Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
TOWARZYSKIE POGADUCHY => NA WESOŁO => Wątek zaczęty przez: sawaszi w 05 Luty, 2022, 21:13
-
Sytuacja geopolityczna stała się ostatnio bardzo nieciekawa i przy tej sytuacji "kryzys Kubański" to pryszcz :P
Co o tym myślicie ?
-
co wesołego (dla ludzi NIE będących handlarzami bronią) jest w ewentualnej trzeciej wojnie światowej?
-
Po prostu sawaszi nie ma co pisać, nudzi się i smaruje co popadnie. :(
Powinien się przenieść na forum nie związane ze ŚJ. :-\
-
Po prostu spełnia się wizja CK ŚJ. Oni mają teraz kolejny argument w ręku, że ich proroctwa o Królu Północy się spełniają na naszych oczach.. 😨
-
Już im 2 wojny światowe zapowiadały Armagedon. A także wiele konfliktów lokalnych.
Przykład:
„Mniej więcej w marcu 1945 roku dotarła do nas wiadomość, że nowym tekstem rocznym są słowa z Ewangelii według Mateusza 28:19 (...). Napełniło to nas radością i nadzieją, dotąd bowiem uważaliśmy, że wojna zakończy się Armagedonem” (Strażnica Nr 17, 2007 s. 11).
„Następnie po napaści Japończyków na Pearl Harbor w roku 1941 do międzynarodowych zmagań włączyły się Stany Zjednoczone. Na całej ziemi spadły na Świadków Jehowy prześladowania z powodu przestrzegania chrześcijańskiej neutralności. W wielu krajach naszą działalność obłożono zakazem. W Stanach Zjednoczonych często atakował nas wzburzony motłoch, co było przejawem osobliwie pojmowanego patriotyzmu. Zdawało się nam, że ta wojna przejdzie już bezpośrednio w rozstrzygającą bitwę wielkiego dnia Boga Wszechmocnego, w Armagedon (Obj. 16:14-16). Dobrze pamiętam, jak niecierpliwie wyglądaliśmy tego dawno zapowiedzianego wydarzenia” (Strażnica Rok CV [1984] Nr 16 s. 25).
A o 3 wojnie światowej ze szczegółami tu:
https://sjwp.pl/pokolenie-1914/trzecia-wojna-swiatowa-i-pokolenie-roku-1914/msg74864/#msg74864
-
Fajne pytanie.
Szczegolnie wazne bo wiemy, ze ci, co odeszli z roznego rodzaju sekt czesto nie wyzbyli sie léku przed koncem swiata (lub czymkolwiek czym byli straszeni).
W mojej rodzinie jedna osoba odeszla przed chrztem, Lata pozniej za kazdym razem gdy cos niepokojacego bylo w telewizji, jakies katastrify naturalne, niepokoje spoleczne etc, Bala sie, ze "A moze oni mieli racje".
Dopiero jak ja stalam sie odstepca pomoglam jej spojrzec na sj jak na sekte a nie moze-wybrana przez PanBuczka religie.
Takze tego. Pytanie super.
Odpowiedz: byc moze bedzie 3wojna swiatowa, a byc moze nie. Na pewno nie ma to NIC wspolnego z ksiazeczka o proroctwie Daniela ani ze zbiorowa iluzja dziadkow z Brooklynu czy Warwick. Jak bedzie 3wojna swiatowa to Polska ze wzgledu na swoje polozenie geograficzne znowu bedzie w czarnej d...ie.
Ja sie przychylam do opinii ze to raczej polityczne gierki. Putinowi sie za bardzo ekonomicznie nie oplaca isc na wojne z calym swiatem... Ale oczywiscie zagrozenie /niepewnosc do jakiegos stopnia jest.
Polecam polityczny podkast z przymruzeniem Oka "Stan po Burzy". Wspominaja tam czasem polityke zagraniczna. Ogolnie ciekawy podkast pozwalajacy zrozumiec jak dzialaja politycy. Super jak chce sie troche podedukowac po latch bycia apolitycznym. Jest w szczegolnosci o PL, slucham go od poczatku powstania I wiele razy ci dziennikarze przewidzieli poprawnie co sie stanie w polityce polskiej, tylko dlatego ze znaja wszelkie zakulisowe uklady 🙂 oczywiscie swoim sluchaczom o nich opowiadaja.
-
obstawiam że wojna na Ukrainie tak czy siak "musi być, bo już jest" (przecież zbuntowany Ługańsk i zbuntowany Donieck nie przestały istnieć) i skoro Putin zaczął tę wojnę w 2014 to musi _kiedyś_ ją dokończyć (a jeśli nie teraz, to kiedy?)
z drugiej strony, Putin być może zaskoczony, że W.Brytania wysyła broń na Ukrainę i że Turcja trzyma stronę Ukrainy, więc ciężko Putinowi podjąć decyzję, że "teraz" zaatakujcie.
wszyscy kalkulują jakby o wojnie decydowali nieśmiertelni politycy (zakładając że Putin będzie żył i Erdogan będzie żył i JoeBiden będzie żył itd.) a o wszystkim mogą rozstrzygnąć koronawirusy... gdyż żaden z tych polityków nie jest młody i zakażenie się może skutkować śmiercią, a śmierć dowolnego ważnego polityka może skutkować krótkotrwałym chaosem w czasie którego sytuacja wymknie się spod kontroli...
generalnie, nic nie wiadomo... będzie co ma być...
ale nawet jeśli dojdzie do wojny, to na pewno nie potwierdzi to urojeń 8 perwersów z Ciała Kierowniczego...
-
nawet jeśli dojdzie do wojny, to na pewno nie potwierdzi to urojeń 8 perwersów z Ciała Kierowniczego
wolałbym aby do wojny nie doszło
ale jeśli dojdzie do wojny na większą skalę (umownie: do 3 wojny światowej), to jestem niemalże pewny, że Ciało Kierownicze uraczy nas kolejnymi spekulacjami o rzekomym przekształceniu się tejże wojny w Armagedon i że napisze na ten temat dużo głupot.
i to będzie chyba jedyny element "na wesoło" związany z tą wojną...
-
Świadkom Jehowy są na rękę wszelkie doniesienia o wojnach, trzęsieniach ziemi, zarazach i wszelkich innych katastrofach. Wtedy ich wizja rychłego spełnienia się proroctw(ich proroctw) bardziej się urzeczywistnia. A za tym idą nowi kandydaci na ŚJ, a część tych, która miała wątpliwości, po prostu jeszcze bardziej się zradykalizuje i odwlecze w czasie swoje odejście.
-
porównując nieporównywalne przypomnę, jak wiele osób tuż po ogłoszeniu "habemus papam" przyglądało się 9 lat temu kardynałowi Bergolio, będąc ciekawymi czy on jest choć odrobinę ciemny, bo "podobno Murzyn miał być ostatnim papieżem"... :)
i to _pomimo_ tego, że katolicyzm nie jest oparty na proroctwach, a wiara w medialne brednie o ostatnim papieżu Murzynie jest zjawiskiem marginalnym na tle katolicyzmu jako całości... :)
jeśli uwzględnimy że całą doktrynę świadków Jehowy zbudowano na oczekiwaniu bliskiego końca, to dojdziemy do wniosku, że każde oczekiwanie na "wojny, głody, trzęsienia ziemi, epidemie itd." będzie dla świadków Jehowy o wiele ważniejsze niż dla katolików wybór "jasnego lub ciemnego" :) papieża...
wielu wątpiących Świadków Jehowy (jak słusznie zauważa Gostek) może zradykalizować się albo odwlec swoje odejście z sekty "bo może jednak oni mają rację"...
-
Po prostu sawaszi nie ma co pisać, nudzi się i smaruje co popadnie. :(
Powinien się przenieść na forum nie związane ze ŚJ. :-\
Dział chyba jednak się zgadza.
-
mówiąc pół żartem pół serio, niektóre medialne wypowiedzi o planowanej napaści Rosji na Ukrainę przypominają nieco twórczość Towarzystwa Strażnica dot. 1975 roku, np.:
1) ogłoszono datę dokładną (tzn. Putin miał napaść 4 lutego, podczas otwarcia Olimpiady)
2) ogłoszono datę przybliżoną (tzn. Putin miał napaść między 4 a 20 lutego, podczas trwania Olimpiady)
3) ogłoszono datę przybliżoną (tzn. Putin miał napaść zanim śniegi stopnieją w 2022 roku)
4) ogłoszono datę przybliżoną (tzn. Putin miał napaść w lutym 2022 roku)
5) ogłoszono datę przybliżoną (tzn. Putin miał napaść zimą 2022 roku)
6) ogłoszono datę przybliżoną (tzn. Putin miał napaść wiosną 2022 roku)
7) ogłoszono datę przybliżoną (tzn. Putin miał napaść w bieżącym 2022 roku)
oprócz tego opisano dokładnie, gdzie i jaką ilością wojska zaatakuje, wyrysowano na mapach skąd uderzy wojsko, obliczono ile godzin potrwa wojna zanim Putin zajmie Kijów itd. itp.
i jak na razie, jakieś kijowe te zapowiedzi dot. Kijowa, bo nic nie dzieje się, ale (oczywiście) wszyscy wiemy że żyjemy w ostatnim dniu dni ostatnich ukraińskiego systemu rzeczy...
no i co ciekawe, po tych wszystkich zapowiedziach komentatorzy nadal są ekspertami i znawcami i nikt nie ma pretensji o jakiekolwiek fałszywe zapowiedzi...
-
Po prostu sawaszi nie ma co pisać, nudzi się i smaruje co popadnie. :(
Powinien się przenieść na forum nie związane ze ŚJ. :-\
Mnie się nie nudzi i chcę napisać książkę o swych dziejach (w stylu) ; 'jak to byłem członkiem ŚJ'
A cha ; to mój taki żart , że zapytałem o trzecią wojnę światową w dziale "na wesoło"
- bo temat nie jest wesoły ( :() , ale nie chce tym stresować nikogo :) i chciałem poznać Wasze w tym temacie refleksje
A 'lubików' w tym wątku nie daje 'nikamu' , bo to temat kontrowersyjny i tylko dla dorosłych :P
Pozdrawiam Wszystkich (i o wszelkich poglądach) :)
-
Jest wysoce nieprawdopodobne aby doszło do wojny na wzór I czy II wojny światowej.
Z kilku względów.
-
Jest wysoce nieprawdopodobne aby doszło do wojny na wzór I czy II wojny światowej.
Z kilku względów.
zgadzam się że każda "większa" wojna w Europie będzie zupełnie inna niż I wojna światowa i zupełnie inna niż II wojna światowa, ale NIE wykluczam ani "większej wojny" w Europie ani nawet użycia broni atomowej w Europie.
z pkt widzenia Polski istotne jest np. czy walki będą toczone tylko w okolicy Suwałk czy także poza województwem podlaskim, a także czy oprócz zrzucenia bomb atomowych na Wilno i na Warszawę Putin zrzuci także trzecią bombkę atomową na Kraków.
jak myślicie: czy Putin na Ukrainie ugrzęźnie w gównie po pachy i wojna rosyjsko-ukraińska będzie toczyć się co najmniej kilkanaście lat, aż do śmierci Putina czy też Putin raz dwa połknie całą Ukrainę, a potem zaatakuje kraje nadbałtyckie i przesmyk suwalski?
-
(mtg): Na arenie świata toczą się ożywione spekulacje na temat trzeciej wojny światowej jednak rzeczywistość jednoznacznie wskazuje ona już trwa
-
zgadzam się że każda "większa" wojna w Europie będzie zupełnie inna niż I wojna światowa i zupełnie inna niż II wojna światowa, ale NIE wykluczam ani "większej wojny" w Europie ani nawet użycia broni atomowej w Europie.
z pkt widzenia Polski istotne jest np. czy walki będą toczone tylko w okolicy Suwałk czy także poza województwem podlaskim, a także czy oprócz zrzucenia bomb atomowych na Wilno i na Warszawę Putin zrzuci także trzecią bombkę atomową na Kraków.
jak myślicie: czy Putin na Ukrainie ugrzęźnie w gównie po pachy i wojna rosyjsko-ukraińska będzie toczyć się co najmniej kilkanaście lat, aż do śmierci Putina czy też Putin raz dwa połknie całą Ukrainę, a potem zaatakuje kraje nadbałtyckie i przesmyk suwalski?
- Kiejś był w Rasyji Rasputin i doprowadził do upadku (swymi doradztwami i manipulacją) cały kraj >:(
Oby 'cwaj putin' nie dokonał tego samego :(
(mtg): Na arenie świata toczą się ożywione spekulacje na temat trzeciej wojny światowej jednak rzeczywistość jednoznacznie wskazuje ona już trwa
Tak od dawna powiada Papierz Franciszek
A propos ; trzecia wojna światowa będzie ostatnią (wedle proroctw Daniela i Sybili) ::)
- za raz po tem nad Ziemią zapanuje "UFO" i nastanie "raj na Ziemi" (dla wybranych) 8-)
-
(mtg): czy staruszek w białej czapeczce jest absolutnym autorytetem ... ?
To nie wojna ''pif-paf'' czy ''bum'' lecz całkowicie inna o wiele groźniejsza niż przedstawia to Jan >:D
-
(mtg): czy staruszek w białej czapeczce jest absolutnym autorytetem ... ?
To nie wojna ''pif-paf'' czy ''bum'' lecz całkowicie inna o wiele groźniejsza niż przedstawia to Jan >:D
Tego nie wie jeszcze nikt
- pożyjemy ; zobaczymy :o
-
Dzisiejsza wojna to inne metody niż dawniej.
Pamiętacie sprawę ataków hakerskich na infrastrukturę USA?
https://www.money.pl/gospodarka/usa-nagroda-za-hakerow-ktorzy-sparalizowali-colonial-pipeline-6701629658077824a.html (https://www.money.pl/gospodarka/usa-nagroda-za-hakerow-ktorzy-sparalizowali-colonial-pipeline-6701629658077824a.html)
Amerykanie musieli się dogadywać oficjalnie z Ruskimi w tej sprawie.
Ruscy poszli nawet krok dalej i:
https://ithardware.pl/aktualnosci/rosja_aresztuje_grupe_ransomware_revil_na_wniosek_usa-19445.html (https://ithardware.pl/aktualnosci/rosja_aresztuje_grupe_ransomware_revil_na_wniosek_usa-19445.html)
Zakładam że był to deal w kwestii Ukrainy.
-
Dziś modlono się w kościołach prawie całego świata "naszego" o pokój na planecie Ziemia
Czy te modlitwy trafią waszym zdaniem do czołowych polityków ?
- bo kto rozdaje karty jak nie oni (decydenci) o naszym losie :o
jo tam sie modliłem w chałpie swej do obrazu najświętszej "matki natury" :)
-
Czy kiedykolwiek takie modlitwy miały moc sprawczą.
Nie znam takich
-
Czy kiedykolwiek takie modlitwy miały moc sprawczą.
Nie znam takich
To w demokracji tak może się zdarzyć ; jeśli większość chce pokoju to musi taka opcja wygrać
Wierzę w demokrację i rozsądek polityków w to , że nie są samobójcami i zbrodniarzami :)
- bo rozsądek sam podpowiada że w epoce broni jądrowej żaden agresor takiej trzeciej wojny światowej NIE wygra ale może doprowadzić do zagłady cywilizacji jaką znamy !
Po takiej wojnie totalnej życie (jako takie ) przetrwa - ale nie "homo sapiens" :-\
-
Demokracja ,demokracją ale tu wplatamy teokrację.
Jak to połączyć?
-
Demokracja ,demokracją ale tu wplatamy teokrację.
Jak to połączyć?
Nie dziw się temu - bo ostatnio zdarzył się znowu "cud nad Wisłą" i demokracja połączyła się z teokracją :D
-
Posiadanie broni atomowej nie oznacza jej użycia w przypadku konfliktu zbrojnego.
Chiny i Indie mają czasami małe zwarcia w Kaszmirze ale nikt tam nie myśli poważnie o odpalaniu rakiet.
-
Dziś Walentynki i z tego powodu dałem polubienie każdemu kto w tym wątku napisał :)
Ach gdyby jeszcze wszyscy prezydenci się pokochali wzajemnie - to do trzeciej wojny światowej nie dojdzie :)
Wierze w ich rozsądek i odpowiedzialność przed Bogiem i historią :)
- bo chyba także oni mają rodziny i dzieci i nie chcą zniszczyć ich przyszłości !
Wiem , że wiara umiera ostatnia i jest "domeną głupców" - ale najbardziej głupim człowiekiem będzie ten który rozpocznie trzecią wojnę światową - tego nawet sam Lucyfer do piekła nie przyjmie :P
-
Dziś Walentynki i z tego powodu dałem polubienie każdemu kto w tym wątku napisał :)
...
Nie dałeś żadnego polubienia Sawasziemu - a to chyba najaktywniejszy user w tym wątku. ;)
-
Demokracja ,demokracją ale tu wplatamy teokrację. Jak to połączyć?
to proste: vox populi vox dei :)
-
To ja polubię.Dałem 3.
-
(mtg): Trzecia wojna pod kokosem , będzie się biła .... >:D >:D >:D
-
(mtg): Trzecia wojna pod kokosem , będzie się biła .... >:D >:D >:D
A kto zbije kokosy na tej wojnie ?
Wedle mego rozeznana to nikt takiej wojenki nie wygra :(
Aż przypomnę przy tej okazji proroka Sofoniasza - 'kurna chata - zagłada świata' >:(
- a po "homo sapiens" rozwiną się szczury i karaluchy i to oni "posiądą Ziemię i zamieszkają ją na wieki" :P
Straszna wizja dla ludzkości ! - nieprawdasz ?
-
A kto zbije kokosy na tej wojnie ?
Witaj Sawaszi: Jak,to, kto ? _ (Ww) przy boku tego na koniku ''Garbusku" - znasz tą baśń P. Jerczowa albo (Je...wah), przecież >:D
-
Witaj Sawaszi: Jak,to, kto ? _ (Ww) przy boku tego na koniku ''Garbusku" - znasz tą baśń P. Jerczowa albo (Je...wah), przecież >:D
NO nie wiem tego :-X
A Ty wiesz czy CK ma jakieś kontakty i porozumienie z Carem ?
A propos ; dzwoniłem ostatnio do Rasputina - ale telefonu nie odbiera :(
To oczywiście mój żart ;) - z powagi sytuacji światowej
-
NO nie wiem tego :-X
A Ty wiesz czy CK ma jakieś kontakty i porozumienie z Carem ?
Ty tego nie wiesz- to fakt, ale przecież jak Tobie wiadomo - byłem bratem króla >:D
-
Ty tego nie wiesz- to fakt, ale przecież jak Tobie wiadomo - byłem bratem króla >:D
A ja jestem przyrodnim bratem "baciuszki Stalina" i dla tego mam ksywkę sawaszi ;)
- w pół świadku zwany ; "wykluczony ze zboru ŚJ" i nawet z uczniami Szawła jadać nie mogę ani się z nimi witać :P - co mnie tylko na zdrowie wyszło :D
Przy okazji ; pozdrawiam Wszystkich Wykluczonych ze zborza i od trzody :) :) :)
-
Ty tego nie wiesz- to fakt, ale przecież jak Tobie wiadomo - byłem bratem króla >:D
Króla czy królika. :)
-
Króla czy królika. :)
Witaj Gremczak:
Taaaaki o którym wspominasz? - ...'królika'
-
Witaj Gremczak:
Taaaaki o którym wspominasz? - ...'królika'
Do prawdy byłeś króliczkiem w CK - czy goniłeś króliczka ?
BO w CK to nigdy nie wie się '"czy jest już dobrze , czy całkowicie jest już " 'kijowo jak w Kijowie' :(
Dzięki Bogu i partii uwolniłem się od tego w porę i cieszę się wolnością "dzieci Bożych" ;)
-
Sawaszi: teraz pogubiłem się- buk mi na niebie >:D >:D
-
Sawaszi: teraz pogubiłem się- buk mi na niebie >:D >:D
Nie zamartwiaj się zbytnio tym
Mnie kiedyś zacny nauczyciel matematyki prawił ; "czy obliczy ktoś z was kiedy drzewo buk wpadnie do rzeki bug" - no i nikt tego zadania matematycznego (tekstowego) nie potrafił rozwiązać - żaden uczeń ani uczennica , a to nie to że nie byli niedouczeni i nie znali wzorów :(
Jak powiedział kiedyś pewien aktor - "są takie rzeczy na świecie o których nawet fizjologom nawet się nie śniło" i tego się trzymaj ;)
-
A pamiętacie jak się z Proroka dzieci naśmiewały..? i jaka ich potem kara boska za to spotkała.! 😉
-
A pamiętacie jak się z Proroka dzieci naśmiewały..? i jaka ich potem kara boska za to spotkała.! 😉
No - np. Zeus wystrzelał takowych piorunami a Hefajstos wraz z Wulkanem produkowali te pioruny pod Wezuwiuszem ::) i to taka cała prawda o mitologii 8-)
-
Towarzysze , obywatele , siostry i bracia
Dziś o czwartej rano tawarisz Rasputin naczoł (3) wajne na swietie >:(
Przyjmę uchodzców (ochrzczonych) do chałpy
Warunki kwaterunku ustalimy na miejscu :)
-
Jesteś świadomy o czy piszesz?
-
Mniej napojów akcyzowych
-
Sawaszi poznaj historię tak około 40 lat do tyłu.
-
Sawaszi poznaj historię tak około 40 lat do tyłu.
No Tak - zagrożenie trzecią wojną światową stało się rzeczywiste (niestety) ???
- a jak to zwykle bywa w prorokowaniu ; "pożyjemy to zobaczymy" :)
Podnieście głowy "Boże dzieci" :)
Mniej napojów akcyzowych
A Ty Janeczku nie pij z Rasputinem - z czego Ci nie braknie w demokratycznej UE :D
-
No Tak - zagrożenie trzecią wojną światową stało się rzeczywiste (niestety) ???
- a jak to zwykle bywa w prorokowaniu ; "pożyjemy to zobaczymy" :)
Podnieście głowy "Boże dzieci" :)
Cos Ty taki nawiedziony.
Prorok od siedmiu boleści.
Hegemoni chcą wywołać 3 woj.
Czasami trzeba się ostro temu postawić żeby do tego nie doszło.
-
Mniej napojów akcyzowych
- sprostowanie ; dla aut - jak ropa i gaz z ropociągu ? - bo tam akcyza dla reżimu tylko wpływa
Czasami trzeba się ostro temu postawić żeby do tego nie doszło.
No i Tak jak wysłanie hełmów kuloodpornych dla żołnierzy Ukraińskich od bundeswery ?
- to w tej wojnie z mocarzem im zbytnio nie pomoże :(
-
No i Tak jak wysłanie hełmów kuloodpornych dla żołnierzy Ukraińskich od bundeswery ?
- to w tej wojnie z mocarzem im zbytnio nie pomoże :(
Gdybyś się znał choć troszeczkę na polityce to nie komentował byś w ten sposób.
-
Gdybyś się znał choć troszeczkę na polityce to nie komentował byś w ten sposób.
A Ty jaką politykę wyznajesz Gremczaku mój kochany
- ja na ten przykład mam rodzinę (cielesną) w Charkowie i pod Lwowem
- chętnie przyjmę ich do swego domu i udzielę im schronienia (choć wyznają prawosławie) , bo to moja rodzina
-
Na razie to tylko ćwiczenia kandydata na odzyskanie miana "boga Peruna (https://tirvall.com/blog/wp-content/uploads/2017/01/unnamed.jpg)", lub greckiego "boga wojny (https://sjwp.pl/data:image/jpeg;base64,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)".
Ciekawe co na to zwierzchnik patriarchy moskiewskiego i całej Rusi Cyryl? zerknij tu (https://static.dw.com/image/19043273_6.jpg)
-
A Ty jaką politykę wyznajesz Gremczaku mój kochany
Polityka to nie religia, że można jakąś wyznawać.
-
Polityka to nie religia, że można jakąś wyznawać.
Tak powiadają ; np. wyznawcy partii ludowej
-
Przyjmę uchodzców (ochrzczonych) do chałpy
Warunki kwaterunku ustalimy na miejscu :)
jeszcze niecały rok temu powiedziałbym że przyjmę pod swój dach _jedną_ rudowłosą _uchodźczynię_ ale 20 do 25 lat młodszą ode mnie... :)
jednakże na szczęście "ktoś" zesłał na mnie tak wielkie błogosławieństwa... (nie wiem czy Bóg czy Szatan Diabeł czy ktokolwiek inny, ale "ktoś" mi pobłogosławił) i obecnie...
obecnie już _nie_ jestem zainteresowany przyjęciem _ani_jednej_ uchodźczyni (nawet rudowłosej i nawet 20-25 lat młodszej) pod swój dach... :)
-
U mnie zachęcają mnie żebym wrócił do zboru, i teraz nie wiem czy o mnie się tak troszczą, czy dlatego że mam piwnicę.
-
widać że Zachodnią Europą rządzą "mężczyźni bez jaj" i właśnie _dlatego_ Putin tak dokazuje...
Gdy zaczął bombardowania to trzeba było zakręcić gaz i już! Do tej pory to Putin straszył Europę "zakręceniem gazu", a teraz Europa po prostu powinna przestać kupować.
Oczywiście gazu "nie da się" zakręcić w minutę, ale spokojnie. Putin zaatakował o 4:00 rano więc do północy można było (przez kilkanaście godzin) stopniowo zakręcać całą aparaturę, w ramach skoordynowanych działań w całej Europie.
Myślę że _gdyby_ Unia przestała kupować gaz (ma przecież droższy ale dostępny gaz z Norwegii) to spokojnie Putin albo jeszcze wczoraj albo dzisiaj rano zaprzestałby dalszych ataków.
Rosyjska propaganda nazwałaby klęskę Putina "sukcesem", wytłumaczyłaby że "Putin co zaplanował to już zrealizował", ale twarde fakty byłyby takie, że agresja przeciwko Ukrainie zostałaby wstrzymana na "dobrowolny i samodzielny" rozkaz Putina, który "zrozumiałby że przegiął"...
Ale skoro my Europejczycy jesteśmy "facetami bez jaj", to Putin atakuje Ukrainę a my nadal mu płacimy "aby miał za co"...
No cóż, powtórka z 1938/39...
-
w tym wszystkim żałosne jest "liczenie grosików i eurocentów" gdy wojna płonie tuż za drzwiami
w normalnych czasach miliard euro to olbrzymia kwota i nie wolno "ot tak sobie" machnąć ręką na koszty, ale... w czasie wojny ten sam miliard euro to jest budżet czasami na jeden tydzień, czasami na jeden dzień, a czasami na jedną godzinę(!) prowadzenia wojny...
i właśnie dlatego te "śmieszne" kilka lub kilkadziesiąt miliardów euro, które (jako cała Unia Europejska) straci(libyś)my na kupowaniu droższego gazu z przyjaznej Norwegii zamiast tańszego z nieprzyjaznej Rosji NIE powinno nikogo wstrzymywać od racjonalnych działań...
-
Mnie rozśmieszyła wypowiedź z Francji, że trzeba będzie pomóc gospodarczo Ukrainie.
Pytam się, kiedy?
Gdy już Ukrainy nie będzie? :)
Komu pomogą? Rosji? ;)
To nic śmiesznego. Oni tak na poważnie.
Wszak rozbiór Ukrainy już pewnie dawno został zaklepany. Za chwilę jak opadnie bojowy kurz, zacznie się promocyjna wyprzedaż majątku dla geszfciarzy spod znaku "wall street". Coś na wzór naszego okrągłostołowego dealu z lat 90-tych tylko w bardziej hardcorowej wersji. Wszak synalek Bidena od lat także na Ukrainie robi wałki.
-
Patrząc na moją rodzinę nabrałem wątpliwości czy świadkizm pomaga w sytuacjach kryzysowych. To jest w cholerę mroczne wyznanie, cały czas podgrzewają atmosferę, przygotowują cię na mega kryzys i posypanie wszystkiego. Nie potrafisz oddzielić spraw ważnych od mniej ważnych, bo wszystko może stać się pretekstem do wielkiego ucisku. Katole niby też mają wiarę w apokalipsę i drugie przyjście Jezusa, ale u nich to teologicznie chyba nawet nie drugi plan, ale trzeci, a religia służy podtrzymaniu stabilności psychicznej poprzez zwracanie się do Jezusa, Maryi, itp. " Boże coś Polskę" - tkwi w tym jakaś idea opieki nad narodem, która może przynieść otuchę.
A świadki tylko analizują kto jest Królem Północy i kiedy wszystko się zawali. Jak masz neurozę, to kryzysy jeszcze ją rozpalą. Bogu nie zależy na utrzymaniu świata w równowadze, tylko rozwaleniu go. Dodatkowo wszyscy politycy są bez wyjątku nieskuteczni, służby nieskuteczne, wszystko co zbudował człowiek było jest i będzie nieskuteczne i nie posłuży niczemu pożytecznemu, a jeśli posłuży, to i tak to co się zbuduje będzie hvjowe w stosunku do tego co zaprowadzi Bóg, więc nie ma się czym podniecać.
W cholerę toksyczna wizja i nie widzę jakiegoś potencjału otuchy w sytuacjach kryzysowych, patrząc na dzień dzisiejszy. Podobno w jakiś sposób to działa, skoro ludzie wciąż w to wierzą, ale na ten moment ja tego nie widzę, ten pozytywny wpływ wydaje mi się zbyt subtelny bym mógł go dostrzec.
-
faktycznie świadkowski sposób widzenia świata jest mroczny i pesymistyczny...
to może podobać się ludziom, którzy ogólnie są niezadowoleni z życia i subiektywnie czują się pokrzywdzeni przez los: skoro Zdzichowi życie nie udało się, to Zdzichu cieszy się, że Jehowa rozwali cały światowy system drobny mak... zaprawdę godne to i sprawiedliwe słuszne i zbawienne albowiem Zdzichu nie widzi powodów, aby ktokolwiek miał mieć w życiu lepiej niż Zdzichu, a ponieważ życie Zdzicha jest ...ujowe, to "sprawiedliwość ludzka i boska" domagają się, aby życie innych ludzi było równie ...ujowe, co życie Zdzicha...
ale z perspektywy normalnego szczęśliwego człowieka wygląda to na wielki obłęd...
-
Patrząc na moją rodzinę nabrałem wątpliwości czy świadkizm pomaga w sytuacjach kryzysowych. To jest w cholerę mroczne wyznanie, cały czas podgrzewają atmosferę, przygotowują cię na mega kryzys i posypanie wszystkiego. Nie potrafisz oddzielić spraw ważnych od mniej ważnych, bo wszystko może stać się pretekstem do wielkiego ucisku. Katole niby też mają wiarę w apokalipsę i drugie przyjście Jezusa, ale u nich to teologicznie chyba nawet nie drugi plan, ale trzeci, a religia służy podtrzymaniu stabilności psychicznej poprzez zwracanie się do Jezusa, Maryi, itp. " Boże coś Polskę" - tkwi w tym jakaś idea opieki nad narodem, która może przynieść otuchę.
A świadki tylko analizują kto jest Królem Północy i kiedy wszystko się zawali. Jak masz neurozę, to kryzysy jeszcze ją rozpalą. Bogu nie zależy na utrzymaniu świata w równowadze, tylko rozwaleniu go. Dodatkowo wszyscy politycy są bez wyjątku nieskuteczni, służby nieskuteczne, wszystko co zbudował człowiek było jest i będzie nieskuteczne i nie posłuży niczemu pożytecznemu, a jeśli posłuży, to i tak to co się zbuduje będzie hvjowe w stosunku do tego co zaprowadzi Bóg, więc nie ma się czym podniecać.
W cholerę toksyczna wizja i nie widzę jakiegoś potencjału otuchy w sytuacjach kryzysowych, patrząc na dzień dzisiejszy. Podobno w jakiś sposób to działa, skoro ludzie wciąż w to wierzą, ale na ten moment ja tego nie widzę, ten pozytywny wpływ wydaje mi się zbyt subtelny bym mógł go dostrzec.
Wczoraj usłyszałem od swojej świadkowej rodziny na serio i bardzo poważnie wypowiedziane słowa: "To już jest koniec. Król północy się ruszył! Opuścił swoją siedzibę! To koniec!
Przypomniał mi się cytat ze Strażnicy Nr 17 z 1. 9. 2000r. s.28: "Kiedy pewnej niedzieli w roku 1938 przyszliśmy na zebranie przywitały nas dwie starsze siostry, a jedna z nich powiedziała:
" 'Młody bracie, czy stanąłeś już po stronie Jehowy? Przecież wiesz, że Armagedon jest już za progiem!'" (wytłuszczenie i podkreślenie moje).
Dalej, na stronie 29 napisano:
"W następnym roku (prawdopodobnie 1949 - moja uwaga)) na zgromadzenie w hali Maple Leaf Gardens w Toronto przyjechał prezes Towarzystwa, Nathan Knorr i jego sekretarz, Milton Henschel. Brat Knnor wygłosił porywający wykład publiczny "Jest później niż myślisz".
Wiemy więc, kto był autorem tych sloganów i kto podsycał "czas końca", a jednocześnie zdajmy sobie sprawę, że było to 80 lat temu, więc tych ludzi, którzy mocno wierzyli, iż za ich życia nastąpi koniec, nie ma wśród żyjących (Zachęcam do przeczytania artykułu z Ps. z 8. 4. 1993 "Skąd tyle fałszywych alarmów?", a potem dalszych, bo tam mamy całą tę manipulację jeszcze wtedy Brooklynu, jak na dłoni").
Od tak zmanipulowanych ludzi organizacja łatwo wyłudza ogromne zaangażowanie i ogromne majątki.
-
widać że Zachodnią Europą rządzą "mężczyźni bez jaj" i właśnie _dlatego_ Putin tak dokazuje...
Gdy zaczął bombardowania to trzeba było zakręcić gaz i już! Do tej pory to Putin straszył Europę "zakręceniem gazu", a teraz Europa po prostu powinna przestać kupować.
