Czy Świadkowie Jehowy są chrześcijanami?

[Fantom]

Roszada podal cytat:„Nie należymy do chrześcijaństwa i nie wierzymy w Trójcę, tylko oddajemy cześć Bogu Abrahama” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 1991 s. 23).
  Cytat dotyczy tematu jak reagować na wypowiedzi mające na celu przerwanie rozmowy.
Ten cytat dotyczy rozmów z żydami.Na stronie 22 mamy wprowadzenie,czyli ''kilka szczegółow o których warto pamietać'' w puncie 4 czytamy:''Jezusa Chrystusa moga kojarzyć z brutalnymi prześladowaniami,których w jego imię doznali od chrześcijaństwa''.
 Następnie na 23 srtronie czytamy:w celu znalezienia wspólnej płaszczyzny można by powiedzieć:''.Jednym z przykładów jest podany cytat przez Roszadę.
 Wyrażnie chodzi o uniknięcie uprzedzeń ze strony żydów do chrześcijaństwa jakiego oni doznali w przeszłości i doznają obecnie.Żydzi często wrzucaja do tego samego worka wszystkich chrześcijan. W w/w cytacie chodziło o wykazanie,że ŚJ nie dopuszczali się przemocy i okrucieństw wobec żydów.Tak w skrócie,bo nie chce mi się rozpisywać.

 Taki wstep do rozmowy ma na celu sprowokowanie w zadawaniu pytań i włączenie sie do dyskusji.
 Osoby,które nie były w organizacji ŚJ nie uczestniczące w TSSK,nie znające wszystkich przemówień na zebraniach,wszystkich artykułów mają prawo do wyciagania błędnych wniosków na podstawie kilku cytatów. W książce Prowadzenie rozmów pewne myśli nie są rozwinięte.Każdy ŚJ używający tego wstepu powinien był wiedzieć,że jest mowa o nominalnym chrześcijaństwie,o którym czesto mówi sie źle przez kojarzenie z religijnymi wojnami czy wzajemnym zabijaniu się na wojnach.Żaden ŚJ chyba nie przeczytal w literaturze,że nie jest chrześcijaninem.
 
„W niniejszej publikacji określenie ‘chrześcijaństwo’ odnosi się do chrystianizmu nominalnego, dla odróżnienia od prawdziwego chrystianizmu, opartego na Biblii” („Świadkowie Jehowy - głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 38; por. Przebudźcie się! Nr 8, 1996 s. 19).


„trzeba przede wszystkim przypomnieć, że zachodzi różnica między chrystianizmem kościołów nominalnie chrześcijańskich a chrystianizmem biblijnym” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 3 s. 23).
 
I o taki sens chodziło w cytacie podanym przez Roszadę.
 
 

[Tazła]

   Dla mnie nie są chrześcijanami i to według ich samych. Chrześcijaństwo bierze swój początek od Jezusa, a
przecież nasi ulubieńcy twierdzą że byli już wcześniej bo to Adam był pierwszym świadkiem.

[Roszada]

No i jaki wniosek?
Po co piszą, że nie należą do chrześcijaństwa?

Widzę ze masz mnie za głupiego, który nie wie, że Towarzystwo publikuje dwa rodzaje tekstów.

[od-nowa]

 Nauki Towarzystwa (CK) odkąd samodzielnie i krytycznie im się już przyglądałam, wzbudzały we mnie oburzenie, taki wewnętrzny sprzeciw, ponieważ dostrzegałam w tych naukach 'podwójność', te właśnie "dwojakie odważniki", oburzało mnie bardzo dostosowywanie nauk, doktryn w zależności od sytuacji. Myślałam sobie, że jak ten kameleon zmienia kolory w zależności, gdzie stoi, tak Towarzystwo (CK) zmienia przecież istotne nauki, doktryny w zależności od tego co chce osiągnąć. Tak przecież nie można balansować. Jak to się ma do wierzenia, że to religia prawdziwa? Nijak.

[Roszada]

Roszada podal cytat:„Nie należymy do chrześcijaństwa i nie wierzymy w Trójcę, tylko oddajemy cześć Bogu Abrahama” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 1991 s. 23).
  Żaden ŚJ chyba nie przeczytal w literaturze,że nie jest chrześcijaninem.

„W niniejszej publikacji określenie ‘chrześcijaństwo’ odnosi się do chrystianizmu nominalnego, dla odróżnienia od prawdziwego chrystianizmu, opartego na Biblii” („Świadkowie Jehowy - głosiciele Królestwa Bożego” 1995 s. 38; por. Przebudźcie się! Nr 8, 1996 s. 19).


„trzeba przede wszystkim przypomnieć, że zachodzi różnica między chrystianizmem kościołów nominalnie chrześcijańskich a chrystianizmem biblijnym” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 3 s. 23).
 
I o taki sens chodziło w cytacie podanym przez Roszadę.

