Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?  (Przeczytany 24212 razy)

Offline Blue

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #825 dnia: 04 Czerwiec, 2022, 11:11 »
Oczywiście są wyjątki i niektórzy kolaborują z ruskimi. Los tych ludzi jest mi obojętny. Oczywiście, jeżeli w ramach odpowiedzialności grupowej dochodziłoby do aktów zbrodniczych na cywilach to jest to godne potępienia. Jednakże w mojej ocenie nie ma podstaw aby zakładać taki stan rzeczy. Nie ma obecnie na Ukrainie osiedli, wsi czy miast, które grupowo stoją po stronie ruskich faszystów. Ukrainy nie na żadnych podstaw aby zabijać swoich własnych cywili, podczas gdy "zaczystki" to standardowa procedura wojskowa Ruskich świń, praktykowana w najlepsze od czasów ZSSR, która ma swoje wymierne korzyści strategiczne i taktyczne.

Zakładanie, że Ukraińcy dokonują takich mordów na swej ludności jest analogiczne do przypuszczeń, że np. AK też dokonywało zbrodni wojennych na Polakach podczas II wojny światowej.

Oczywiście niczego nie wykluczam, ale bez dowodów przyjmuje takie rozumowanie za równie wartościowe, co zastanawianie się jakiego umaszczenia jest YETI.

Napisałbym więcej, ale wybaczcie, jestem na wywczasach. :d


Offline Vog

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #826 dnia: 04 Czerwiec, 2022, 15:15 »
Nie ma obecnie na Ukrainie osiedli, wsi czy miast, które grupowo stoją po stronie ruskich faszystów.
Dość odważne założenie. Gdyby tak było, zajęcie Krymu i wschodnich terenów nie odbyłoby się tak gładko.
Nie odniosłeś się do zbrodni wojennych na cywilach dokonywanych przez faszystów z ochotniczych, ukraińskich batalionów.
Przypomnę też moje pytania, do których także się nie odniosłeś:
Konkrety Blue. Ilu rosyjskich żołnierzy z "przechwyconych" rozmów odnaleziono na portalach społecznościowych i zweryfikowano ich głos? Kto to zrobił, ujawniono próbki głosu?
Teraz jesteś na wczasach, wcześniej opiekowałeś się dziećmi, a jednak masz czas wypowiadać się na forum  :)


Offline urgent

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #827 dnia: 04 Czerwiec, 2022, 17:38 »
Wojny żadnej nie ma.
Jest tylko tylko operacja specjalna demokratycznej Rosji, której pokojowe istnienie zostało zagrożone zbrodniami ukraińskich nazistów, wspieranych przez  USA i resztę zgniłego zachodu. W tym ujadającej jak wściekły szczeniak Polski, która jest następna w kolejce do denazyfikacji.
Zatem podnieście głowy i radujcie, bowiem wybawienie wasze jest blisko.

Aby okazać wdzięczność wybawcom, już teraz zadbajcie o dobre pralki, lodówki, smartfony, telewizory i sedesy.
Playstation też mile widziane.

Aha nie zapomnijcie zostawić danych do logowania do konta oraz odbezpieczenia smartfonów, żeby wasze dowody wdzięczności nie okazały się bezużyteczne dla wybawcy.
« Ostatnia zmiana: 04 Czerwiec, 2022, 18:19 wysłana przez urgent »


Offline Blue

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #828 dnia: 04 Czerwiec, 2022, 18:37 »
Och, Vog. Dobrze wiesz, że co innego napisać posta w przerwie na toaletę a co innego zrobienie Resarchu.

Jeżeli chodzi o Krym i wschodnie około to mówimy o roku 2014. W swojej wypowiedzi odnosiłem się do czasów teraźniejszych.

Natomiast co do tych "mordów" w stylu ISIS. Czytałeś ten artykuł Vog? Jedyne co on sugeruje, to to że neonazistowski batalion proukrainski pojmał i wykonał egzekucję na seperatyscie. (Sama matka ofiary przyznała, że był on rebeliantem).
Nie chcę aby mnie źle zrozumiano - egzekucje w stylu obcinania głowy powinny być wypalane w wojsku gorącym żelazem. Jednak nie stoi to nawet obok tego samego dworca co ruskie "zaczystki".
Więc sorry ale taki symetryzmu jest gówno warte.