Oczywiście gazu "nie da się" zakręcić w minutę, ale spokojnie. Putin zaatakował o 4:00 rano więc do północy można było (przez kilkanaście godzin) stopniowo zakręcać całą aparaturę, w ramach skoordynowanych działań w całej Europie.
Myślę że _gdyby_ Unia przestała kupować gaz (ma przecież droższy ale dostępny gaz z Norwegii) to spokojnie Putin albo jeszcze wczoraj albo dzisiaj rano zaprzestałby dalszych ataków.
Rosyjska propaganda nazwałaby klęskę Putina "sukcesem", wytłumaczyłaby że "Putin co zaplanował to już zrealizował", ale twarde fakty byłyby takie, że agresja przeciwko Ukrainie zostałaby wstrzymana na "dobrowolny i samodzielny" rozkaz Putina, który "zrozumiałby że przegiął"...
Ale skoro my Europejczycy jesteśmy "facetami bez jaj", to Putin atakuje Ukrainę a my nadal mu płacimy "aby miał za co"...
No cóż, powtórka z 1938/39...
Tak i Niemiec będzie siedział w nieogrzewanym i ciemnym mieszkaniu bo Ruscy najechali Ukrainę.
Skąd założenie, że istniejące gazociągi na północ i norweska infrastruktura są w stanie dostarczyć potrzebą ilość gazu.
Po drugie wstrzymanie zakupów gazu z Rosji nie oznacza, że nie będą oni mogli sprzedać tego gazu gdzie indziej.
Parę dnie temu właśnie taką umowę podpisali z Chinami.
Po trzecie tu nie tylko idzie o gaz. Niemcy mają tam wiele kontraktów.
My ten konflikt przeżywamy bardziej bo dzieje się za naszym płotem, dla Niemców a Francuzów tym bardziej, to mniejsze zmartwienie.
Czy tak samo przeżywaliśmy wojnę w Libii albo Syrii?
-
alternatywa nie polega na tym, czy Helmut ma siedzieć w zimnym czy w ciepłym mieszkaniu, ale polega na tym, czy Helmut zapłaci kilka ojro mniej lub więcej za tę samą butlę pełną gazu...
-
alternatywa nie polega na tym, czy Helmut ma siedzieć w zimnym czy w ciepłym mieszkaniu, ale polega na tym, czy Helmut zapłaci kilka ojro mniej lub więcej za tę samą butlę pełną gazu...
Skąd taka pewność tej alternatywy?
Pytam raczej o twarde dane niż o opinię.
-
Skąd taka pewność tej alternatywy?
Pytam raczej o twarde dane niż o opinię.
wlaśnie na takim myśleniu polega bezjajeczność unii europejskiej
po pierwsze egoizm własny: to _ja_ muszę mieć pewność, że mam alternatywę, że jestem 100% zabezpieczony, itd.
jakby każdy żołnierz żądał gwarancji że nie zginie na froncie to mielibyśmy wojsko złożone z samych urzędników którzy w koszarach wypełniają jakieś papierki
ja postuluję solidarność w ramach unii plus zaufanie że jeden za wszystkich wszyscy za jednego: _wtedy_ byśmy wygrywali!
-
wlaśnie na takim myśleniu polega bezjajeczność unii europejskiej
po pierwsze egoizm własny: to _ja_ muszę mieć pewność, że mam alternatywę, że jestem 100% zabezpieczony, itd.
jakby każdy żołnierz żądał gwarancji że nie zginie na froncie to mielibyśmy wojsko złożone z samych urzędników którzy w koszarach wypełniają jakieś papierki
ja postuluję solidarność w ramach unii plus zaufanie że jeden za wszystkich wszyscy za jednego: _wtedy_ byśmy wygrywali!
Postawione pytanie o twarde dane pozostało bez odpowiedzi.
Zamiast tego nastąpiła zmiana retoryki.
Nie można mylić żołnierskiej subordynacji ze znajomością nastrojów społecznych
Solidarność w ramach unii ;D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D.
-
spasiba, tawariszczi...
władymir władymirowicz oczień rad z waszej egoistycznej postawy
-
Wojna w Ukrainie trwa już wiele lat . Świat milczał a agresor się wzmacniał.
W tym czasie cały czas Rosję zbroiły Niemcy .
Dziś, do Ukrainy, Niemcy deklarują pomoc w postaci chełmów . Także gospodarczą, ale czy będzie potrzebna ! Tak jak ktoś napisał, czy to nie czubek góry lodowej jak wejść w to wszystko głębiej.
-
spasiba, tawariszczi...
władymir władymirowicz oczień rad z waszej egoistycznej postawy
Z braku argumentacji dyskusja kończy się klasycznie - ad personam.
-
(mtg): Nasz Premier Morawiecki, uczynił wczoraj wielki wkład na zmianę postawy i decyzji Niemiec.
Premier w oczach Europy to świetny polityk i uważam Jego działania zmienią Naszą pozycję w oczach EUROPY nawet świata.
BOHATERSKIEJ UKRAINIE CZEŚĆ I CHWAŁA!!!! wobec ludobójczej agresji PUTINOWSKIEJ, to nie lud Rosji walczy lecz cała sitwa tego szaleńca.
-
Tawarisze Rosjanie ; 'Włodek Raspierducha' (Putin) zaszoł z amła i tak jak ongiś Hitler nie zwycięży :)
Rosjanie (druzja :); prabudita sie i nie walczcie ze swaimi braćmi z Ukrainy
- ' cwaj Putin ' już przegrał sromotnie swaju wojenku z cywilizacją zachodnią i czeka go sąd sprawiedliwy
Podnieście głowy i uwierzcie zachodowi .
Ps. - DROGA ESTERO - przetłumacz ten mój apel do Rosjan cyrylicą ok. ?
-
Jak się czyta takie wpisy to serce z radości chce wykrzykiwać: "Brawo, 為你鼓掌, brawo, молодец ты, Oto Głos wołającego na pustyni: Przygotujcie drogę Panu, prostujcie ścieżki dla Niego!!!"
mam nadzieję, że nie tylko DPT ale także wszyscy inni czytelnicy, dostrzegli, że zacytowano/zalinkowano prorosyjską antyukraińską antysemicką ordynarną propagandę...
na cytowanej stronie internetowej jest masa bzdur i masa przekłamań, a styl wskazuje że autor strony jest (użyję eufemizmu) co najmniej niezrównoważony emocjonalnie...
-
A jaka jest definicja odnośnie "trzeciej wojny światowej"? Może znajdzie ktoś, kto wyjąśni w imieniu śmiertelnego Jezusa. Tak na początek. Co rozumieć prześ świat? Biblia coś wyjaśnia pod tym względem? Potem pociągniemy dalej.
-
Świat to chyba wszyscy co nie ufają Jezusowi.
Tak coś mnie się wydaje.
Chyba NT coś o tym chyba wspomina.
-
A jaka jest definicja odnośnie "trzeciej wojny światowej"?
moja definicja: jeden z terminów propagandowych, używany przez pseudo-dziennikarzy, używany do siania paniki
-
Żydostwo chce rozpętać wojnę w całej Europie.
Poniżej są linki które dziś przypadkowo odkryłem. To prasa niezależna nie tego głównego ścieku, aby wszystko zrozumieć w jaki sposób żydostwo dąży do wojny warto przeczytać całość.
http://www.noweateny.pl/International/details/460/UKRAINA-YDZI-CHC-WOJNY-NEGOCJACJE-ZAWIESZENIA-BRONI-ODROCZONE-ROSJA-DO-IZRAELA-DLACZEGO-POPIERACIE-NAZISTW-YWE-TARCZE-OSIEDLACH-KIJOWA
https://noweateny.pl/Polska/details/382/TYSICE-YDOWSKICH-AGENTW-SAYANIM-DZIAAJ-W-POLSCE-ROBIC-NAM-TU-FASZYW-PANDEMI
http://www.noweateny.pl/Video/details/155/KONFERENCJA-W-SEJMIE-W-POLSCE-DZIAA-TYS-SZPICLI-MOSSADU-PRZECIWKO-NAM
http://www.noweateny.pl/International/details/461/CHISKA-AMBASADA-WSKAZUJE-NA-PRAWDZIWE-ZAGROENIE-DLA-WIATA-I-UDOSTPNIA-LIST-AMERYKASKICH-BOMBARDOWA-ORAZ-INWAZJI-OD-CZASW-II-WOJNY-WIATOWEJ
http://www.noweateny.pl/Polska/details/457/ZDRADZIECKI-AKT-PRAWNY-ANDRZEJA-DUDY-GDZIE-JEST-WEZWANIE-ZELENSKIEGO-DO-MILIONA-ZDROWYCH-TGICH-UKRAICW-ABY-WRACALI-Z-POLSKI-RATOWA-UKRAIN
Wątek ciekawy. Właśnie sobie uświadomiłem, że wśród licznych informacji o krajach popierających Ukrainę zabrakło informacji o Izraelu.
I po krótkim poszukiwaniu
https://300gospodarka.pl/opinie/izrael-boi-sie-zemsty-rosji-ekspert-wyjasnia-biernosc-wobec-wojny-na-ukrainie (https://300gospodarka.pl/opinie/izrael-boi-sie-zemsty-rosji-ekspert-wyjasnia-biernosc-wobec-wojny-na-ukrainie)
Nie najlepiej wypadła też izraelska wstrzemięźliwość w czasie głosowania antyrosyjskiej rezolucji w Radzie Bezpieczeństwa ONZ, co miało się bardzo nie spodobać USA. Padły już natomiast zapowiedzi, że w Zgromadzeniu Ogólnym ONZ Izrael zagłosuje przeciwko Rosji.
Minister Lapid ostrożnie podnosi też temat sankcji. Na Twitterze napisał: „Izrael uważnie bada znaczenie sankcji wobec Rosji. Powołaliśmy międzyresortowy zespół, który zbada skutki i konsekwencje sankcji dla izraelskiej gospodarki i naszej polityki.”
PS.
Proszę mi tu nie wyjeżdżać z tekstami typu "ruskie onuce" bo potraktuję jak to ŚJ szukający prawdy, słowa starszych zboru
aby nie szerzyć niesprawdzonych informacji, a nawet jeśli są prawdziwe to najważniejsza jest jedność zboru i niegorszenie słabszych.
-
Zwykła manipulacja.
-
Historia prawdziwa.
Żyję dzięki dobroci mojej babci która pochodziła z katolickiej rodziny ziemiańskiej w której dobro okazywane dla drugiego człowieka było najważniejsze. W czasie II wojny w 1942 r. musiała uciekać wraz z synkiem by ratować swoje życie na Wołyń do wioski Kiwerce. Tam mieszkała jej dalsza rodzina. Jakiś czas tam już zamieszkiwali, obok mieszkała biedna rodzina Ukraińska. Żona, on urzędnik pracownik poczty, pięcioro dzieci i bieda, nie było co jeść. Babcia donosiła co mogła, owoce, jajeczka, mówiła "bo te dzieci takie bidulki". Pewnego wieczoru przyszedł ten pocztowiec i powiedział - uciekajcie bo w nocy przyjdą po was. Uciekli, banda Ukraińska wymordowała Polaków którzy tam zostali. Jak to dobrze być dobrym dla drugiego człowieka, teraz żyję i piszę tu na forum.
Osobiście miałem tylko jedno spotkanie z Ukraińcami, dwa lata wstecz. W moim bloku piętro niżej administracja wynajęła małe mieszkanko Ukraińcowi banderowcowi który przyjechał do Polski pracować. Od piątku wieczorem do niedzieli wieczorem, biba i hulanki. W nocy tak głośno że nie można było spać i tak co tydzień, około 8 łobuzów ukraińskich tam hulało. Sąsiedzi bali się zwrócić im uwagę bo ci banderowcy byli agresywni. Poszedłem tam, wale do drzwi, otworzył taki byczek 180 i jak mnie zobaczył zaraz zatrzasnął, bełkotał coś pijak. Tak sobie myślę pewnie nie dam rady bo poszedłem z myślą spuścić łomot. Odszukałem miejscowych znajomych skinhedów i mówię że jest mała robótka, oni na to że z przyjemnością do ukruw zawitamy. Ich jest czwórka, wpadają tylko na 15 sekund z palantami, drzazgi tylko zostawiają :) Ale obyło się. Rano na drzwiach wypisałem im wielkimi bukwami że jeśli nie będzie ciszy to będzie łomot. Przyjechała administracja, słyszę i pędzę na dół, jeszcze nie dobiegłem a Ukrainiec z daleka mnie przepraszał i już będzie cisza. Gnojek tak mówił nie że było mu żal tylko administracja powiedziała że jeśli ktoś z sąsiadów złoży skargę to on wylatuje wprost na swoją Ukrainę. Potem była cisza a sąsiedzi zaprosili na kawkę :)
Wstawiasz to tu jako własne przeżycia, rozumiem?
Dokonujesz niebezpiecznego uogólnienia.
Zdarza się, że Polacy też głośno piją nie tylko u siebie ale także zagranicą ale czy to jest powód aby wszystkich Polaków tak postrzegać?
-
Na czym polega polityka.
-
Do sprawdzenia
https://wolnemedia.net/rosjanie-atakuja-laboratoria-broni-biologicznej-na-ukrainie/ (https://wolnemedia.net/rosjanie-atakuja-laboratoria-broni-biologicznej-na-ukrainie/)
-
Coś na rozluźnienie.
-
Coś na rozluźnienie.
No i też popieram taki śmiech i sarkazm - na działania zdesperowanego 'Cara samozwańczego' ;D
- w historii ludzkości dołączy do grona satrapów ; Stalina i Hitlera >:D
Demokracja zwycięży :)
A cha ; nawet proroctwa można zmienić (o królu północy) jak się narody zjednoczą w całości .
-
Demokracja zwycięży :)
A gdzie widzisz tą demokrację?
-
A gdzie widzisz tą demokrację?
W Stanach Zjednoczonych i nowym podejściu Unii Europejskiej :)
-
Na czym polega polityka.
Ja pierd** !!!! tego pana pierwszego wysłałabym do kijowa, i tych wszystkich zbombardowanych miast!, siedzi palant z kubeczkiem herbaty i opowiada swoje zdanie !! Wy tak serio? nie macie poczucia czasu? siedzicie w swoich domach , medytujecie te swoje chore teorie , naprawdę potrzeba wojny , żeby przewietrzyć umysły !!!
proponuje posłuchać mądrego człowieka , no chyba że jak co niektórzy wiecie , że obozów koncentracyjnych nie było ,że to tylko fikcja ?
https://www.youtube.com/watch?v=Dby2h3CPOGo
Zygać się chce czytając wasze dywagacje >:(
-
To nie wstrzymuj.
Idź rzygnij ,będziesz zdrowsza
Może informacjami ze złego źródła się zatrułaś.
Życzę zdrówka.
-
Ja pierd** !!!!
Zygać się chce czytając wasze dywagacje >:(
Dla zdrowotności - też można zwymiotować :D
- ech ; widziałem wczoraj swojego psa jak mu sie cofneło - bo coś tam spożył nie świerzego :-\
Dorkas ; bądz optymistką , bo tylko tacy są przyszłością świata i to "oni posiądą Ziemię i zamieszkają w niej na wieki"
Pozdrawiam Cię serdecznie :)
-
Dorkas poznaj historię i zrozum co to jest polityka.
Inaczej tego nie rozbierzesz.
-
Są trzy prawdy: świento prawda, tys prawda i gówno prawda
Józef Tischner, Historia filozofii po góralsku
-
Co to ma wnieść?
Ty gdybyś nie chciała poznać i nie chciała zrozumieć to dalej byś siedziała w tej sekcie.
Czyli byś była w tej 'prawdzie'
Gówno prawda.
-
Są trzy prawdy: świento prawda, tys prawda i gówno prawda
Józef Tischner, Historia filozofii po góralsku
[/quote
Tiszner to był dobry człowiek i mój mentor :)
- jego znamienne słowa sprawdzają się po dziś dzień , na ten przykład ; "je moja i twoja prawda i to tysz prawda"
No :)
-
Władze Ukrainy przyznały żołnierzom ogromne podwyżki. Od teraz będą zarabiać 100 000 hrywien, czyli równowartość około 14 tyśięcy złotych.
https://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjay-3Ui6v2AhXqSPEDHQvIBG0QFnoECAIQAQ&url=https%3A%2F%2Fwww.msn.com%2Fpl-pl%2Fwiadomosci%2Fopinie%2Fukraina-odwdzi%25C4%2599cza-si%25C4%2599-swoim-%25C5%25BCo%25C5%2582nierzom-prezydent-ze%25C5%2582enski-podniesie-wynagrodzenia-dla-wojskowych%2Far-AAUq0xf&usg=AOvVaw2XUHj4lGgZJqYyiUEH7jOV
-
Gostek !
pakuj manatki i jedź zarabiaj ! jeszcze módl się , żeby ta wojna trwała jak najdłużej , tak jak medycy modlili się żeby covid trwał bo mogli zarabiać grubą kasę !
-
Ty naprawdę nic nie rozumiesz ,czy tylko udajesz.
A to co się działo przez 8 lat wcześniejszych,co było utajnione.
Jak to nazwiesz?
Wiesz co to były manewry rapid 3
Memorandum Budapesztańskie mówi ci coś?
-
Gostek !
pakuj manatki i jedź zarabiaj ! jeszcze módl się , żeby ta wojna trwała jak najdłużej , tak jak medycy modlili się żeby covid trwał bo mogli zarabiać grubą kasę !
Też odnoszę takie wrażenie, że informacje tego typu w takim momencie, są wręcz niesmaczne, bo nasuwają pewne nie najlepsze skojarzenia.
Kiedyś przed laty natknęłem się na pewien artykul opisujący werbunek kandydatów (tek) do amerykańskiej armii.
Wskazano tam, że duża część wywodzi się ze środowisk patologicznych,ludzi związanych ze światem przestępczym.
Potem gdy tacy są wysyłani na tzw. misje pokojowe do innych krajów w celu zaprowadzenia ładu.... 😉
Tacy ludzie najczęściej nie potrafią odciąć się od poprzedniego życia i popadają w narkomanię i beznadziejność..
Często z tych misji wracają wręcz z długami, bo uposażenia jakie otrzymują podstawowi żołnierze są śmiesznie niskie jak na warunki amerykańskie, (była tam mowa o 1500-do 2000 dolarów.)
Przyjeżdżają tacy z wojenek jako wraki i muszą życie zaczynać (często z niczym) od nowa albo wracają do środowisk z których wyszli..
Tak, że, na to, czy zostaje się żołnierzem i idźie do wojska często jak widać decyduje nie morale tylko pewna konieczność, pewien sposób na zmianę swojej sytuacji społecznej jak i zawodowej. Często, dla niektórych jest to sposób na inne życie, niekoniecznie lepsze.
-
No ja nie mogę. Jak można na poważnie w jakikolwiek sposób usprawiedliwiać inwazję na niepodległy, suwerenny kraj? Ukraina chce być w NATO? Chce mieć u siebie amerykańskie wojska? Chce pracować nad własną bronią? Nawet gdyby to wszystko była by prawda, to jej się to należy jak psu budzie. Nnic z tych rzeczy nie usprawiedliwia regularnej, nielegalnej wojny, której przecież nawet Rosja nie wypowiedziała Ukrainie! Tymczasem Putler zaatakowała całą Ukrainę, zbombardował wszystkie duże miasta, zamordował już setki (a być może tysiące) cywili w tym dzieci.
Każdy kto tego broni staje się pożytecznym idiotą tego faszysty.
-
Gostek
Dziękuję , przede wszystkim za ton odpowiedzi , przytaczasz informacje , która pokazuje drugą stronę medalu , czy każdy żołnierz nie najemnik jest kryształowy? Nie , nie każdy , czy każdy wyższy stopniem jest kryształowy ? Nie!
"Aby zło zatriumfowało, wystarczy, by dobry człowiek niczego nie robił."
Edmund Burke
Wystarczy odwrócić oczy od zła , żeby dać na nie przyzwolenie!
Blu
Dziękuję za Twoje zdroworozsądkowe podejście.
Ty naprawdę nic nie rozumiesz ,czy tylko udajesz.
A to co się działo przez 8 lat wcześniejszych,co było utajnione.
Jak to nazwiesz?
Wiesz co to były manewry rapid 3
Memorandum Budapesztańskie mówi ci coś?
A do ciebie Gremczak mam pytanie , co powinnam rozumieć ? Dlaczego uważasz , że nie mam wiedzy na temat rapid 3?
Czy wiesz o tym , że wystarczy wrzucić hasło do wujka gogle i znajdziesz wiele informacji na ten temat?
A ten pan z-musisz wiedzieć -, wie wszystko , i to w sposób prawidłowy? Tylko ON to rozumie?
Mówi , że te wszystkie stacje sponsorowane przez zach korporacje manipulują a on jest sponsorowany przez tych którzy mu lajkują , zaraz podaje numer konta na który powinno się wpłacić kasę , żeby dowiedzieć się prawdy?! Bo tylko ON ją ma? Dlaczego jego argumentem w stosunku do innych jest stwierdzanie , że są głupcami jeżeli nie rozumieją , nie, nie popierają Jego widzenia historii.
Potem wypomina banderowców , a czy w czasie wojny inne kraje nie współpracowały z nazistami? Francja , Włochy ,
A czy nieprawdą jest , że Stalin w latach 1932-1933 nie dopuścił się ludobójstwa przez wywołanie wielkiego głodu na Ukrainie?
Słuchając tego pana mam wrażenie , że bliżej mu do tej formy rządu niż do tych zza ocean.
Ale to tam za oceanem był Abraham Lincoln i jemu podobni przy całej czarnej stronie historii tej strony , to w wojnie mocarstw staję po tej stronie . Proponuję obejrzeć film " Czwarta władza" .
A pan Putin? siedzi teraz w jakimś bunkrze i ma w dupie swoich i nie swoich .
Proszę nie używaj wobec mnie argumentów w stylu " nic nie rozumiesz? doucz się historii, itd Kiedy czegoś nie rozumiem to pytam , kiedy czegoś nie wiem to mówię o tym otwarcie i co najważniejsze nie czuję się przez to nic nie warta !!!
Nie ulegam manipulacji autorytetów .
-
Wstawione filmiki w komentarzach: Na czym polega polityka. Do sprawdzenia. Coś na rozluźnienie. Do czego ci panowie komentatorzy dążą? Niby dążą do uświadomienia nas, że jesteśmy w błędzie. Ale po kolei. Najpierw autorzy filmików chcą zbudować do siebie zaufanie wypowiadają się na początek m. in. tak: "zdecydowanie sprzeciwiam się działaniom agresji Putina na Ukrainę, jednak widzowie zasługują coś więcej niż podają media głównego nurtu". Wobec tego dalej następują cytaty, fragmenty filmów i.tp. dokumentów, które mają na celu zdemaskować fałszowanie oficjalnych informacji z wojny. Przy okazji odwołuje się do niektórych historycznych nieporozumień między tymi krajami, które obecnie wspomagają Ukrainę. Coś w rodzaju: "S. Bandera (https://pl.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera) jest bohaterem Ukrainy (https://pl.wikipedia.org/wiki/Stepan_Bandera#Upami%C4%99tnienie,_wsp%C3%B3%C5%82czesne_oceny) uhonorowany najwyższym orderem Ukrainy nadanym przez Prezydenta Juszczenkę. Natomiast J. Piłsudski to "rzeźnik" twórca Organizacji Bojowej PPS, który ostatecznie podbił i okupował część Litwy, Białoruś i Ukrainy (https://histmag.org/grafika/2020_articles/mapawojnapolskobolszewicka/odbudowapanstwapolskiegohistmag.jpg) pobił ruskich.
... Odwrotnie w Polsce S. Bandera to ludobójca, który wymordował 100 000 w celu wyzwolenia Ukrainy z pod okupacji Polskiej, a zasługi J. Piłsudskiego nie zachodzi potrzeba przedstawiać, jaką czcią się go otacza. Ogólnie rzecz biorąc to prawda, poszczególne wieki charakteryzowały się bitwami i zianiem wzajemnej nienawiści. Dlaczego do tego nawiązuję? Dlatego, że autorzy tych filmików nie tylko "rozdrapują" owe historyczne nieporozumienia, ale jeszcze rozbudzają dodając własną propagandę z obecnych zdarzeń Rosyjsko-Ukraińskich? W sumie dążąc do usprawiedliwienia rosyjskiego agresora, a napadniętych i ich wspomorzycieli za winnych. Ludzie, czy w dalszym ciągu nie wypływa żadna nauka z przeszłości? Co nam da sianie wzajemnej nienawiści z błędów historii? Czy nie lepiej dążyć do przebaczania dawnych krzywd i zacząć dążyć do pokoju? Zobaczmy, kto jest napastnikiem, a kto napadnięty. Zobaczmy, że wymienione na początku filmiki chcą odwrócić tą sytuację i podstępnie ruskiego agresora chcą przedstawić jako, pokrzywdzonego. Wstyd dla tych wszystkich, którzy "odwracają kota ogonem".
-
Ja nawet nie oglądam tych pożal się Boże ekspertów, którzy zamiast o geopolityce, to wygadują brednie o historycznych zaszłościach. Na tej wojnie giną żołnierze URODZENI w XXI wieku a oni pier**** o wydarzeniach sprzed 80 lat!
W obliczu inwazji na niepodległy, suwerenny kraj, rozdrapywanie ran pomiędzy nim a sojuszniczą Polską jest podyktowane debilizmem albo złą wolą. Lub jak kto woli: albo to opłacane przez Putina propagandowe boty albo jego pożyteczni idioci.
Dla rosyjskiej propagandy polecam nastawienie podobnej tej Pani:
(https://pbs.twimg.com/media/FMINehAXoAgoOaL?format=jpg&name=small)
-
Jako Ruska Onuca rozumiem że wczoraj nigdy nie było.Człowiek nie powinien wracać pamięciom do wydarzeń które do niedawna opowiadali dziadek i babicią , liczy się tylko dzisiaj.
-
Wybaczenie, nie oznacza, że zapomninamy.
Bo zapomnieć się nie da.
-
Wszyscy sieja propagandę nie tylko Rosja. Tak samo czynią Amerykanie i inni.Taką samą propagandę rozsiewają Polskie media. Amerykańskie czy innego kraju. Dorkas to że przeczytasz suchą informację i u wujka gogle nie znaczy ,że wiesz o co chodzi.
To tak jak byś przeczytała suchą informacje o SJ.
Co byś wiedziała?
Praktycznie nie wiele.
A co powiesz o agresorze Na Kuwejt, Irak .
Fajny gościu.
Tak?
Żeby było jasne ,nie to ,że ja kogoś bronię.
Tylko troszeczkę uczciwości w spojrzeniu na te sprawy wypadało by mieć.
Tu nie rozchodzi się o rozdrapywanie historii
Historia jest dobra nauczką.
-
"Ten, kto nie pamięta przeszłości, będzie skazany na to, że ją przeżyje powtórnie."
"Źródło: Myślę, więc jestem…, oprac. Czesława i Joachim Glenskowie, op. cit., s. 293.
Wariant: Ci, którzy nie pamiętają przeszłości, skazani są na jej powtarzanie."
https://pl.wikiquote.org/wiki/George_Santayana
"Kto nie pamięta historii skazany jest na jej ponowne przeżycie"
https://2lobochnia.pl/aktualnosci/kto-nie-pamieta-historii-skazany-jest-na-jej-ponowne-przezycie-360.html
Pokoju Ducha.
Pozdrawiam Serdecznie.
-
Dorkas to że przeczytasz suchą informację i u wujka gogle nie znaczy ,że wiesz o co chodzi.
NO MASZ RACJĘ , jak mogłabym wiedzieć o co chodzi , sorki
-
jeśli "suche informacje" są niewystarczające, to czy możecie polecić mi jakieś "mokre" informacje?!
-
NO MASZ RACJĘ , jak mogłabym wiedzieć o co chodzi , sorki
Za bardzo przejrzyste(Wiem o co się rozchodzi).Troszkę pikanterii dyplomatycznej było dodać.
-
jeśli "suche informacje" są niewystarczające, to czy możecie polecić mi jakieś "mokre" informacje?!
Najlepiej takie pisane atramentem.
Do puki nie wyschnie to będą mokre.
-
Tak dla rozszerzenia stanu świadomości o matuszce Rasiji.
Artykuł o Junarmiji. Artykuł sprzed 3 lat. Teraz tych "putlerjugend" jest już ponad 1.000.000.
https://defence24.pl/sily-zbrojne/rosja-wkrotce-pol-miliona-ludzi-w-mlodziezowej-armii
-
Narody Europy Wschodniej żyją cały czas wojną, bo w wielkiej Rosji Putin szkoli już od małego dzieci i młodzież sztuki wojowania a w Polsce Pan Macierewicz chciał dać broń w ręce młodych ludzi i stworzyć pół milionową armię tzw cywilnej obrony terytorialnej.
W szkołach organizowane są patriotyczne akademie a młodzież w czasie godzin lekcyjnych wysyłają na mszę... 🤕
Potem się dziwią, że część ludzi ma zryte tak mocno berety, że jedynie co potrafią, to nienawidzieć "innych" tzn nie Polaków - Katolików, a już w szczególności, Ruskich i Niemców.. 😨
Żyję już od ponad 30 laty w jednym z krajów zachodniej europy i widzę wiele różnic w podejściu młodych do życia.
Młode osoby, zaperdal... ją tam równo na swoje potrzeby, bo nawet jak mają bogatych rodziców, to najczęściej nic za friko od nich nie dostają.
Tam nie ma tradycji rozpieszczania młodych ludzi. Oni, żeby zarobić na np. prawa jazdy, które kosztują ok 2,5 tyś euro, po szkole idą do pracy pracować za 9euro,na tzw mini Job.
Nawet dzieci milionerów nie mają ulgi, bo w ten sposób uczy się dzieci do poszanowania pieniędzy, drógich osób i siebie.
Młodzież w tych krajach nie karmi się niezdrowym patriotyzmem i podjudzaniem do innych.
W szkołach już od najmłodszych lat są lekcje etyki, gdzie wpaja się dzieciom, że wszelka agresja i nie poszanowanie praw mniejszości jest złe i nieakceptowalne w społeczeństwie.
Chciałbym dożyć czasów, kiedy to w całej Europie ludzie ze szystkich krajów będą żyli ze sobą w zgodzie, nie uważając się za lepszych od innych.!
-
Ja pierd** !!!! tego pana pierwszego wysłałabym do kijowa, i tych wszystkich zbombardowanych miast!, siedzi palant z kubeczkiem herbaty i opowiada swoje zdanie !! Wy tak serio? nie macie poczucia czasu? siedzicie w swoich domach , medytujecie te swoje chore teorie , naprawdę potrzeba wojny , żeby przewietrzyć umysły !!!
proponuje posłuchać mądrego człowieka , no chyba że jak co niektórzy wiecie , że obozów koncentracyjnych nie było ,że to tylko fikcja ?
https://www.youtube.com/watch?v=Dby2h3CPOGo
Zygać się chce czytając wasze dywagacje >:(
Autor wrzuconego przez Ciebie filmu dopuszcza się podobnych rzeczy jak te opisywane w rzeczonym filmie- knebluje usta wszelkim komentatorom.
-
Autor wrzuconego przez Ciebie filmu dopuszcza się podobnych rzeczy jak te opisywane w rzeczonym filmie- knebluje usta wszelkim komentatorom.
TO NIE JA WRZUCIŁAM ten film ja go skrytykowałam!! proszę doczytaj wcześniej , film wrzucony w podobnym wątku.
-
TO NIE JA WRZUCIŁAM ten film ja go skrytykowałam!! proszę doczytaj wcześniej , film wrzucony w podobnym wątku.
Powiem jak Szatan.
Czy to nie ten film rekomendowałaś?
bo to po nim jest "Komentarze są wyłączone. Więcej informacji"
-
Autor wrzuconego przez Ciebie filmu dopuszcza się podobnych rzeczy jak te opisywane w rzeczonym filmie- knebluje usta wszelkim komentatorom.
/quote]
Ten tak ale nie chodzi o wyłączenie komentarzy a o czym autor mówi a to jest różnica." auschwitz nie spadło z nieba"
te słowa pokazują jak dochodzi do czegoś złego , ono przychodzi krok po kroku , od tolerowania zła.Pan z film który skrytykowałam " Musisz to wiedzieć"nie wyłącza komentarzy , on na nie czeka.
-
No ja nie mogę. Jak można na poważnie w jakikolwiek sposób usprawiedliwiać inwazję na niepodległy, suwerenny kraj? Ukraina chce być w NATO? Chce mieć u siebie amerykańskie wojska? Chce pracować nad własną bronią? Nawet gdyby to wszystko była by prawda, to jej się to należy jak psu budzie. Nnic z tych rzeczy nie usprawiedliwia regularnej, nielegalnej wojny, której przecież nawet Rosja nie wypowiedziała Ukrainie! Tymczasem Putler zaatakowała całą Ukrainę, zbombardował wszystkie duże miasta, zamordował już setki (a być może tysiące) cywili w tym dzieci.
Każdy kto tego broni staje się pożytecznym idiotą tego faszysty.
Nie siej propagandy.
Nie ma czegoś takiego jak kraj niepodległy. suwerenny.
To utopia.
Szczególnie te kraje mniejsze uboższe muszą tak tańczyć jak zagrają mocniejsi.
-
Podobno Polska chciała prewencyjnie sprać Niemcy
https://histmag.org/Jak-Polska-chciala-zaatakowac-III-Rzesze-23378 (https://histmag.org/Jak-Polska-chciala-zaatakowac-III-Rzesze-23378)
W doktrynie wojennej istnieje pojęcia uderzenia wyprzedzającego.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Doktryna_Busha (https://pl.wikipedia.org/wiki/Doktryna_Busha)
Doktryna Busha (ang. Bush Doctrine) – przyjęta przez administrację prezydenta Stanów Zjednoczonych George'a W. Busha linia polityki zagranicznej. Jej głównym założeniem jest koncepcja "wyprzedzającego uderzenia", która stwierdza, że USA mają prawo do prewencyjnego ataku militarnego na każde państwo, które stanowi lub może stanowić zagrożenie dla Stanów Zjednoczonych.
