Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?  (Przeczytany 16848 razy)

Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #15 dnia: 17 Październik, 2015, 23:20 »
A u śj są duchowni? ....
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Puszek

Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #16 dnia: 17 Październik, 2015, 23:27 »
Największy problem tkwi w tym, że WTS jawnie opracował skok na kasę pochodzących ze skrzynek "potrzeby zboru", które dla nich nie były dostępne. Wszyscy wiemy, że do tych skrzynek wpływa najwięcej forsy. Prostymi zabiegami mają dostęp do stałych wpływów wcześniej niespotykanych.

Z kolei boli mnie fakt, że brakuje funduszu lub ubezpieczenia dla biednych, pokrzywdzonych (również ofiar molestowania), ciężko chorych, wdów, sierot itp.
"I chodź ucieknijmy stąd, nie chcę już oddychać tym zatrutym powietrzem! Chodź ucieknijmy stąd, nikt nie będzie mówił nam co dla nas jest najlepsze..."


Offline Puszek

Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #17 dnia: 17 Październik, 2015, 23:27 »
A u śj są duchowni? ....



Tomek znowu rozmywasz istotny temat.
"I chodź ucieknijmy stąd, nie chcę już oddychać tym zatrutym powietrzem! Chodź ucieknijmy stąd, nikt nie będzie mówił nam co dla nas jest najlepsze..."


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #18 dnia: 17 Październik, 2015, 23:28 »
przepraszam ;)
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Puszek

Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #19 dnia: 17 Październik, 2015, 23:30 »
przepraszam ;)

Nie żebym się czepiał! Ale jest dział "Mam pytanie". Zauważyłem, że wiele wątków się ostatnio rozmywa nie potrzebnie.
"I chodź ucieknijmy stąd, nie chcę już oddychać tym zatrutym powietrzem! Chodź ucieknijmy stąd, nikt nie będzie mówił nam co dla nas jest najlepsze..."


Offline M

Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #20 dnia: 17 Październik, 2015, 23:33 »
A u śj są duchowni? ....

Oficjalnie - nie. W praktyce - jak to ujmuje statut ŚJ w Polsce: "Osoby sprawujące urzędy duchowe..."


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #21 dnia: 17 Październik, 2015, 23:47 »
Z kolei boli mnie fakt, że brakuje funduszu lub ubezpieczenia dla biednych, pokrzywdzonych (również ofiar molestowania), ciężko chorych, wdów, sierot itp.

A przy kościele (tak opluwanym) są ośrodki, instytucje, które pomagają biednym, bezdomym, ciężko chorym. Są domy samotnej matki prowadzone przez siostry zakonne (wysmiewane często przez śj). I wiele wiele innych. Nikt nie pyta w jadłodajni czy jestes katolikiem, ateistą, śwadkiem jehowy itd.... karmi się wszystkich. Nikomu nie odmawia sie "chleba".   
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline M

Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #22 dnia: 19 Październik, 2015, 00:18 »
W 2014 wg Rocznika ŚJ 2015:

W roku służbowym 2014 Świadkowie Jehowy wydali ponad 224 miliony dolarów na zaspokojenie potrzeb pionierów specjalnych, misjonarzy i nadzorców podróżujących, pracujących na przydzielonych im terenach. Na całym świecie w Biurach Oddziałów pracuje 24 711 ordynowanych sług Bożych. Wszyscy oni należą do Ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy.

Jestem ciekawy czy nowy rocznik będzie zawierał niższą liczbę pracowników Biur Oddziałów, skoro było tyle zwolnień ostatnio. Chyba, że dopiero będzie to widoczne w danych z następnego roku, bo to świeża sprawa.


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #23 dnia: 19 Październik, 2015, 08:40 »
I po co to wyśmiewanie "tacki" w kościele katolickim. Która była od wiek wieków. ;) Dziwi mnie, bo wiekszość sj była kiedys katolikami. Przecież ta niedzielna tacka idzie na potrzeby koscioła, który jest własnoscią wiernych.

Kościół jest tak samo własnością wiernych jak sala królestwa - ŚJ  :P

Spróbuj urządzić po swojemu pomieszczenia w nim to się przekonasz  :)