Co do "łatwości" przejęcia terenów okupowanych przez ruskich. Cóż, Krym w istocie był bliższy Rosji niż Ukrainie. To nie jest nawet kwestią sporną. Jednak o inne terytoria szła ciężka walka, na którą Ukraińcy wtedy po prostu nie było gotowi.


Offline Vog

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #829 dnia: 04 Czerwiec, 2022, 20:18 »
Nie ma obecnie na Ukrainie osiedli, wsi czy miast, które grupowo stoją po stronie ruskich faszystów.

Co do "łatwości" przejęcia terenów okupowanych przez ruskich. Cóż, Krym w istocie był bliższy Rosji niż Ukrainie. To nie jest nawet kwestią sporną. Jednak o inne terytoria szła ciężka walka, na którą Ukraińcy wtedy po prostu nie było gotowi.
Więc jak było, Krym był i jest po stronie Rosjan, czy to już nie Ukraina?  :)

A co do zbrodni nazistów z ochotniczych batalionów, artykuł powołuje się na raport Amnesty International:
"Amnesty International documented dozens of cases of abuses allegedly committed by members of the Aidar battalion in Novoaidar district, Starobilsk, Severodonetsk, Lysychansk, and Shchastya between late June and late August.
Typically, the fighters abducted local men, often businessmen or farmers, whom they accused of collaborating with the separatists and held in makeshift detention facilities before either releasing them or handing them over to the Security Service (SBU).
In nearly all cases documented by Amnesty International the victims were subjected to beatings at the moment of capture and/or during interrogations, and either had to pay ransom for their release, or had possessions, including money, cars, telephones, and other valuables seized by the battalion members. Many of the witnesses and victims approached by Amnesty International were reluctant to share details of the incidents, fearing retaliation from Aidar battalion members."
https://www.amnesty.org/en/documents/eur50/040/2014/en/
Już wtedy Ukraińcy z ochotniczych batalionów pokazali, jak troszczą się o swoich rodaków ze wschodu Ukrainy.


Offline Fantom

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #830 dnia: 04 Czerwiec, 2022, 21:12 »
Więc jak było, Krym był i jest po stronie Rosjan, czy to już nie Ukraina?  :)

A co do zbrodni nazistów z ochotniczych batalionów, artykuł powołuje się na raport Amnesty International:
"Amnesty International documented dozens of cases of abuses allegedly committed by members of the Aidar battalion in Novoaidar district, Starobilsk, Severodonetsk, Lysychansk, and Shchastya between late June and late August.
Typically, the fighters abducted local men, often businessmen or farmers, whom they accused of collaborating with the separatists and held in makeshift detention facilities before either releasing them or handing them over to the Security Service (SBU).
In nearly all cases documented by Amnesty International the victims were subjected to beatings at the moment of capture and/or during interrogations, and either had to pay ransom for their release, or had possessions, including money, cars, telephones, and other valuables seized by the battalion members. Many of the witnesses and victims approached by Amnesty International were reluctant to share details of the incidents, fearing retaliation from Aidar battalion members."
https://www.amnesty.org/en/documents/eur50/040/2014/en/
Już wtedy Ukraińcy z ochotniczych batalionów pokazali, jak troszczą się o swoich rodaków ze wschodu Ukrainy.

Tylko jak tu porównać ochotnicze bataliony nazistów z UA do regularnej armii Rosji? Omawiamy działania regularnego wojska, a nie ich batalionów. Porównanie będzie moim zdaniem proporcjonalne wtedy, gdy porównamy regularne wojsko z UA z Rosyjskim i bojówki nazistów UA z samozwańczymi oddziałami z Rosji. Poza tym, naziści z UA jak tu czytam wyżywali się na osobach, które podejrzewali o współpracę z separatystami na terytorium należącym do UA. Regularne wojsko rosyjskie wyżywa się na ludności cywilnej nie u siebie, ale w okupowanych terenach Ukrainy.