Jak to mówią SJ - nie znamy wszystkich faktów dlaczego Putin, wróć, Bóg tak zrobił
-
Nie siej propagandy.
Nie ma czegoś takiego jak kraj niepodległy. suwerenny.
To utopia.
Szczególnie te kraje mniejsze uboższe muszą tak tańczyć jak zagrają mocniejsi.
Powiedział Hitler napadając na Polskę.
-
I tylko tyle wiesz w tym temacie?
Coś cieniutko.
-
Chce pracować nad własną bronią? Nawet gdyby to wszystko była by prawda, to jej się to należy jak psu budzie.
Czy popierasz dążenie Iranu do posiadania broni jądrowej?
-
Proponuję obejrzeć film. Czeski.
Jak obsługiwałem króla angielskiego.
-
Czy popierasz dążenie Iranu do posiadania broni jądrowej?
"Takie sztuczki nie ze mną, Brunner.'
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/A_u_was_Murzyn%C3%B3w_bij%C4%85!
-
"Takie sztuczki nie ze mną, Brunner.'
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/A_u_was_Murzyn%C3%B3w_bij%C4%85!
Sformułuję inaczej pytanie.
Czy uważasz, że każdy kraj ma prawo do dowolnej formy uzbrojenie?
-
Tym bardziej jak to stwierdził Blue. o suwerenności i niezależności.
Czy Iran jest krajem suwerennym i niezależnym tak jak Ukraina.
-
Tym bardziej jak to stwierdził Blue. o suwerenności i niezależności.
Czy Iran jest krajem suwerennym i niezależnym tak jak Ukraina.
A jakże, odkąd iracka ropa popłynie zamiast rosyjskiej, musi przecież mieć "demokratyczny certyfikat", no bo przecież inaczej nie wolno by nią handlować ???
-
A Iran też jest suwerenny i niezależny?
-
Trochę odjechana teoria ale jak to mówią, pożyjemy zobaczymy.
-
"Takie sztuczki nie ze mną, Brunner.'
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/A_u_was_Murzyn%C3%B3w_bij%C4%85!
Pokrętnie ale się wywinął od tematu.
-
Wojna jest złem, wielu pyta: Jak można zaatakować suwerenny kraj?
Otóż można i często się to robi.
Pamiętacie drugą wojnę w Zatoce Perskiej czyli inwazję na Irak?
Tam przed atakiem szła narracja o broni masowego rażenia, Colin Powell przedstawiał rzekomo niezbite dowody na jej rozwijanie przez Irak.
Inwazja nielegalna w świetle prawa miała poparcie świata zachodniego. Obywatele byli uczeni w mediach narracji, jakoby atak był w rzeczywistości obroną.
Wprowadzanie demokracji, misja stabilizacyjna - tak się teraz nazywa wojny napastnicze.
Slusznie wspomina się tu o Iranie i ciągłych zakusach świata zachodniego na jego pacyfikację.
Wielu tych, ktorzy ustawiają sobie flagę Ukrainy na zdjęciu profilowym nie miałoby problemu zaakceptować inwazję na Iran czy też akceptowała inwazję na Irak, Afganistan czy Syrię.
Oczywiście nie usprawiedliwiam tej wojny, ale trochę więcej obiektywizmu.
Świat tak działa. Nie liczy się dobro człowieka ale interesy i brutalna polityka.
-
Dlaczego są wyłączone łapki w dół pod filmami?
Co o tym sądzicie?
-
Dlaczego są wyłączone łapki w dół pod filmami?
Co o tym sądzicie?
Bo wszędzie są wyłączone łapki w dół. Już od ponad miesiąca YT wyłączył licznik łapek w dół.
Sformułuję inaczej pytanie.
Czy uważasz, że każdy kraj ma prawo do dowolnej formy uzbrojenie?
Co ma piernik do wiatraka? Czy naprawdę najpierw trzeba odpowiedzieć na takie absolutystyczne pytania, by potępić faszystowską agresję na niepodległe Państwo? Czy nie jest może tak, że każda sytuacja jest inna i czasami rzeczywiście możemy mieć do czynienia z jakimś Casus Belli? Jaki niby mamy w przypadku Ukrainy? Żadnego! Jak mógłby istnieć, skoro Rosja Ukrainie żadnej wojny nie wypowiedziała. Po prostu zaczęła bombardować wszystkie
duże miasta. Tworzycie tu teorie, domyślacie się spisków i upatrujecie winy w ofierze. Jednak sam Putin już wielokrotnie powiedział, dlaczego napadł Ukrainę, tylko go nie słuchaliście - dla niego Ukraina to nie kraj, to region Rosji. Dla niego nie ma Ukraińców, są tylko obywatele dawnej radzieckiej republiki. Nie udało się zalokować tam na stałe tego tchórza, Janukowicza przez fałszerstwa wyborcze, to Putin postanowił siła dołączyć Ukrainę do Putinowskiej strefy wpływów. Putin chciałbyć jak Hitler, jednak ostro się przeliczył i teraz zachód jego kraj sprowadził (nie sprowadza, już sprowadził) na kolana.
Jednak dla waszej ciekawości - nie jestem fanem broni atomowej, dlatego pytanie mnie o to, czy Iran powinien dążyć do posiadania broni atomowej jest bezprzedmiotowe. Jednak jeżeli pytacie mnie, czy USA lub koalicja zachodu powinna dokonać inwazji na tej kraj, zabijać jego cywili by zapobiec posiadaniu przez Iran ten broni, to odpowiedź jest dla mnie oczywista: NIE! W końcu w sąsiedztwie Iranu już jeden kraj narodowy ma broń atomową. Zrozumiałe jest, że kraj z nim zwaśniony mógłby chcieć dążyć do zlikwidiwania tej dysproporcji.
Problem w tym, że nic na to nie wskazuje. Do tego nie wiem dlaczego tego Iranu żeście się uczepili, skoro ani USA ani zachód nie napisali na Iran. Raczej chętni z nim handlują.
Kolejna rzecz to to, że w departamwc stanu w USA siedzą zbrodniarze wojenni. Nie ma co do tego wątpliwości. Jednak co ma piernik do wiatraka? Dzisiaj to Rosja najechała Ukrainę i to bezpośrednio zagraża Europie - szczególnie Polsce i krajom bałtyckim. Ze względów geopolitycznych w interesie Polski jest pomoc Ukrainie i jej zwycięstwo nad wojskami okupanta. Oprócz tego podstawowa moralność nasuwa chęć pomocy napadniętym - ludziom, którzy bronią swoich bliskich, domów i ziemi mimo 10x przewagi przeciwnika.
-
Bo wszędzie są wyłączone łapki w dół. Już od ponad miesiąca YT wyłączył licznik łapek w dół.
Co ma piernik do wiatraka? Czy naprawdę najpierw trzeba odpowiedzieć na takie absolutystyczne pytania, by potępić faszystowską agresję na niepodległe Państwo? Czy nie jest może tak, że każda sytuacja jest inna i czasami rzeczywiście możemy mieć do czynienia z jakimś Casus Belli? Jaki niby mamy w przypadku Ukrainy? Żadnego! Jak mógłby istnieć, skoro Rosja Ukrainie żadnej wojny nie wypowiedziała. Po prostu zaczęła bombardować wszystkie
duże miasta. Tworzycie tu teorie, domyślacie się spisków i upatrujecie winy w ofierze. Jednak sam Putin już wielokrotnie powiedział, dlaczego napadł Ukrainę, tylko go nie słuchaliście - dla niego Ukraina to nie kraj, to region Rosji. Dla niego nie ma Ukraińców, są tylko obywatele dawnej radzieckiej republiki. Nie udało się zalokować tam na stałe tego tchórza, Janukowicza przez fałszerstwa wyborcze, to Putin postanowił siła dołączyć Ukrainę do Putinowskiej strefy wpływów. Putin chciałbyć jak Hitler, jednak ostro się przeliczył i teraz zachód jego kraj sprowadził (nie sprowadza, już sprowadził) na kolana.
Jednak dla waszej ciekawości - nie jestem fanem broni atomowej, dlatego pytanie mnie o to, czy Iran powinien dążyć do posiadania broni atomowej jest bezprzedmiotowe. Jednak jeżeli pytacie mnie, czy USA lub koalicja zachodu powinna dokonać inwazji na tej kraj, zabijać jego cywili by zapobiec posiadaniu przez Iran ten broni, to odpowiedź jest dla mnie oczywista: NIE! W końcu w sąsiedztwie Iranu już jeden kraj narodowy ma broń atomową. Zrozumiałe jest, że kraj z nim zwaśniony mógłby chcieć dążyć do zlikwidiwania tej dysproporcji.
Problem w tym, że nic na to nie wskazuje. Do tego nie wiem dlaczego tego Iranu żeście się uczepili, skoro ani USA ani zachód nie napisali na Iran. Raczej chętni z nim handlują.
Kolejna rzecz to to, że w departamwc stanu w USA siedzą zbrodniarze wojenni. Nie ma co do tego wątpliwości. Jednak co ma piernik do wiatraka? Dzisiaj to Rosja najechała Ukrainę i to bezpośrednio zagraża Europie - szczególnie Polsce i krajom bałtyckim. Ze względów geopolitycznych w interesie Polski jest pomoc Ukrainie i jej zwycięstwo nad wojskami okupanta. Oprócz tego podstawowa moralność nasuwa chęć pomocy napadniętym - ludziom, którzy bronią swoich bliskich, domów i ziemi mimo 10x przewagi przeciwnika.
Chodziło mi o twoje twierdzenie jakoby "suwerenność państwa" należała się się jak psu buda.
Podałem przykład Iranu bo jawnie przeczy stwierdzeniu, że państwo u siebie może mieć co chce.
Twoja deklaracja o suwerenności wydaje się prawdziwa lecz jest niezgodna z rzeczywistością.
I zapewne wydaje się prawdziwa głównie ludziom wychowanym w cywilizacji łacińskiej, ale nie koniecznie ludziom z innych cywilizacjach.
Według Konecznego Rosja to cywilizacja turańska.
Jeśli mowa o absolutystycznym pytaniu to wzmianka o odrębności Rosyjskiej cywilizacji jest tu jak najbardziej na miejscu.
"absolutyzm «pogląd, według którego prawda, dobro czy piękno mają charakter obiektywny»
Inna cywilizacja inne pojęcie prawdy.
Nie powiedziałbym również, że jest to faszystowska agresja. To określenie jest dziś tak wyświechtane, że szkoda komentować.
Zgadzam się z Tobą, że Ruska agresja zagraża Europie a nam szczególnie.
Co do pomocy ludziom też się zgadzam. Natomiast z pomocą militarną trzeba być ostrożnym aby nie dać się wciągnąć w konflikt.
Jeśli trzeba będzie w niego wejść, to wejdźmy jako ostatni.
Wracając do kwestii suwerenności, podstawowa zasada brzmi - kto ma siłę ten ma rację.
Ta zasada rządzi zawsze i wszędzie.
I zagadka na koniec.
Co jest źródłem prawa międzynarodowego?
-
Bo wszędzie są wyłączone łapki w dół. Już od ponad miesiąca YT wyłączył licznik łapek w dół.
I co to przypadek?
Tak sobie pomyśleli co by tu zrobić .
Wyłączymy łapki.
Nie ma przypadków.
-
I co to przypadek?
Tak sobie pomyśleli co by tu zrobić .
Wyłączymy łapki.
Nie ma przypadków.
Gremczak, do którego dokładnie filmu się odnosisz?
-
Pierwsze lepszego.
-
Pierwsze lepszego.
Gremczak, YT usunął licznik łapek w dół W Listopadzie zeszłego roku.
https://www.forbes.com/sites/petersuciu/2021/11/24/youtube-removed-dislikes-button--it-could-impact-how-to-and-crafts-videos/?sh=c1742625a53c
https://www.bbc.com/news/newsbeat-59264070
Wcale nie bronię tej decyzji - jednak jej powody są raczej nie związane z inwazją Rosji na Ukrainę :)
-
Gremczak, YT usunął licznik łapek w dół W Listopadzie zeszłego roku.
https://www.forbes.com/sites/petersuciu/2021/11/24/youtube-removed-dislikes-button--it-could-impact-how-to-and-crafts-videos/?sh=c1742625a53c
https://www.bbc.com/news/newsbeat-59264070
Wcale nie bronię tej decyzji - jednak jej powody są raczej nie związane z inwazją Rosji na Ukrainę :)
Na jakiej podstawie takie stwierdzenie?
-
Boże święty - po trzeciej wojnie światowej czeka nas Królestwo Boże i tysięczne Panowanie Chrystusa
Pytanie mam takie do Wszystkich czytających ten wątek
- czy modliliście się kiedyś o przyjście Chrystusa w modlitwie wzorcowej ; "Ojcze nasz" ?
-
Eskalacja wojny całkiem możliwa. może dojśc do jakieś operacji fałszywej flagi.
ŚJ byliby wniebowzięci gdyby wierzyli w niebo.
-
Jakby ktos chcial posluchac o co w tym wszystkim chodzi to polecam posluchac Dr Jacka Bartosiaka, specjalistay od geopolityki.
-
Jakby ktos chcial posluchac o co w tym wszystkim chodzi to polecam posluchac Dr Jacka Bartosiaka, specjalistay od geopolityki.
No i posłuchać także profesora z Torunia (na radiu Maryja) ..
-
Gremczak, YT usunął licznik łapek w dół W Listopadzie zeszłego roku.
https://www.forbes.com/sites/petersuciu/2021/11/24/youtube-removed-dislikes-button--it-could-impact-how-to-and-crafts-videos/?sh=c1742625a53c
https://www.bbc.com/news/newsbeat-59264070
Wcale nie bronię tej decyzji - jednak jej powody są raczej nie związane z inwazją Rosji na Ukrainę :)
No właśnie i w listop. była decyzja o ataku.
-
Jakby ktos chcial posluchac o co w tym wszystkim chodzi to polecam posluchac Dr Jacka Bartosiaka, specjalistay od geopolityki.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Jacek_Bartosiak (https://pl.wikipedia.org/wiki/Jacek_Bartosiak)
Twórczość Bartosiaka spotyka się z krytyką niektórych członków środowiska naukowego i eksperckiego. Zarzuca się mu, iż w swojej publicystyce ma wybiórczo dobierać fakty w celu przedstawiania swojego światopoglądu, a nie naukowo dążyć do poznania prawdy. Michał Lubina publicystykę Bartosiaka określa geopolityzmem, który definiuje jako „postrzeganie wszystkich sfer życia politycznego przez nadrzędny pryzmat geopolityki”[14]. Zwraca się uwagę na braki warsztatowe i w bibliografii, błędy faktograficzne i w chronologii (pokonanie Napoleona przez Rosję następuje przed rozbiorami Polski, zaś pucz Janajewa – po rozpadzie ZSRR)[15][14], jednostronne oparcie się na źródłach oraz pobieżne i wybiórcze cytowanie wybranych autorów, np. Jana Sowy czy Immanuela Wallersteina. Zdaniem Karola Kaźmierczaka na krytyczny odbiór publicystyki Bartosiaka ma wpływać także stawianie szczegółowych, oderwanych od faktów tez, na podstawie których wysnuwa daleko idące wnioski[15] oraz, według Lubiny i Piotra Wójcika, przedstawianie samej geopolityki jako wiedzy niemal tajemnej i skrywanej przed laikami, ocierając się niekiedy o teorie spiskowe[14][16]. Podobnie Andrzej Kohut zarzuca, że w tym celu Bartosiak posługuje się hermetycznym językiem, którym opakowuje uproszczone wnioski. Dodatkowo często powołuje się na wiedzę pochodzącą z rozmów z niewymienianymi z nazwiska „ważnymi ludźmi”, co utrudnia jej weryfikowanie. Bartosiak ma też bazować na społecznej niechęci do rodzimych elit oraz kompleksu do Zachodu"
A warto?
-
A warto?
Wszytko pięknie tylko nie podałeś kogo słuchać.
Widać, że w tym momencie tylko Ciebie. :)
A może słuchać i jego i innych i samemu wnioski wyciągać?
-
Myślę że warto posłuchać tych , których słuszność poglądów już się potwierdziła
-
Myślę że warto posłuchać tych , których słuszność poglądów już się potwierdziła
Czyli rozumiem że Twój nieulubiony nigdy nie powiedział prawdy i we wszystkim się mylił.
Skąd zatem wiem, że Ty się nie mylisz?
Nie jestem fanem ani jego, ani Ciebie, ale gdy ktoś nagle zza krzaka wyskakuje i podejmuje krytykę, a nic pozytywnego nie napisze, to zaraz widzę jakąś podejrzaną misję. :D
-
Czyli rozumiem że Twój nieulubiony nigdy nie powiedział prawdy i we wszystkim się mylił.
Skąd zatem wiem, że Ty się nie mylisz?
Nie jestem fanem ani jego, ani Ciebie, ale gdy ktoś nagle zza krzaka wyskakuje i podejmuje krytykę, a nic pozytywnego nie napisze, to zaraz widzę jakąś podejrzaną misję. :D
Nazwisko mi się obiło o uszy. Nie słuchałem go jeszcze tylko wpadłem na wiki
-
Teraz jasne. :)
-
Na pierwszy rzut ucha dobrze gada ale czemu ciągle w tych samochodach? ;D
-
Nazwisko mi się obiło o uszy. Nie słuchałem go jeszcze tylko wpadłem na wiki
Czyli popełniasz błąd większy niż te zarzucane jemu.
Jest też takie hasło na na wiki:
Popularyzator - osoba zajmująca się popularyzowaniem, upowszechnianiem, czynieniem czegoś znanym, popularnym.
I Bartosiak na pewno mieści się w tej definicji. Rzekłbym, że przed Bartosiakiem termin geopolityka był nieznany.
-
Czyli popełniasz błąd większy niż te zarzucane jemu.
Jest też takie hasło na na wiki:
Popularyzator - osoba zajmująca się popularyzowaniem, upowszechnianiem, czynieniem czegoś znanym, popularnym.
I Bartosiak na pewno mieści się w tej definicji. Rzekłbym, że przed Bartosiakiem termin geopolityka był nieznany.
Tylko zapytałem po przeczytaniu jego krytyki
-
Tylko zapytałem po przeczytaniu jego krytyki
W takim razie przepraszam.
Zrozumiałem twoją wypowiedź raczej jako krytykę Bartosiaka bez zaznajomienia się z jego publikacjami niż jako pytanie o celowość zapoznania się z nią.
Ja polecam posłuchać tego co on mówił kilka lat temu i skonfrontować to z obecną sytuacją geopolityczną.
Z innych popularyzatorów tej tematyki możesz trafić na Leszka Sykulskiego. Ma on nieco inne podejście do zagadnień geopolitycznych.
-
skoro temat umieszczono w dziale na wesoło, to pozwolę sobie opisać "zabawne" info z Rosji...
Słowo "zabawne" wziąłem w cudzysłów, bo jest to info z gatunki "i śmieszno i straszno" 2w1...
wskutek sankcji, zaczyna w Rosji brakować wielu produktów, ale co ciekawe od kilku dni brakuje _cukru_, który przecież Rosja potrafi sobie sama wyprodukować na własny użytek...
w wielu miastach Rosji, wskutek braków cukru w sklepach, dochodzi do regularnych ulicznych "wojen o cukier", w niektórych miastach milicja ma duże problemy z opanowaniem chaosu...
a wszystko dlatego, że od początku wojny _drastycznie_ wzrósł popyt właśnie na cukier...
nie trzeba być Szerlokiem Holmsem ani nawet Łotsonem :) aby domyślić się jaki jest związek przyczynowo-skutkowy między wojną a popytem na cukier...
Po prostu, wskutek sankcji narasta niezadowolenie społeczne, ale nie można go wyrazić w żaden sposób, gdyż za samo publiczne wypowiedzenie na głos słowa "wojna" można dostać 15 lat łagru.
A frustrację trzeba "jakoś" rozładować... Np., pijąc alkohol, w szczególności pijąc bimber, do którego wyprodukowania (domowymi metodami) potrzebny jest właśnie cukier...
Jeśli Kitajcy nie poradują Władymira Władymirowicza dostawami cukru, wzburzenie społeczne w Rosji może zacząć narastać w tak niekontrolowany sposób, że nie tylko groźba 15 lat łagru, ale nawet kara śmierci wiele nie pomoże...
I śmieszno i straszno...
-
skoro temat umieszczono w dziale na wesoło, to pozwolę sobie opisać "zabawne" info z Rosji...
Słowo "zabawne" wziąłem w cudzysłów, bo jest to info z gatunki "i śmieszno i straszno" 2w1...
W tym akurat co piszesz nie ma nic strasznego. To same świetne informacje że w końcu sankcje zaczynają dotykać którzy popierają zbrodniarza Putina a liczba ich zwiększyła się z około 50 % przed wojną i wzrosła do 70 kilku po ataku na Ukrainę.
-
Pomniki b.....y czy są na u......i
-
Pomniki b.....y czy są na u......i
Nie ma ich w unii UE
-
Nie ma ich w unii UE
Ale się się nie pytałem o ue.
-
Ale się się pytałem o ue.
a ja napisałem o ue
-
a ja napisałem o ue
To odnieś się do mojego pytania. bo je zacytowałeś.
Czy masz jakieś obawy?
-
To odnieś się do mojego pytania. bo je zacytowałeś.
Czy masz jakieś obawy?
Ja tu nie widzę żadnego pytania tylko kilka wyrazów. W tym 2 z literami na początku i końcu a w środku kropkami.
-
Ja tu nie widzę żadnego pytania tylko kilka wyrazów. W tym 2 z literami na początku i końcu a w środku kropkami.
To pewnie nie rozumiesz sytuacji dlaczego tak się pisze.
W niektórych komentarzach tylko ,że nie na tym forum dobrze jest napisać kocham puszyste kotki.
-
To pewnie nie rozumiesz sytuacji dlaczego tak się pisze.
W niektórych komentarzach tylko ,że nie na tym forum dobrze jest napisać kocham puszyste kotki.
wybacz ale nie wiem co może znaczyć słowo "u......i"
Ostrzegasz mnie przed forum?
Wolność słowa tutaj jak w demokratycznej Rosiji?
Dzieci za słowo wojna aresztują?
-
wybacz ale nie wiem co może znaczyć słowo "u......i"
To masz bez lapsusa u......e.
-
są na u......e. no i?
-
są na u......e. no i?
No i jaki jest stosunek do tego.
Mieszkańców, przywódców.
Do kogo za swoje czyny jest porównany?
-
To same świetne informacje że w końcu sankcje zaczynają dotykać którzy popierają zbrodniarza Putina a liczba ich zwiększyła się z około 50 % przed wojną i wzrosła do 70 kilku po ataku na Ukrainę.
Rosja to nie jest Polska Ludowa, w której rządy chwiały się z powodu podwyżki cen mięsa...
i dlatego _na_razie_ informacje o braku cukru nie zmieniają przebiegu wojny, gdyż niezadowolenie zwykłych Rosjan nie przekłada się na ryzyko _szybkiej_ utraty władzy przez Władymira Adolfowicza...
ale do wakacji kto wie? różne rzeczy mogą wydarzyć się...
-
W tym akurat co piszesz nie ma nic strasznego. To same świetne informacje że w końcu sankcje zaczynają dotykać którzy popierają zbrodniarza Putina a liczba ich zwiększyła się z około 50 % przed wojną i wzrosła do 70 kilku po ataku na Ukrainę.
Sankcje działają a wartość wrubla poszła do góry o 25% a ropy sprzedają o 40 % więcej.
Ciekawe to.
-
Z rublem był wzrost bo zapłacili odsetki od obligacji dolarami z kont rosjan, putin wziął dolary i oddał ruble po oficjalnym kursie prywatnym osobom, dzisiaj rubel ma1% wzrostu.
Ropę kupują indie z 30% upustem to co niszczy rosję to niepewność, nikt nie zainwestuje nawet dolara bo się boi że usa łeb mu urwą.
Negocjują z ukrainą że to ukraina ma znosić sankcje na nich, wszystkim jest wygodnie żeby rosji przywalić i usa chinom, jak w rosji nie zainwestują to u nich.
Mają przyjaciół niemcy francja aż płaczą że putin jest gnębiony, niemiecka minister powiedziała że broni nie mają tacy biedni żeby ukrainie przekazać, silniki w czołgach rosji są niemieckie, a amunicja francuska. o węgrach czy włoszech nie wspomnę.
Nie da się obecnie zarabiać jak chiny i usa chcą cię osłabić dla zasady, żeby gnojkowi pokazać że mogą, jak z ukrainy ucieknie jak mówią złe prognozy 10 do 15 milionów a zaczną zabijać tysiące dzienne, to literka Z będzie tym samym co swastyka. RPA sankcje mniejsze wykończyły a mieli złoto diamenty tylko wydać się ich nie dawało, dzieci mordujesz palisz miasta i to wszystko w tv, dostaniesz łatkę ścierwa.
-
Rosja to nie jest Polska Ludowa, w której rządy chwiały się z powodu podwyżki cen mięsa...
i dlatego _na_razie_ informacje o braku cukru nie zmieniają przebiegu wojny, gdyż niezadowolenie zwykłych Rosjan nie przekłada się na ryzyko _szybkiej_ utraty władzy przez Władymira Adolfowicza...
ale do wakacji kto wie? różne rzeczy mogą wydarzyć się...
Na razie. 3 tygodnie wojny ( tfu misji deznazifikacyjnej). A już się ruskie o cukier biją
Na horyzoncie grupowe zwolnienia bo wiele firm się wycofało i nadal wycofuje.
A media podają że putler lipca może nie dożyć, bo ci dla których stół tak wydłuża herbatkę z polonem mogą mu zaserwować.
-
Z rublem był wzrost bo zapłacili odsetki od obligacji dolarami z kont rosjan, putin wziął dolary i oddał ruble po oficjalnym kursie prywatnym osobom, dzisiaj rubel ma1% wzrostu.
Ropę kupują indie z 30% upustem to co niszczy rosję to niepewność, nikt nie zainwestuje nawet dolara bo się boi że usa łeb mu urwą.
Negocjują z ukrainą że to ukraina ma znosić sankcje na nich, wszystkim jest wygodnie żeby rosji przywalić i usa chinom, jak w rosji nie zainwestują to u nich.
Mają przyjaciół niemcy francja aż płaczą że putin jest gnębiony, niemiecka minister powiedziała że broni nie mają tacy biedni żeby ukrainie przekazać, silniki w czołgach rosji są niemieckie, a amunicja francuska. o węgrach czy włoszech nie wspomnę.
Nie da się obecnie zarabiać jak chiny i usa chcą cię osłabić dla zasady, żeby gnojkowi pokazać że mogą, jak z ukrainy ucieknie jak mówią złe prognozy 10 do 15 milionów a zaczną zabijać tysiące dzienne, to literka Z będzie tym samym co swastyka. RPA sankcje mniejsze wykończyły a mieli złoto diamenty tylko wydać się ich nie dawało, dzieci mordujesz palisz miasta i to wszystko w tv, dostaniesz łatkę ścierwa.
Jak bym nie siedział kupę lat w tych klimatach to pewnie bym uwierzył.
-
Jak bym nie siedział kupę lat w tych klimatach to pewnie bym uwierzył.
Za dużo "niezależnego" Maciaka słuchasz
-
Za dużo "niezależnego" Maciaka słuchasz
Jak byś tyle lat siedział w tym klimacie to byś wiedział kto powtarza jeden po drugim a kto mówi coś sensownego.
-
Jak byś tyle lat siedział w tym klimacie to byś wiedział kto powtarza jeden po drugim a kto mówi coś sensownego.
Jak na razie to chwalisz się tylko że siedzisz wiele "tyle lat w tym klimacie"
Ja chętnie posłucham jak wytłumaczysz wzrost kursu rubla?
-
Jak na razie to chwalisz się tylko że siedzisz wiele "tyle lat w tym klimacie"
Ja chętnie posłucham jak wytłumaczysz wzrost kursu rubla?
Na dzisiejszy dzień nie jest to temat do publicznej dyskusji z wiadomych wzgl.
Jak będę miał więcej czasu to możemy tel. poroz.
Weź pod uwagę ,że przy restrykcjach nie traci jedna strona.
Tracą zawsze dwie.
Trzeba wziąć pod uwagę ,że w dzisiejszych czasach pieniądz nie zawsze ma pokrycie.
Jest tez fikcyjny.
Jest a go nie ma
-
Na dzisiejszy dzień nie jest to temat do publicznej dyskusji z wiadomych wzgl.
Jak będę miał więcej czasu to możemy tel. poroz.
Weź pod uwagę ,że przy restrykcjach nie traci jedna strona. Tracą zawsze dwie.
No tak to wiedza tajemna, dostępna tylko dla nielicznych w tym dla "niezależnego" Maciaka i Ciebie.
I najlepiej żeby wpłatę na podane konto Maciaka zrobić.
Ty też chcesz przelew, wtedy tajemną wiedzą się podzielisz?
Oczywiście z wiadomych względów przez telefon.
-
No tak to wiedza tajemna dostępna tylko dla nielicznych w tym dla Ciebie.
Broń Boże publika się nie może dowiedzieć.
Nie dla nielicznych.
Tylko dla tych co chcą wiedzieć a jakaś ideologia nie robi przesłony.
Czyli z założenia coś odrzucamy.
Np. tak jak robią to ŚJ .
-
(...)
Weź pod uwagę ,że przy restrykcjach nie traci jedna strona.
Tracą zawsze dwie.
(...)
No i komu te restrykcje bardziej zaszkodzą?
Rosji czy zachodowi, którego produkt krajowy brutto jest setki razy większy?
Przypominam, że PKB Rosji jest mniejszy niż Włoch.
-
PKB o niczym nie świadczy.
Ważniejsze to co zostanie w kieszeni a nie po drodze się straci.
-
No i komu te restrykcje bardziej zaszkodzą?
Rosji czy zachodowi, którego produkt krajowy brutto jest setki razy większy?
Przypominam, że PKB Rosji jest mniejszy niż Włoch.
To już jest manipulacja.
Jeden kraj w stosunku do pozostałych.
To tak jakby kto więcej zarabia ja czy całe miasto.
-
To już jest manipulacja.
Jeden kraj w stosunku do pozostałych.
To tak jakby kto więcej zarabia ja czy całe miasto.
No niestety, to nie jedno Państwo nakłada sankcje a cały zachód. Więc jak chcesz porównywać konsekwencje, to trzebaby wziąć pod uwagę cały zachód a nie jedno państwo.
Zachód sobie bez Rosji poradzi - Rosja nie ma nic, czego nie można zastąpić. Natomiast zachód ma rzeczy, bez których rosyjski przemysł pójdzie/poszedł w rozsypkę.
-
Ale każdy kraj ma swoja gospodarkę.
Nie jest to wspólna gospodarka.
Żaden kraj drugiemu nic za darmo nie.
Jeżeli są nałożone restrykcje to trzeba przyjąć,ze te restrykcje będą dotyczyć pojedynczo każdego kraju osobiście.
Na pewno każdy kraj pojedynczo osobiście poniesie tego konsekwencje.
Najwięcej te kraje ,które nie będą miały jakichś układów.
Tzw. drugiego sortu.
Co nie mają za wiele do powiedzenia i nie mają jakichś większych wpływów.
Zawsze jest tak ,że jakieś furki są zostawione.
Przykład pierwszy z brzegu;
Jak jabłka polskie trafiały na wschód.
Szły do mołdawi a pźóniej dalej.
-
PKB o niczym nie świadczy.
Ważniejsze to co zostanie w kieszeni a nie po drodze się straci.
Widzę, że profesor z ekonomii z Ciebie :)
-
Prowadzę swój biznes to wypadałoby coś troszeczkę orientować się ,co z czym się je.
-
Przypominam przy okazji, że żyjemy w pewnej bańce informacyjnej. Tym bardziej widocznej od początku wojny.
Wszelkie informacje krytyczne o Rosji powiela się bezrefleksyjnie. Mimo że wiele z tych rewelacji okazywało się fejkami.
Wszelkie informacje o sukcesach Ukrainy i zachodu także entuzjastycznie się podaje dalej ku pokrzepieniu serc. Mimo że ponownie wiele z nich było nieprawdą.
Zewsząd słyszę o rosyjskiej propagandzie i dlatego wprowadzono cenzurę blokując w Europie polsko i anglojęzyczne kanały informacyjne.
Od lat już słyszę o upadku Rosji. Teraz jest moda na teorie, że Rosjanie przymierają głodem przez sankcje a Putina na pewno zaraz ktoś zastrzeli.
Poczekamy - zobaczymy.
-
No niestety, to nie jedno Państwo nakłada sankcje a cały zachód. Więc jak chcesz porównywać konsekwencje, to trzebaby wziąć pod uwagę cały zachód a nie jedno państwo.
Zachód sobie bez Rosji poradzi - Rosja nie ma nic, czego nie można zastąpić. Natomiast zachód ma rzeczy, bez których rosyjski przemysł pójdzie/poszedł w rozsypkę.
Rosja ma tani gaz i nie da się go zastąpić drogim gazem.
-
Rosja ma tani gaz i nie da się go zastąpić drogim gazem.
To ciekawe. Np. Polska nie tylko może, ale już nie polega na ruskim gazie. W przyszłym roku już w ogóle nie będziemy go importować.
Jeśli chodzi o zachód, to Niemcy mogą się usamodzielnić powracając do atomu, co prawdopodobnie się stanie. Nord Streami 2 już nie będzie - można o tym zapomnieć.
Popierdólek w stylu Bułgarii czy Węgier nie liczę.
Prowadzę swój biznes to wypadałoby coś troszeczkę orientować się ,co z czym się je.