A tak poważnie...
Każda organizacja, w tym religijna, wymaga środków finansowych od swych członków aby prowadzić działalność. Ten wątek piętnuje "wycieranie sobie gęby" Jehową i Jezusem, aby pod płaszczykiem szczytnych celów zebrać kasę niezgodnie z zamiarem darczyńców. Piętnuje także "wymuszenia" dobrowolnych rzekomo datków. Pod tym względem chyba najlepszym rozwiązaniem byłaby deklaracja w zeznaniu podatkowym o przekazywaniu % swoich dochodów na jakieś wyznanie. Wtedy zgodnie z wypowiedzią Jezusa każdy dawałby tyle, ile może, bez ciągłego wywoływania wyrzutów sumienia, że za mało, że potrzeba więcej.
Dotyczy to zarówno ŚJ, jak i mi bardziej znanego KK. W mojej mieścinie wypasiony do granic sutanny ksiądz regularnie co dwa, trzy tygodnie nawołuje do zwiększenia datków, bo potrzeby coraz większe. A jak mówią znajome - w kościele zimno, ciemno (oszczędności) ale Opel Insignia w full wypasie przed ogromną plebanią stoi (ponad 300 m2 na trzy osoby).
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #24 dnia: 19 Październik, 2015, 08:47 »
Kościół jest tak samo własnością wiernych jak sala królestwa - ŚJ  :P


CZy sala królestwa jest napewno własnością śj? Czy może kwity leżą za wielką wodą?
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #25 dnia: 19 Październik, 2015, 08:53 »
CZy sala królestwa jest napewno własnością śj? Czy może kwity leżą za wielką wodą?

Dokładnie za wielką wodą  :)

Podobnie jak akt własności ziemi i budynków kościoła spoczywa w Watykanie  :)

Niby różnica, ale jakby sens ten sam  >:(
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #26 dnia: 19 Październik, 2015, 09:16 »
Dokładnie za wielką wodą  :)

Podobnie jak akt własności ziemi i budynków kościoła spoczywa w Watykanie  :)

Niby różnica, ale jakby sens ten sam  >:(

Mylisz się Tadeuszu.

Budynek koscioła jak i grunt są własnąścią wspolnoty parafialnej. Można to sobie sprawdzić w wydziale ksiąg wieczystych. Majątkiem tym zarządza proboszcz parafii (z urzędu).

Watykan nie ma nic do tego.

„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #27 dnia: 19 Październik, 2015, 10:09 »
Mylisz się Tadeuszu.

Budynek koscioła jak i grunt są własnąścią wspolnoty parafialnej. Można to sobie sprawdzić w wydziale ksiąg wieczystych. Majątkiem tym zarządza proboszcz parafii (z urzędu).

Watykan nie ma nic do tego.

No nie do końca jest tak jak piszesz.

Sytuacja jest prawie że analogiczna jak ŚJ. A mianowicie: grunty pod budowlami sakralnymi, podobnie jak grunty pod salami królestwa mogą w księgach wieczystych figurować jako własność parafii, diecezji, itp. Zauważ jednakże, że ww. są jednostkami organizacyjnymi (wg prawa kanonicznego) oraz osobami prawnymi (wg prawa świeckiego). I jak w każdej hierarchizowanej instytucji podlegają najwyższemu kierownictwu. Co innego grunty i nieruchomości darowane ze wskazaniem dla konkretnej osoby prawnej (parafii, kurii, itp). One pozostają własnością wyłącznie tej jednostki. I tu jest małe ale... Zarządzającym w imieniu KK majątkiem parafii jest...proboszcz!!! I on może jednoosobowo, za wymaganą zgodą kurii, zbywać majątek! I parafianie, ich rada czy szary katolik NIE MA NIC DO POWIEDZENIA. Własność figuralna(zapisana w księgach) jak widać nie oznacza faktycznego władztwa rzeczą w rozumieniu kodeksu cywilnego  >:(
Czy to nie przypomina ŚJ?
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 109
  • Polubień: 2041
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #28 dnia: 19 Październik, 2015, 10:37 »
Nie przypomina WTS.

Grunty i budynek są własnościa parafii. Parafia widnieje w dokumentach. Wiadomo, że parafianin nie moze tak sobie rozporządząć mieniem.

 Sala królestwa jest własnością WTS w USA. Miejscowy zbór ma je tylko budować i remontować.
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Sztyrlyc

Odp: Finansowanie dzieła królestwa - czy rzeczywiście "dobrowolnymi datkami"?
« Odpowiedź #29 dnia: 19 Październik, 2015, 11:19 »
Może trochę światła na finanse organizacji rzuci szczegółowa informacja
na temat kanadyjskich organizacji charytatywnych za lata 2008 - 2013, gdzie znajdujemy także WTS :) :

http://www.opencharity.ca/charity/119288918RR0001/2013-08-31

A tutaj takie same sprawozdania z UK za lata 2010-2014 ze szczegółami :) :

http://apps.charitycommission.gov.uk/Showcharity/RegisterOfCharities/FinancialHistory.aspx?RegisteredCharityNumber=1077961&SubsidiaryNumber=0


« Ostatnia zmiana: 19 Październik, 2015, 11:27 wysłana przez Sztyrlyc »