 Chętnie zobaczę raport Amnesty International na zbrodnie wojenne regularnej armii Ukrainy, bo o regularnej armii Rosji Amnesty już się wypowiada. Uczciwe moim zdaniem jest porównywanie regularnych wojsk, a nie samozwańczych batalionów. https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/8413550,amnesty-international-dowody-na-rosyjskie-zbrodnie-wojenne-w-ukrainie.html  https://amnesty.org.pl/rosyjskie-sily-musza-stanac-przed-sadem-za-zbrodnie-wojenne/
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Vog

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #831 dnia: 04 Czerwiec, 2022, 22:19 »
Tylko jak tu porównać ochotnicze bataliony nazistów z UA do regularnej armii Rosji?
Sęk w tym, że te oddziały zostały włączone w skład oficjalnych sił zbrojnych Ukrainy.
Czy ich członkowie wyzbyli się dawnych przyzwyczajeń. Wiele wskazuje na to, że nie.
Chętnie zobaczę raport Amnesty International na zbrodnie wojenne regularnej armii Ukrainy, bo o regularnej armii Rosji Amnesty już się wypowiada. Uczciwe moim zdaniem jest porównywanie regularnych wojsk, a nie samozwańczych batalionów. https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/8413550,amnesty-international-dowody-na-rosyjskie-zbrodnie-wojenne-w-ukrainie.html  https://amnesty.org.pl/rosyjskie-sily-musza-stanac-przed-sadem-za-zbrodnie-wojenne/
Nie neguję zbrodni na cywilach ze strony rosyjskiej, jeśli mamy materiały je potwierdzające, należy odpowiedzialnych postawić przed sądem.
Bawi mnie tylko podejście niektórych, każące im nazywać każde doniesienie o zbrodniach strony ukraińskiej "ruskimi fejkami".
Z jednej strony każde niewygodne doniesienie nazywa się fejkami i dyskredytuje dziennikarzy za wspieranie Rosji, a z drugiej rzuca się plotkami z mediów jako faktami, bez potrzeby jakiegokolwiek riserczu oczekując, że rozmówcy przyjmą je bez wahania i pytań.
Tak jak i Ty, chętnie zobaczę dochodzenie ze strony AI w sprawie bombardowań cywilnych obiektów ze strony wojska Ukrainy.


Offline Blue

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #832 dnia: 04 Czerwiec, 2022, 22:21 »
Vog, to co opisujesz to czyny niegodziwe. Jednak ich rodzaju i skali nie można porównać do działań ruskich oprawców.

Z jednej strony mamy przetrzymywanie i tortury osób podejrzanych o kolaborację ( Z czego duża część okazała się kolaborantami).
Z drugiej mamy masowe mordy cywilów. Bombardowania skutkujące już dziesiątkami tysięcy martwych mieszkańców Ukrainy.

To symetryzmu najgorszego, zgniłego sortu.

PS. Bez wątpienia mieszkańcy Krymu byli w dużej części za przystąpieniem do Rosji, w przeciwieństwie do mieszkańców Donbasu. Tylko to, że mieszkańcy danego rejonu mają ciągoty seperatystyczne, nie daje prawa obcej nacji na inwazje. Nie tak działa prawo międzynarodowe.


Offline urgent

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #833 dnia: 05 Czerwiec, 2022, 10:02 »
Co ci ukraińscy nacjonaliści wyprawiają to przechodzi już ludzkie pojęcie.
Czyż nie na czasie jest apel rosyjskiego profesjonalnego dziennikarza Władimira Sołowjowa o opamiętanie.

https://wiadomosci.wp.pl/wladimir-solowjow-o-prawdziwej-tozsamosci-ukraincow-po-co-wam-jezyk-ktory-probuje-mowic-zelenski-6772257961216512a