No to się zorientowałeś. :) PKB jednak trochę z życiem wspólnego ma. Gdyby było, inaczej to budżet militarny USA nie rósłby proporcjonalnie do PKB.
-
To ciekawe. Np. Polska nie tylko może, ale już nie polega na ruskim gazie. W przyszłym roku już w ogóle nie będziemy go importować.
Jeśli chodzi o zachód, to Niemcy mogą się usamodzielnić powracając do atomu, co prawdopodobnie się stanie. Nord Streami 2 już nie będzie - można o tym zapomnieć.
Popierdólek w stylu Bułgarii czy Węgier nie liczę.
No to się zorientowałeś. :) PKB jednak trochę z życiem wspólnego ma. Gdyby było, inaczej to budżet militarny USA nie rósłby proporcjonalnie do PKB.
A czy ktoś twierdził ,że nie ma nic wspólnego?
Gdy by nie było od PKB to mogło by być od zysku.
Nie było by np 4% ale 8%.
Od czegoś trzeba liczyć.
-
Prowadzę swój biznes to wypadałoby coś troszeczkę orientować się ,co z czym się je.
Marnujesz się z twoją znajomością PKB.
Wakat na ministra finansów w rządzie już od ponad miesiąca jest.
Nie aplikujesz ?
-
Marnujesz się z twoją znajomością PKB.
Wakat na ministra finansów w rządzie już od ponad miesiąca jest.
Nie aplikujesz ?
Aż musiałem polubić.
Takie to było "kongenialne".
Ale nie chcę być formą drukującą.
-
https://www.threeworldwars.com/albert-pike2.htm
Wystarczy użyć Google Translator
-
No niestety, to nie jedno Państwo nakłada sankcje a cały zachód. Więc jak chcesz porównywać konsekwencje, to trzebaby wziąć pod uwagę cały zachód a nie jedno państwo.
Zachód sobie bez Rosji poradzi - Rosja nie ma nic, czego nie można zastąpić. Natomiast zachód ma rzeczy, bez których rosyjski przemysł pójdzie/poszedł w rozsypkę.
To prawda ; Putin zdjełał w swym zamyśle odnowy CCCP WIELKI błąd atakując Ukrainę i już wkrótce jego kraina urojona upadnie a i on sam i jego sztab - okryty będzie wiecznym pohańbieniem i wzgardzeniem od świata i narodu Rosjan świadomych .
-
Aż musiałem polubić.
Takie to było "kongenialne".
Ale nie chcę być formą drukującą.
A ja bym Cię widział w roli nowego Atasze w Ministerstwie do spraw zagranicznych
- 'cwaj Rasputinowi' dowalić koksu do pieca - aby miał ciepełko w piekle do jakiego naprowadza swych zzzzzzzzzzzzzzwolenników :-\
Restrykcje to broń obosieczna i odetnie od surowców do produkcji cały świat i wtedy nastać może "ucisk wielki" - "jakiego świat jeszcze nie widział i już nie zobaczy" :-\
Oby proroctwa z Fatimy się nigdy nie spełniły nam .
-
Czy wiecie , że poległych rosyjskich okupantów nikt już nie grzebie ?
- leżą na ulicach miast i się rozkładają
- ich fetor się unosi w powietrzu a ich matki nie wiedzą nawet czy ich synowie żyją
Tak wygląda teraz wielkie oszukaństwo Putinowskie i jego sztabu faszystowskiego nad operacją specjalną przyłączenia wolnej Ukrainy do Federacji :(
-
Czy wiecie , że poległych rosyjskich okupantów nikt już nie grzebie ?
- leżą na ulicach miast i się rozkładają
- ich fetor się unosi w powietrzu a ich matki nie wiedzą nawet czy ich synowie żyją
Tak wygląda teraz wielkie oszukaństwo Putinowskie i jego sztabu faszystowskiego nad operacją specjalną przyłączenia wolnej Ukrainy do Federacji :(
(mtg): jak nie wierzyć takim słowom z (KL)
Jr.25,33
''...33 W tym dniu będzie [wielu] zabitych przez Pana
od krańca do krańca ziemi.
Nikt nie będzie ich opłakiwał
ani zbierał, ani grzebał;
pozostaną jako nawóz
na powierzchni ziemi. ...''
-
Czy wiecie , że poległych rosyjskich okupantów nikt już nie grzebie ?
- leżą na ulicach miast i się rozkładają
- ich fetor się unosi w powietrzu a ich matki nie wiedzą nawet czy ich synowie żyją
Tak wygląda teraz wielkie oszukaństwo Putinowskie i jego sztabu faszystowskiego nad operacją specjalną przyłączenia wolnej Ukrainy do Federacji :(
Jak w dziale na wesoło.
To niech tak będzie.
Jeszcze trochę i SJ zrobią z tym porządek.
Wmówi im się ,że był to Armagedon i już jest po.
-
(mtg):
-
(mtg):
Psychiatra towarzyszowi Putinowi już nie pomoże ani św. Boże
- wedle proroctwa Z Fatimy (objawienie trzecie) ; "tego tyrana czeka wieczne potępienie i z piekła nie wyjdzie"
Tak być może się niebawem spełni - ale czy w swym szaleńczym i ostatnim podrygu nie użyje broni masowej zagłady ?
Jak to teraz mówią Ukraińcy (i nie tylko) ; "ch** go znajet co mu do łba wpadniet" :-\
-
Psychiatra towarzyszowi Putinowi już nie pomoże ani św. Boże
- wedle proroctwa Z Fatimy (objawienie trzecie) ; "tego tyrana czeka wieczne potępienie i z piekła nie wyjdzie"
Tak być może się niebawem spełni - ale czy w swym szaleńczym i ostatnim podrygu nie użyje broni masowej zagłady ?
Jak to teraz mówią Ukraińcy (i nie tylko) ; "ch** go znajet co mu do łba wpadniet" :-\
A co dokładnie to proroctwo mówi?
Czy tylko tak ściemniasz?
-
A co dokładnie to proroctwo mówi?
Czy tylko tak ściemniasz?
TEGO nie mogę Ci objawić (na Forum) - bo nie mogę
-
(mtg):
RoZprawiał Miczurin z Putinem ;
- towarzyszu Miczurin , czy nasza armia jeszcze wygra ?
- tak toczna tawarisz Putin jak im damy troszkę chleba i tuszonki oraz onuce
Zmartwił się oficer KGB tymi słowami Miczurina (i w zadumaniu swym se padumał 'u nas nie ma takiej opcyji'
- no i nakazał rastrielac zdrajcu narodu putinowskiemu w tyłu gaławy i se spoczoł na kremlowskim dywanie'
No i spakojna jewo gaława łysa >:(
-
A co dokładnie to proroctwo mówi?
Czy tylko tak ściemniasz?
Tajemnica - amba fatima
-
Tajemnica - amba fatima
Było i nima.
-
Było i nima.
jak to razgawariet swaju plany w bunkru na uralu : gawari tawarisz putin do pieskowa ; nastrojem guziki na raz i FATIMY już nie ma ..
-
jak to rosprawiajet tawarisz putin do pieskowa ; nastrojem guziki na raz i FATIMY już nie ma ..
Tajemnica fatimy polega na tym samym co treści CK ŚJ.
Są objawiane (czyli na bieżąco pisane)np w roku 2017
-
W tym akurat co piszesz nie ma nic strasznego. To same świetne informacje że w końcu sankcje zaczynają dotykać którzy popierają zbrodniarza Putina a liczba ich zwiększyła się z około 50 % przed wojną i wzrosła do 70 kilku po ataku na Ukrainę.
Pomniki b.....y czy są na u......i
No i jaki jest stosunek do tego.
Mieszkańców, przywódców.
Do kogo za swoje czyny jest porównany?
I co w związku z tym w temacie barbarzyńskiej napaści putlera?
Bo wyczuwam satysfakcję - dobrze im tak za z ich wcześniejsze zbrodnie i pomniki zbrodniarzy.
-
Tajemnica fatimy polega na tym samym co treści CK ŚJ.
Są objawiane (czyli na bieżąco pisane)np w roku 2017
SŁUSZNIE PRAWISZ :) - bo Kopernik jeszcze się nie narodził a Adam Mickiewicz nie był Polkiem tyko ("rosyjskim dyplomatą z krwi i kości popierającym cara wszechrusi" :o :o
Ło i to "tysz prowda" (wspak) :D
-
SŁUSZNIE PRAWISZ :) - bo Kopernik jeszcze się nie narodził a Adam Mickiewicz nie był Polkiem tyko ("rosyjskim dyplomatą z krwi i kości popierającym cara wszechrusi" :o :o
Ło i to "tysz prowda" (wspak) :D
Bo są 3 rodzaje prawd. Prowda, tys prowda i ówno prowda
-
Bo są 3 rodzaje prawd. Prowda, tys prowda i ówno prowda
cytat z Tisznera (mądrego księdza z Krakowa) - szkoda , że nie żyje już z nami ale jego słowa nadal żyją
-
To co z tą Ukrainą?
-
To co z tą Ukrainą?
Ukraina wygra z putinowskim agresorem - dzięki pomocy z NATO
- TAK NIEBAWEM (być może) i się stanie
-
To co z tą Ukrainą?
A co ma być?
-
A co ma być?
Zacząłeś temat z pomnikami b i kropkami pomiędzy a nie odniosłeś się jaki to ma związek z barbarzyńską agresją na Ukrainę.
Powiedziałeś "a" a gdzie reszta?
-
Zacząłeś temat z pomnikami b i kropkami pomiędzy a nie odniosłeś się jaki to ma związek z barbarzyńską agresją na Ukrainę.
Powiedziałeś "a" a gdzie reszta?
Ja tylko coś zasugerowałem.
Resztę sobie poszukaj.
-
Ja tylko coś zasugerowałem.
Resztę sobie poszukaj.
Ja nie muszę szukać. Swoje poglądy na ten temat mam.
A jeżeli rozmawiamy o niesprowokowanym ataku na suwerenne państwo i dopuszczaniu się na jego obywatelach w tym dzieciach zbrodni a Ty po nazwaniu agresora zbrodniarzem sugerujesz że napadnięci są zbrodniarzami, to dobrze byłoby wyjaśnić to.
A nie skulić ogon i dać drapaka. Tak nie zachowują się poważni rozmówcy, podejmujący tak poważne tematy.
-
Ja nie muszę szukać. Swoje poglądy na ten temat mam.
A jeżeli rozmawiamy o niesprowokowanym ataku na suwerenne państwo i dopuszczaniu się na jego obywatelach w tym dzieciach zbrodni a Ty po nazwaniu agresora zbrodniarzem sugerujesz że napadnięci są zbrodniarzami, to dobrze byłoby wyjaśnić to.
A nie skulić ogon i dać drapaka. Tak nie zachowują się poważni rozmówcy, podejmujący tak poważne tematy.
Pamiętaj.
Nie wszystko o czym się wie trzeba mówić.
Lepiej powiedzieć jedno słowo za mało niż za dużo.
Dopowiedzieć zawsze można.
Wycofać jest dużo trudniej.
Szczególnie publicznie.
Tylko głupiec szasta językiem na lewo i prawo.
Jak swój pogląd masz i nie masz potrzeby zgłębiać to zostań prze tym.
-
Pamiętaj.
Nie wszystko o czym się wie trzeba mówić.
Lepiej powiedzieć jedno słowo za mało niż za dużo.
Dopowiedzieć zawsze można.
Wycofać jest dużo trudniej.
Szczególnie publicznie.
Tylko głupiec szasta językiem na lewo i prawo.
Jak swój pogląd masz i nie masz potrzeby zgłębiać to zostań prze tym.
Co mam pamiętać a czego nie, decyduję o tym sam.
I na pewno nie będą to rady kogoś kto zaczyna temat i nie kończy go.
Człowiek mądry jeżeli uzna że warto o czymś mówić, to mówi o tym i jest gotowy do wyjaśnienia, uzasadnienia swojego stanowiska.
Jeżeli uzna że nie warto o czymś w ogóle mówić albo w danych okolicznościach czy gronie, to po prostu milczy.
Domeną głupców jest bąknięcie o czymś a potem podkulenie ogona i w nogi
-
Co mam pamiętać a czego nie, decyduję o tym sam.
I na pewno nie będą to rady kogoś kto zaczyna temat i nie kończy go.
Człowiek mądry jeżeli uzna że warto o czymś mówić, to mówi o tym i jest gotowy do wyjaśnienia, uzasadnienia swojego stanowiska.
Jeżeli uzna że nie warto o czymś w ogóle mówić albo w danych okolicznościach czy gronie, to po prostu milczy.
Domeną głupców jest bąknięcie o czymś a potem podkulenie ogona i w nogi
Problem w tym ,że ja żadnego stanowiska nie zająłem.
Dzięki za Twój wysiłek w tym co napisałeś.
Jestem pełen "rewerencji"
Na mnie nie zrobiło żadnego wrażenia.
Ani mnie to nie grzeje ani ziębi.
-
Problem w tym ,że ja żadnego stanowiska nie zająłem.
Dzięki za Twój wysiłek w tym co napisałeś.
Jestem pełen "rewerencji"
Na mnie nie zrobiło żadnego wrażenia.
Ani mnie to nie grzeje ani ziębi.
Na mnie tym bardziej, bo dyskusji o zbrodniach wojennych nie da rady prowadzić się z kimś, kto swoim zachowaniem potwierdza , że avatar jasia fasoli pasuje do niego idealnie.
-
Na mnie tym bardziej, bo dyskusji o zbrodniach wojennych nie da rady prowadzić się z kimś, kto swoim zachowaniem potwierdza , że avatar jasia fasoli pasuje do niego idealnie.
Na nic Twe podchody.
-
Na nic Twe podchody.
Podchody ;D
Powodzenia życzę!
Kabarety, cyrki stoją otworem
-
Obywatele , bracia i siostry
Wczora z wieczora napisaliśmy (przy koniaku) wraz Sergiejem (przybyszem z Doniecka) taką piosniczkę dla uczczenia poległych żołnierzy putina na ziemi Ukraińskiej ;
A gdy zajdziesz na ich cmentarz to te chwile popamiętasz
- tam ich leży trupów kupa
- a na słonku świeci ich sromota oraz d...
- nikt biedaków nie pogrzebał
- wiatr im nawiał liści kupę
Śpijcie chłopcy - ch.. wam w d... :P
-
Obywatele , bracia i siostry
Wczora z wieczora napisaliśmy (przy koniaku) wraz Sergiejem (przybyszem z Doniecka) taką piosniczkę dla uczczenia poległych żołnierzy putina na ziemi Ukraińskiej ;
A gdy zajdziesz na ich cmentarz to te chwile popamiętasz
- tam ich leży trupów kupa
- a na słonku świeci ich sromota oraz d...
- nikt biedaków nie pogrzebał
- wiatr im nawiał liści kupę
Śpijcie chłopcy - ch.. wam w d... :P
Historia Wam tego nie zapomni wielcy poeci, co ducha uciśnionego narodu zagrzewacie :))
-
Historia Wam tego nie zapomni wielcy poeci, co ducha uciśnionego narodu zagrzewacie :))
Zapewne i w "nowym świecie" będziemy się radować "po czas niezmierzony" :)
Sława Ukrainie .
-
Najnowszy film z Broadcastingu z tajnej bazy w Warwick.
Tym razem w klimacie trochę militarnym
-
Obywatele , bracia i siostry
Wczora z wieczora napisaliśmy (przy koniaku) wraz Sergiejem (przybyszem z Doniecka) taką piosniczkę dla uczczenia poległych żołnierzy putina na ziemi Ukraińskiej ;
A gdy zajdziesz na ich cmentarz to te chwile popamiętasz
- tam ich leży trupów kupa
- a na słonku świeci ich sromota oraz d...
- nikt biedaków nie pogrzebał
- wiatr im nawiał liści kupę
Śpijcie chłopcy - ch.. wam w d... :P
Przypomina mi to wiersz którego analizę miałem jako temat maturalny, może służył wam jako inspiracja? Albo była to ta, no... jak to się nazywało? To było w serialu "Zmiennicy" kiedy wielkie dzieło literackie poszło na przemiał i trzeba je było odtwarzać z pamięci. Kto wie ten wie.
Wiersz leciał tak:
Tam na polu leży dupa.
Jest to dupa kościotrupa.
Nikt biedaka nie pogrzebał,
Deszcz go moczył, pies go trącał.
-
Inny punkt widzenia.
-
Inny punkt widzenia.
Tak, tak... W Ukrainie sami neonaziści więc chodźmy pokażemy im co to prawdziwy Putinowski faszyzm.
Dla wszystkich, którzy mają taki śmieszny pomysł, żeby brać na poważnie cokolwiek, co wypuszcza FoxNews przypomnę, że kiedy w stanach Zjednoczonych posądzono ich o przekazywanie fałszywych informacji, to w sądzie FoxNews argumentował, że jest stacja rozrywkową, więc nie musi przejmować się merytoryką swoich materiałów.
-
Inny punkt widzenia.
Skoro pisać się boisz i filmami rzucasz, to do pierwszego filmu tu masz odpowiedź:
https://krytykapolityczna.pl/swiat/zelenski-zdelegalizowal-lewice-na-ukrainie-polemika/ (https://krytykapolityczna.pl/swiat/zelenski-zdelegalizowal-lewice-na-ukrainie-polemika/)
Jeśli chodzi o drugi youtubowy wytwór, to naprawdę uważasz, że warto go tu wrzucać jako punkt widzenia w temacie aktualnej wojny?
Czy raczej jako przykład kłamliwej, wieloletniej propagandy Putina powtarzanej przez pożytecznych jemu idiotów?
Aż dziw bierze że nawet w Ameryce trafiają się tacy.
Równie dobrze mógłbyś tu rzucić linkiem z propagandówki Putina np. Rossija 1
-
Nie dziennikarz, ani profesor . Zwykły szarak, też ma prawo mieć swoje przemyślenia i o nich głośno mówić .Można się śmiać, lecz nie ma z czego...
https://youtu.be/FS0w-Zx99Os
-
Nie dziennikarz, ani profesor . Zwykły szarak, też ma prawo mieć swoje przemyślenia i o nich głośno mówić .Można się śmiać, lecz nie ma z czego...
https://youtu.be/FS0w-Zx99Os
A i owszem.
Jeszcze nawet bardziej niż dziennikarz czy profesor, bo często doświadcza na sobie danych zjawisk.
I o ile te przemyślenia mają związek z rzeczywistością.
-
Tak, tak... W Ukrainie sami neonaziści więc chodźmy pokażemy im co to prawdziwy Putinowski faszyzm.
Dla wszystkich, którzy mają taki śmieszny pomysł, żeby brać na poważnie cokolwiek, co wypuszcza FoxNews przypomnę, że kiedy w stanach Zjednoczonych posądzono ich o przekazywanie fałszywych informacji, to w sądzie FoxNews argumentował, że jest stacja rozrywkową, więc nie musi przejmować się merytoryką swoich materiałów. (http://to w sądzie FoxNews argumentował, że jest stacja rozrywkową, więc nie musi przejmować się merytoryką swoich materiałów.)
Daj link do tego.
Coś mi się zdaje ,że ściemniasz tak jak z suwerennością i niezależnością.
Zauważyłeś to ,że polska sama na siebie nakłada restrykcje.
To Ty poniesiesz tego konsekwencję
-
Daj link do tego.
Coś mi się zdaje ,że ściemniasz tak jak z suwerennością i niezależnością.
Zauważyłeś to ,że polska sama na siebie nakłada restrykcje.
To Ty poniesiesz tego konsekwencję
A proszę bardzo Gremczak:
https://www.npr.org/2020/09/29/917747123/you-literally-cant-believe-the-facts-tucker-carlson-tells-you-so-say-fox-s-lawye?t=1648929236626
Liczę na przeprosiny.
BTW.Niby w jaki sposób ściemniałem z suwerennością i niezależnością?
-
BTW.Niby w jaki sposób ściemniałem z suwerennością i niezależnością?
Zajrzyj do wcześniejszych postów.
-
Zajrzyj do wcześniejszych postów.
Już dawno to zrobiłem. Widocznie mój niski poziom intelektualny sprawia, że ciężko mi wyłapać argumenty do których miałbym się ustosunkować.
-
Zauważyłeś to ,że polska sama na siebie nakłada restrykcje.
To Ty poniesiesz tego konsekwencję
Inflacja i kryzys to pryszcz w porównaniu z kolejnym zaborem Polski przez sowietów putinowskich >:D
- oni niszczą , gwałcą , kradną i nie znają litości :P
To zbrodniczy system oparty na szowinistycznych zasadach dominacji nad narodami suwerennymi , mający na celu ich zniewolenie i podporządkowanie dla własnych celów dominacji i niewoli w myśleniu innym :-X niż "jedyna słuszna linia " wodza - czytaj ; (przewodniczącego , sekretarza , cara i kapłana ) :o
Tam demokracji NIGDY nie było (morze będzie , jak powtórzy się cud z nad Wisły - tym razem - nad Dnieprem) .
W Bogu nadzieja że Ukraina z pomocą demokratycznego świata w końcu zwycięży ułomny system totalitarny i zapanuje upragniony pokój na całej zamieszkanej Ziemi .
-
Sawaszi a iran ,irak . kuwejt, libia.
Są to kraje suwerenne?
Co było powodem napaści na te kraje.
Kto był agresorem?
Co powiesz o takim kraju jak katar.
Co tam się dzieje.
Jakoś to nikomu nie przeszkadza.
Wiesz dlaczego?
A gdzie masz demokrację?
-
Sawaszi a iran ,irak . kuwejt, libia.
Są to kraje suwerenne?
Co było powodem napaści na te kraje. Co powiesz o takim kraju jak katar.
Co tam się dzieje.
Jakoś to nikomu nie przeszkadza.
Wiesz dlaczego?
A gdzie masz demokrację?
Aha. Gremczak, na to Ci już dawno odpowiedziałem. To jest po prostu "A u was biją murzynów!", czyli jedna z najstarszych sowieckich metod propagandy, mająca na celu odwrócenie uwagi od danego tematu, starając się zmusić oponenta do odniesienia się do zupełnie innej kwestii, sugerując, że jeśli tego nie zrobi, to nie ma moralnego prawa wypowiadać się w podnoszonym temacie.
Oczywiście jest to bez sensu, ponieważ każdy z przywołanych przypadków wojny/inwazji zasługuje na oddzielny temat. Jednak nie rozmawiamy o nich a o Ukrainie.
Po za tym, choćbym odniósł się do wszystkiego co napisałeś, zawsze mógłbyś znaleźć kolejne tematy (Meksyk Wietnam, Kambodża etc) do których według Ciebie musiałbym się odnieść, zanim nabiorę moralnego prawa do krytykowania Rosji.
No sorry ale ja nie dam się na to złapać.
Nie wstyd Ci, że uważasz tej samej propagandowej techniki co opłacane za krwawe kopiejki kundle Putina?
-
Ty mi tu nie ściemniaj.
Tylko spójrz uczciwie.
Dlaczego jednych czyny się krytykuje a drugich zamiata pod dywan?
Lub usprawiedliwia?
Oto mi się właśnie rozchodzi
-
Ty mi tu nie ściemniaj.
Tylko spójrz uczciwie.
Dlaczego jednych czyny się krytykuje a drugich zamiata pod dywan?
Lub usprawiedliwia?
Oto mi się właśnie rozchodzi
Gremczak, to Ty ściemniasz. Nie masz pojęcia o moich poglądach co do ekscesów USA na bliskim wschodzie czy Ameryce Południowej. Nie muszę Ci się z nich tłumaczyć, żeby móc krytykować Rosję za urządzenie Ukraińcom ich Września '39.
Więc zamiast odnosić się do konfliktów nie związanych z Inwazją Rosji na Ukrainę, wymień jakieś argumenty dla których ten bandycki atak jest usprawiedliwiony.
-
"ale na szczęście Królestwo Boże już niedługo usunie wszystkie szatańskie rządy tego świata" :)
-
Gremczak, to Ty ściemniasz. Nie masz pojęcia o moich poglądach co do ekscesów USA na bliskim wschodzie czy Ameryce Południowej. Nie muszę Ci się z nich tłumaczyć, żeby móc krytykować Rosję za urządzenie Ukraińcom ich Września '39.
Więc zamiast odnosić się do konfliktów nie związanych z Inwazją Rosji na Ukrainę, wymień jakieś argumenty dla których ten bandycki atak jest usprawiedliwiony.
Może biorą przykład z agresorów z za oceanu.
Tylko ,media jakoś za to nie krytykowali.
-
Może biorą przykład z agresorów z za oceanu.
USA może buciki czyścić Rosji, jeżeli chodzi o historię napadania na obce Państwa. Trudno uwierzyć, za trzeba to tłumaczyć Polakowi.
Po za tym, Twój tekst to nie argument, to tylko wybieg. Szkoda, że taki inteligentny facet daje się złapać w pułapkę symetryzmu.
-
USA może buciki czyścić Rosji, jeżeli chodzi o historię napadania na obce Państwa. Trudno uwierzyć, za trzeba to tłumaczyć Polakowi.
Po za tym, Twój tekst to nie argument, to tylko wybieg. Szkoda, że taki inteligentny facet daje się złapać w pułapkę symetryzmu.
To żaden wybieg to tylko stwierdzenie faktów.
Jeden napada i morduje i drugi tak samo.
Nie ważne czy jeden zamordował 100 osób a drugi 1000.
To tak odniesienie do Twoich bucików.
Obaj są mordercami.
Zasługują na taką samą karę.
Dlaczego jednego się wybiela a drugiego krytykuje?
Jeszcze raz to powtórzę.
Bo może umknęło ci uwadze.
-
Nadal nie wymieniłeś choćby jednego powodu, dla którego można by uznać Inwazję Rosji za usprawiedliwioną. Chętnie podyskutuję, ale nie mam ochoty na szarpanie się z kimś, kto ciągle odwraca kota ogonem.
-
Nadal nie wymieniłeś choćby jednego powodu, dla którego można by uznać Inwazję Rosji za usprawiedliwioną. Chętnie podyskutuję, ale nie mam ochoty na szarpanie się z kimś, kto ciągle odwraca kota ogonem.
Bo ja rozmawiam o tym aby traktować równo agresorów.
Ty tego nie czynisz.
Tylko jednego potępiasz o drugi jakoś cisza.
-
"ale na szczęście Królestwo Boże już niedługo usunie wszystkie szatańskie rządy tego świata" :)
Zgadzam się z Tobą Sebastianie albowiem już niebawem UFO - czyli UNIWERSalna FEDERACJA ODNOWY Ziemi wkroczy do akcji i zaprowadzi porządek na czas niezmierzony a podwładni Królestwa Nowego Świata będą rozmawiać w jednym języku (ufologicznym) i będą przez wieki wieków wykonywać wolę ich z miłości prawdziwej (do .. ... :-*- :o- :-*- ::)- :-*- :P- :-\ itd.)
Pozdrawiam Wszystkich Wierzących i Niewierzących oraz Tych przy nadziei i Tych , którzy już ją mają :)
-
Gremczak, ja naprawdę nie chce się powtarzać. Rozmawiamy o Inwazji na Ukrainę. Nie masz pojęcia o tym, jak zapatruje się na np. Inwazję USA na Irak. Jednak nie muszę Cię o tym tu informować, byś łaskawie pozwolił mi nazywać Putlera Hitlerem.
Jeżeli tego nie rozumiesz, to naprawdę jest mi przykro, ponieważ nieświadomie robisz z siebie pożytecznego idiotę Putina i pomagasz wysiłkom rosyjskich sił propagandowych w ich wojnie informacyjnej.
-
Gremczak, ja naprawdę nie chce się powtarzać. Rozmawiamy o Inwazji na Ukrainę. Nie masz pojęcia o tym, jak zapatruje się na np. Inwazję USA na Irak. Jednak nie muszę Cię o tym tu informować, byś łaskawie pozwolił mi nazywać Putlera Hitlerem.
Jeżeli tego nie rozumiesz, to naprawdę jest mi przykro, ponieważ nieświadomie robisz z siebie pożytecznego idiotę Putina i pomagasz wysiłkom rosyjskich sił propagandowych w ich wojnie informacyjnej.
O jednym chetnie się wypowiadasz o drugim chętnie ukrywasz.
Dla mnie jest to jednoznaczne,że jednego wybielasz drugiego krytykujesz.
Jak to mówią moralność kalego czy jak go tam zwą.
To ostatnie Twoje zdanie to taki 'krzyk niemocy' twój pogląd ja czegoś takiego nie wypowiedziałem.
-
Gremczak, co ja niby takiego ukrywam? :o To po prostu nie jest temat do gadania teraz o ekscesach USA. Niezależnie od tego, w jakim stopniu były usprawiedliwione akcje wojenne Jankesów (lub dowolnego innego kraju!), Inwazję Rosji na Ukrainę to złamanie prawa międzynarodowego, bandycki popis faszyzmu oraz zagrożenie dla pokoju w Europie.
Czy masz cokolwiek przeciw czy nadal jak osioł będziesz powtarzał: "No ale Amerykanie...!"
-
(mtg):
''...Wojna towarzyszy człowiekowi od czasu pojawienia się narodów i państw. Jednym z atrybutów państwowości, obok prawa i pieniądza, było wojsko. Konflikty zbrojne pomiędzy państwami (narodami) były na ogół wyrazem polityki zagranicznej, w której zaczepne lub obronne działania wojenne decydowały o pomyślności i potędze państwa, a pośrednio także o poziomie życia jego obywateli. Wojna stała się dlatego elementem kultury, tematem malarstwa rzeźby, opiewana była w literaturze. Jej opisy znaleźć można już w Starym Testamencie.
Wojna jest fenomenem, którego nie da się łatwo wytłumaczyć za pomocą argumentów rozumowych, a zwłaszcza ująć w kategoriach moralnych. Wydawać by się mogło, że doświadczenia pokazujące ogrom nieszczęść, które zawsze spadają na walczące wojska oraz na bezbronną i najczęściej niewinną ludność cywilną, powinny być wystarczającą przesłanką do zaniechania tej formy rozwiązywania sporów. Tak się jednak nie dzieje, a wręcz przeciwnie - rozwój cywilizacji dostarcza coraz bardziej wyrafinowanych i groźnych środków technicznych nazywanych - nie bez powodu - bronią masowej zagłady ...''
Materiał znaleziony, podkreślenie osobiście dodałem
Kilka postów i napięta sytuacja, zapytam:
Po co?
-
Gremczak, co ja niby takiego ukrywam? :o To po prostu nie jest temat do gadania teraz o ekscesach USA. Niezależnie od tego, w jakim stopniu były usprawiedliwione akcje wojenne Jankesów (lub dowolnego innego kraju!), Inwazję Rosji na Ukrainę to złamanie prawa międzynarodowego, bandycki popis faszyzmu oraz zagrożenie dla pokoju w Europie.
Czy masz cokolwiek przeciw czy nadal jak osioł będziesz powtarzał: "No ale Amerykanie...!"
No tak wpływ i ropa usprawiedliwia.
Prawa międzynarodowe są łamane i będą łamane.
To nic nie wnosi.
-
No tak wpływ i ropa usprawiedliwia.
Prawa międzynarodowe są łamane i będą łamane.
To nic nie wnosi.
Trudno się domyśleć, o co Ci chodzi. Tylko wybiegi, zwody i odwracanie kota ogonem.
-
Trudno się domyśleć, o co Ci chodzi. Tylko wybiegi, zwody i odwracanie kota ogonem.
Nic z tego co wymieniłeś.
Podejście psychologiczne.
(mtg):
Kilka postów i napięta sytuacja, zapytam:
Po co?
Badanie socjologiczne.
-
Ciekawe czy Pan Kaczyński przychyli się do prośby ukraińskich żołnierzy :)
https://youtu.be/J6WjJM4LL8I
-
Nic z tego co wymieniłeś.
Podejście psychologiczne.
Badanie socjologiczne.
Cóż, niektórzy pożyteczni idioci putina nawet dobrze czują się w tej roli
-
Tu analiza ekonomicznych powodów ataku na Ukrainę.
-
To, co wyprawiają USA i Rosja na arenie międzynarodowej jest godne potępienia. Tylko dziwna jest reakcja krajów postronnych tzw (niezależnych).
Przykład Polski,j Rosja napada na Ukrainę to Polska stoi murem za ludnością tego kraju i przytula parę milionów mieszkańców tego kraju. Jak jednak Ameryka najeżdża na inne kraje np ostatnio Irak czy Afghanistan, to Polska co robi, otóż przyłącza się do napadu i najeżdża inne kraje, nieprzyjmując tym samym ani jednego ich obywatela...
Czyż nie jest to hipokryzja w wydaniu Hardcorowym.!
-
To, co wyprawiają USA i Rosja na arenie międzynarodowej jest godne potępienia. Tylko dziwna jest reakcja krajów postronnych tzw (niezależnych).
Przykład Polski,j Rosja napada na Ukrainę to Polska stoi murem za ludnością tego kraju i przytula parę milionów mieszkańców tego kraju. Jak jednak Ameryka najeżdża na inne kraje np ostatnio Irak czy Afghanistan, to Polska co robi, otóż przyłącza się do napadu i najeżdża inne kraje, nieprzyjmując tym samym ani jednego ich obywatela...
Czyż nie jest to hipokryzja w wydaniu Hardcorowym.!
Nie ma symetryzmu pomiędzy działaniami Rosji a USA. Kiedy ostatnio USA zaanektowało jakieś terytorium? Kiedy napadło kraj z demokratycznie wybranym rządem?
Ja naprawdę nie jestem fanem inwazji na Irak i Afganistan, ale tam naprawdę mieliśmy do czynienia z dyktatorami i ludobójcami.
-
Symetryzmu nie ma, ale jest pamięć.
Bo jak na Bagdad spadały bomby, to żaden Polak nie wyszedł na ulicę żeby zaprotestować. A w tym czasie ginęli niewinni ludzie.
