Ciało Kierownicze i złote sygnety

[od-nowa]

Cytat z postu Adama:

"Ostatnio oglądałem konferencję prasową z Rajmundem Franzem podczas jego pobytu w Polsce. Zapytany o to, czy działalność członków Ciała Kierowniczego ma charakter bezinteresowny czy chodzi o biznes. Franz  odpowiedział że ci ludzie poświęcają się na Chrześcijańskiego Zboru Świadków Jehowy i nawet własnych domów nie mają. To może swoje skromne oszczędności w te sygnety na parę dolarów zainwestowali? Ja posłucham każdej dobrej krytyki, ale argumentacja przeciwników Świadków Jehowy jest naciągana i wewnętrznie sprzeczna:"

Adam wyróżniłeś:  "że ci ludzie poświęcają się na Chrześcijańskiego Zboru Świadków Jehowy i nawet własnych domów nie mają."
O co Tobie tak naprawdę chodziło? Pamiętaj, że piszesz o członkach CK o kimś, kto tak a nie inaczej zagospodarował swoje życie.
Bo jak wiemy, ci ludzie nie mieszkają pod mostem ani w schronisku dla bezdomnych !!
Czy chodziło Tobie, aby wyszło jacy oni biedni, ofiarni, skromni,  bez domów?
Koniec końców , gdzieś przecież mieszkają i to miejsce jest ich domem.
A mieszkają gdzie? Gdzie sobie budują "raj na ziemi"? z kortami tenisowymi, saunami, widoczkiem na jeziorko itd.
Chcesz powiedzieć, że dzieje się im - CK zle? że bez domów?
A zresztą nie wiem, czy WSZYSCY nie mają swoich domów. Ja typów nie znam osobiście.
Wiesz co? tych swoich sygnetów to raczej nie zabiorą do nieba, gdzie mieli rządzić z Jezusem Chrystusem, bo jakoś tak teraz błysnęło światłem i zrozumieniem nowym, że człowiek z kałamarzem w ręku to już nie CK - ostatek, niewolnik, to teraz sam Jezus oraz aniołowie.  I wiesz co? tymi  sygnetami  to "rdza i mól" się zajmie, "skarby w niebie są droższe i tych należy szukać". I widać kto, czego szuka, znajduje, nie znajduje i nie wiem co jeszcze

Ciało kierownicze - wyróżniający się sygnetami kler świadków Jehowy — vlog nr 35
https://www.youtube.com/watch?v=1nvBuzRm0zY

[Roszada]

Przecież Betel to ich dom, który sami sobie postawili.
Oni lepszego nie chcą.
Proszę co wiceprezes Larson, a później prezes powiedział:

„Jestem głęboko przekonany, że już teraz, przed nastaniem ziemskiego raju, Betel jest najwspanialszym miejscem na świecie. (...) Pragnę z Jego [Jehowy] pomocą dalej uważać Betel za swój dom...” (Strażnica Nr 17, 1989 s. 30).

Rutherford miał Bet-Sarim.
Russell ufundował mieszkanie żonie:

„Chociaż Russell usilnie starał się jej dopomóc, w listopadzie 1897 roku odeszła od niego. Niemniej zapewnił jej mieszkanie i środki do życia” („Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 645).

A miał pono tylko 11 dolarów miesięcznie:

„Brat Russell nie wykorzystywał działalności religijnej do bogacenia się, wręcz przeciwnie — wszystkie posiadane środki oddał na dzieło Pańskie. Po jego śmierci Strażnica donosiła: »Cały swój prywatny majątek przeznaczył na sprawę, której poświęcił życie. Otrzymywał symboliczną sumę 11 dolarów miesięcznie na wydatki osobiste. Zmarł, nie pozostawiając żadnego mienia«” („Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 351).

[od-nowa]

Przecież Betel to ich dom, który sami sobie postawili.
Oni lepszego nie chcą.
Proszę co wiceprezes Larson, a później prezes powiedział:

„Jestem głęboko przekonany, że już teraz, przed nastaniem ziemskiego raju, Betel jest najwspanialszym miejscem na świecie. (...) Pragnę z Jego [Jehowy] pomocą dalej uważać Betel za swój dom...” (Strażnica Nr 17, 1989 s. 30).