"Mówimy ludziom (Ukraińcom - red): "Opamiętajcie się!". Mówimy im: "Przypomnijcie sobie, kim naprawdę jesteście". Zobaczcie, co z wami zrobiono – kto was podbił. Przypomnijcie sobie waszą wspaniałą przeszłość. Obudźcie się! Przestańcie się okłamywać! To jest najważniejsze. Dlaczego oni wymyślili dla was język? Jesteście Rusinami. Po co wam język, którym próbuje mówić Zełenski? Stworzyli dla was sztuczną historię i religię"

Pokojowo nastawieni Rosjanie próbują zawrócić swoich braci ze złej, wytyczonej przez ideologię ukraińskiego nazizmu drogi a ci z nimi walczą.
Czyż to nie szaleństwo, nie autodestrukcja?
Na dodatek cierpią na tym Gostek i jego zachodnioeuropejscy pobratymcy. Bo jak długo można płacić tak horrendalnie wysokie rachunki za paliwo i energię?
I w imię czego? W imię prozachodnich pragnień jakiejś grupy wschodnich Słowian. Bo im się szabelką zachciało powymachiwać przed wielką Rasiją, z którą zachodnioeuropejskie kraje miały lukratywne biznesy.

https://www.wprost.pl/swiat/10735363/donbas-krwawi-swiat-patrzy-sueddeutsche-zeitung-zachod-staje-sie-zmeczony-wojna.html
https://www.dw.com/pl/sueddeutsche-zeitung-perfidna-gra-putina/a-61968332

« Ostatnia zmiana: 05 Czerwiec, 2022, 11:01 wysłana przez urgent »


Offline urgent

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #834 dnia: 05 Czerwiec, 2022, 13:17 »
https://wydarzenia.interia.pl/na-zywo-wojna-w-ukrainie-102-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2477,akt,051257,mHash,99fad61b3541e194e4c6743b0a4cec5c
10:27, dzisiaj
Służba Bezpieczeństwa Ukrainy uzyskała dostęp do metod propagandowych rosyjskich służb specjalnych na temat "właściwego przedstawiania operacji specjalnych" w Ukrainie.

"Aby coś zmienić, według rosyjskich służb specjalnych, konieczne jest stworzenie większej liczby filmów o 'bohaterach wyzwolicielach', ratowaniu zwierząt, zjednoczeniu rozdzielonych rodzin" - powiadomiła SBU.

Ja ci biedni sterroryzowani przez ukraińskich nazistów, rosjanie mają wygrać te operacje specjalne, jak o właściwy pijar swoich wyzwolicieli nie potrafią zadbać?
Może jakieś filmy o jednoczeniu rodzin poprzez wywożenie ukraińskich dzieci w siną dal?
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-31/wojna-w-ukrainie-wladze-osierocone-dzieci-z-mariupola-wywozone-sa-w-nieznane-miejsca/

Albo o tych akcjach jednoczenia rodzin?
https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art36113851-kreml-chce-ukraincami-zaludnic-syberie-wywieziono-ich-juz-pol-miliona
Do Rosji przymusowo przesiedlono z okupowanych regionów Ukrainy już ponad 500 tys. ludzi, w tym 121 tys. dzieci. Poinformował o tym we wtorek ambasador Ukrainy w Organizacji Narodów Zjednoczonych Serhij Kysłyca podczas omawiania przez Radę Bezpieczeństwa ONZ sytuacji humanitarnej nad Dnieprem. Stwierdził, że Ukraińcy są odsyłani do dalekich regionów Rosji, m.in. do obwodów północnych i na Daleki Wschód, w tym na oddalony o prawie 7 tys. kilometrów od Ukrainy Sachalin....
To jedna z najbardziej strzeżonych przez Rosjan tajemnic trwającej od prawie dwóch miesięcy wojny. Według Kijowa takie obozy powstały w południowej części obwodu donieckiego na zachód od Mariupola oraz miejscowości Bezimenne (przy Morzu Azowskim niedaleko Nowoazowska). Zdaniem władz Ukrainy znajduje się w tych obozach około 30 tys. ludzi. – Wszyscy są tam filtrowani i weryfikowani. Mężczyzn tam od razu starają się oddzielić od kobiet i dzieci, które wywożą do Rosji. Mężczyźni albo trafiają do piwnicy, albo próbują ich wcielić do wojska, zmuszając do walki przeciwko Ukrainie. To łamanie Konwencji Genewskiej, która zabrania angażować ludność z okupowanych terytoriów do wojska"