W tym samym czasie setki tysięcy ludzi gromadziło się w Berlinie, Amsterdamie i Paryżu, na ulicy żeby chociaż wyrazić swój protest..
Niestety, ale większość ludzi nie potrafi samodzielnie wyciągać wniosków, potrzebują oni przywódców, którzy myślą za nich. A ci przywódcy czują się w tej roli komfortowo, wiedząc, że tłumy stoją za nimi.
-
Symetryzmu nie ma, ale jest pamięć.
Bo jak na Bagdad spadały bomby, to żaden Polak nie wyszedł na ulicę żeby zaprotestować. A w tym czasie ginęli niewinni ludzie.
W tym samym czasie setki tysięcy ludzi gromadziło się w Berlinie, Amsterdamie i Paryżu, na ulicy żeby chociaż wyrazić swój protest..
Niestety, ale większość ludzi nie potrafi samodzielnie wyciągać wniosków, potrzebują oni przywódców, którzy myślą za nich. A ci przywódcy czują się w tej roli komfortowo, wiedząc, że tłumy stoją za nimi.
Myślę, że dla Polski Irak jest tak egzotyczny, jak dla Indii Ukraina. Pewne społeczności nie czują integracji kulturowej. Jednak masz rację, świat w kwestii Iraku bardzo się buntował:
https://www.youtube.com/watch?v=tAjqGnQpVks
Co do wyciągania samodzielnych wniosków... Ja zawsze je wyciągam na podstawie czyichś, nie jestem w stanie być wszędzie i naraz :))
-
To, co wyprawiają USA i Rosja na arenie międzynarodowej jest godne potępienia. Tylko dziwna jest reakcja krajów postronnych tzw (niezależnych).
Przykład Polski,j Rosja napada na Ukrainę to Polska stoi murem za ludnością tego kraju i przytula parę milionów mieszkańców tego kraju. Jak jednak Ameryka najeżdża na inne kraje np ostatnio Irak czy Afghanistan, to Polska co robi, otóż przyłącza się do napadu i najeżdża inne kraje, nieprzyjmując tym samym ani jednego ich obywatela...
Czyż nie jest to hipokryzja w wydaniu Hardcorowym.!
Powiadasz ani jednego?
Oficjalne dane mówią zupełnie co innego i to nawet o okresie zanim łukaszenkowski orbis zaczął nam podrzucać "turystów" za tysiące dolarów.
Poza tym ci "turyści" w zdecydowanej większości przypadków nie idą na przejście graniczne prosząc o azyl a często używając przemocy i wandalizmu próbują się wedrzeć na terytorium kraju.
https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/LI5k9kuTURBXy9mOGY0YzY3Mi0yNzY0LTRlMmYtYTkwNS1lMDk0OWJjZTMxODAuanBlZ5GVAs0CZwDDw4GhMAU (https://ocdn.eu/pulscms-transforms/1/LI5k9kuTURBXy9mOGY0YzY3Mi0yNzY0LTRlMmYtYTkwNS1lMDk0OWJjZTMxODAuanBlZ5GVAs0CZwDDw4GhMAU)
A uchodźcy z Ukrainy:
https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/1/9f/ab/6225ba53d02a7_o_large.jpg (https://d-art.ppstatic.pl/kadry/k/r/1/9f/ab/6225ba53d02a7_o_large.jpg)
Widzisz różnice ?
-
Za integrację kulturową a raczej jej brak, odpowiada stopień zmanipulowania społeczeństwa.
Przykład świeżutki, to znieczulica ludzi(zazwyczaj wierzących, jak sami twierdzą) na granicy Polsko-Białoruskiej.
-
Za integrację kulturową a raczej jej brak, odpowiada stopień zmanipulowania społeczeństwa.
Przykład świeżutki, to znieczulica ludzi(zazwyczaj wierzących, jak sami twierdzą) na granicy Polsko-Białoruskiej.
Przykład jeszcze bardziej świeżutki. Jak myślisz po co łukaszenka uruchomił swój orbis dla "biednych uchodzców" z Azji?
Za super zintegrowane dzielnice miast np. w Szwecji czy Belgii, do których boi się wchodzić policja, też odpowiada zmanipulowane tamtejsze społeczeństwo, które przyjęło ich z gościnnością i w takich ilościach?
Piszesz to jeszcze w czasie, gdy tysiące Polaków przyjęło pod swoje dachy ponad 2 miliony Ukraińców w ciągu kilku tygodni.
A państwa zachodniej Europy w tym samym czasie nie mogą sobie poradzić z kilkunastoma tysiącami.
Nadal będziesz powtarzał banialuki antypolskiej, "demokratycznej i praworządnej" propagandy o rasizmie, ksenofobii i rusofobii Polaków?
-
https://fb.watch/b_KZ-hh0nS/
Wszystko to teatr na wielką skalę jak cały świat polityki religii i finansowy system bankowy
-
Niektórzy jeszcze chyba nie zauważyli, że autorzy tej antypolskiej propagandy kompletnie zdeskredytowali się moralnie?
Swoimi politycznymi i gospodarczymi działaniami nie potrafili zatrzymać Putina a wręcz zwiększali swój udział w zbrojeniu Rosji.
I to oni są współodpowiedzialni za to co teraz dzieje się za naszą wschodnią granicą
-
Cóż, niektórzy pożyteczni idioci putina nawet dobrze czują się w tej roli
No cóż,powiadasz Putin ma swoich pożytecznych idiotów
Ja myślę, że każdy lider ma swoich wielbicieli.
Myślę też, że problem nie leży w Putinie, czy innym przywódcy. Bo Putin zniknie, to naród wybierze sobie nowego lidera.
Problem jest w tym, że niektórym społeczeństwom daleko jeszcze do tego, żeby nazwać je ucywilizowane. Wprowadzenie demokracji na siłę je bardziej wyzwala w nich nacjonalizm(po niemiecku nazizm).
To są skutki karmienia społeczeństwa od najmłodszych lat papką narodowo-nacjonalistyczną, czyli w j niemieckim, nazistowską.
Mieszkam od lat w Niemczech i mam możliwość obserwacji zachowań różnych nacji i widzę, że nawet po latach zamieszkiwania na obcym neutralnie terenie, ludzie nie potrafią wyzbyć się tego, czym przesiąkli w swoich krajach.
Przykład, prawie wszyscy, których znam Rosjan stoją za Putinem murem(a mieszka i w Niemczech ok 2,5 mln.
Przykład drugi-Turcy, prawie wszyscy popierają Erdogana(parę milionów ludności w Niemczech przyjechali po 2 wojnie światowej , najczęściej nie wykształcona z wiosek Anatolii albo Kurdystanu..)
Przykład trzeci-Polacy w Niemczech, najczęściej zwolennicy Pisu, i tej strony politycznej, która im wmawia, że są wyjątkowi..
Są wielbiciele politycznych idiotów, są też sami idioci.
Na szczęście są też ludzie, którzy potrafią myśleć i kochać innych ludzi, i to niezależnie od poglądów własnych. ☺️
-
Nie ma symetryzmu pomiędzy działaniami Rosji a USA. Kiedy ostatnio USA zaanektowało jakieś terytorium? Kiedy napadło kraj z demokratycznie wybranym rządem?
Ja naprawdę nie jestem fanem inwazji na Irak i Afganistan, ale tam naprawdę mieliśmy do czynienia z dyktatorami i ludobójcami.
Czy mam rozumieć, że napaść na suwerenny kraj może być usprawiedliwiona, jeśli przywódca kraju - ofiary napaści został wybrany w sposób niedemokratyczny, lub uważamy go za dyktatora?
-
Czy mam rozumieć, że napaść na suwerenny kraj może być usprawiedliwiona, jeśli przywódca kraju - ofiary napaści został wybrany w sposób niedemokratyczny, lub uważamy go za dyktatora?
To zależy. Jeżeli taki człowiek jest np. odpowiedzialny za ludobójstwo - to moim zdaniem zmiana reżimu może być usprawiedliwiona.
Jednak nie twierdzę, że inwazje na Irak i Afganistan są fajne. Szczególnie ta druga była kompletnie bez sensu.
-
Nie ma symetryzmu pomiędzy działaniami Rosji a USA. Kiedy ostatnio USA zaanektowało jakieś terytorium? Kiedy napadło kraj z demokratycznie wybranym rządem? (http://demokratycznie wybranym rządem?)
Ja naprawdę nie jestem fanem inwazji na Irak i Afganistan, ale tam naprawdę mieliśmy do czynienia z dyktatorami i ludobójcami (http://naprawdę mieliśmy do czynienia z dyktatorami i ludobójcami).
Gdyby nie bogactwo w złożach to w dupie by mieli to co wymieniłeś.To był tylko pretekst.
Pokaż mi kraj w którym wybrano demokratyczny rząd.
-
Pokaż mi kraj w którym wybrano demokratyczny rząd.
oczywiście, Rosja! :)
w takim "niedemokratycznym" kraju jak USA kandydat musi być superbogaty (np. tak bogaty jak Donald Trump), ale w demokratycznej Rosji wybranym przez lud Prezydentem może zostać zwykły biedny agent KGB :)
-
Tylko ,że prezydent to nie rząd.
-
w ten sposób rozumując, to chyba (?) nie ma na tej planecie ani jednego "demokratycznie wybranego" rządu...
-
w ten sposób rozumując, to chyba (?) nie ma na tej planecie ani jednego "demokratycznie wybranego" rządu...
To może by rozważyć co to rząd i co to jest demokracja.
-
No cóż,powiadasz Putin ma swoich pożytecznych idiotów
Ja myślę, że każdy lider ma swoich wielbicieli.
Myślę też, że problem nie leży w Putinie, czy innym przywódcy. Bo Putin zniknie, to naród wybierze sobie nowego lidera.
Problem jest w tym, że niektórym społeczeństwom daleko jeszcze do tego, żeby nazwać je ucywilizowane. Wprowadzenie demokracji na siłę je bardziej wyzwala w nich nacjonalizm(po niemiecku nazizm).
To są skutki karmienia społeczeństwa od najmłodszych lat papką narodowo-nacjonalistyczną, czyli w j niemieckim, nazistowską.
Mieszkam od lat w Niemczech i mam możliwość obserwacji zachowań różnych nacji i widzę, że nawet po latach zamieszkiwania na obcym neutralnie terenie, ludzie nie potrafią wyzbyć się tego, czym przesiąkli w swoich krajach.
Przykład, prawie wszyscy, których znam Rosjan stoją za Putinem murem(a mieszka i w Niemczech ok 2,5 mln.
Przykład drugi-Turcy, prawie wszyscy popierają Erdogana(parę milionów ludności w Niemczech przyjechali po 2 wojnie światowej , najczęściej nie wykształcona z wiosek Anatolii albo Kurdystanu..)
Przykład trzeci-Polacy w Niemczech, najczęściej zwolennicy Pisu, i tej strony politycznej, która im wmawia, że są wyjątkowi..
Są wielbiciele politycznych idiotów, są też sami idioci.
Na szczęście są też ludzie, którzy potrafią myśleć i kochać innych ludzi, i to niezależnie od poglądów własnych. ☺️
Dużo piszesz o innych narodach w Niemczech, w których mieszkasz. Całkiem znacząco napisałeś też o Polakach zarówno tych w Polsce jak i w Niemczech. Jednych i drugich przedstawiłeś w negatywnym świetle. Co mnie trochę dziwi.
Skąd taka niechęć do swoich korzeni?
Nie odniosłeś się też ani słowem do tego co napisałem wcześniej, w odpowiedzi na zarzut ksenofobii Polaków oraz obwinianiem za brak integracji kulturowej z uchodźcami z Azjatyckich krajów.
Nie napisałeś jednak prawie nic o Niemcach i reszcie UE (tylko małą wzmiankę o protestach w Berlinie, Amsterdamie i Paryżu przeciw wojnie w Iraku)
Czyżbyś nie zauważył że opinie w UE a więc i w twoim obecnym kraju zmieniły się w sprawie przybyszów z Azji o 180%?
Że jeszcze kilka miesięcy temu o polskiej jak to nazywasz "znieczulicy" mówiono jako obronie granic UE i zapewniano o solidarności z Polską?
A co powiesz o przywódcach demokratycznych Niemiec, Francji w ciągu ostatnich dziesięcioleci?
O Schroderze, Merkel, Scholzie, Macronie, Sarkozim. O ich przyjaźniach i "niepolitycznych" biznesach z Putinem, niezerwanych nawet po zajęciu Krymu i Donbasu.
Czy odzwierciedlają one, te najwyższe wartości, poszanowanie praw człowieka, praworządność, którymi tak szczycą się te kraje?
Tutaj żadnej hipokryzji nie widzisz, natomiast dostrzegasz w Polsce ?
-
Tylko ,że prezydent to nie rząd.
w ten sposób rozumując, to chyba (?) nie ma na tej planecie ani jednego "demokratycznie wybranego" rządu...
Jak jest nowy prezydent a zostaje urzędujący premier i ministrowie to znaczy ,że jest nowy rząd?
-
dużo zależy od konstytucji danego kraju. W Polsce stanowisko premiera jest odrębne od stanowiska prezydenta, ale w USA ich prezydent jest jednocześnie szefem rządu federalnego.
dlatego nikt nigdy nie słyszał o takim stanowisku jak "premier Stanów Zjednoczonych"
-
Prezydent ,prezydentem ważniejsze jest kto zasiada w kongresie.
Na ile kongres pozwoli,izba reprezentantów.
-
Dużo piszesz o innych narodach w Niemczech, w których mieszkasz. Całkiem znacząco napisałeś też o Polakach zarówno tych w Polsce jak i w Niemczech. Jednych i drugich przedstawiłeś w negatywnym świetle. Co mnie trochę dziwi.
Skąd taka niechęć do swoich korzeni?
Nie odniosłeś się też ani słowem do tego co napisałem wcześniej, w odpowiedzi na zarzut ksenofobii Polaków oraz obwinianiem za brak integracji kulturowej z uchodźcami z Azjatyckich krajów.
Nie napisałeś jednak prawie nic o Niemcach i reszcie UE (tylko małą wzmiankę o protestach w Berlinie, Amsterdamie i Paryżu przeciw wojnie w Iraku)
Czyżbyś nie zauważył że opinie w UE a więc i w twoim obecnym kraju zmieniły się w sprawie przybyszów z Azji o 180%?
Że jeszcze kilka miesięcy temu o polskiej jak to nazywasz "znieczulicy" mówiono jako obronie granic UE i zapewniano o solidarności z Polską?
A co powiesz o przywódcach demokratycznych Niemiec, Francji w ciągu ostatnich dziesięcioleci?
O Schroderze, Merkel, Scholzie, Macronie, Sarkozim. O ich przyjaźniach i "niepolitycznych" biznesach z Putinem, niezerwanych nawet po zajęciu Krymu i Donbasu.
Czy odzwierciedlają one, te najwyższe wartości, poszanowanie praw człowieka, praworządność, którymi tak szczycą się te kraje?
Tutaj żadnej hipokryzji nie widzisz, natomiast dostrzegasz w Polsce ?
Ze względu na tytuł wątku w którym piszę nie wypada poruszać wszystkich wątków naraz. Temat ma dotyczyć 3 wojny światowej...!
Ja starałem się raczej wskazać, kto, lub co odpowiada za to, że pewne narody wybierają na swoich przywódców ludzi nieodpowiedzialnych, podsycających niepokoje i wywołujących wojny.
A Ty wyskakujesz mi z jakimiś przykładami enklaw narodowych w Szwecji, Belgi, czy w innej Holandii. Sam pewnie zauważyłeś , że enklawy te nie dotyczą społeczeństw krajów w którym one powstały. Mieszkańcy ich nie asymilują się z miejscową ludnością, bo po prostu tego nie potrafią robić. Są to ludzie najczęściej z wiosek, którzy byli odcięci od reszty świata i dzięki przynależności do wspólnoty przeżyły. Dlatego nawet po przybyciu do ucywilizowanych krajów, czują się dobrze w swoich enklawach.. Inaczej jest z przybyszami e Europy Wschodniej, bo tam proces asymilacji z miejscowymi postępuje szybciej.
Pytasz o ludność miejscową, to w odróżnieniu do Polski, najczęściej nie interesują się polityką. Są tego uczeni od małego a za określenie czegoś jako "narodowe" można nawet zostać ukaranym. (W Polsce np istniej określenie "media narodowe"...) Gdyby ktoś tak w Niemczech publicznie się wypowiedział, to mógłby nawet pracę stracić... Bo tak mocny jest nacisk na nie antagonizowanie społeczeństwa.. W społeczeństwie niemieckim występuje pewna poprawność polityczna i nawet skrajne odmienne partie się do niej stosują.
Dlatego uważam, że społeczeństwa na zachodzie są w dużym stopniu pacyfistyczne i dzięki temu żyją w pewnej pokojowej symbiozie.
Dlatego, może dziwić przeciętnego Polaka, że tacy Czesi, Francuzi czy Norwegowie nie stawiali oporu okupantowi niemieckiemu. Suma sumarum, odnieśli z tego powodu tylko korzyść..
Możemy tę neutralność porównać z inną stroną, gdzie dominowały hasła, typu - Bóg-Honor-Ojczyzna-..... Efekt, zniszczona stolica Polski i setki zabitych osób.
Niektóre Narody wyniosły wniosek, że w wojnie nie ma zwycięzcy, są tylko straty materialne i w ludziach. Im bardziej będą rządy posyłać broń Ukraińcom, tym więcej niewinnych ludzi zginie. Szkoda, że to tak trudno zrozumieć. 🙄
-
Ze względu na tytuł wątku w którym piszę nie wypada poruszać wszystkich wątków naraz. Temat ma dotyczyć 3 wojny światowej...!
Ja starałem się raczej wskazać, kto, lub co odpowiada za to, że pewne narody wybierają na swoich przywódców ludzi nieodpowiedzialnych, podsycających niepokoje i wywołujących wojny.
A Ty wyskakujesz mi z jakimiś przykładami enklaw narodowych w Szwecji, Belgi, czy w innej Holandii. Sam pewnie zauważyłeś , że enklawy te nie dotyczą społeczeństw krajów w którym one powstały. Mieszkańcy ich nie asymilują się z miejscową ludnością, bo po prostu tego nie potrafią robić. Są to ludzie najczęściej z wiosek, którzy byli odcięci od reszty świata i dzięki przynależności do wspólnoty przeżyły. Dlatego nawet po przybyciu do ucywilizowanych krajów, czują się dobrze w swoich enklawach.. Inaczej jest z przybyszami e Europy Wschodniej, bo tam proces asymilacji z miejscowymi postępuje szybciej.
Nie wiem czy pamiętasz ale ten mój wyskok z enklawami narodowymi był odpowiedzią na twój wpis
Za integrację kulturową a raczej jej brak, odpowiada stopień zmanipulowania społeczeństwa.
Przykład świeżutki, to znieczulica ludzi(zazwyczaj wierzących, jak sami twierdzą) na granicy Polsko-Białoruskiej.
Tak jak już wspomniałem. Dużo i bardzo negatywnie napisałeś o Polsce i Polakach. Że są najeźdzcami, agresorami krajów, z których potem nie chcą przyjąć ani jednego uchodźcy i "hipokrytami w wydaniu hardcorowym" bo przyjmują miliony ale swoich sąsiadów.
A w cytowanym powyżej poście napisałeś nawet, że Polacy tak są zmanipulowani (nie wiem przez kogo), że odpowiedzialni są za to że przybysze nie mogą się zintegrować kulturowo z miejscowymi.
Czytając to, nie wiem już czy w temacie wojny Polska nie jest gorsza od Rosji.
Bo przecież wierny giermek Putina - Łukaszenka pomaga biednym uchodźcom, wpychając ich nam na siłę a my bezduszni i zmanipulowani ich nie chcemy.
-
Gostek... Ty tak na poważnie piszesz? Tzn. Kraje nie powinny się bronić przez agresorem, ponieważ podczas obronny poniosą straty? :o
Czyli, jak rozumiem, to bardzo źle że alianci pokonali Hitlera bo dużo dobrych ludzi zginęło?
Lepiej by było gdyby Europa się poddała a my wszyscy wesoło byśmy sobie żyli w 1000letniej rzeszy?
No i co to za głupoty, że Francuzi nie stawiali oporu okupantowi. Co za bzdury.
-
Niestety mieszkasz w kraju, gdzie przekaz informacji na temat wojny Rosja-Ukraina jest jednostronny, bo wszystkie kanały TV mówią tym razem jednym głosem. Polska to kraj jednokulturowy i w odróżnieniu do mnie siłą rzeczy jesteś zmuszony na przebywanie tylko wśród Polaków. Niemcy to kraj wielokulturowy, w moim mieście 27procent stanowią obywatele innych państw. Dlatego, to czy polska jest uważana razem z USA za agresora w ich krajach toTy ani polskie stacje telewizyjne o tym nie zdecydują. Akurat miałem możliwości pracować w dłuższym okresie z osobami z tamtych terenów {prowadziłem grupy integracyjne, mające wprowadzenie tych ludzi na rynek pracy) toteż siłą rzeczy dużo z nimi rozmawiałem. Stanowisko ich do imperialnej polityki USA jest całkiem odmienne od tej podawanej w polskich mediach. A, że obserwuję bacznie, to co się w Polsce dzieje, to po prostu mam prawo, do tego, żeby oceniać. Nie oskarżaj mnie, że ja negatywnie wypowiadam się o Polakach, bo to że jestem obiektywny w ocenie, to nie jest tym samym, co negatywna ocena. Zresztą mistrzami w wyrażaniu się źle o Polsce są często sami jej obywatele, rzucający hasła typu, że - Polska to dźiki kraj-...... Wystarczy wejść na jakiekolwiek polskie forum, żeby się przekonać.
A szczególnie miszczami w szkalowaniu Polski i Polaków są ci wiecznie tułającym się po świecie, co to wszem i wobec ogłaszają jak to im w Polsce, źle się żyje....
A co do wojny w Ukrainie to mam dużo znajomych Rosjan,(mieszka ich w Niemczech 2,5-3mln,są to prześiedleńcy z Rosji i Kazachstanu, którzy mają niemieckie korzenie) którzy że zgrozą twierdzą, że Putin to dobry człowiek. Tak samo twierdzą mieszkańcy Bałkanów, w szczególności Serbowie, Chorwaci i Macedończycy(przyjechało ich do Niemiec prawie 2mln podczas wajny w byłej Jugosławii)
Dlatego moje obserwacje na temat zaangażowania i przesiąknięcia nacjonalizmem czerpię z własnych obserwacji tychże różnych nacji.
I widzę jak rozpolitykowani i chętni do wzięcia szabelki w dłoń (tym samym rozpoczęcia następnej wojny światowej) są mieszkańcy Europy Wschodniej a ludność miejscowa zamieszkującą na północy i zachodzie Europy.
-
Pytasz o ludność miejscową, to w odróżnieniu do Polski, najczęściej nie interesują się polityką. Są tego uczeni od małego a za określenie czegoś jako "narodowe" można nawet zostać ukaranym. (W Polsce np istniej określenie "media narodowe"...) Gdyby ktoś tak w Niemczech publicznie się wypowiedział, to mógłby nawet pracę stracić... Bo tak mocny jest nacisk na nie antagonizowanie społeczeństwa.. W społeczeństwie niemieckim występuje pewna poprawność polityczna i nawet skrajne odmienne partie się do niej stosują.
Dlatego uważam, że społeczeństwa na zachodzie są w dużym stopniu pacyfistyczne i dzięki temu żyją w pewnej pokojowej symbiozie.
Dlatego, może dziwić przeciętnego Polaka, że tacy Czesi, Francuzi czy Norwegowie nie stawiali oporu okupantowi niemieckiemu. Suma sumarum, odnieśli z tego powodu tylko korzyść..
Możemy tę neutralność porównać z inną stroną, gdzie dominowały hasła, typu - Bóg-Honor-Ojczyzna-..... Efekt, zniszczona stolica Polski i setki zabitych osób.
Niektóre Narody wyniosły wniosek, że w wojnie nie ma zwycięzcy, są tylko straty materialne i w ludziach. Im bardziej będą rządy posyłać broń Ukraińcom, tym więcej niewinnych ludzi zginie. Szkoda, że to tak trudno zrozumieć. 🙄
Nie, no super!
Normalnie świadkowski raj po armagedonie. Miecze przekute na lemiesze a włócznie na nożyce ogrodnicze.
Pokój pomiędzy ludźmi różnych ras. O narodach to nawet nikt nie wspomina bo to rzeczy przeszłe.
Przecież teraz wszyscy porozumiewają nie daj Boże (o przepraszam jeżeli uraziłem tymi słowami ateistów) językami narodowymi tylko esperanto.
Za określenie czegoś narodowym można zostać ukaranym.
Psia kość jak można grać czy oglądać mecz na narodowym w Warszawie?
Przecież to nakręcanie antagonizmów i samą już nazwą stadionu faworyzowanie drużyny i widzów gospodarzy.
Jak można tolerować coś takiego. Tylko polska dzicz może czegoś takiego się dopuszczać a nie cywilizowane "niektóre Narody"
Sielską atmosferę tego raju psują też jeszcze bardziej dzicy Ukraińcy, którzy jeszcze nie zrozumieli jak te niektóre cywilizowane narody, że z najeźdzcą walczyć nie warto, bo suma sumarum pewnie odniosą z tego korzyść jak Czesi, Francuzi czy Norwegowie. Przecież lepiej nie stawiać żadnego oporu, przyjąć "wyzwolicieli" chlebem i solą. Wtedy nie będą zabijać, morzyć głodem, gwałcić, rabować i bezcześcić zwłok.
Krematoria na kółkach ciągną za sobą bo kurczaki będą piekli. Wpuścić ich porządzą sobie jak sowieci i może za 70 lat znowu będzie wolność.
Minie jak z bicza strzelił.
Ten natrętny ich prezydent ciągle du.. truje cywilizowanemu zachodowi swoimi umoralniającymi przemówieniami w ich parlamentach.
Prosi o pomoc, o sankcje, o broń. Uczepił się jak rzep psiego ogona.
Czy to wina Niemiec, Francji itd. że na nich ruskie napadli? Przecież to społeczeństwa pacyfistyczne i już na pewno nie hipokryci.
To że ich produkcji samochody, sprzęt termowizyjny oraz systemy nawigacyjne służą teraz do zabijania Ukraińców, to nic nie znaczące szczegóły.
To że były kanclerz pacyfistycznych Niemiec - Schroder podpisał z Rosją umowę o budowie Gazociągu Północnego pod dnem Bałtyku, omijającego Polskę, Ukrainę i kraje bałtyckie. A potem zajmował dyrektorskie funkcje w rosyjskich spółkach, które zbroiły Rosjan, to też szczegół.
Jego następczyni kanclerz (sorry chyba kanclerka ;D ;D ;D) Merkel i obecny kanclerz Scholz dalej forsowali inwestycje w uzależnianie się energetyczne od Rosji i tym samym zapewniali finansowanie armii Putina, to również niuans.
Wszystko to nieistotne szczegóły, że pacyfistyczne Niemcy, Francja, Włochy zbroją Putina a na straży pokoju stacjonuje w Niemczech 36 tys. amerykańskich wojsk.
Oczywiście nie wiem też czy wg. Ciebie piszę na temat, bo jest on o 3 wojnie światowej.
A ja smęcę o wybieranych demokratycznie w pacyfistycznym zachodzie Schroderach, Makrelach, Scholzach, Sarkozich czy Macaronach.
Po twoich wypowiedziach nie wiem co cię łączy jeszcze z Polską, czy tylko to forum na którym musisz pisać po polsku.
A jeśli masz jeszcze rodzinę w Polsce to nie życzę Ci, żeby przez politykę tych, których tutaj tak wychwalasz spotkał los jaki spotyka teraz Ukraińców.
Bo w przeciwieństwie do Niemiec, w których teraz mieszkasz i z którymi się utożsamiasz, Polacy pamiętają o piekle wojny sprzed 80 lat.
Wiedzą kto był agresorem a kto ofiarą. Pamiętają także o zapewnieniach agresora, że nigdy więcej wojny. Dlatego też w pełni solidaryzują się z napadniętymi Ukraińcami, którzy cierpią teraz przez samolubną, nastawioną tylko na własny zysk polityką "cywilizowanego zachodu Europy"
-
Gostek... Ty tak na poważnie piszesz? Tzn. Kraje nie powinny się bronić przez agresorem, ponieważ podczas obronny poniosą straty? :o
Czyli, jak rozumiem, to bardzo źle że alianci pokonali Hitlera bo dużo dobrych ludzi zginęło?
Lepiej by było gdyby Europa się poddała a my wszyscy wesoło byśmy sobie żyli w 1000letniej rzeszy?
No i co to za głupoty, że Francuzi nie stawiali oporu okupantowi. Co za bzdury.
Wiesz Blue sam, że dzisiejszej rzeczywistości nie da się porównać z tą z przed 2 wojny światowej, gdzie to duch nacjonalizmu był wszech obecny i w wojnę zaangażowały się prawie wszystkie Narody.
Swoją drogą szkoda, że dzisiaj możemy spacerować po Pradze czy Paryżu i podziwiać niezniszczone zabytki, a zdjęcia z przedwojennej Warszawy możemy podziwiać już tylko na pocztówkach..
Pisząc w tym wątku chciałem raczej nawiązać do przyczyn konfliktów, a tym samym groźby wybuchu 3wojny światowej(notabene, wątek jest zaznaczony w dziale "na wesoło" a tak na prawdę jest to sprawa b. poważna bo dotychy wszystkich nas.)
Twierdzę, że przyczyną prawie wszystkich ostatnich konfliktów w Europie jest zasiany w ludzkich umysłach nacjonalizm !
Dopóki będzie on w ludzkich umysłach, dopóty będą pojawiać się kolejni bohaterzy narodów.
Do konfliktu w Ukrainie w ogóle nie powinno dojść, gdyby Ukraina trzymała się postanowień Memorandum Budapesztańskiego,który sami podpisali.
Tymczasem przywódcy dzielnego narodu złamali ustanowione zasady co do utworzonego państwa Ukraina(tylko w tym roku miały się na jej terenie odbyć 14 ćwiczeń wojsk NATO) W dodatku działania wojenne strony ukraińskiej i separatystów z Doniecka w 7 letnim konflikcie zebrały 12 tyśięcy istnień ludzkich.!
Konflikt ten będzie trwał w nieskończoność dopóki Ukraina i Rosja nie zasiądą wspólnie do stołu rozmów i wprost zapytają (w referendum) kim czuje się miejscowa ludność i do jakiego kraju sporny kawałek ziemi ma należeć.
Właśnie ze względu na nacjonalizm po obu stronach, dzisiaj nie można tego konfliktu rozwiązać inaczej, bo po prostu te dwie nacje, w odróżnieniu do narodów Europy Zachodniej i Północnej jeszcze nie potrafią żyć że sobą razem.
Myślę, że w Polsce dużo dobrego wniosą jej emigrujący obywatele i otwarcie się na świat.
Otóż, często córki i synowie zagorzałych patryjotów i nacjonalistów zmieniają podejście do tematu, przez to, że ich dzieci poznają w świecie współmałżonków, czy partnerów, ludzi różnych raz i narodowości. Potem,z pokorą i ździwieniem często ci ludzie stwierdzają, że "inni", nie Polacy, to też fajni i życzliwi ludzie.
-
Wiesz Blue sam, że dzisiejszej rzeczywistości nie da się porównać z tą z przed 2 wojny światowej, gdzie to duch nacjonalizmu był wszech obecny i w wojnę zaangażowały się prawie wszystkie Narody.
Swoją drogą szkoda, że dzisiaj możemy spacerować po Pradze czy Paryżu i podziwiać niezniszczone zabytki, a zdjęcia z przedwojennej Warszawy możemy podziwiać już tylko na pocztówkach..
Pisząc w tym wątku chciałem raczej nawiązać do przyczyn konfliktów, a tym samym groźby wybuchu 3wojny światowej(notabene, wątek jest zaznaczony w dziale "na wesoło" a tak na prawdę jest to sprawa b. poważna bo dotychy wszystkich nas.)
Twierdzę, że przyczyną prawie wszystkich ostatnich konfliktów w Europie jest zasiany w ludzkich umysłach nacjonalizm !
Dopóki będzie on w ludzkich umysłach, dopóty będą pojawiać się kolejni bohaterzy narodów.
Do konfliktu w Ukrainie w ogóle nie powinno dojść, gdyby Ukraina trzymała się postanowień Memorandum Budapesztańskiego,który sami podpisali.
Tymczasem przywódcy dzielnego narodu złamali ustanowione zasady co do utworzonego państwa Ukraina(tylko w tym roku miały się na jej terenie odbyć 14 ćwiczeń wojsk NATO) W dodatku działania wojenne strony ukraińskiej i separatystów z Doniecka w 7 letnim konflikcie zebrały 12 tyśięcy istnień ludzkich.!
Konflikt ten będzie trwał w nieskończoność dopóki Ukraina i Rosja nie zasiądą wspólnie do stołu rozmów i wprost zapytają (w referendum) kim czuje się miejscowa ludność i do jakiego kraju sporny kawałek ziemi ma należeć.
Właśnie ze względu na nacjonalizm po obu stronach, dzisiaj nie można tego konfliktu rozwiązać inaczej, bo po prostu te dwie nacje, w odróżnieniu do narodów Europy Zachodniej i Północnej jeszcze nie potrafią żyć że sobą razem.
Myślę, że w Polsce dużo dobrego wniosą jej emigrujący obywatele i otwarcie się na świat.
Otóż, często córki i synowie zagorzałych patryjotów i nacjonalistów zmieniają podejście do tematu, przez to, że ich dzieci poznają w świecie współmałżonków, czy partnerów, ludzi różnych raz i narodowości. Potem,z pokorą i ździwieniem często ci ludzie stwierdzają, że "inni", nie Polacy, to też fajni i życzliwi ludzie.
Uaaaa.....!
Ty tak na serio?