Rutherford miał Bet-Sarim.
Russell ufundował mieszkanie żonie:

„Chociaż Russell usilnie starał się jej dopomóc, w listopadzie 1897 roku odeszła od niego. Niemniej zapewnił jej mieszkanie i środki do życia” („Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 645).

A miał pono tylko 11 dolarów miesięcznie:

„Brat Russell nie wykorzystywał działalności religijnej do bogacenia się, wręcz przeciwnie — wszystkie posiadane środki oddał na dzieło Pańskie. Po jego śmierci Strażnica donosiła: »Cały swój prywatny majątek przeznaczył na sprawę, której poświęcił życie. Otrzymywał symboliczną sumę 11 dolarów miesięcznie na wydatki osobiste. Zmarł, nie pozostawiając żadnego mienia«” („Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 351).

Adam cytat z Twojego postu:
"Ja posłucham każdej dobrej krytyki, ale argumentacja przeciwników Świadków Jehowy jest naciągana i wewnętrznie sprzeczna:"

To teraz wskaż nam, gdzie jest ta "naciągana i wewnętrznie sprzeczna  argumentacja" skoro to, co w swoim poście umieścił Roszada, jest tylko i wyłącznie, tym co sami o sobie w swoich publikacjach piszą przedstawiciele CK.
Czy miało wyjść na to, że jak to nazywasz "przeciwnicy śJ" to krętacze, naciągacze itp.?
 

[Baran]

Tak jak od-nowa napisała
 "Czy chodziło Tobie, aby wyszło jacy oni biedni, ofiarni, skromni,  bez domów? 
Koniec końców , gdzieś przecież mieszkają i to miejsce jest ich domem.

Póżniej to jeszcze rozwinę w znacznie dłuższym poście, a teraz proszę oglądnijcie mój ulubiony teledysk i oczywiście piosenka o tytule
"Would Jesus Wear a Rolex"
przypomina mi się taka stara Ameryka, możecie nawet zaśpiewać, może nawet z Adamem….. taki żarcik.

https://www.youtube.com/watch?v=drMMBE6KRbI

Teledysk podobno niedostępny z pozycji telefonu, ale działa z komputerów

w załączniku zdjęcie z linku który podała od-nowa z kanału Ele Eldar

[Szyszoonia]

Adam piszesz, ze na taki zloty sygnecik za 3000-4000 moze sobie pozwolic niemal kazdy przecietny zjadacz chleba... Mhm... A co powiesz o ludziach, ktorzy cale zycie oddali na sluzbe dla Jehowy, pracuja w Domach Betel za marne kieszonkowe albo sa pionierami na "fulletatach"? Owszem, sami wybrali takie zycie, ale czy ze wzgledu na hierachie w organizacji (bo niewatpliwie znajduja sie nizej na tej drabinie niz czlonkowie CK) juz nie zasluguja na to by stac ich bylo na taka blyskotke? A na pewno wiekszosc z nich nie moze sobie pozwolic na duzo tansze nazwijmy to zbytki... Coz, oni sa od orania od rana do nocy, coby wystarczajaco duzo skarbow w niebie sobie zgromadzic. Biedacy, moze gdyby mieli taki niesamowity talent do oszczedzania , jak "niewolnik" (nie ukrywam, ze powalilo mnie to Twoje spostrzezenie) , to zyliby sobie na tym ziemskim padole jak paczki w masle. Adam czy Ty naprawde wierzysz w to co piszesz?

[Roszada]

Adam pisał:

To może swoje skromne oszczędności w te sygnety na parę dolarów zainwestowali?

Naprawdę nie było w co inwestować, tylko w sygnety?
Skąd wie, że skromne oszczędności?
Czy podano kiedyś ile otrzymują?
Jakoś od czasów Russella, który sam sobie wypłacał 11 dolarów, nie przypominam sobie kwot podawanych.

Pamiętam, że R. Franz, jak go wyprosili z Betel, dostał zdaje się 20 000 dolarów na urządzenie się.

[Roszada]

Adam pisał:

nawet własnych domów nie mają

To co zrobili z nimi?
Każdy gdzieś mieszkał. Każdy miał dom rodzinny.
A może uciekli z domów rodzinnych, co?