« Ostatnia zmiana: 05 Czerwiec, 2022, 13:44 wysłana przez urgent »


Offline urgent

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #835 dnia: 05 Czerwiec, 2022, 13:58 »
Jest i coś o ratowaniu zwierząt. Film o tym bohaterstwie można by wrzucić do sieci

https://www.tvp.info/60489283/rosjanie-zaczeli-jesc-psy-na-ukrainie-ujawniono-rozmowe-rosyjskiego-zolnierza

Smacznego gieroje sołdaty!
Uratowaliście bezpańskiego psa a i może jeszcze order od Chińczyków za promowanie ich kuchni się znajdzie  >:D
« Ostatnia zmiana: 05 Czerwiec, 2022, 14:26 wysłana przez urgent »


Offline Vog

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #836 dnia: 10 Czerwiec, 2022, 17:39 »
https://www.newsweek.com/lyudmila-denisova-ukraine-commissioner-human-rights-removed-russian-sexual-assault-claims-1711680
Odwołano ukraińską rzeczniczkę praw człowieka Ludmiłę Denisową.

"W liście skrytykowano również Denisovą za podanie szczegółów spraw, które według dziennikarzy nie zostały zweryfikowane, i proszono ją o „sprawdzenie faktów przed publikacją” i „ujawnienie tylko informacji, na które istnieją wystarczające dowody”.

W dalszej części listu stwierdzono, że informacje podawane przez biuro Denisovej są uznawane przez media za oparte na faktach, a następnie wykorzystywane w artykułach i wystąpieniach osób publicznych."

"Według internetowej platformy informacyjnej Ukrinform, jeden z członków ukraińskiego parlamentu, Pawło Frołow, podał szereg powodów usunięcia Denisowej, w tym „liczne szczegóły „nienaturalnych przestępstw seksualnych” i wykorzystywania seksualnego dzieci na terytoriach okupowanych, niepoparta dowodami i tylko zaszkodziła Ukrainie”."

Ile artykułów o domniemanych okrucieństwach rosyjskich żołnierzy powoływało się na Denisową?
Najwyraźniej sami Ukraińcy zrozumieli, że ich rzeczniczka z bujną fantazją robi więcej złego, niż dobrego.

Co do źródeł Urgenta, to właściwie aż szkoda komentować. TVP powołuje się na SBU.
Trzeba być skrajnie naiwnym, by jeszcze wierzyć w te "przechwycone" rozmowy  :)


Offline Sebastian

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #837 dnia: 10 Czerwiec, 2022, 19:07 »
ja Sebastian także nie dowierzam informacjom podawanym przez Denisową nt. przestępstw seksualnych

owszem, Armia Czerwona w 1945 shańbiła się wieloma gwałtami na młodych kobietach i znaczna część poszkodowanych to ówczesne nastolatki, (które dzisiaj albo już nie żyją albo mają około 90 lat).

Owszem, gwałty na kobietach w latach 40-stych XX wieku miały charakter masowy i to jest obiektywny fakt

owszem, wojna sprzyja gwałtom gdyż żołnierz (najczęściej młody i jurny) który (przebywa z dala od żony lub narzeczonej albo jest samotny i) nie ma możliwości zaspokoić popędu seksualnego w normalny akceptowany społecznie sposób MOŻE być skłonny do popełniania gwałtów... zwłaszcza jeśli ma poczucie bezkarności...

owszem, gwałty wojenne występują na każdej współczesnej wojnie i jeśli w byłej Jugosławi zgwałcono wiele kobiet, to mam żadnego nie ma powodu, aby uważać że rosyjscy zbrodniarze żyją w celibacie...

owszem, jestem w stanie uwierzyć w masowe zgwałcenia ukraińskich nastolatek przez Rosjan...

ale jednak (bądźmy realistami) zdecydowana większość męzczyzn nie była i nie jest pedofilami!