Putin się musi cieszyć jeżeli wie, że niektórzy piszą takie rzeczy.
Co Ty czytasz bądź czego słuchasz albo oglądasz?
Rossija 1?
Wiesz czego i kogo dotyczyło Memorandum Budapesztańskie?
Po tym co napisałeś wynika, że kompletnie nie masz pojęcia i mam nadzieję, że nieświadomie padłeś ofiarą putinowskiej propagandy.
Nadal też nie rozumiem dlaczego w centrum twoich rozważań o nacjonaliźmie jest Polska?
Czy to Polacy najechali ostatnio kogoś uważając że są lepsi od innych?
A na temat politycznego, gospodarczego nacjonalizmu twojej obecnej ojczyzny nic nie napiszesz?
I o zapewnieniach Niemiec po wywołanej przez ich nacjonalizm wojnie też nic?
Tylko Rosjanie, Ukraińcy, Polacy, Serbowie itd. to oni, ich nacjonalizm są winne
-
Nie dziwię się, że może dojść do wybuchu 3,4 a może i 5 wojny światowej, skoro jest wiele ludzi podobnie myślących jak Ty.
Powstały ogień gasi się wodą a nie podkłada się do niego jeszcze więcej ogniopalnych materiałów. Taka jest zasada w pożarnictwie.
A to co ja czytam i z jakich źródeł to jest moja sprawa. A, że jestem obiektywny i otwarty na ludzi, to uważam to za zaletę. 😊
-
Nie mam specjalnie ochoty udzielać się w temacie tej wojny ze względu na duże nasycenie emocjami i myśleniem życzeniowym, a mniejsze faktami.
Tak, jak wspomniał Gostek - przekaz w Polsce jest jednostronny a wszelkie odmienne punkty widzenia są blokowane.
Ludzie dziwią się, jak Rosjanie mogą popierać Putina.
Nie pamiętacie już jak się buduje poparcie dla wojny? Wystarczy tygodniami puszczać w mediach informacje o zbrodniach przeciwnika (prawdziwych lub wymyślonych). Ludzie w końcu to kupią a wojnę będą widzieć jako wyzwolenie sąsiada od terroryzmu, faszyzmu i niewoli.
Doskonale pamiętam tygodnie przed inwazją na Irak. Inwazję, którą nam przedstawiono jako wojnę z terroryzmem i krwawym dyktatorem.
Mieliśmy w niej swój udział.
Tak, jak wspomniał Blue, jest poparcie dla wojny, gdy słyszy się o zbrodniach wroga.
A kto decyduje, co mamy usłyszeć?
https://tvn24.pl/swiat/guardian-zmyslone-historie-podstawa-ataku-usa-na-irak-ra161936-3520527
https://forsal.pl/artykuly/1113109,panstwa-swoj-wizerunek-buduja-latami-a-traca-w-kilka-sekund.html
Nad tym pracują najlepsze agencje PR.
Pewnie jak zwykle ktoś nazwie mnie symetrystą czy ruskim agentem jak to ostatnio modne, ale ciężko nie dopatrzeć się stosowania przez Rosję sprawdzonych metod na uzasadnienie wojny.
Nasze media nasycone są fałszywymi informacjami.
Czytam gorące nagłówki mówiące o tym, że Rosjanie rozstrzelali ludzi stojących w kolejce po chleb.
Odrobina drążenia i okazuje się, że to ofiary bombardowania, których śmierć media wykorzystały do podsycania emocji.
Najwidoczniej śmierć od bomby nie spowoduje tylu kliknięć co egzekucja.
Odechciewa się czytać doniesienia czy słuchać wiadomości, gdy prawda miesza się z fałszem i nikt tego nie weryfikuje.
Odznaczeni pośmiertnie obrońcy z Wyspy Węży okazują się żyć, zatopiony okręt okazuje się jednak pływać.
Istnieje narracja, że warto kłamać, jeśli tylko pomoże to Ukraińcom.
Czy taka strategia jest słuszna? Nie wiem. Wiem tylko, że inaczej się patrzy na wojnę pod własną granicą a inaczej na śmierć ludzi innej kultury gdzieś na końcu świata.
Takie wybiórcze spojrzenie na ofiary jest dla mnie niczym innym jak hipokryzją. Ludzie, którzy nie protestowali podczas inwazji na Irak, teraz nagle obudzili swoje sumienia i prześcigają się w wyrażaniu oburzenia.
-
Nie dziwię się, że może dojść do wybuchu 3,4 a może i 5 wojny światowej, skoro jest wiele ludzi podobnie myślących jak Ty.
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Powstały ogień gasi się wodą a nie podkłada się do niego jeszcze więcej ogniopalnych materiałów. Taka jest zasada w pożarnictwie.
A fundowaniem ogniopalnych materiałów za miliardy dolarów, podpalaczowi Putinowi ugasi ten pożar?
A to co ja czytam i z jakich źródeł to jest moja sprawa. A, że jestem obiektywny i otwarty na ludzi, to uważam to za zaletę. 😊
No jesteś obiektywny jak putinowskie propagandówki, pisząc o złamaniu memorandum budapesztańskiego przez Ukrainców.
Dla mnie i tych, którzy wiedzą czym było memorandum budapesztańskie po prostu kompletnie ośmieszasz się brakiem wiedzy w temacie.
-
Nad tym pracują najlepsze agencje PR.
Pewnie jak zwykle ktoś nazwie mnie symetrystą czy ruskim agentem jak to ostatnio modne, ale ciężko nie dopatrzeć się stosowania przez Rosję sprawdzonych metod na uzasadnienie wojny.
Nasze media nasycone są fałszywymi informacjami.
Czytam gorące nagłówki mówiące o tym, że Rosjanie rozstrzelali ludzi stojących w kolejce po chleb.
Odrobina drążenia i okazuje się, że to ofiary bombardowania, których śmierć media wykorzystały do podsycania emocji.
Najwidoczniej śmierć od bomby nie spowoduje tylu kliknięć co egzekucja.
Odechciewa się czytać doniesienia czy słuchać wiadomości, gdy prawda miesza się z fałszem i nikt tego nie weryfikuje.
Odznaczeni pośmiertnie obrońcy z Wyspy Węży okazują się żyć, zatopiony okręt okazuje się jednak pływać.
Istnieje narracja, że warto kłamać, jeśli tylko pomoże to Ukraińcom.
Czy taka strategia jest słuszna? Nie wiem. Wiem tylko, że inaczej się patrzy na wojnę pod własną granicą a inaczej na śmierć ludzi innej kultury gdzieś na końcu świata.
Takie wybiórcze spojrzenie na ofiary jest dla mnie niczym innym jak hipokryzją. Ludzie, którzy nie protestowali podczas inwazji na Irak, teraz nagle obudzili swoje sumienia i prześcigają się w wyrażaniu oburzenia.
Podziel się wynikami tego drążenia w temacie śmierci stojących po chleb
-
"Były prezydent i premier Rosji Dmitrij Miedwiediew zaproponował nałożenie sankcji na członków i zwolenników PiS.
Propozycja Miedwiediewa to odpowiedź na słowa premiera Mateusza Morawieckiego, który stwierdził wcześniej, że polski rząd naciska na Unię Europejską, aby nałożyła sankcje na wszystkich członków partii Jedna Rosja.
– W odpowiedzi na inicjatywę polskiego pseudopremiera Morawieckiego, który z powodu rusofobii kompletnie wypadł z torów i zaproponował nałożenie sankcji na wszystkich członków partii Jedna Rosja, możemy rozważyć nałożenie symetrycznych sankcji na wszystkich członków i ogólnie wszystkich tych, którzy głosują na Prawo i Sprawiedliwość – stwierdził Miedwiediew, cytowany przez swojego doradcę Olega Osipowa.
– Skoro już przy tym jesteśmy, wymienimy wszystkich złoczyńców w Polsce – dodał Miedwiediew, którego cytuje w poniedziałek agencja TASS."
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/mo%C5%BCemy-na%C5%82o%C5%BCy%C4%87-sankcje-na-pis-miedwiediew-odpowiada-morawieckiemu/ar-AAVQetl?li=BBr5KbO (https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/mo%C5%BCemy-na%C5%82o%C5%BCy%C4%87-sankcje-na-pis-miedwiediew-odpowiada-morawieckiemu/ar-AAVQetl?li=BBr5KbO)
Gdyby nie byli mocarstwem atomowym z krwiożerczym apetytem na sąsiadów, to uśmiałbym się po pachy
-
Podziel się wynikami tego drążenia w temacie śmierci stojących po chleb
https://amnesty.org.pl/ukraina-cywile-w-czernihowie-zabici-w-wyniku-rosyjskiego-nalotu-bombowego/
-
Pisząc w tym wątku chciałem raczej nawiązać do przyczyn konfliktów, a tym samym groźby wybuchu 3wojny światowej(notabene, wątek jest zaznaczony w dziale "na wesoło" a tak na prawdę jest to sprawa b. poważna bo dotychy wszystkich nas.)
Twierdzę, że przyczyną prawie wszystkich ostatnich konfliktów w Europie jest zasiany w ludzkich umysłach nacjonalizm !
Dopóki będzie on w ludzkich umysłach, dopóty będą pojawiać się kolejni bohaterzy narodów.
Do konfliktu w Ukrainie w ogóle nie powinno dojść, gdyby Ukraina trzymała się postanowień Memorandum Budapesztańskiego,który sami podpisali.
Tymczasem przywódcy dzielnego narodu złamali ustanowione zasady co do utworzonego państwa Ukraina(tylko w tym roku miały się na jej terenie odbyć 14 ćwiczeń wojsk NATO) W dodatku działania wojenne strony ukraińskiej i separatystów z Doniecka w 7 letnim konflikcie zebrały 12 tyśięcy istnień ludzkich.!
Konflikt ten będzie trwał w nieskończoność dopóki Ukraina i Rosja nie zasiądą wspólnie do stołu rozmów i wprost zapytają (w referendum) kim czuje się miejscowa ludność i do jakiego kraju sporny kawałek ziemi ma należeć.
Właśnie ze względu na nacjonalizm po obu stronach, dzisiaj nie można tego konfliktu rozwiązać inaczej, bo po prostu te dwie nacje, w odróżnieniu do narodów Europy Zachodniej i Północnej jeszcze nie potrafią żyć że sobą razem.
Myślę, że w Polsce dużo dobrego wniosą jej emigrujący obywatele i otwarcie się na świat.
Otóż, często córki i synowie zagorzałych patryjotów i nacjonalistów zmieniają podejście do tematu, przez to, że ich dzieci poznają w świecie współmałżonków, czy partnerów, ludzi różnych raz i narodowości. Potem,z pokorą i ździwieniem często ci ludzie stwierdzają, że "inni", nie Polacy, to też fajni i życzliwi ludzie.
"Z zadowoleniem przyjmując przystąpienie Ukrainy do Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej jako Państwa Nienuklearnego,
Mając na uwadze zaangażowanie Ukrainy w eliminację broni jądrowej z jej terytorium w określonym terminie,
Zauważając zmiany w sytuacji bezpieczeństwa światowego, obejmujące zakończenie zimnej wojny, które doprowadziły do powstania warunków do głębokiej redukcji sił nuklearnych,
Potwierdzają co następuje:
1. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie, zgodnie z zasadami Aktu Końcowego Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, w poszanowanie niezależności i suwerenności istniejących granic Ukrainy;
2. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie do powstrzymania się od stosowania groźby lub użycia siły przeciw integralności terytorialnej bądź politycznej niezależności Ukrainy, i że żadna broń w ich posiadaniu nigdy nie zostanie użyta przeciw Ukrainie, chyba że w samoobronie lub w przypadkach zgodnych z Kartą Narodów Zjednoczonych;
3. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie, zgodnie z zasadami Aktu Końcowego Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, w powstrzymanie się od przymusów ekonomicznych zmierzających do podporządkowania swoim własnym interesom realizacji przez Ukrainę praw nieodłącznie związanych z jej suwerennością aby w ten sposób osiągnąć korzyści jakiegokolwiek rodzaju;
4. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie w poszukiwanie natychmiastowych działań Rady Bezpieczeństwa Narodów Zjednoczonych celem dostarczenia pomocy Ukrainie, jako Państwu Nienuklearnemu stronie Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, gdyby Ukraina stała się ofiarą aktu agresji lub obiektem groźby agresji, w których stosowana jest broń jądrowa;
5. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają, w przypadku Ukrainy, swoje zaangażowanie do niestosowania broni jądrowej przeciw jakiemukolwiek Państwu Nienuklearnemu stronie Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, chyba że w przypadku zaatakowania ich, ich terytoriów zależnych, ich sił zbrojnych lub ich sojuszników przez takie państwo w połączeniu lub w sprzymierzeniu z Państwem Nuklearnym;
6 Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki będą się konsultowały w przypadku powstania sytuacji, w której pojawiłyby się wątpliwości dotyczące powyższych zobowiązań.
Memorandum wchodzi w życie po jego podpisaniu.
Podpisano w czterech kopiach o równej ważności w językach ukraińskim, angielskim i rosyjskim.
Za Ukrainę:
(podpis) Łeonid D. KUCZMA
Za Federację Rosyjską:
(podpis) Boris N. JELCYN
Za Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej:
(podpis) John MAJOR
Za Stany Zjednoczone Ameryki:
(podpis) William J. CLINTON"
https://pl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_budapeszte%C5%84skie (https://pl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_budapeszte%C5%84skie)
To nie Ukraina złamała postanowienia tego aktu.
Tylko Rosja wysyłała zielone ludziki na Ukrainę pomagając separatystom i zajęła Krym w 2014.
Poza tym w memorandum nie ma ani słowa o NATO. Z tego co wiem ćwiczenia z udziałem NATO odbywały się już po rosyjskiej agresji.
-
Wikipedia nie gryzie a i może pomóc nie zostać pożytecznym idiotą w służbie Putina :D :D
-
Mając za sąsiada osobę wpływową, agresywną i bezwzględną, sam rozsądek podpowiadał by takiej osoby nie prowokować w żaden sposób..
Po za tym jest dobrze jak sąsiedzi żyją w zgodzie.
Orban przewidział rozwój sytuacji i już w 2018 roku powiedział, że Europa będzie miała przez Ukrainę tylko problemy...
To jest kraj w którym panuje inny porządek, rządzą się inne prawa a Unia chyba do końca tego nie rozumie obiecując włączenie tego kraju pod swoje wpływy. Po prostu to jeszcze nie jest ten czas.. Dobrze chociaż, że nie podchwycili podpowiedźi polskich władz, by tam się w pakować ze swoim wojskiem..
Tylko mediacje, bo inna droga to śmierć i cierpienie niewinnych ludzi.
-
Mając za sąsiada osobę wpływową, agresywną i bezwzględną, sam rozsądek podpowiadał by takiej osoby nie prowokować w żaden sposób..
Po za tym jest dobrze jak sąsiedzi żyją w zgodzie.
Orban przewidział rozwój sytuacji i już w 2018 roku powiedział, że Europa będzie miała przez Ukrainę tylko problemy...
To jest kraj w którym panuje inny porządek, rządzą się inne prawa a Unia chyba do końca tego nie rozumie obiecując włączenie tego kraju pod swoje wpływy. Po prostu to jeszcze nie jest ten czas.. Dobrze chociaż, że nie podchwycili podpowiedźi polskich władz, by tam się w pakować ze swoim wojskiem..
Tylko mediacje, bo inna droga to śmierć i cierpienie niewinnych ludzi.
Dobrze że cały czas zachowujesz swój obiektywizm i nawet po pokazaniu czarno na białym, że się kompletnie się mylisz Ty brniesz dalej.
Nadal "obiektywnie' potrafisz wskazać agresora i ofiarę,
Żyć w zgodzie z kim? Z napastnikiem, który łamie wszelkie traktaty?
Najpierw wysyła swoich siepaczy tzw. zielonych ludzików aby sobie poszarżowali na terenie suwerennego państwa, z którym podpisali umowę o nieagresji i gwarantowali jego bezpieczeństwo oraz w ekspresowym tempie zajmują cześć jego terytorium.
A Ty opowiadasz dyrdymały o winach Ukraińców i załatwieniem problemu mediacjami.
Słyszałeś o coś o porozumieniach mińskich?
Co one dały?
W jakim świecie Ty żyjesz? Mediowałbyś aż w której stolicy putler się zatrzyma?
Kijów już był. Warszawa, Wilno, Berlin? Nadal byś mówił że nie można szaleńca prowokować i cały czas trzeba negocjować?
-
Tak mają Ukraińcy dwa wyjścia, opca, do której ja się przychylam, czyli zawarcia pokoju za wszelką cenę i pogodzić się z utratą spornego terytorium albo wybrać opcję, której Ty wtórujesz, czyli wojenną i walczyć do ostatniego żołnierza i zniszczyć całkowicie kraj. Potem będą mogli przez następne 50 lat organizować manifestacje ku chwalę obrony ojczyzny, dzieląc się wzajemnie medalami honorowymi.. 🤔
Innej opcji nie ma. No chyba że jeszcze wersja rozszeżona na całą Europe bądź nawet na cały świat. 😨
-
Nasze media nasycone są fałszywymi informacjami.
Czytam gorące nagłówki mówiące o tym, że Rosjanie rozstrzelali ludzi stojących w kolejce po chleb.
Odrobina drążenia i okazuje się, że to ofiary bombardowania, których śmierć media wykorzystały do podsycania emocji.
Najwidoczniej śmierć od bomby nie spowoduje tylu kliknięć co egzekucja.
Odechciewa się czytać doniesienia czy słuchać wiadomości, gdy prawda miesza się z fałszem i nikt tego nie weryfikuje.
Odznaczeni pośmiertnie obrońcy z Wyspy Węży okazują się żyć, zatopiony okręt okazuje się jednak pływać.
Istnieje narracja, że warto kłamać, jeśli tylko pomoże to Ukraińcom.
Czy taka strategia jest słuszna? Nie wiem. Wiem tylko, że inaczej się patrzy na wojnę pod własną granicą a inaczej na śmierć ludzi innej kultury gdzieś na końcu świata.
Takie wybiórcze spojrzenie na ofiary jest dla mnie niczym innym jak hipokryzją. Ludzie, którzy nie protestowali podczas inwazji na Irak, teraz nagle obudzili swoje sumienia i prześcigają się w wyrażaniu oburzenia.
Naprawdę takie wielkie znaczenie ma to czy ci cywile zostali zastrzeleni czy uśmierceni przez bombę?
Nie zmienia to faktu że działanie było celowe i wymierzone w bezbronnych cywili.
Kto zrzuca bomby dokładnie w bloki mieszkalne i sklepy z żywnością w okolicy szpitala jak to miało w tym przypadku miejsce.
Strzelanie do postronnych cywili na ulicach Buczy i Irpienia, krępowanie rąk i zabijanie strzałem w potylicę też będziesz w taki sposób bagatelizował?
Jakoś nigdy nie słyszałem o takich masowych i celowych mordach na cywilach w Iraku.
-
Naprawdę takie wielkie znaczenie ma to czy ci cywile zostali zastrzeleni czy uśmierceni przez bombę?
Zwracam uwagę na to, jak kreowana jest narracja medialna. Takie przedstawienie wydarzeń jest celowe. Z ofiar nalotu robi się ofiary egzekucji w celu podsycania emocji. Ni mniej, ni więcej.
Strzelanie do postronnych cywili na ulicach Buczy i Irpienia, krępowanie rąk i zabijanie strzałem w potylicę też będziesz w taki sposób bagatelizował?
Jakoś nigdy nie słyszałem o takich masowych i celowych mordach na cywilach w Iraku.
Najwyraźniej mało słyszałeś:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_Al-Hadisie
https://wyborcza.pl/7,75399,16849845,masakra-w-bagdadzie-amerykanscy-ochroniarze-uznani-za-winnych.html
Jestem pewien, że gdyby iraccy cywile mieli w tamtym czasie taki dostęp do smartfonów i środków masowego przekazu, wiedzielibyśmy o większej liczbie takich zdarzeń.
Do tego media zachodnie były nieprzychylne Irakijczykom a inwazja była nazywana wojną z terroryzmem.
-
Tak mają Ukraińcy dwa wyjścia, opca, do której ja się przychylam, czyli zawarcia pokoju za wszelką cenę i pogodzić się z utratą spornego terytorium albo wybrać opcję, której Ty wtórujesz, czyli wojenną i walczyć do ostatniego żołnierza i zniszczyć całkowicie kraj. Potem będą mogli przez następne 50 lat organizować manifestacje ku chwalę obrony ojczyzny, dzieląc się wzajemnie medalami honorowymi.. 🤔
Innej opcji nie ma. No chyba że jeszcze wersja rozszeżona na całą Europe bądź nawet na cały świat. 😨
Przy twojej opcji możesz być pewien, że za rok czy 2 przejścia w Dorohusku, Hrebennem, Korczowej i Medyce nie będą przejściami polsko-ukraińskimi a polsko-rosyjskimi. A może i ruscy zbrodniarze spróbują je sforsować i wkroczyć do Polski.
Do tego prowadzi polityka ustępstw wobec rosyjskich terrorystów.
Są jeszcze inne opcje, których Ty w swoim "obiektywizmie" nie zauważasz.
Widzisz wszędzie dookoła nacjonalizm i w tym doszukujesz się powodów problemów.
Nie zauważasz go jednak w krajach twojego wyjątkowego zachodu.
Nacjonalizm ten to dostrzeganie tylko końca własnego nosa, egoizm i finansowe wsparcie agresora miliardami za węglowodory.
Gdyby wygodniackie kraje zaprzestały zbrojenia Putina, nałożyły by prawdziwe, konsekwentne sankcje oraz wspierałyby militarnie Ukrainę bardziej niż 5 tysiącami hełmów, to byłaby szansa na zatrzymanie putlera
-
Myślę, że dla Polski Irak jest tak egzotyczny, jak dla Indii Ukraina.
We wojnę w Iraku byliśmy bardziej zaangażowani.
"W Iraku służyło łącznie ponad 15 000 polskich żołnierzy, 22 z nich zginęło."
I jeszcze przytrafił się nam tam Incydent w Nangar Chel.
-
"Z zadowoleniem przyjmując przystąpienie Ukrainy do Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej jako Państwa Nienuklearnego,
Mając na uwadze zaangażowanie Ukrainy w eliminację broni jądrowej z jej terytorium w określonym terminie,
Zauważając zmiany w sytuacji bezpieczeństwa światowego, obejmujące zakończenie zimnej wojny, które doprowadziły do powstania warunków do głębokiej redukcji sił nuklearnych,
Potwierdzają co następuje:
1. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie, zgodnie z zasadami Aktu Końcowego Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, w poszanowanie niezależności i suwerenności istniejących granic Ukrainy;
2. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zobowiązanie do powstrzymania się od stosowania groźby lub użycia siły przeciw integralności terytorialnej bądź politycznej niezależności Ukrainy, i że żadna broń w ich posiadaniu nigdy nie zostanie użyta przeciw Ukrainie, chyba że w samoobronie lub w przypadkach zgodnych z Kartą Narodów Zjednoczonych;
3. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie, zgodnie z zasadami Aktu Końcowego Konferencji Bezpieczeństwa i Współpracy w Europie, w powstrzymanie się od przymusów ekonomicznych zmierzających do podporządkowania swoim własnym interesom realizacji przez Ukrainę praw nieodłącznie związanych z jej suwerennością aby w ten sposób osiągnąć korzyści jakiegokolwiek rodzaju;
4. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają swoje zaangażowanie w poszukiwanie natychmiastowych działań Rady Bezpieczeństwa Narodów Zjednoczonych celem dostarczenia pomocy Ukrainie, jako Państwu Nienuklearnemu stronie Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, gdyby Ukraina stała się ofiarą aktu agresji lub obiektem groźby agresji, w których stosowana jest broń jądrowa;
5. Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki potwierdzają, w przypadku Ukrainy, swoje zaangażowanie do niestosowania broni jądrowej przeciw jakiemukolwiek Państwu Nienuklearnemu stronie Układu o Nierozprzestrzenianiu Broni Jądrowej, chyba że w przypadku zaatakowania ich, ich terytoriów zależnych, ich sił zbrojnych lub ich sojuszników przez takie państwo w połączeniu lub w sprzymierzeniu z Państwem Nuklearnym;
6 Ukraina, Federacja Rosyjska, Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej oraz Stany Zjednoczone Ameryki będą się konsultowały w przypadku powstania sytuacji, w której pojawiłyby się wątpliwości dotyczące powyższych zobowiązań.
Memorandum wchodzi w życie po jego podpisaniu.
Podpisano w czterech kopiach o równej ważności w językach ukraińskim, angielskim i rosyjskim.
Za Ukrainę:
(podpis) Łeonid D. KUCZMA
Za Federację Rosyjską:
(podpis) Boris N. JELCYN
Za Zjednoczone Królestwo Wielkiej Brytanii i Irlandii Północnej:
(podpis) John MAJOR
Za Stany Zjednoczone Ameryki:
(podpis) William J. CLINTON"
https://pl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_budapeszte%C5%84skie (https://pl.wikipedia.org/wiki/Memorandum_budapeszte%C5%84skie)
To nie Ukraina złamała postanowienia tego aktu.
Tylko Rosja wysyłała zielone ludziki na Ukrainę pomagając separatystom i zajęła Krym w 2014.
Poza tym w memorandum nie ma ani słowa o NATO. Z tego co wiem ćwiczenia z udziałem NATO odbywały się już po rosyjskiej agresji.
No i co z tego wynika ?Kompletnie nic.Tylko tyle ,że coś podpisali.
Ważniejsze jest to co działo się troszkę wcześniej przed podpisaniem.
Dużo ważniejsze co było po podpisaniu.
-
Mając za sąsiada osobę wpływową, agresywną i bezwzględną, sam rozsądek podpowiadał by takiej osoby nie prowokować w żaden sposób..
Po za tym jest dobrze jak sąsiedzi żyją w zgodzie.
Tylko mediacje, bo inna droga to śmierć i cierpienie niewinnych ludzi.
W doktrynie obronności istnieje takie rozumowanie- słabość prowokuje.
Jak chcesz żyć w zgodzie z sąsiadem którego wszystko wkur..?
Co jeśli zabroni ci pokazywać się na ulicy? Będziesz siedział w domu?
A jak zacznie ci obmacywać żonę, też nie zareagujesz?
Chyba zbyt poważnie potraktowałeś
(29): Temu, kto cię uderzy w policzek, nadstaw i drugi, a temu, kto ci zabiera płaszcz, i sukni nie odmawiaj.
(30): Każdemu, kto cię prosi, daj, a od tego, kto bierze, co twoje, nie żądaj zwrotu. [Biblia Warszawska, Łk 6]
-
A co jeśli sąsiad będzie coś robił w białych rękawiczkach co powoduje łamanie tego porozumienia?
Ile w mediach trąbili ,że za gaz żądana jest zapłata w rublach.
Kłamstwo czy nie?
Czyżby dziennikarze byli tacy głupi?
Ja tu słuchać takich mediów.
-
A co jeśli sąsiad będzie coś robił w białych rękawiczkach co powoduje łamanie tego porozumienia?
Ile w mediach trąbili ,że za gaz żądana jest zapłata w rublach.
Kłamstwo czy nie?
Czyżby dziennikarze byli tacy głupi?
Ja tu słuchać takich mediów.
Jak kłamstwo, skoro sam Putin w publicznym wystąpieniu publicznym żądał zapłaty za gaz w rublach. Większość zachodu powiedziała mu, że może się pocałować w trompke, bo kontakty były zawierane w Euro/dolarach. Chociaż np. Słowacja zdała się ugiąć.
Więc jakie klamstwo?
-
Jak kłamstwo, skoro sam Putin w publicznym wystąpieniu publicznym żądał zapłaty za gaz w rublach. Większość zachodu powiedziała mu, że może się pocałować w trompke, bo kontakty były zawierane w Euro/dolarach. Chociaż np. Słowacja zdała się ugiąć.
Więc jakie klamstwo?
W którym przemówieniu?.
Ja też słuchałem pewnie tego samego przemówienia i nic takiego nie powiedział.
Powiedział tylko o otwarciu konta rublowego.Zrozumiałeś ,że trzeba płacić w rublach?
Każdy może płacić w euro ,czy dolarach.
Zapoznaj się z tym dlaczego konto rublowe.
-
A co jeśli sąsiad będzie coś robił w białych rękawiczkach co powoduje łamanie tego porozumienia?
Ile w mediach trąbili ,że za gaz żądana jest zapłata w rublach.
Kłamstwo czy nie?
Czyżby dziennikarze byli tacy głupi?
Ja tu słuchać takich mediów.
To było porozumienie czy żądanie?
-
To było porozumienie czy żądanie?
Ani żądanie ani porozumienie.
-
A co jeśli sąsiad będzie coś robił w białych rękawiczkach co powoduje łamanie tego porozumienia?
Ile w mediach trąbili ,że za gaz żądana jest zapłata w rublach.
Kłamstwo czy nie?
Czyżby dziennikarze byli tacy głupi?
Ja tu słuchać takich mediów.
Ani żądanie ani porozumienie.
To co?
Tylko przemówienie?
Bo nie wiem o co Ci już biega
-
W którym przemówieniu?.
Ja też słuchałem pewnie tego samego przemówienia i nic takiego nie powiedział.
Powiedział tylko o otwarciu konta rublowego.Zrozumiałeś ,że trzeba płacić w rublach?
Każdy może płacić w euro ,czy dolarach.
Zapoznaj się z tym dlaczego konto rublowe.
W tym przemówieniu mówi o zapłacie w rublach. Jak się ja mylę, to mnie popraw, jak Ty się mylisz, to znaczy, że szukasz nie na tych stronach co trzeba:). https://next.gazeta.pl/next/7,151003,28255795,putin-zada-zeby-placic-za-gaz-w-rublach-rosja-utrzyma-dostawy.html
Co do propagandy wojennej, to widziałem sporo fejkowych przeróbek tworzonych przez stronę rosyjską. Ile zdementowano ukraińskich przeróbek? Ja takich nie widziałem. Co do wybuchu 3 WŚ to moim zdaniem jak już by miała wybuchnąć, to przede wszystkim ze strony Rosji. Gdyby Rosjanie i Niemcy mieli pierwsi bombę atomową(IIWŚ), to zakładam, że użyliby jej szybko na terytorium USA i innych państw. USA mogło rozwalić komunistów zrzucając bombę na Moskwę(Kreml). Jednak ich oszczędzili. Fakt, ze nie byli z nimi w stanie wojny. Mogliby użyć taki sam pretekst, jaki dzisiaj używa Rosja. Rosja była dość wykrwawiona i po takim ataku atomowym opór zachodowi byłby cholernie ciężki. Dzisiaj gdyby USA nie miało broni nuklearnej, to Putin nie siadałby do żadnego stołu, ale by rozpier..ił USA. Który prezydent USA zagłodził na śmierć miliony swoich obywateli? Rosjanie systemowo potrafią zabijać ludność cywilną, gwałcić, rabować. Mają to we krwi od pokoleń.
-
W którym przemówieniu?.
Ja też słuchałem pewnie tego samego przemówienia i nic takiego nie powiedział.
Powiedział tylko o otwarciu konta rublowego.Zrozumiałeś ,że trzeba płacić w rublach?
Każdy może płacić w euro ,czy dolarach.
Zapoznaj się z tym dlaczego konto rublowe.
Gremczak, jeżeli uważasz, że polskie media kłamią to proszę Cię serdecznie - udowodnij to.
Dopóki nie wyprowadzisz mnie z błędu, to sytuacja wygląda tak:
23 Marca Putin zażądał od "nieprzyjaznych" państw zapłaty w Rublach za Gaz. G7 powiedziały mu, że może się certolic.
Szybko ruskim pałka zmiękła i 1 Kwietnia podpisał dekret, s którym żąda zapłaty dla GAZPROMU w Rublach, już nie dla Rosji. Zmieniło to tyle, że państwa europejskie mogłoby płacić w walutach kontraktowych na specjalne konto, o którym wspominasz, gdzie tam zostałoby wymienione na ruble i przelane Gazpromowi.
Wątpię, żeby UE się na to zgodziła, ponieważ niesie to za sobą ogromne dodatkowe koszta - nie dość, za przewalutowanie po sztucznym, niekorzystnym kursie dla UE to do tego jeszcze dotkliwa prowizja od takiej operacji.
No więc kto kłamie, Panie Gremczak?
-
W tym przemówieniu mówi o zapłacie w rublach. Jak się ja mylę, to mnie popraw, jak Ty się mylisz, to znaczy, że szukasz nie na tych stronach co trzeba:). https://next.gazeta.pl/next/7,151003,28255795,putin-zada-zeby-placic-za-gaz-w-rublach-rosja-utrzyma-dostawy.html
Co do propagandy wojennej, to widziałem sporo fejkowych przeróbek tworzonych przez stronę rosyjską. Ile zdementowano ukraińskich przeróbek? Ja takich nie widziałem. Co do wybuchu 3 WŚ to moim zdaniem jak już by miała wybuchnąć, to przede wszystkim ze strony Rosji. Gdyby Rosjanie i Niemcy mieli pierwsi bombę atomową(IIWŚ), to zakładam, że użyliby jej szybko na terytorium USA i innych państw. USA mogło rozwalić komunistów zrzucając bombę na Moskwę(Kreml). Jednak ich oszczędzili. Fakt, ze nie byli z nimi w stanie wojny. Mogliby użyć taki sam pretekst, jaki dzisiaj używa Rosja. Rosja była dość wykrwawiona i po takim ataku atomowym opór zachodowi byłby cholernie ciężki. Dzisiaj gdyby USA nie miało broni nuklearnej, to Putin nie siadałby do żadnego stołu, ale by rozpier..ił USA. Który prezydent USA zagłodził na śmierć miliony swoich obywateli? Rosjanie systemowo potrafią zabijać ludność cywilną, gwałcić, rabować. Mają to we krwi od pokoleń.