Nie przeczytał?
A ja przeczytałem:

W innej wypowiedzi Towarzystwo Strażnica również odcinało się od słowa „chrześcijaństwo”:

„(...) dlatego w ogóle nie ma czegoś takiego, jak chrześcijaństwo prawdziwe, i chrześcijaństwo pozorne. Istnieje tylko jedno chrześcijaństwo, będące fałszywą, obłudną organizacją religijną” („Narody mają poznać, że ja jestem Jehowa” – Jak? 1974 s. 136).

[Fantom]

proszę o cały artykuł.
dlatego w 1975 roku napisali „trzeba przede wszystkim przypomnieć, że zachodzi różnica między chrystianizmem kościołów nominalnie chrześcijańskich a chrystianizmem biblijnym” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 3 s. 23).
 Był wtedy taki czas ,że robili rozróżnienie pomiędzy chrześcijaństwem,a biblijnym chrystianizmem.

[Roszada]

ŚJ koniecznie chcieli w poniższych tekstach wskazać, że im bliżej do Żydów i muzułmanów niż do chrześcijaństwa:

Gdy ktoś mówi: „Jestem Żydem”

„Nie należymy do chrześcijaństwa i nie wierzymy w Trójcę, tylko oddajemy cześć Bogu Abrahama” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 1991 s. 23).

„Nie należymy do kościołów chrześcijaństwa i nie wierzymy w Trójcę, tylko oddajemy cześć Bogu Abrahama” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 2001 s. 23).

„Gdy ktoś mówi: »Jestem muzułmaninem«
Oto kilka spraw, o których warto pamiętać: (...)
Wierzą, że istnieje tylko jeden prawdziwy Bóg. (...)
Wspólną płaszczyznę udaje się niekiedy znaleźć w następujący sposób: (...)
Możesz powiedzieć: »Nie wierzę w Trójcę, o której naucza chrześcijaństwo. Oddaję cześć jedynemu prawdziwemu Bogu, Stwórcy nieba i ziemi«.” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 2001 s. 23-24).

Tak więc „Bóg Abrahama” czy „jedyny prawdziwy Bóg” ma być dla Świadków Jehowy mostem łączącym ich z nawracanymi Żydami i muzułmanami.

[od-nowa]

proszę o cały artykuł.
dlatego w 1975 roku napisali „trzeba przede wszystkim przypomnieć, że zachodzi różnica między chrystianizmem kościołów nominalnie chrześcijańskich a chrystianizmem biblijnym” (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 3 s. 23).
 Był wtedy taki czas ,że robili rozróżnienie pomiędzy chrześcijaństwem,a biblijnym chrystianizmem.

Oni zawsze mają "taki czas", który jest nazywany "nowym światłem", "lepszym zrozumieniem" i tak sobie naginają, lawirują.

[od-nowa]

ŚJ koniecznie chcieli w poniższych tekstach wskazać, że im bliżej do Żydów i muzułmanów niż do chrześcijaństwa:

Gdy ktoś mówi: „Jestem Żydem”

„Nie należymy do chrześcijaństwa i nie wierzymy w Trójcę, tylko oddajemy cześć Bogu Abrahama” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 1991 s. 23).

„Nie należymy do kościołów chrześcijaństwa i nie wierzymy w Trójcę, tylko oddajemy cześć Bogu Abrahama” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 2001 s. 23).

„Gdy ktoś mówi: »Jestem muzułmaninem«
Oto kilka spraw, o których warto pamiętać: (...)
Wierzą, że istnieje tylko jeden prawdziwy Bóg. (...)
Wspólną płaszczyznę udaje się niekiedy znaleźć w następujący sposób: (...)
Możesz powiedzieć: »Nie wierzę w Trójcę, o której naucza chrześcijaństwo. Oddaję cześć jedynemu prawdziwemu Bogu, Stwórcy nieba i ziemi«.” (Prowadzenie rozmów na podstawie Pism 2001 s. 23-24).

Tak więc „Bóg Abrahama” czy „jedyny prawdziwy Bóg” ma być dla Świadków Jehowy mostem łączącym ich z nawracanymi Żydami i muzułmanami.

Roszado, gdy jeszcze byłam śJ pomyślałam dokładnie na to co wstawiłeś w poście, że kombinują, aby nie narazić się muzułmanom.

[Roszada]

Roszado, gdy jeszcze byłam śJ pomyślałam dokładnie na to co wstawiłeś w poście, że kombinują, aby nie narazić się muzułmanom.

A ja bym powiedział, że nawet by się przypodobać muzułmanom.
Chcąc ich pozyskać trzeba ich trochę pogłaskać.
Pokazać, że mamy podobne nauki.

[Fantom]

Roszada poprosiłem o cały artykuł.Chcesz nas zadowolić tylko fragmentem?Kontekst wypowiedzi jest ważny.
 A co jest mostem łączącym katolików z żydami i muzułmanami?
 Mi sie wydaje,że macie ten sam most.
Papież powiedział: "Usłyszeliśmy wezwanie i musimy na nie odpowiedzieć: jest to wezwanie, by przerwać spiralę nienawiści i przemocy, by przerwać ją jednym słowem: "brat". Lecz by wypowiedzieć to słowo, wszyscy musimy podnieść wzrok ku niebu i uznać, że jesteśmy dziećmi tego samego, jedynego Ojca. Do Niego w Duchu Jezusa Chrystusa zwracam się, prosząc o wstawiennictwo Najświętszą Maryję Pannę, Córkę Ziemi Świętej i naszą Matkę”.
Dnia 8 czerwca 2014 Papieża Franciszka z prezydentami Izraela i Palestyny.