A może sprzedali domy rodzinne, by mieszkać w domach na kółkach, wszak to dawniej popularny był byt pionierów?

„Ale pod wpływem pewnego wykładu, usłyszanego w roku 1979 na zgromadzeniu obwodowym, zadał sobie pytanie: »Czy z mojego trybu życia naprawdę wynika, że mi zależy na usunięciu obecnego plugawego systemu rzeczy?« Po omówieniu tej sprawy z żoną oboje doszli do wniosku, że pod wieloma względami nie stosowali się dotychczas do zbożnych rad, postanowili więc zmienić swe życie i dążyć do podjęcia służby pionierskiej. Mąż pisze: »Trudno wprost uwierzyć, ilu zmian musieliśmy dokonać. Sprzedaliśmy dom i przeprowadziliśmy się do przyczepy mieszkalnej. Skończyliśmy z przeznaczaniem nocy na rozrywki. Sprzedałem też swój interes, przynoszący nam miesięcznie ponad dwa tysiące dolarów, i znalazłem pracę, do której musiałem chodzić tylko dwa razy w tygodniu...«” (Strażnica Rok CIII [1982] Nr 19 s. 12).

Tych starych członków CK, którzy wymarli, obowiązywała zasada:

„Wierny sługa musi być ślepy na wszystko prócz jednania służby Królowi i jego dobrom królestwa. Wierni będą się poświęcali bezwzględnie, będą dawali wszelką swoją siłę, swoje pieniądze, środki i w ogóle wszystko dla pomnażania pożytku królestwa. Sprawując przeznaczony swój obowiązek w ten sposób, otrzymają w końcu swój dział w zwycięstwie Chrystusa Jezusa i będą podziwiali władzę i chwałę Najwyższego Boga...” (Strażnica 15.02 1938 s. 59 [ang. 15.12 1937 s. 379]).

[Dietrich]

Pomijając już tę kwestię, czy stać, czy nie stać. Ktoś mógł mieć np. pamiątkę rodzinną. Mnie nie razi sam fakt noszenia biżuterii przez zadbanych mężczyzn.
Rażą mnie jednak dwojakie odważniki przy tym stosowane. Tzn jednym wolno, drugim nie. A podobno wszyscy podlegamy jednym prawom i zasadom.

Było to dobrych parę lat temu. Nie było jeszcze broadcastingu.  Pewien sługa pomocniczy zaczął przychodzić na zebrania z sygnetem na palcu. Dość szybko starsi zwrócili mu uwagę, że "emanuje bogactwem" i że w jego wieku (około 25 lat) "nie wypada" nosić złotych pierścieni zwłaszcza kiedy występuje się publicznie (i tu nastąpiło bajdurzenie o sygnecie jako symbolu władzy, sprawiedliwości itp).

Na to brat do nich:
- To może sprzedam swojego nowego VW Golfa i kupię malucha, bo zaraz też mi powiecie, że za młody jestem, żeby emanować tak drogim pojazdem?
- Bracie, nie masz w sobie pokory. My tylko zwracamy tobie uwagę, jak możesz być postrzegany jako osoba usługująca w zborze. Nie stanowi to przykładu poprzestawania na małym.
- Pozwólcie, że ja będę decydował, co zrobić z pieniędzmi, jakie zarabiam. Nie jestem nastolatkiem, który oczekuje na kieszonkowe od rodziców...

Taką historię mi opowiedział kiedyś pewien samotny brat, który dość szybko musiał zacząć pracować na własne utrzymanie, a że był zaradny i potrafił pogodzić usługiwanie w zborze z pracą zarobkową, to po prostu kogoś tyłek zabolał. 