Pedofilia to obrzydliwe przestępstwo i każde jedno zgwałcone dziecko to o jedno za dużo, ale... statystycznie takich czynów dopuszcza się maleńki promil wszystkich mężczyzn.

Dodatkowo jest to czyn tak haniebny, że nawet zboczeniec dba o to, aby ukryć swoje przestępstwo (dlatego m.in. tyle razy wałkujemy na forum sprawę „zasady dwóch świadków” w sekcie świadków Jehowy).

W czasie wojny naprawdę nie ma „komfortowych” warunków do zgwałcenia dziecka potajemnie.

Do każdej chaty w kaźdej chwili może wpaść kolejny uzbrojony żołnierz i jak zobaczy zboczeńca który „akurat” gwałci niemowlę albo „akurat” gwałci przedszkolaka, to napewno nie będzie mówił „uprzejmie proszę tego zaniechać”... Żołnierz zaklnie siarczyście („k...”) i od razu zastrzeli zboczeńca!

Już chociażby to sprawia, że na wojnie akty pedofilii (dotyczącej niemowlęcia lub dotyczącej przedszkolaka) na pewno są wyjątkowo rzadkim przypadkiem!

Jestem w stanie uwierzyć że jakiś jeden Rosjanin jest jednocześnie zboczeńcem i idiotą 2w1 i że zgwałcił dziecko, a zdjęcia wysłał przez internet. Owszem, jeden taki zwyrodnialec może istnieć.

Ale bez przesady, to niemalże napewno nie jest aż tak masowe zjawisko jak opisywała pani Denisowa!

Gdyby wierzyć Denisowej, należałoby założyć że Rosjanie to naród zboczeńców, (w tym przypadku: pedofilów)

A wszyscy wiemy, że oskarżanie całych narodów o „bycie zboczeńcami” to po prostu propaganda.

To, że w internecie funkcjonuje cała masa różnych idiotów, którzy upierają sie że „każdy Arab jest kozojebcą” nie oznacza że faktycznie Arabowie preferują seks ze zwierzętami nad seks z kobietą.

Taki hipotetyczny „naród kozojebców” by nie przetrwał z powodów czysto biologicznych.

Dla mnie jest oczywiste, że ani Arabowie nie są „narodem kozojebców” ani Rosjanie nie są „narodem pedofilów”

jeśli Denisowa uważa inaczej, tzn. że jest chora psychicznie i nie nadaje się na żadne eksponowane medialnie stanowisko.

sumując, cieszę się, że Denisowa została odwołana.
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline urgent

Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #838 dnia: 11 Czerwiec, 2022, 17:46 »
Sprawa jest taka, że żadnych z tych rzeczy nie można przypisać rosjanom. Rosjanie to naród miłujący pokój i nigdy w żadnych okolicznościach takich rzeczy by się nie dopuścili. Oni musieli wkroczyć na Ukrainę bo ukraińscy naziści zagrażali ich pokojowemu istnieniu oraz nie chcieli sprzedać potrzebującym krajom z Afryki zboża. To nie rosjanie są agresorami tylko wyzwolicielami i dobroczyńcami głodującej Afryki.
« Ostatnia zmiana: 11 Czerwiec, 2022, 17:56 wysłana przez urgent »


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 5 990
  • Polubień: 8481
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: Czy czeka nas trzecia wojna światowa ?
« Odpowiedź #839 dnia: 11 Czerwiec, 2022, 18:03 »
(mtg): prawdziwy obraz systemu Sowieckiego, proponuję przeczytać wstrząsającą książkę:
'' Inny świat '' autor: Gustaw Herling Grudziński jest audiobook  na YT- zapraszam
« Ostatnia zmiana: 11 Czerwiec, 2022, 18:06 wysłana przez Nadaszyniak »