[Fantom]

Zestawimy jeszcze raz najważniejsze podobieństwa i różnice między chrześcijaństwem i islamem:

Obie religie są monoteistyczne i uniwersalne. Monoteistyczny charakter oznacza, że podkreślają one jedność i jedyność Boga oraz Jego absolutną władzę nad stworzonym światem i człowiekiem.

Chrześcijaństwo i islam są religiami żywej relacji człowieka z osobowym Bogiem. Wiara jest aktem całkowitego zaufania i bezwarunkowego oddania się Bogu, który objawił się w historii jako jedyny, wszechmocny, sprawiedliwy, Bóg-Stwórca. Wiara jest zarówno dla chrześcijan, jak i dla muzułmanów aktem indywidualnym i wspólnotowym (wspólnotami wierzących są odpowiednio Kościół i umma). Obie religie uznają Abrahama za ojca prawdziwej wiary. Judeo-chrześcijańska tradycja uznaje Izaaka za pierworodnego Syna Abrahama, natomiast muzułmanie podkreślają, że był nim Izmael.
http://religie.wiara.pl/doc/560326.Co-nas-laczy-co-nas-dzieli
 Ja tu widze ten most lączący.

[Roszada]

Papież powiedział

A co mnie obchodzi w tym wątku co papiez powiedział?
Chłopino droga to nie ten temat.
Jak ty będziesz z protestantami i prawosławnymi rozmawiał.
Oni cie wykpią jak im będziesz o papieżu meldował.
Czy ja cię namawiam na katolicyzm czy papieża?
Daj se spoko.
Nawet nie chciałbym byś był katolikiem bo się nie nadajesz.

Ty identyczne jak ci ŚJ na forach. Obojętnie kto co powie i napisze, to oni zaraz a papież to czy tamto.
Protestanci się z nich śmieją.
I ty to samo jak nawiedzony ŚJ robisz.

[Fantom]

 udzielileś odpowiedzi na coś o co Ciebie nie pytałem.
Pytalem o caly artykuł czy podasz,aby czytelnicy mogli zapoznać sie z kontekstem .I drugie pytanie: A co jest mostem łączącym katolików z żydami i muzułmanami?Co jest mostem dla ŚJ to juz wyjasniłeś.
 w w/w artykule bardzo spodobaly mi się podobieństwa pomiędzy katolikami i muzułmanami.Nie wiedziałem tego,że Papież czytał z Koranu.To macie braci nie wierzących w Trójcę i odrzucających Jezusa jako Mesjasza i syna Bożego.
Na katolika może sie nie nadaje,ale jakbym został muzułmanem nie wierzącym w Trojce to mówiłbyś do mnie bracie
 
 

[Roszada]

Fantom zdaje się jednej rzeczy nie zauważył w swoim gorliwym bronieniu ŚJ.

Nie zauważył, że ja ani słowem nie napisałem, że ŚJ nie są chrześcijanami.
Tylko przytaczam ich teksty i zastanawiam się co oni chcą nam i Żydom oraz muzułmanom przekazać.

Ja mam wątpliwości czy ŚJ są chrześcijanami skoro sami modlili się do Jezusa i oddawali mu cześć a teraz tego nie robią.

„(...) lecz widzimy ją [Marię] raczej z innymi wiernymi niewiastami, apostołami i ze swoimi synami w pewnej sali, uwielbiającą [w tekście ang. worshiping] Boga i Jego Syna Jezusa Chrystusa” (Strażnica Nr 6, 1951 s. 16 [ang. 15.08 1950 s. 267]).

„Chrystus ma być wielbiony jako chwalebny duch, który zwyciężył śmierć na palu tortur” („Upewniajcie się o wszystkich rzeczach” ok. 1957 [ang. 1953, 1957] cz. II, s. 114).

„Są to sprzeczne z Pismem Świętym praktyki, odwracające uwagę od Jehowy Boga i Chrystusa Jezusa oraz od wielbienia ich” (jw. s. 115).

„Bóg nie odwlókł tych błogosławieństw, ale wyznaczył słuszny czas na ustanowienie swego Królestwa pod władzą Chrystusa, na usprawiedliwienie swego imienia i błogosławienie wszystkim, którzy jego i jego Słowo czczą i wysławiają” (Życie i zdrowie 1932 s. 47).

„Głośno wołają oni i napierają na wodzów sprawiedliwości, bezustannie modląc się do Jehowy Boga i do Jezusa Chrystusa, Jego Króla, aby wnet zniszczył całą organizację diabelską” (Strażnica Nr 3, 1950 s. 4-5 [ang. 01.10 1949 s. 293]).

Jeśli ktoś zaniechał tego, to dla mnie osłabia to jego bycie chrześcijaninem.