Nie róbcie z Rosjan potworów ! 😦
Bo ludzie są wszędzie tacy sami. Tylko różne, odmienne systemy ich kształtują.
-
Nie róbcie z Rosjan potworów ! 😦
Bo ludzie są wszędzie tacy sami. Tylko różne, odmienne systemy ich kształtują.
Widziałeś zdjęcia z Buczy i Irpienia?
Widziałeś, co Komsomolskaja prawda o tym napisała? Proponuję też zapoznać się z tym wyśmienitym artykułem z RIA Novosti: https://mobile.twitter.com/sumlenny/status/1510910740261134338
Widziałeś, że ponad 80% Rosjan popiera tę wojnę?
Rosjanie to wspaniały naród, jednak obecnie zasługują na potępienie równe faszystowskim Niemcom w 39'.
Powiem wam, że wiele osób w tym temacie zdaje się podążać starym sowieckim rozumowaniem:
"To nieprawda, to się nie wydarzyło.
Jeżeli się wydarzyło, to zrobili z tego faks newsa.
Jeżeli to nie Fake News, to sobie na to zasłużyli.
Jeżeli sobie na to nie zasłużyli, to i tak inni robili jeszcze gorzej."
-
Skupiasz się Blue na najnowszych informacjach,są to naturalne emocje u ludzi, którzy kierują się głównie emocjami.
Ja natomiast patrzę na problem wojen z punktu socjologii i zagadnień z tym związanych. 🤔
Świeżutki przykład z Niemiec, z Berlina, gdzie swe poparcie dla Putina i Rosji zamanifestowało aż 400 kierowców prywatnych samochodów z wywieszonymi na zewnątrz rosyjskimi flagami.
Potwierdza to moje przemyślenia, co do indoktrynacji w pewnych państwach dzisiejszej Europy.
Bo już od malutkich dzieci wpajane są pojęcia takie, jak wyjątkowość własnej tażsamości, nacjonalizm i patryjotyzm.
I o dziwo, nawet u ludzi, którzy mieli swych przodków Niemców, mieli zazwyczaj też niemieckobrzmiące nazwiska, ale swą młodość spędzili w jednym z postkomunistycznych krajów, nie wyzbyli się skrajnych cech nacjonalistycznych. I to po mimo zamieszkiwania od ponad 20 laty w Niemczech (bo wtedy przyjechały miliony osób tzw późnych prześedleńców do tego kraju).
To pokazuje jak głęboko był zasiany duch nacjonalizmu w tych ludziach..
Dla kontrastu podaje przykład społeczeństw zachodnich, gdzie ludzie wychodzą masowo na ulicę w obronie mieszkających daleko od nich, nawet na innych kontynentach.
Czy można z tego wyciągnąć jakieś wnioski.?
A to przykład Rosjanoniemców manifestujących swe poparcie dla imperialnej Rosji.
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/niemcy-parada-z-rosyjskimi-flagami-w-berlinie-ambasador-ukrainy-reaguje/6dx60wd,79cfc278
-
Skupiasz się Blue na najnowszych informacjach,są to naturalne emocje u ludzi, którzy kierują się głównie emocjami.
Widać to dobrze w tym wątku. Wojna jest okrutna i niesie za sobą głównie śmierć i cierpienia cywilów. Nie ma znaczenia czy mowa o Rosji, Syrii, USA czy Izraelu.
Bucza wymieniana przez wszystkie przypadki jako dowód na bestialstwo Rosjan a wspomniana przeze mnie Al - Hadisa i cywile na których wykonano egzekucję w ich własnych łóżkach - tu już nie warto w ogóle się odnieść.
Tym bardziej, że tylko jeden ze sprawców masakry został zdegradowany - tyle.
Pytam ponownie - gdzie były sumienia oburzonych, gdy ludzie umierali w Iraku, Syrii? Czyżby tam to była słuszna wojna z terrorystami, których amerykańscy żołnierze nazywali "szmatogłowymi" a cały zachodni świat miał gdzieś?
Każda wojna jest zła i powinna się skończyć najszybciej, jak to możliwe. Ale tak już działa świat, że liczą się bardziej interesy i polityczne rozgrywki, niż ludzkie życie.
Co do propagandy wojennej, to widziałem sporo fejkowych przeróbek tworzonych przez stronę rosyjską. Ile zdementowano ukraińskich przeróbek? Ja takich nie widziałem.
Ile zdementowano ukraińskich fejków?
Ja znam co najmniej kilka doniesień i twierdzeń, które okazywały sie kłamstwem rozpowszechnianym ku podniesieniu morale.
Kto ma dementować fejki ukraińskie? My stoimy po stronie Ukrainy, kto miałby podważać ich słowa? Tutaj łyka się wszystko, co tylko wymyślą.
Zwyciężają w wojnie propagandowej, bo mają świetnych doradców. Propaganda rosyjska zawsze była krok wstecz do tej zachodniej.
-
Widać to dobrze w tym wątku. Wojna jest okrutna i niesie za sobą głównie śmierć i cierpienia cywilów. Nie ma znaczenia czy mowa o Rosji, Syrii, USA czy Izraelu.
Bucza wymieniana przez wszystkie przypadki jako dowód na bestialstwo Rosjan a wspomniana przeze mnie Al - Hadisa i cywile na których wykonano egzekucję w ich własnych łóżkach - tu już nie warto w ogóle się odnieść.
Tym bardziej, że tylko jeden ze sprawców masakry został zdegradowany - tyle.
Pytam ponownie - gdzie były sumienia oburzonych, gdy ludzie umierali w Iraku, Syrii? Czyżby tam to była słuszna wojna z terrorystami, których amerykańscy żołnierze nazywali "szmatogłowymi" a cały zachodni świat miał gdzieś?
Każda wojna jest zła i powinna się skończyć najszybciej, jak to możliwe. Ale tak już działa świat, że liczą się bardziej interesy i polityczne rozgrywki, niż ludzkie życie.
Ile zdementowano ukraińskich fejków?
Ja znam co najmniej kilka doniesień i twierdzeń, które okazywały sie kłamstwem rozpowszechnianym ku podniesieniu morale.
Kto ma dementować fejki ukraińskie? My stoimy po stronie Ukrainy, kto miałby podważać ich słowa? Tutaj łyka się wszystko, co tylko wymyślą.
Zwyciężają w wojnie propagandowej, bo mają świetnych doradców. Propaganda rosyjska zawsze była krok wstecz do tej zachodniej.
Rosjanie się zajmują dementowaniem fejków z Ukrainy. Ile to razy starali się w swoich materiałach wykazać, że Ukraińcy zrobili inscenizację z statystami? Są jednak inni, którzy śledzą takie propagandowe ''newsy'' ze strony rosyjskiej i pokazują ich fałsz. Chodzi mi o to, że chętnie zobaczę ukraińską propagandę celowo kreującą w internecie fałsz o działaniach rosyjskich żołnierzy. Podaję przykład dezinformacji po stronie Rosji: https://konkret24.tvn24.pl/swiat,109/rosyjska-propaganda-o-zdjeciach-z-buczy-co-za-okropni-aktorzy-trup-macha-reka-wyjasniamy-manipulacje,1101651.html
Fakt, że żołnierze z Wyspy Węży przeżyli, to moim zdaniem nie było to użyte jako kłamstwo i propaganda. Dla mnie logiczne jest to, że uznano ich za zmarłych po tym, jak nie było z nimi kontaktu przez jakiś czas.. Zwłaszcza, że mieliśmy nagranie co zrobi rosyjski statek wojenny w razie odmowy poddania się. Gdyby nasi żołnierze na Westerplatte byli w ciągłym kontakcie z dowództwem i nagle ten kontakt by się urwał po zapowiedzi ataku przez Niemców, to słuszne by było założenie, że zginęli. Link, który podałeś do masakry w Bagdadzie był dokonany przez prywatną firmę ochraniarzy, a nie regularne wojsko. Piszesz, że znasz kilka doniesień o kłamstwach. Podaj je. Wydaje się mi, że raczej chodzi o wprowadzenie w błąd kogoś i potem podawanie tego dalej. Nie widziałem celowego kłamstwa. Czy kłamstwem była śmierć żołnierzy na Wyspie Węży? Byłoby kłamstwem gdyby mieli już wtedy wiedzę, ze oni żyją. Takiej wiedzy nie mieli i założyli, ze nie żyją. Kłamstwo to celowe zaprzeczenie prawdzie, faktom. Armia USA nie jest święta. Ja jednak widzę różnicę pomiędzy incydentami żołnierzy, a przyzwoleniem dowództwa lub zachęcaniem jak to ma w przypadku armii rosyjskiej. Omawiamy w większości w tym wątku temat, czy Rosja miała faktyczny powód napaści na suwerenne Państwo. Moim zdaniem USA miało więcej powodów do wejścia do Iraku niż Rosja do Ukrainy. Wywiad USA też zawodzi, lub zostaje wprowadzony w błąd. Sam podałeś ten link https://tvn24.pl/swiat/guardian-zmyslone-historie-podstawa-ataku-usa-na-irak-ra161936-3520527 Pytanie na ile wywiad USA dał się nabrać, a na ile faktycznie uznał to za możliwe. Jeżeli jest tak, jak w tym artykule napisano, to USA podjęło interwencję przez podanie fałszywych informacji. Pytanie, czy by podjęli interwencję zbrojną gdyby faktycznie wiedzieli, ze Husajn nie ma tej broni? Putinowi jedynie zachciało się ponownie przyłączyć Ukrainę do Rosji lub przynajmniej jej części i doprowadzenie do tego, żeby inni bali się włączyć ją w struktury NATO.
-
Kłamstwo to celowe zaprzeczenie prawdzie, faktom.
Ja bym bardziej przychylał się do definicji z Wikipedii.
Kłamstwo – wypowiedź zawierająca informacje niezgodne z przekonaniem o stanie faktycznym.
Kłamca przekazuje informacje niezgodne z jego przekonaniem o rzeczywistości z intencją, by zostały one wzięte za prawdziwe.
Kłamstwem mogą być także wypowiedzi zgodne z rzeczywistym stanem rzeczy, o ile autor przekazu nie ma świadomości tego faktu.
Czyli Ukraińcy jednak kłamali.
Jeśli nawet im się kontakt urwał to na pewno nie przyjęto z całą pewnością, że nie żyją.
Było by to wbrew ludzkiej naturze. Dopóki nie mamy twardych dowodów wciąż wierzymy że nasi bliscy żyją.
-
W tym przemówieniu mówi o zapłacie w rublach. Jak się ja mylę, to mnie popraw, jak Ty się mylisz, to znaczy, że szukasz nie na tych stronach co trzeba:). https://next.gazeta.pl/next/7,151003,28255795,putin-zada-zeby-placic-za-gaz-w-rublach-rosja-utrzyma-dostawy.html
Co do propagandy wojennej, to widziałem sporo fejkowych przeróbek tworzonych przez stronę rosyjską. Ile zdementowano ukraińskich przeróbek? Ja takich nie widziałem. Co do wybuchu 3 WŚ to moim zdaniem jak już by miała wybuchnąć, to przede wszystkim ze strony Rosji. Gdyby Rosjanie i Niemcy mieli pierwsi bombę atomową(IIWŚ), to zakładam, że użyliby jej szybko na terytorium USA i innych państw. USA mogło rozwalić komunistów zrzucając bombę na Moskwę(Kreml). Jednak ich oszczędzili. Fakt, ze nie byli z nimi w stanie wojny. Mogliby użyć taki sam pretekst, jaki dzisiaj używa Rosja. Rosja była dość wykrwawiona i po takim ataku atomowym opór zachodowi byłby cholernie ciężki. Dzisiaj gdyby USA nie miało broni nuklearnej, to Putin nie siadałby do żadnego stołu, ale by rozpier..ił USA. Który prezydent USA zagłodził na śmierć miliony swoich obywateli? Rosjanie systemowo potrafią zabijać ludność cywilną, gwałcić, rabować. Mają to we krwi od pokoleń.
Daj link do całego przemówienia,bo to parę słów wyrwane z kontekstu.
-
Gremczak, jeżeli uważasz, że polskie media kłamią to proszę Cię serdecznie - udowodnij to.
W mediach mówiono o wyspie węży jak to agresor wszystkich zabił.
(Jak się okazało,że tak nie było).
A tu w mediach ukra. został odznaczony za bohaterstwo od wladz ukra.
Osobiście się stawil o odebranie tego odznaczenia.
Jak chcesz to odszukaj sobie te informacje.
-
Daj link do całego przemówienia,bo to parę słów wyrwane z kontekstu.
Chyba jasno się wypowiedział. Sam sobie by nie zaprzeczył w tym samym przemówieniu. Jak masz całą z tłumaczeniem to podaj. Twoim zdaniem o czym tu mówi, w tym krótkim fragmencie? Można to jeszcze inaczej zinterpretować? To chyba wystarczy: https://www.youtube.com/watch?v=YfhLfUqKHpI
-
Chyba jasno się wypowiedział. Sam sobie by nie zaprzeczył w tym samym przemówieniu. Na tą chwilę nie mam całej wypowiedzi. Jak masz całą z tłumaczeniem to podaj. Twoim zdaniem o czym tu mówi, w tym krótkim fragmencie? Można to jeszcze inaczej zinterpretować?
Jaj się manipuluje.
Temat dotyczy podatku katastralnego.
Dziennikarka pyta kukiza.
Czy jest pan za wprowadzeniem takiego podatku.
Kukiz odpowiada tak, (tu urywja wypowiedź) kukiz mówi dalej ale tylko dla niektórych i tu zaczyna wymieniać.
Tego już w mediach nie pokazują.
Komentarz dziennikarski ,że kukiz jest za wprowadzeniem podatku.
Komentuje dalej ,czy na to będzie przeciętnego polaka stać?
-
Daj link do całego przemówienia,bo to parę słów wyrwane z kontekstu.
W mediach mówiono o wyspie węży jak to agresor wszystkich zabił.
(Jak się okazało,że tak nie było).
A tu w mediach ukra. został odznaczony za bohaterstwo od wladz ukra.
Osobiście się stawil o odebranie tego odznaczenia.
Jak chcesz to odszukaj sobie te informacje.
Sam sobie poszukaj!
Skoro uważasz że jest inaczej niż druga strona twierdzi to podaj na to dowód.
Dopóki tego nie zrobisz, to wiesz co możesz sobie zrobić ze swoimi twierdzeniami.
-
Ty myślisz,że ja tylko tym żyję.
To malutki dodatek.
Jeżeli będziesz chciał to zrobisz to jeżeli nie ,to nie.
Ty masz się sam przekonać.
Nie ja Ciebie będę przekonywał.
To tylko zależy od Twoich chęci.
Przysłowie mówi nie dawaj ryby daj wędkę.
Niech ktoś zapracuje a nie wszystko pod nos.
To prowadzi do lenistwa.
-
Ty myślisz,że ja tylko tym żyję.
To malutki dodatek.
Jeżeli będziesz chciał to zrobisz to jeżeli nie ,to nie.
Ty masz się sam przekonać.
Nie ja Ciebie będę przekonywał.
To tylko zależy od Twoich chęci.
Przysłowie mówi nie dawaj ryby daj wędkę.
Niech ktoś zapracuje a nie wszystko pod nos.
To prowadzi do lenistwa.
Do czego mam się przekonać? Do twoich niczym nie potwierdzonych tez?
Sektę Gremczaka zakładasz i wyznawców szukasz?
-
Gremczak, jeżeli uważasz, że polskie media kłamią to proszę Cię serdecznie - udowodnij to.
Dopóki nie wyprowadzisz mnie z błędu, to sytuacja wygląda tak:
23 Marca Putin zażądał od "nieprzyjaznych" państw zapłaty w Rublach za Gaz. G7 powiedziały mu, że może się certolic.
Szybko ruskim pałka zmiękła i 1 Kwietnia podpisał dekret, s którym żąda zapłaty dla GAZPROMU w Rublach, już nie dla Rosji. Zmieniło to tyle, że państwa europejskie mogłoby płacić w walutach kontraktowych na specjalne konto, o którym wspominasz, gdzie tam zostałoby wymienione na ruble i przelane Gazpromowi.
Wątpię, żeby UE się na to zgodziła, ponieważ niesie to za sobą ogromne dodatkowe koszta - nie dość, za przewalutowanie po sztucznym, niekorzystnym kursie dla UE to do tego jeszcze dotkliwa prowizja od takiej operacji.
No więc kto kłamie, Panie Gremczak?
Na tym polega polityka globalna.
Takie targowanie
Każdy che ugrać jak najwięcej.
Jeden drugiego pod włos bierze, wymusza coś.Straszy czymś.
Także nie bierz wszystkiego na poważnie co jakiś polityk powie.
Jeden ustąpi w tym ,drugi w czymś innym.
Media jeszcze przekręcą.
Chwytne tytułu w prasie zamieszczą aby ktoś to kupił.
Na pierwszej stronie gazety jakiś kłam napiszą.
Na ostatniej przeproszą.
W tv jakieś głupie debaty pokażą co nie pokrywają się z rzeczywistością.
Oglądalność jest a za tym kasa.
-
Na tym polega polityka globalna.
Takie targowanie
Każdy che ugrać jak najwięcej.
Jeden drugiego pod włos bierze, wymusza coś.Straszy czymś.
Także nie bierz wszystkiego na poważnie co jakiś polityk powie.
Jeden ustąpi w tym ,drugi w czymś innym.
Media jeszcze przekręcą.
Chwytne tytułu w prasie zamieszczą aby ktoś to kupił.
Na pierwszej stronie gazety jakiś kłam napiszą.
Na ostatniej przeproszą.
W tv jakieś głupie debaty pokażą co nie pokrywają się z rzeczywistością.
Oglądalność jest a za tym kasa.
bla bla bla....
Spagetti na uszy. A dowodów jak nie było tak nie ma
-
Rosjanie się zajmują dementowaniem fejków z Ukrainy. Ile to razy starali się w swoich materiałach wykazać, że Ukraińcy zrobili inscenizację z statystami?
Jesteś pewien, że w naszych mediach i portalach informacyjnych zobaczysz obiektywnie przedstawione zdemaskowanie ukraińskich fejków?
Przecież chyba widzisz, że przyjmuje się wersję tylko jednej strony a z drugiej wrzuca co bardziej kuriozalne smaczki by wyśmiać siermiężność propagandy rosyjskiej
Chodzi mi o to, że chętnie zobaczę ukraińską propagandę celowo kreującą w internecie fałsz o działaniach rosyjskich żołnierzy. Podaję przykład dezinformacji po stronie Rosji
...
Fakt, że żołnierze z Wyspy Węży przeżyli, to moim zdaniem nie było to użyte jako kłamstwo i propaganda. Dla mnie logiczne jest to, że uznano ich za zmarłych po tym, jak nie było z nimi kontaktu przez jakiś czas.. Zwłaszcza, że mieliśmy nagranie co zrobi rosyjski statek wojenny w razie odmowy poddania się.
Dość wyrozumiale podchodzisz do tej kwestii.
Ten fejk był szeroko kolportowany i wykorzystywany jako potwierdzenie bohaterstwa ukraińskich żołnierzy.
Wszyscy powtarzali przy kazdej okazji frazę:
"Ruski karabl, idi na ch**!"
Według mnie jest to dość naciągane tłumaczenie tak szybkiego uznania ich za zmarłych.
Link, który podałeś do masakry w Bagdadzie był dokonany przez prywatną firmę ochraniarzy, a nie regularne wojsko.
Pominąłeś przykład Al - Hadisy, w której mieliśmy przykład bestialstw regularnej armii USA
Było takich masakr zresztą więcej. Poczytaj o przebiegu inwazji na Irak.
Co do Blackwater, przecież to nie była jakaś tam prywatna firma a najemnicy ochraniający dyplomatów USA. Ciekawe czy gdyby grupa Wagnera dopuściła się podobnej zbrodni, to też bys argumentował, że to prywatna firma :)
Piszesz, że znasz kilka doniesień o kłamstwach. Podaj je. Wydaje się mi, że raczej chodzi o wprowadzenie w błąd kogoś i potem podawanie tego dalej. Nie widziałem celowego kłamstwa.
Było ich parę, głównie to doniesienia o rzekomych, dużych zwycięstwach armii Ukrainy o których nie ma potem śladu lub okazuje się, że cel ataku nie poniósł strat.
Bardziej to propaganda sukcesu i naciąganie faktów oraz rozpowszechnianie informacji bez pokrycia w faktach przeznaczona dla zachodniego odbiorcy.
Omawiamy w większości w tym wątku temat, czy Rosja miała faktyczny powód napaści na suwerenne Państwo. Moim zdaniem USA miało więcej powodów do wejścia do Iraku niż Rosja do Ukrainy.
Jedni szukali terrorystów, inni szukają nazistów. Mechanizm podobny.
Podobne także ofiary imperialnych zapędów obu krajów. Wtedy byliśmy po stronie sprawców, dziś po stronie ofiar.
Wywiad USA też zawodzi, lub zostaje wprowadzony w błąd. Sam podałeś ten link https://tvn24.pl/swiat/guardian-zmyslone-historie-podstawa-ataku-usa-na-irak-ra161936-3520527 Pytanie na ile wywiad USA dał się nabrać, a na ile faktycznie uznał to za możliwe.
Więc jeden z najskuteczniejszych wywiadów świata został wprowadzony w błąd i na podstawie fałszywych zeznań zaatakowano i zniszczono duży kraj?
Splycasz temat. Mówiłem o tygodniach medialnej propagandy i przygotowywania społeczeństwa na poparcie inwazji.
Fałszywe preteksty to tylko próba jakiegokolwiek usprawiedliwienia dawno zaplanowanej operacji.
-
Jesteś pewien, że w naszych mediach i portalach informacyjnych zobaczysz obiektywnie przedstawione zdemaskowanie ukraińskich fejków?
Przecież chyba widzisz, że przyjmuje się wersję tylko jednej strony a z drugiej wrzuca co bardziej kuriozalne smaczki by wyśmiać siermiężność propagandy rosyjskiej
Dość wyrozumiale podchodzisz do tej kwestii.
Ten fejk był szeroko kolportowany i wykorzystywany jako potwierdzenie bohaterstwa ukraińskich żołnierzy.
Wszyscy powtarzali przy kazdej okazji frazę:
"Ruski karabl, idi na ch**!"
Według mnie jest to dość naciągane tłumaczenie tak szybkiego uznania ich za zmarłych.
Pominąłeś przykład Al - Hadisy, w której mieliśmy przykład bestialstw regularnej armii USA
Było takich masakr zresztą więcej. Poczytaj o przebiegu inwazji na Irak.
Co do Blackwater, przecież to nie była jakaś tam prywatna firma a najemnicy ochraniający dyplomatów USA. Ciekawe czy gdyby grupa Wagnera dopuściła się podobnej zbrodni, to też bys argumentował, że to prywatna firma :)
Było ich parę, głównie to doniesienia o rzekomych, dużych zwycięstwach armii Ukrainy o których nie ma potem śladu lub okazuje się, że cel ataku nie poniósł strat.
Bardziej to propaganda sukcesu i naciąganie faktów oraz rozpowszechnianie informacji bez pokrycia w faktach przeznaczona dla zachodniego odbiorcy.
Jedni szukali terrorystów, inni szukają nazistów. Mechanizm podobny.
Podobne także ofiary imperialnych zapędów obu krajów. Wtedy byliśmy po stronie sprawców, dziś po stronie ofiar.
Więc jeden z najskuteczniejszych wywiadów świata został wprowadzony w błąd i na podstawie fałszywych zeznań zaatakowano i zniszczono duży kraj?
Splycasz temat. Mówiłem o tygodniach medialnej propagandy i przygotowywania społeczeństwa na poparcie inwazji.
Fałszywe preteksty to tylko próba jakiegokolwiek usprawiedliwienia dawno zaplanowanej operacji.
Słuchaj jaki masz cel w pisaniu tego typu rzeczy?
Czy to o czym piszesz pomoże ofiarom tej bestialskiej wojny?
Czy pomoże powstrzymać bestialskich zbrodniarzy, gdy będziesz pisał że napadnięty kraj stosuje propagandę sukcesów w celu podniesienia na duchu stawiających opór Ukraińców?
Co chcesz osiągnąć porównując incydentalne, nieplanowane i popełnione w afekcie ataki na cywilów do popełnianych z premedytacją i konsekwencją bestialstw armii Putina?
Zastanów się czy bagatelizując w ten sposób, te zbrodnie nie dołączasz do grona propagandystów Putina.
-
To jak to długo będzie trwało to nie od nas zależy.
Jak wielcy gracze uznają ,że należy zakończyć to będzie koniec.
-
To jak to długo będzie trwało to nie od nas zależy.
Jak wielcy gracze uznają ,że należy zakończyć to będzie koniec.
Bagatelizując, podważając dokonane zbrodnie czy usprawiedliwiając działania agresora, wspiera się jego kłamliwą propagandę.
Jak to mówią nie chcesz pomóc to nie przeszkadzaj.
-
Obrońcom Putina nie zostało dużo więcej, niż whataboutism. Zamiast potępić Rosję za nielegalną napaść, gwałcenie i mordowanie dzieci z zawiązanymi za plecami rękami, to wypominają, że "No ale ktoś robił to samo a wy wtedy nie protestowaliście!"
Załóżmy, że to prawda.
No i co to do jasnej panienki zmienia?
Co, powinniśmy głowy posypać popiołem i powiedzieć - Przepraszamy, Panie Putin. Kiedy marines mordowali niewinnych, to wtedy nie protestowaliśmy, więc teraz też nie możemy. Już cofamy sankcje i prosimy o wybaczenie!"
...
Oczywiście, to nie jest prawda. W świecie zachodnim mnóstwo krajów oraz duże części społeczeństwa protestowały przeciwko inwazji na Irak. Pamiętacie co Jacques Chirac powiedział Polsce, gdy ta pchała się do Iraku?
Jednak nawet pomijając te protesty, szukanie symetryzmu pomiędzy Inwazją na Irak a inwazja na Ukrainę świadczy o pewnego rodzaju odklejeniu od rzeczywistości. Irak był dyktaturą, rządzona przez ludobójcę, który nie wachał się przed niczym, byleby zachować absolutną władze.
Miałem kiedyś przyjemność pracować z kilkoma Kurdami. Ich zapytajcie, jak oceniają ingerencję USA. Możecie się zdziwić.
Tymczasem Ukraina to demokratyczne państwo, które zdołało się wyrwać spod wpływów Rosji, mimo ich nieustannej ingerencji w sprawy wewnętrzne państwa (sfałszowana wygrana Janukowicza). Nie przypominam też sobie, by Zelensky wymordował 182 000 swoich obywateli w celu zachowania władzy.
Akty okrucieństwa armii USA są faktem a nie pociągnięcie do odpowiedniej odpowiedzialności ich sprawców to ogromny błąd, jednak nie można porównywać ich skali do tego co wyprawia Rosja. USA nie zrobiły nigdzie Srebrenicy, Groźnego czy Mariupola.
Jednak nawet uwzględniając to wszystko można być przeciwnikiem Imperialnej polityki USA jak i być jeszcze większym przeciwnikiem Imperialnej polityki Rosji. Chociażby dlatego, że USA to demokracja i wolność słowa, która pozwala nam krytykować działania tego imperium. Spróbuj to samo zrobić w Rosji.
-
Skupiasz się Blue na najnowszych informacjach,są to naturalne emocje u ludzi, którzy kierują się głównie emocjami.
Ja natomiast patrzę na problem wojen z punktu socjologii i zagadnień z tym związanych. 🤔
Świeżutki przykład z Niemiec, z Berlina, gdzie swe poparcie dla Putina i Rosji zamanifestowało aż 400 kierowców prywatnych samochodów z wywieszonymi na zewnątrz rosyjskimi flagami.
Potwierdza to moje przemyślenia, co do indoktrynacji w pewnych państwach dzisiejszej Europy.
Bo już od malutkich dzieci wpajane są pojęcia takie, jak wyjątkowość własnej tażsamości, nacjonalizm i patryjotyzm.
I o dziwo, nawet u ludzi, którzy mieli swych przodków Niemców, mieli zazwyczaj też niemieckobrzmiące nazwiska, ale swą młodość spędzili w jednym z postkomunistycznych krajów, nie wyzbyli się skrajnych cech nacjonalistycznych. I to po mimo zamieszkiwania od ponad 20 laty w Niemczech (bo wtedy przyjechały miliony osób tzw późnych prześedleńców do tego kraju).
To pokazuje jak głęboko był zasiany duch nacjonalizmu w tych ludziach..
Wiesz czym jest patriotyzm?
Dlaczego zrównujesz go z nacjonalizmem?
Dla kontrastu podaje przykład społeczeństw zachodnich, gdzie ludzie wychodzą masowo na ulicę w obronie mieszkających daleko od nich, nawet na innych kontynentach.
Czy można z tego wyciągnąć jakieś wnioski.?
A to przykład Rosjanoniemców manifestujących swe poparcie dla imperialnej Rosji.
https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/niemcy-parada-z-rosyjskimi-flagami-w-berlinie-ambasador-ukrainy-reaguje/6dx60wd,79cfc278
Można wyciągnąć jeszcze inne wnioski, których Ty przez swoj "obiektywizm" i poczucie wyjątkowości w ocenie rzeczywistości nie zauważasz. I nie chcesz zauważyć, nawet gdy Ci palcem pokazują.
Piszesz o przykładzie "społeczeństw zachodnich, gdzie ludzie wychodzą masowo na ulicę w obronie mieszkających daleko od nich, nawet na innych kontynentach." a pozwalają na paradę poparcia zbrodniarzy w stolicy swojego kraju.
O nacjonalistach, którzy budowali coraz to nowe rurociągi, gazociągi żeby mieć tanie surowce w zamian za euro i dolary przeznaczone na mordowanie Ukraińców, już mi się pisać nie chce.
Tak samo jak o wysyłaniu uzbrojenia Putinowi, którym teraz jego siepacze realizują operację "demilitaryzacji i denazyfikacji" Ukrainy.
Oczywiście pewnie nadal nic na ten temat nie napiszesz, bo to nie pasuje to twojego bajkowego obrazu zachodnich społeczeństw i nacjonalistów z Europy środkowo-wschodniej (w którym prym prowadzi Polska).
Albo po raz kolejny stwierdzisz, że w temacie nie można poruszać zbyt wielu wątków.
-
Widzę po Twojej retoryce, że jeszcze młodym wiekiem człowiekiem jesteś i innymi oczami patrzysz na świat i ludźi.
Zostań przy swoim myśleniu, a ja zostanę przy swoim.
Rozumiem, cię, bo też kiedyś byłem młody i na barykadach i manifestacjach solidarnościowych przeciwko tamtejszej władzy prawie, życia straciłem..
Dzisiaj, wiem, że byłem głupi, tak czyniąc, widząc później moich kolegów z solidarności jak z komunistami razem wódkę pili i wspólnie interesy robili. (z tamtejszym okupantem, jak, to kiedyś myślałem).
Także czas i wiek człowieka, powoduje, że człowiek starszy nabiera dystansu do wcześniej wyznawanych idei(nie zawsze) ale przeważnie tak się dzieje.
Oby mądrzy ludzie zażegnali kryzys na Lini Moskwa-Kijów,bo szkoda każdej następnej ofiary, obojętnie po której stronie barykada.
-
Słuchaj jaki masz cel w pisaniu tego typu rzeczy?
Czy to o czym piszesz pomoże ofiarom tej bestialskiej wojny?
Czy pomoże powstrzymać bestialskich zbrodniarzy, gdy będziesz pisał że napadnięty kraj stosuje propagandę sukcesów w celu podniesienia na duchu stawiających opór Ukraińców?
Co chcesz osiągnąć porównując incydentalne, nieplanowane i popełnione w afekcie ataki na cywilów do popełnianych z premedytacją i konsekwencją bestialstw armii Putina?
Zastanów się czy bagatelizując w ten sposób, te zbrodnie nie dołączasz do grona propagandystów Putina.
Tak, rozmawiajmy tylko o budujących rzeczach a najlepiej wszyscy mówmy jednym głosem, bo inaczej wspieramy propagandę Putina :)
-
Tak, rozmawiajmy tylko o budujących rzeczach a najlepiej wszyscy mówmy jednym głosem, bo inaczej wspieramy propagandę Putina :)
W domu żałoby składa się kondolencje albo się milczy. A nie pociesza się bliskich, że gdzieś indziej też ludzie są zabijani a nikt nie robi takiego zamieszania.
Nie pyta się, czy aby na pewno bliski nie żyje.
Nie robi się też wyrzutów że ktoś poinformował nas że zmarły zginął od strzału z karabinu bo przecież okazało się że od wybuchu bomby.
Nie sądzisz?
-
Widzę po Twojej retoryce, że jeszcze młodym wiekiem człowiekiem jesteś i innymi oczami patrzysz na świat i ludźi.
Zostań przy swoim myśleniu, a ja zostanę przy swoim.
Rozumiem, cię, bo też kiedyś byłem młody i na barykadach i manifestacjach solidarnościowych przeciwko tamtejszej władzy prawie, życia straciłem..
Dzisiaj, wiem, że byłem głupi, tak czyniąc, widząc później moich kolegów z solidarności jak z komunistami razem wódkę pili i wspólnie interesy robili. (z tamtejszym okupantem, jak, to kiedyś myślałem).
Także czas i wiek człowieka, powoduje, że człowiek starszy nabiera dystansu do wcześniej wyznawanych idei(nie zawsze) ale przeważnie tak się dzieje.
Teraz postanowiłeś nie poruszać nowych wątków oprócz mojego wieku.
Oczywiście wiesz jestem młody. Dzięki! Bardzo dawno tak o mnie nie mówił ;D
Oby mądrzy ludzie zażegnali kryzys na Lini Moskwa-Kijów,bo szkoda każdej następnej ofiary, obojętnie po której stronie barykada.
A petrodolary i petroeuro nadal sobie płyną nordstreamami od cywilizowanych, pacyfistycznych społeczeństw, żeby putinowskim zbrodniarzom rakiet nie zabrakło.
