Kościół katolicki-wolna dyskusja

[Nemo]

Myślę, że emocje w tym wątku już opadły. Otwieram go, dlatego żeby przenieść dyskusję o KK z wątku o filmie "Kler". Niemniej proszę o kulturalną dyskusję, bez zbędnych złośliwości i przytyków personalnych.

[Gandalf Szary]

Myślę, że emocje w tym wątku już opadły. Otwieram go, dlatego żeby przenieść dyskusję o KK z wątku o filmie "Kler". Niemniej proszę o kulturalną dyskusję, bez zbędnych złośliwości i przytyków personalnych.

[/b][/size]
Cóż obawiam się, że to pobożne życzenie. Ja widzę, że osoby związane z KK są tak samo zajadłe w obronie dobrego imienia swej organizacji jak fanatyczni ŚJ ciała kierowniczego.

[Szycha]

Myślę, że emocje w tym wątku już opadły. Otwieram go, dlatego żeby przenieść dyskusję o KK z wątku o filmie "Kler". Niemniej proszę o kulturalną dyskusję, bez zbędnych złośliwości i przytyków personalnych.

Panie i Panowie... zapraszamy do dyskusji... Tylko kulturalnie, uprasza się, by dyskusja była merytoryczna, bez k... ch.. i fochów, jak niektórzy mają w zwyczaju  Transmisje z radia i TV z Torunia oraz TV aljazerra również nie na miejscu..

[Nemo]

Dlatego proszę wszystkich o nie skakanie sobie do oczu. I obrońców KK i przeciwników.

[Nemo]

Transmisje z radia i TV z Torunia oraz TV aljazerra również nie na miejscu..

Tudzież z Broadcasting-u 

[Szycha]

Tudzież z Broadcasting-u 

O tej "fenomenalnej" tv zupełnie zapomniałem, może dlatego że za moich czasów tego g... nie było???

[Sebastian]

niech będzie pochwalony Tadek Chytrus

ciężko zgrzeszyłem (wydałem 11zł na bilet na "Kler" w kinie Helios)

jak myślicie czy przelanie 11.000zł na rachunek bankowy Radia Maryja będzie wystarczającą pokutą za ten grzech?

[Gandalf Szary]

niech będzie pochwalony Tadek Chytrus

ciężko zgrzeszyłem (wydałem 11zł na bilet na "Kler" w kinie Helios)

jak myślicie czy przelanie 11.000zł na rachunek bankowy Radia Maryja będzie wystarczającą pokutą za ten grzech?

[/b][/size]
Nie, nie co łaska ale nie mniej niż 1000zł.

[Sebastian]

Nie, nie co łaska ale nie mniej niż 1000zł.

uznałem że 1000zł to za mała pokuta i dlatego zastanawiam się nad tysiąckrotnościa ceny biletu

[Ekskluzywna Inkluzywność]

Cóż obawiam się, że to pobożne życzenie. Ja widzę, że osoby związane z KK są tak samo zajadłe w obronie dobrego imienia swej organizacji jak fanatyczni ŚJ ciała kierowniczego.

Przecież takie spostrzeżenie jest wiele warte. Wyjaśnia chociażby dlaczego Świadkowie są producentami ateistów: Najpierw nasłuchasz się o wszystkich grzechach kościoła, a później okazuje się, że alternatywa której zawierzyłeś jest niewiele lepsza i rządzą nią te same mechanizmy. Jeśli ktoś przeszedł od KRK do Świadków, którymi też się z czasem rozczarował, to na moje jego wiara jest w tym momencie ugotowana.

Owe spostrzeżenie pokazuje też jak bardzo selektywne potrafi być widzenie przywar i mechanizmów - widoczne u innych, ale na swoim podwórku niekoniecznie. Tu też upatrywałbym części rozczarowania religią jako całością pośród eksów - za dużo wiedzą o samych mechanizmach wiary, przez co traci ona dla nich na uroku. Zauważyć, że ludzie do których przystałeś nie mają względem własnej wiary podobnie krytycznego usposobienia co ty wobec poprzedniczki, grozi powtórką z rozrywki. Człowiek po utracie wiary i poszukujący jej z powrotem to już moim zdaniem wyższa szkoła jazdy, której raczej nie zrozumieją ludzie wierzący niezłomnie przez całe dotychczasowe życie.

PS. Niektórzy forumowicze na pewno się cieszą, że wątek o filmie Kler zamknięty. Ale biorąc pod uwagę jaki został w jego miejscu otwarty, to nie wiem czy mogą to potraktować jako dobry interes, bo ten jest na tyle uniwersalny, że można i o klerze i o Klerze

[Gandalf Szary]

uznałem że 1000zł to za mała pokuta i dlatego zastanawiam się nad tysiąckrotnościa ceny biletu

[/b][/size]
A słowo stało się ciałem. Sebastian w/g twojej fantazji, idź na całość

[Szycha]

niech będzie pochwalony Tadek Chytrus

ciężko zgrzeszyłem (wydałem 11zł na bilet na "Kler" w kinie Helios)

jak myślicie czy przelanie 11.000zł na rachunek bankowy Radia Maryja będzie wystarczającą pokutą za ten grzech?