[Baran]

Mam dla was nowość prosto z kanału  JWs.org, ciekawy jestem waszych komentarzy
Zobaczcie sami najnowszy filmik:

https://www.youtube.com/watch?v=sWZwG5sWBcM


Would Jesus Wear a Rolex by Ray Stevens

obudziłem się dziś rano ", włączyłem telewizor.
w telewizji, było coś czego nie mogę zapomnieć.
ten człowiek głosił mi , tak, rzucał na mnie urok
prosząc mnie o dwadzieścia dolców, a na ręku mając dziesięć tysięcy.
nosił markowe ubrania i wielki uśmiech na twarzy
sprzedawał mi zbawienie a w tle  śpiewano pieśni pochwalne.
prosząc mnie o pieniądze, podczas gdy widać było jego bogactwo.
już prawie chciałem wypisać czek , ale zadałem sobie pytanie

(chór)

czy on nosił by świecący sygnet, czy jeżdził by wypasioną furą?

czy jego żona nosiła by futra i diamenty, czy miałby garderobę dla gwiazd ?
gdyby powrócił jutro, to jest jedna rzecz, którą chciałbym wiedzieć
czy jezus nosił by rolexa w swoim telewizyjnym show?

czy Jezus został by politykiem , gdyby wrócił na  ziemię?
czy próbował by ukryć ile jest wart jego drugi dom w Palm Springs?

czy wziął by  pieniądze od tych biednych ludzi, kiedy by powrócił?
i czy by przyznał, że rzeczywiście rozmawiał z tymi wszystkimi  kaznodziejami, którzy utrzymują że są z nim w kontakcie?

(chór)

po prostu zapytaj siebie, czy on mógłby nosić świecący sygnet,
czy jeżdził by wypasioną furą?

czy jego żona nosiła by futra i diamenty, czy miałby garderobę dla gwiazd ?

gdyby wrócił jutro, jest jedna rzecz którą chciałbym wiedzieć:

czy mógł byś mi powiedzieć

czy jezus nosił by rolexa ?

czy jezus nosił by rolexa ?

czy jezus nosił by rolexa ?

w swoim telewizyjnym show-ooh-ooh?


- Ray Stevens /tłumaczenie niestety Baran



Tekst piosenki oryginał

Would Jesus Wear a Rolex by Ray Stevens


woke up this mornin’, turned on the t.v. set.
there in livin’ color, was somethin’ i can’t forget.
this man was preachin’ at me, yeah, layin’ on the charm
askin’ me for twenty, with ten-thousand on his arm.
he wore designer clothes, and a big smile on his face
sellin’ me salvation while they sang amazin’ grace.
askin’ me for money, when he had all the signs of wealth.
i almost wrote a check out, yeah, then i asked myself

(chorus)

would he wear a pinky ring, would he drive a fancy car?
would his wife wear furs and diamonds, would his dressin’ room have a star?
if he came back tomorrow, well there’s somethin’ i’d like to know
could ya tell me, would jesus wear a rolex on his television show.

would jesus be political if he came back to earth?
have his second home in palm springs, yeah, a try to hide his worth?
take money, from those poor folks, when he comes back again,
and admit he’s talked to all them preachers who say they been a talkin’ to him?

(chorus)

just ask ya’ self, would he wear a pinky ring,
would he drive a fancy car?
would his wife wear furs and diamonds, would his dressing room have a star?
if he came back tomorrow, well there’s somethin’ i’d like to know:
could ya tell me, would jesus wear a rolex,
would jesus wear a rolex
would jesus wear a rolex
on his television show-ooh-ooh?

[Tusia]

Mam dla was nowość prosto z kanału  JWs.org, ciekawy jestem waszych komentarzy

EXTRA!!! 

[tomek_s]

- To może sprzedam swojego nowego VW Golfa i kupię malucha, bo zaraz też mi powiecie, że za młody jestem, żeby emanować tak drogim pojazdem?

Dietrich, dziś "maluchy" w cenie Zadbany Fiat126p, droższy od Golfa

[ravasz]

U mnie film jest niedostępny z tego linka.

[gangas]

   Super. Fajny teledysk ale nie podali reżysera. Coś mi pasuje na tego od thrillera Jackcsona. I znowu się bidaki wykosztowali i będzie Stefan następną zbiórkę ogarnąć. Na szczęście Maj już blisko i to już będzie historyczna.

[Baran]

U mnie film jest niedostępny z tego linka.

Niestety ten film nie działa z telefonami ani ipodami, tylko z pozycji komputerów. Wkurza mnie to za każdym razem

[Tusia]

Niestety ten film nie działa z telefonami ani ipodami, tylko z pozycji komputerów. Wkurza mnie to za każdym razem

hmmm ryż na mleku.