Seba, u mnie masz rozgrzeszenie za darmochę!!!

[Gandalf Szary]

Przecież takie spostrzeżenie jest wiele warte. Wyjaśnia chociażby dlaczego Świadkowie są producentami ateistów: Najpierw nasłuchasz się o wszystkich grzechach kościoła, a później okazuje się, że alternatywa której zawierzyłeś jest niewiele lepsza i rządzą nią te same mechanizmy. Jeśli ktoś przeszedł od KRK do Świadków, którymi też się z czasem rozczarował, to na moje jego wiara jest w tym momencie ugotowana.

Owe spostrzeżenie pokazuje też jak bardzo selektywne potrafi być widzenie przywar i mechanizmów - widoczne u innych, ale na swoim podwórku niekoniecznie. Tu też upatrywałbym części rozczarowania religią jako całością pośród eksów - za dużo wiedzą o samych mechanizmach wiary, przez co traci ona dla nich na uroku. Zauważyć, że ludzie do których przystałeś nie mają względem własnej wiary podobnie krytycznego usposobienia co ty wobec poprzedniczki, grozi powtórką z rozrywki. Człowiek po utracie wiary i poszukujący jej z powrotem to już moim zdaniem wyższa szkoła jazdy, której raczej nie zrozumieją ludzie wierzący niezłomnie przez całe dotychczasowe życie.

PS. Niektórzy forumowicze na pewno się cieszą, że wątek o filmie Kler zamknięty. Ale biorąc pod uwagę jaki został w jego miejscu otwarty, to nie wiem czy mogą to potraktować jako dobry interes

[/b][/size]
Wiesz chyba masz rację, ja widzę u siebie przemianę. O ile nie odrzucam wiary w Boga to straciłem szacunek do jakichkolwiek organizacji religijnych. Nie wiem co dalej będzie. Kościół katolicki niczym nie różni się od organizacji ŚJ. Tylko inne opakowanie cukierka. 

[Szycha]

[/b][/size]
Wiesz chyba masz rację, ja widzę u siebie przemianę. O ile nie odrzucam wiary w Boga to straciłem szacunek do jakichkolwiek organizacji religijnych. Nie wiem co dalej będzie. Kościół katolicki niczym nie różni się od organizacji ŚJ. Tylko inne opakowanie cukierka.

A i sam cukierek, jakby przeterminowany...

[Ekskluzywna Inkluzywność]

[/b][/size]
Wiesz chyba masz rację, ja widzę u siebie przemianę. O ile nie odrzucam wiary w Boga to straciłem szacunek do jakichkolwiek organizacji religijnych. Nie wiem co dalej będzie. Kościół katolicki niczym nie różni się od organizacji ŚJ. Tylko inne opakowanie cukierka.

W religii i doznaniach duchowych ogromną rolę odgrywają entuzjazm i swoista emocjonalno-intelektualna niewinność. A przejechanie się na wyznaniu zabija większość, o ile nie całość entuzjazmu i pierwotnej niewinnej ufności. Wierny nie może w nieskończoność sondować czy doktryny się zazębiają, czy pasterze nie mają czegoś za uszami, czy inni współwyznawcy nie są hipokrytami i donosicielami, czy nie jest aby bombardowany miłością i psychomanipulowany przez ludzi mogących mieć wobec niego nieczyste intencje, nawet jeśli sami nie do końca zdają sobie z tego sprawę.

A jak ktoś się przejechał ostro na Organizacji, to raczej zdołał w sobie takie weryfikacyjne mechanizmy obronne wypracować. Problem w tym, że przywary o których mowa są w mniejszym/większym natężeniu uniwersalne dla zorganizowanej religii. I tu dochodzi do sprzężenia zwrotnego, bo im więcej ich widzisz, tym mniej masz entuzjazmu, a im mniej masz entuzjazmu tym więcej dostrzegasz minusów, a mniej plusów.

Niektórzy eksi odwalili przecież iście magisterską robotę na polu badania własnych doktryn, źródeł, dokumentów wewnętrznych, by w obliczu odejścia mieć pewność co czynią. Jak ludzie z taką przeszłością, z takim zacięciem mają się później wpasować w religię, która przykładowo zchrystianizowała pogańskie święta? Sięgną do źródeł, zrobią risercz i cegiełka po cegiełce ich entuzjazm zacznie się walić, bo przecież tym razem miało być inaczej, tym razem miało być wyjątkowo!

Ludzie z nastawieniem krytycznym nie są dobrym materiałem dla wiar o charakterze dogmatycznym i zorganizowanym. Bo religia to z natury swojej forma ochronnej iluzji w którą trzeba wejść z ufnością i bez dogłębnej świadomości czym jest, inaczej nie zadziała. Jeśli ktoś wypracował sobie przeciwciała, to przykro mi, haj skończony.