A Ty o tym ani słowa. Tylko rozmowy, mediacje i gadki o nacjonalizmie, który zrównujesz z patriotyzmem.
-
W domu żałoby składa się kondolencje albo się milczy. A nie pociesza się bliskich, że gdzieś indziej też ludzie są zabijani a nikt nie robi takiego zamieszania.
Nie pyta się, czy aby na pewno bliski nie żyje.
Nie robi się też wyrzutów że ktoś poinformował nas że zmarły zginął od strzału z karabinu bo przecież okazało się że od wybuchu bomby.
Nie sądzisz?
To chyba u Ciebie tak jest.
U mnie się mówi prawdę.
Za dobre chwali za złe potępia.
U mnie nie ma takiej obłudy.
Takie postępowanie nawet dobrze wpływa na psychiką ,emocje tych co stracili taka osobę.
-
To chyba u Ciebie tak jest.
U mnie się mówi prawdę.
Za dobre chwali za złe potępia.
U mnie nie ma takiej obłudy.
Takie postępowanie nawet dobrze wpływa na psychiką ,emocje tych co stracili taka osobę.
Myślę że jakbyś zatańczył na grobach pomordowanych, też byś nie widział w tym nic niestosownego
-
Myślę że jakbyś zatańczył na grobach pomordowanych, też byś nie widział w tym nic niestosownego
Nie wpadaj w skrajności.
Przede wszystkim trzeba myśleć co się robi.
Dlaczego to się robi
Trzeba też to rozumieć.
-
Teraz postanowiłeś nie poruszać nowych wątków oprócz mojego wieku.
Oczywiście wiesz jestem młody. Dzięki! Bardzo dawno tak o mnie nie mówił ;D
A petrodolary i petroeuro nadal sobie płyną nordstreamami od cywilizowanych, pacyfistycznych społeczeństw, żeby putinowskim zbrodniarzom rakiet nie zabrakło.
A Ty o tym ani słowa. Tylko rozmowy, mediacje i gadki o nacjonalizmie, który zrównujesz z patriotyzmem.
Wschodni sąsiad też bierze ropę od tych samych.
Na ten sam cel przeznacza.
Więc niczym obie strony się nie różnią.
-
Na wojnach zawsze giną niewinni ludzie. Amerykanie czy ruski, jedni i drudzy to bandziory, różnica jest dla mnie niewielka poza tym że teraz jesteśmy z Amerykanami w sojuszu a ruskie zabili nam sporo ludzi i wywozili naszych na Syberię a Amerykanie nie. Za to robili paskudne rzeczy gdzie indziej. Czy Amerykanie zrobili coś podobnego do Buczy? Oczywiście - pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_Mỹ_Lai
Nikomu za tę zbrodnię włos z głowy nie spadł.
Oblężenie Mariupola? Z tego co robili w Iraku najbardziej podobna akcja to druga bitwa o Falludżę. Aż tak okrutni nie byli żeby nie wypuszczać cywili i ostrzeliwać korytarze humanitarne. To fakt. Najpierw ogłosili że będą atakować i wezwali ludność do opuszczenia miasta. Niemniej kiedy termin na ewakuację minął i tam weszli to już nie sprawdzali kto jest w domu zanim wyważyli drzwi i wrzucili granaty do środka. Ofiary w cywilach były. Polacy też zabili w Afganistanie niewinnych ludzi ostrzeliwując wieś Nanghar Khel.
Co do masakr w Buczy Irpinie itd - wyznaję zasadę "wierzyć ale sprawdzać". Pics or it didn't happen. Z tego co widziałem w necie, na pewno kilka osób zginęło i ich zwłoki leżały na ulicy. Gość na rowerze nawet jest pokazany jak go ostrzeliwują z transporterów opancerzonych. Zbiorowa mogiła z 280 osobami - tutaj już nie ma wyraźnych zdjęć z ekshumacji. Tylko dół, coś tam wystaje z piasku, jakaś ręka, i kilka czarnych worków leżących w tym dole na tych jeszcze przysypanych zwłokach. To nie wygląda wiarygodnie. Nie widziałem jeszcze tak dziwnie przeprowadzanej ekshumacji a trochę ich widziałem, dosyć długo interesuje mnie tematyka śmierci i zwłok. Zazwyczaj kiedy odkopuje się masową mogiłę to teren jest ogradzany, wydobyte zwłoki się wyjmuje z dołu, układa obok, robi dokumentację zdjęciową każdej z ofiar, zawija ciała w worki i zabiera kawałek dalej. Nigdy nie jest tak że wyciągamy kilka trupów, zawijamy w czarne worki i kładziemy z powrotem na resztę "delikwentów". Więc to wygląda podejrzanie.
Oczywiście w tej chwili każda informacja tego typu jest cenna z punktu widzenia propagandy więc jeśli Ukraińcy zrobili kilkuset z kilkunastu zabitych to w pełni to rozumiem, sam na ich miejscu robiłbym to samo.
-
W domu żałoby składa się kondolencje albo się milczy. A nie pociesza się bliskich, że gdzieś indziej też ludzie są zabijani a nikt nie robi takiego zamieszania.
Przeczytaj jeszcze raz tytuł wątku. Temat tyczy się sytuacji geopolitycznej i tego, czuly obecna wojna doprowadzi do wojny światowej.
Nie rób na siłę z wątku "domu żałoby" i nie mów co wypada pisać a co nie.
-
Miałem możliwość przeczytania książki;Druga Wojna Światowa z artykułów gazet całego świata.
Tych na + i - z bu stron.
Bezcenne informacje.
Śledząc dzisiejsze wydarzenia niczym nie różnią się od tamtych.
Tylko ,że oficjalnie na mniejszą skalę
Dziwią mnie osoby które patrzą jednostronnie na obecną sytuację.
Przypomina mi to SJ.
Wszystko co ich to dobre nie wolno potępić.
Wszystko co po za nimi to zgnilizna.
-
Wschodni sąsiad też bierze ropę od tych samych.
Na ten sam cel przeznacza.
Więc niczym obie strony się nie różnią.
Różnica jest taka, że armia Putina najechała Ukrainę, nie odwrotnie. Mnie nie interesują układy gospodarcze.
Suwerenne państwo w myśl prawa międzynarodowego się nie najeżdża.
-
Proponuję zapoznać się dokładnie z takim terminem jak suwerenność.
Obejrzeć film 'Brudna sprawa'.
Przede wszystkim nie można oddzielić układów gospodarczych i politycznych.
To tworzy całość.
Jeżeli będziesz na to patrzył inaczej to nie wiele z tego zrozumiesz.
-
Gremczak, wiem, że jesteś ateistą
Jednak myślisz jak papież Franciszek, który powiedział, że my wszyscy jesteśmy - winni tej wojny
-
Na wojnach zawsze giną niewinni ludzie. Amerykanie czy ruski, jedni i drudzy to bandziory, różnica jest dla mnie niewielka poza tym że teraz jesteśmy z Amerykanami w sojuszu a ruskie zabili nam sporo ludzi i wywozili naszych na Syberię a Amerykanie nie. Za to robili paskudne rzeczy gdzie indziej. Czy Amerykanie zrobili coś podobnego do Buczy? Oczywiście - pl.wikipedia.org/wiki/Masakra_w_Mỹ_Lai
Nikomu za tę zbrodnię włos z głowy nie spadł.
Oblężenie Mariupola? Z tego co robili w Iraku najbardziej podobna akcja to druga bitwa o Falludżę. Aż tak okrutni nie byli żeby nie wypuszczać cywili i ostrzeliwać korytarze humanitarne. To fakt. Najpierw ogłosili że będą atakować i wezwali ludność do opuszczenia miasta. Niemniej kiedy termin na ewakuację minął i tam weszli to już nie sprawdzali kto jest w domu zanim wyważyli drzwi i wrzucili granaty do środka. Ofiary w cywilach były. Polacy też zabili w Afganistanie niewinnych ludzi ostrzeliwując wieś Nanghar Khel.
Co do masakr w Buczy Irpinie itd - wyznaję zasadę "wierzyć ale sprawdzać". Pics or it didn't happen. Z tego co widziałem w necie, na pewno kilka osób zginęło i ich zwłoki leżały na ulicy. Gość na rowerze nawet jest pokazany jak go ostrzeliwują z transporterów opancerzonych. Zbiorowa mogiła z 280 osobami - tutaj już nie ma wyraźnych zdjęć z ekshumacji. Tylko dół, coś tam wystaje z piasku, jakaś ręka, i kilka czarnych worków leżących w tym dole na tych jeszcze przysypanych zwłokach. To nie wygląda wiarygodnie. Nie widziałem jeszcze tak dziwnie przeprowadzanej ekshumacji a trochę ich widziałem, dosyć długo interesuje mnie tematyka śmierci i zwłok. Zazwyczaj kiedy odkopuje się masową mogiłę to teren jest ogradzany, wydobyte zwłoki się wyjmuje z dołu, układa obok, robi dokumentację zdjęciową każdej z ofiar, zawija ciała w worki i zabiera kawałek dalej. Nigdy nie jest tak że wyciągamy kilka trupów, zawijamy w czarne worki i kładziemy z powrotem na resztę "delikwentów". Więc to wygląda podejrzanie.
Oczywiście w tej chwili każda informacja tego typu jest cenna z punktu widzenia propagandy więc jeśli Ukraińcy zrobili kilkuset z kilkunastu zabitych to w pełni to rozumiem, sam na ich miejscu robiłbym to samo.
Dobry jesteś. Ty byś nawet Łukaszenke wybronił z tego co ostatnio wyprawiał ze swymi obywatelami. A to przecież w Rosji opozycjoniści i oponenci zostali otruci lub siedzą w łagrach. To tam jest cenzura i wyłączone fejsbuki. To oni napadli na Ukraine. To oni mordują cywilów. To oni zamykają w więzieniach bądź co bądź neutralnych świadków Jehowy. Oczywiście nie ma narodu bez skazy. Ale Rosja putinowska jest zindoktrynowanym społeczeństwem despoty.
-
Ja się nawet zgadzam z Maherem, ale nie dlatego jakobym podejrzewał Ukraińców o jakąś ustawkę. Nic na to nie wskazuje - jednak na niekompetencję pismaków wskazuje dużo. Np. te 280 osób w zbiorowej mogile. To prawdopodobnie prawda, tylko że tą mogile zrobili sami Ukraińcy by wrzucać tam różne ciała porozrzucane po całej Buczy i okolicach. Jednak to nie jedyna mogiła o której wiemy.
https://www.google.com/amp/s/www.aljazeera.com/amp/news/2022/4/2/almost-300-buried-in-mass-grave-in-bucha-near-kyiv-mayor
Oficjalne doniesienia wskazują, że z tych 280 osób od 30 do 80 zostało zamordowanych w planowy sposób - skrępowane ręce, strzał w tył głowy, uduszenie, ślady tortur.
Kolejna rzecz to to, że jeszcze nie doszło do masowych ekshumacji. Chyba łatwo się domyślić dlaczego - przewiduje się, ze wszystkich ofiar będzie od 300 do 400, więc szykuje się skomplikowana operacja logistyczna. Do tego Ukraina poprosiła o międzynarodowe śledztwo, więc przy wszystkim muszą być eksperci.
O tym a także o dumnym z współudziału ruskim żołnierzu tutaj:
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28309425,kat-buczy-odnaleziony-20-letni-rosjanin-grozi-ukraincom-powrotem.html#s=BoxMMtCzol4
Do tego mamy zdjęcie satelitarne (które każdy sam może sobie sprawdzić) które potwierdzający, że trupy na ulicach to działanie okupanta a nie efekt jakieś ustawki.
https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/world/2022/apr/05/satellite-images-of-corpses-in-bucha-prove-russian-claims-wrong
Jak kogoś interesuje dość obiektywny komentarz do tej sytuacji, to zapraszam do zapoznania się z Panem Jarosławem Wolskim. Śledzę go od początku wojny i muszę przyznać, że wiele kreślonych przez niego scenariuszy się spełniło:
https://youtu.be/t7raC0PaLI8
-
Gremczak, wiem, że jesteś ateistą
Jednak myślisz jak papież Franciszek, który powiedział, że my wszyscy jesteśmy - winni tej wojny
Skąd to wiem,że ja ateista?
Nigdzie z moich ust to nie padło.
Typowy przykład jak powstają plotki, fake news.
Być może Franciszek wie więcej od Ciebie.
Na pewno jest bliżej tych ważniejszych.
-
Widzę po Twojej retoryce, że jeszcze młodym wiekiem człowiekiem jesteś i innymi oczami patrzysz na świat i ludźi.
Zostań przy swoim myśleniu, a ja zostanę przy swoim.
Rozumiem, cię, bo też kiedyś byłem młody i na barykadach i manifestacjach solidarnościowych przeciwko tamtejszej władzy prawie, życia straciłem..
Dzisiaj, wiem, że byłem głupi, tak czyniąc, widząc później moich kolegów z solidarności jak z komunistami razem wódkę pili i wspólnie interesy robili. (z tamtejszym okupantem, jak, to kiedyś myślałem).
Także czas i wiek człowieka, powoduje, że człowiek starszy nabiera dystansu do wcześniej wyznawanych idei(nie zawsze) ale przeważnie tak się dzieje.
Oby mądrzy ludzie zażegnali kryzys na Lini Moskwa-Kijów,bo szkoda każdej następnej ofiary, obojętnie po której stronie barykada.
Fakt młodość nie przeczy mądrości.
Sam wspominasz, że twoi ówcześni koledzy (zakładam rówieśnicy) wykazali się mądrością i ugodowością.
-
Niestety, ale Gostek zdaje się podchodzić do dyskusji z argumentu Ad Personam. Ja kieruje się emocjami, więc nie jestem partnerem do dyskusji dla kogoś, kto "patrzy na całokształt społeczny, socjologiczny..."
Urgent jest z kolei zbyt młody, więc co tam może wiedzieć.
-
Przeczytaj jeszcze raz tytuł wątku. Temat tyczy się sytuacji geopolitycznej i tego, czuly obecna wojna doprowadzi do wojny światowej.
Nie rób na siłę z wątku "domu żałoby" i nie mów co wypada pisać a co nie.
Nie napinaj się tak. Rób dalej swoje!
Polska to nadal demokratyczny kraj i nie musisz się przejmować opiniami co wypada a czego nie wypada pisać.
Demaskuj te ukraińskie "fejki" i pisz że nie ma co się emocjonować bo zbrodnie wojenne to nic nowego.
Na pewno będzie to zgodne z tematem wątku,
Może też w nagrodę dostąpisz zaszczytu cytowania twoich opinii w rosyjskich niezależnych, demokratycznych mediach.
Taki jeden już się tego doczekał
https://natemat.pl/404956,korwin-mikke-nt-masakry-w-buczy-cytuja-go-rosjanie (https://natemat.pl/404956,korwin-mikke-nt-masakry-w-buczy-cytuja-go-rosjanie)
-
Dobry jesteś. Ty byś nawet Łukaszenke wybronił z tego co ostatnio wyprawiał ze swymi obywatelami. A to przecież w Rosji opozycjoniści i oponenci zostali otruci lub siedzą w łagrach. To tam jest cenzura i wyłączone fejsbuki. To oni napadli na Ukraine. To oni mordują cywilów. To oni zamykają w więzieniach bądź co bądź neutralnych świadków Jehowy. Oczywiście nie ma narodu bez skazy. Ale Rosja putinowska jest zindoktrynowanym społeczeństwem despoty.
Rozumiem twoje moralne wzmożenie i zapewniam cię że doskonale je rozumiem a ruskich nie wybielam bo to wschodnia dzicz bez honoru i godności i zabijają cywili bez specjalnych refleksji. Tylko pytam o dowody na SKALĘ ich morderstw. Gdzie są zdjęcia? Póki co pokazano KILKUNASTU zabitych, nie kilkuset a tylko mówi się o kilkuset. Co z resztą o której się tyle mówi? Pokaż mi zdjęcia, rzuć linkiem. Ofiary niemieckich obozów wszyscy mogą oglądać, ciała zamordowanych z Katynia także, zdjęcia i filmy są w necie więc skoro mamy XXI wiek - gdzie jest tych kilkaset ciał ofiar z Buczy? Pokaże mi ktoś?
-
Czy to fake news czy fakty?
https://wolnemedia.net/ukrainskie-czyszczenie-w-buczy/ (https://wolnemedia.net/ukrainskie-czyszczenie-w-buczy/)
Po czym poznać, że to fake news. Czy tylko po tym, że jest to rosyjskie czy ukraińskie? :P
Dziecinnie proste pytanie.
-
Nie napinaj się tak. Rób dalej swoje!
Dziękuję za pozwolenie ;)
A i ten sarkazm też chyba niepotrzebny.
Najlepiej opanować emocje. Choć ich odrobina ożywia dyskusję, to nadmiar zaciera obiektywny ogląd sytuacji.
Gremczak, podejrzewam, że tego raczej w mediach nie obejrzymy. Za to wynurzenia dwudziestoletniego żołnierza o tym co by zrobił z Ukraińcami już trafiają do mainstreamu :)
-
Gremczak, podejrzewam, że tego raczej w mediach nie obejrzymy. Za to wynurzenia dwudziestoletniego żołnierza o tym co by zrobił z Ukraińcami już trafiają do mainstreamu :)
Nawet Blue i foks zaniemówili.
-
Rozumiem twoje moralne wzmożenie i zapewniam cię że doskonale je rozumiem a ruskich nie wybielam bo to wschodnia dzicz bez honoru i godności i zabijają cywili bez specjalnych refleksji. Tylko pytam o dowody na SKALĘ ich morderstw. Gdzie są zdjęcia? Póki co pokazano KILKUNASTU zabitych, nie kilkuset a tylko mówi się o kilkuset. Co z resztą o której się tyle mówi? Pokaż mi zdjęcia, rzuć linkiem.
Dzisiaj zaczęły się dopiero ekshumacje więc zapewne pojawi się więcej dowodów. Ale po części masz rację bo trzeba być ostrożnym aby nie zostać zmanipulowanym.
-
Nawet Blue i foks zaniemówili.
Gremczak, daj żyć. Ja mam małe dziecko i śpię po 3-4h. Jeszcze nie miałem okazji tego obejrzeć nawet
-
Gremczak, daj żyć. Ja mam małe dziecko i śpię po 3-4h. Jeszcze nie miałem okazji tego obejrzeć nawet
Gratulacje Blue. Najgorsze jest pierwsze 6 miesięcy a po tem przełom jest jak przestaje srać w pieluchę i jest git...
Pozdrawiam
Do
-
Gremczak, daj żyć. Ja mam małe dziecko i śpię po 3-4h. Jeszcze nie miałem okazji tego obejrzeć nawet
Skoro watek na wesoło.
Foks też ma chyba małe dziecko. :P
-
Prawdy o ludobójstwie w Buczy pewnie już w mediach nie uświadczymy.
Tak jak do dziś trudno dowiedzieć się prawdy o masakrze w Srebrenicy.
Srebrenica – masakra czy manipulacja?
http://mysl-polska.pl/1405 (http://mysl-polska.pl/1405)
-
Lancaster.
https://wolnemedia.net/dziennikarz-pokazuje-prawde-o-mariupolu/ (https://wolnemedia.net/dziennikarz-pokazuje-prawde-o-mariupolu/)
-
Ludzie kochani - fajnie na tym wątku piszecie - i piszczcie nadal póki jeszcze jest i żyje demokracja , wolność słowa i prokreacja
- bo (nie daj Boże) 'siły ciemności kadyrowców i putinowców rozpierdzielą ten system rzeczy' >:(
Trzymać się trzeba nadziei , że w "kańce kańcow" dobro (większe) pokona zło nacjonalistyczne i zbrodnicze
- oby się nie spełniły nam (w tym roku) proroctwa trzeciego objawienia z Fatimy (o trzeciej wojnie światowej i końca .......)
Pozdrawiam Wszystkich piszących oraz czytających ten wątek .
-
(mtg): Jeżeli *TOWARZYSKIE POGADUCHY * NA WESOŁO *
w wątku: "Czy czeka nas trzecia wojna światowa?'' oto komentarz, mój jest zbyteczny >:D
-
Lancaster.
https://wolnemedia.net/dziennikarz-pokazuje-prawde-o-mariupolu/ (https://wolnemedia.net/dziennikarz-pokazuje-prawde-o-mariupolu/)
Filmik zdaje się prawdziwy ale nie objaśniający całej prawdy. Na wschodzie Ukrainy istnieją ruchy i nastroje separatystyczne. Tam jest wielu sympatyków Rosji. Wręcz Rosjan. I ten filmik to wywiad z takimi osobami. To właśnie takich ludzi mieli wyzwalać Rosjanie. Tam w Mariupolu są walki uliczne. I zniszczenia budynków są nieuniknione. Natomiast tak wrogo nastawione jednostki do Ukraińców i tak nie mówią o gwałtach i torturach ze strony Ukraińców. Takich filmików należy się spodziewać w separatystycznych regionach Ukrainy. Ale to tylko część prawdy na temat tego co się tam dzieje. Całkiem inna sytuacja jest w głębi Ukrainy. Tak jak pod Kijowem gdzie rosyjscy żołnierz wyżywają się na typowo proukraińskich cywilach.
-
I już się wyjaśniło co to za zbiorowa mogiła w Buczy i ile tam jest ciał naprawdę i kto je tam zakopał. Tak jak myślałem, ruskie żołdaki strzelali do cywili ale nie w sposób zaplanowany i na masową skalę tylko za wychodzenie z domu podczas zakazu i w zemście za domniemane informowanie armii ukraińskiej gdzie są ruskie czołgi. Niepotrzebnie się tym chwalili w mediach że cały naród walczy i ludność wspiera armię.
Ale przez dzień czy dwa bicie piany było tęgie - "odkryliśmy masowy grób ofiar ludobójstwa a w nim 280 ciał" czy jak to leciało.
-
Czy to fake news czy fakty?
https://wolnemedia.net/ukrainskie-czyszczenie-w-buczy/ (https://wolnemedia.net/ukrainskie-czyszczenie-w-buczy/)
Po czym poznać, że to fake news. Czy tylko po tym, że jest to rosyjskie czy ukraińskie? :P
Dziecinnie proste pytanie.
W końcu znalazłem trochę czasu i zapoznałem się z zalinkowanym materiałem.
Zacznijmy od początku.
1. Krytyka źródła.
Strona wolnemedia.net propaguje wiarę w NWO, teorie spiskowe oraz szerzyła fałszywe informacje o pandemii koronowirusa. Jest typowym portalem, który zajmuje się manipulacja oraz dezinformacją. Jednym z podstawowych problemów są braki w bibliografii (brak źródeł rzekomych newsów).
Nawet nazwa typuje portal do całej grupy "niezależnych" mediów, których "oni nie chcą, żebyście czytali". Na podobnych portalach można przeczytać, że tak naprawdę Andrzej Duda to Ukraiński Żyd.
Dlatego też, do wszelkich informacji przedstawianych przez tą stronę podchodzę z (delikatnie rzecz ujmując) daleko posunięta ostrożnością.
Jednak nawet zepsuty zegar ma rację dwa razy na dzień, więc odnieśmy się do samego filmiku.
2. Filmik - na przedstawionym filmiku widać tak naprawdę 3 nagrania.
Na pierwszym z nich Ukraińscy żołnierze zatrzymali grupę mężczyzn w cywilnych ubraniach. Za pomocą siły zmuszają ich do uległości. Nie znam ukraińskiego, więc ktoś może mi pomóc z zrozumieniem dialogów, ale oprócz tego to mam kilka pytań.
Gdzie został wykonany filmik? Kiedy? Kogo przedstawia? Skąd pochodzi?
To wygląda tak, jakby Ukraińscy żołnierze aresztowali kolaborantów/ruskich w cywilu/grupę dywersyjną. Robią im zdjęcia, przeszukują oraz biją. Nieprzyjemny widok, ale czego się spodziewaliście? Że będę okupantów kwiatami witać? Na filmiku nie widać, aby ktoś do kogoś strzelał.
Drugi filmik przedstawia martwych ruskich żołnierzy przy wozie bojowym oznaczonym literą V - co oznacza rosyjskie wojska napierające z Białorusi. I znowu: mam te same pytania, co wcześniej. Brak odpowiedzi.
Jedyne co, to tutaj jeden z ruskich żołnierzy ma skrępowane ręce. To nie jest fajne - ale my tylko widzimy końcówkę sytuacji. Bez kontekstu ciężko coś wnioskować. W najgorszym razie mamy to do czynienia z dobijaniem jeńców/rannych jeńców. Nie dobra to jest, ale Ci Ukraińscy żołnierze wiedzą, że ta dzicz przyszła grabić ich kraj, mordować i gwałcić cywilów. Brak litości wobec soldatów to co innego niż mordowanie cywili.
Trzeci film przedstawia właściwie to samo co pierwszy. Widać, że to zorganizowana akcja zatrzymania wroga (zwrocie uwagę na dostawczy samochód Ukraińców, który zablokował drogę zatrzymanym). Nie widzę na nim nic wstrząsającego - wiele akcji policyjnych wobec ostrych przestępców jest bardziej brutalna.
3. Wnioski. Oprócz autora wpisu, nic z filmików nie sugeruje aby było na nich widać Ukraińców brutalnie traktujących cywilów. Nie mamy potwierdzenia, że to filmiki zrobione w Buczy lub po jej uwolnieniu. Jedynie godnym zainteresowania jest środkowy filmik i postaram się dowiedzieć o nim coś więcej.
Niech o jakości tego portalu świadczy to, że aby to zrobić będę musiał sam tego poszuka, ponieważ jasny pan autor nie napisał, skąd go ma.
Werdykt: FAKE NEWS
W innym artykule o masakrze w Buczy, autor powątpiewał w prawdziwość pewnej fotografii, na której było widać, jak pewna kobieta opłakuje ciała dwóch bliskich osób. Powód? Kobieta nie była wystarczająco smutna.
Niech to świadczy o "poziomie" tego pismaka.
Nie zamierzam więcej zagłębiać się w newsy z tej strony, bo szkoda mi czasu.
-
Ponoć ruska armia szykuje wielką akcję na Donbas i Ługańsk
- mają to być działania zmasowane , przypominające drugą wojnę światową :o
- ponoć 'car rasputin' chce ogłosić swe zwycieństwo na placu czerwonym 9 maja >:D
Co o tym myślicie ?
-
patrząc z boku, widać jak na dłoni, że kto staje po stronie Rosji, sam sobie szkodzi!
mieszkańcy Ługańska i Doniecka, zwanego też łącznie Donbasem lub geograficznie Noworosją, popełnili w 2014 wielki błąd, gdy oderwali się od Ukrainy.
teraz mają "niepodległość", ale są terenem wojny, raz górą będą Ukraińcy a raz Rosjanie, ale mieszkaniec Donbasu za każdym razem będzie stratny, niezależnie od tego czy jego dom zniszczy "chwilowo zwycięska" armia ukraińska czy "chwilowo zwycięska" armia rosyjska.
moim zdaniem, duraki! Mogli w 2014 nie otwierać puszki Pandory!
-
Ponoć ruska armia szykuje wielką akcję na Donbas i Ługańsk
- mają to być działania zmasowane , przypominające drugą wojnę światową :o
- ponoć 'car rasputin' chce ogłosić swe zwycieństwo na placu czerwonym 9 maja >:D
Co o tym myślicie ?
Życzę powodzenia. Teraz można z całą pewnością napisać, że Ukraińcy pięknie pokonali ruskich pod Kijowem. Na obronę Donbasu gotowali się 8 lat. Już dostają i będą dostawać NATOwskie czołgi, wozy opancerzone i ciężką artylerię. Z dostępnych informacji wojskowych (nie z raportów obu stron, ale z analiz ekspertów wojskowych liczących dostępne materiały z rozwalonym sprzętem) widać, że Ukraińcy tracą 1 czołg na 4 strącone ruskich. (Co jest bliskie standardowi proporcji strat w konflikcie obronnym).
Więc będzie ciężko, ale na pewno mają szansę zrobić tak, że na 9 Mają będą mieli swoją paradę zwycięstwa. Szkoda tylko tych wszystkich młodych ruskich chłopaków, którzy mogliby pracować na dobrostan Rosji i całego świata. No ale cóż, taki los faszystów.
-
Co mówi na temat sytuacji na wschodzie Ukrainy generał Skrzypczak
Ten gościu nie jest generałem ale się zna i bardzo rzeczowo wypowiada
Z racji wykonywanej pracy (nocny stróż w psychiatryku) mam dużo czasu i na szychtach na bieżąco zaznajamiam się z pokarmem duchowym dostarczanym przez wiernych i roztropnych youtuberów.
-
(mtg): To wszystko jest NAKRĘCANIE SPIRALI, a dywagacje co mogą zdziałać. Nie podniecam się tymi wiadomościami ujmując krótko, obecna wojna na wschodniej stronie to wstrząsające wydarzenie XXI w. MY tu piszu, piszu pościki a tam hen daleko rozrywane są ludzkie ciała.
Nie jestem zwolennikiem żadnej agresji, na pożogę wojenną patrzę z obrzydzeniem - nawet zwierzęta zachowują pomiędzy sobą" zwierzęce morale'' a człowieka, myślącą istotę - do kogo można porównać ...? - nie znam takiego słowa określającego, nie spotkałem w leksykonach, słownikach czy innych periodykach. BESTIA to zbyt łagodne stwierdzenie.
Jednak popatrzeć na drugą stronę medalu wielcy wodzowie np. Czyngis-chan, Aleksander Wielki, Hannibal o których wspomina historia cóż czynili jako agresorzy a Wielki Car Rosji ma swoją idee.
Nasuwa się logiczny wniosek historia kołem się toczy.
Tak karmiony jest umysł dziecka mówiąc delikatnie
-
TAK i jak kiedyś na sztandarach i plakatach widniały trzy głowy (na placu czerwonym w Maskwie) Lenina , Marksa i Engelsa
- to na defiladzie 9 maja powinni wywiesić portrety : Putina , Ławrowa i Pieskowa (to nowa trójca prosto z hel >:D)
ALE BÓG I NATO nas obroni przed barbarzyńcami XXI w.
Taką wiarę miejcie w sercu swym i duszy swej .
-
(mtg): Czy można się dziwić postępkami Wielkiego Cara XXI w. Przecież w tym narodzie okrucieństwo jest na porządku dziennym - taka wisienka na torcie. Władimirek ma wszystkie ich cechy to krew Rosyjskiego ludu
historia podaje pięciu najgorszych z najgorszych carów
Piotr I Wielki – tyran reformator.
Iwan IV Groźny – sadysta i psychopata. ...
Mikołaj II – tyran ograniczony. ...
Mikołaj I – despota gwałtowny. ...
Katarzyna II – ambitna i żądna krwi. Uznawana jest za wybitną władczynię, która przysporzyła Rosji wielkości. ...
-
Dla wszystkich tych, którzy nadal uważają, że wojna na Ukrainie to konflikt wynikający po prostu z zawirowań geopolitycznych, w którym ciężko stwierdzić, która ze stron ponosi większą odpowiedzialność.
Jest Taki człowiek - alekseibychkov. W języku ludzi kulturalnych nie ma słów, którymi można by określić to... cos. Ta gnida nosząca faszystowski, ruski mundur brała udział w egzekucji pewnej Ukraińskiej rodziny. Po tym ZGWAŁCIŁ ich maleństwo. Wszystko nagrał i pochwalił się w sieci. Możecie znaleźć ten filmik wpisując jego imię i nazwisko w wyszukiwarce.
To jest wojsko narodu, z którym niektórzy chcą negocjować. Którzy chcą zakończyć wojnę, bo przecież to niedobra jest bronić się i tracić przez to żołnierzy. Naród, który w dyplomacji rozumie tylko dotkliwe porażki militarne.
Jest jeden sposób, by zakończyć tą wojnę. Utopić ruski psy w ich własnej krwii. Nie mówię tego, ponieważ jestem uniesiony. Po prostu tego nas nauczyła historia. Tak zrobili Japończycy, tak zrobili Finowie. Teraz kolej na Ukrainę, by utoczyła Ruskiej świni tyle krwii, by ta przez lata nie mogła wylizać się z swych ran.
PS. Nie radzą nikomu oglądać tego nagrania.
-
(mtg): nagranie usunięto
https://niezalezna.pl/438036-odrazajace-rosyjski-zolnierz-gwalcil-dzieci-i-publikowal-nagrania-w-internecie-poznajcie-potwora (https://niezalezna.pl/438036-odrazajace-rosyjski-zolnierz-gwalcil-dzieci-i-publikowal-nagrania-w-internecie-poznajcie-potwora)
-
Blue to jeszcze skomentuj Lancastera.
-
Blue to jeszcze skomentuj Lancastera.
Tak jak napisałem - nie chce mi się marnować czasu na wynaturzenia faszystowskiej propagandy. Mnóstwo jest ludzi w sieci, którzy pomagają Ci krytycznie podejść do oglądanych materiałów, skoro Ciebie samego nie stać na odrobinę wysiłku i próbę podważenia "alternatywnego" przekazu.
-
Blue to jeszcze skomentuj Lancastera.
Ty myślisz,że ja tylko tym żyję.
To malutki dodatek.
Jeżeli będziesz chciał to zrobisz to jeżeli nie ,to nie.
Ty masz się sam przekonać.
Nie ja Ciebie będę przekonywał.
To tylko zależy od Twoich chęci.
Przysłowie mówi nie dawaj ryby daj wędkę.
Niech ktoś zapracuje a nie wszystko pod nos.
To prowadzi do lenistwa.
Wędkę już masz. To do roboty a nie wszystko pod nos ;D
Sam zastosuj się do swoich rad leniwcze ;D ;D
-
Skoro watek na wesoło.
Foks też ma chyba małe dziecko. :P
Gremczak widzę że usilnie starasz się o zdobycie zaszczytnej nagrody złotych war Władimira Władimirowicza.
-
Co wam powiem , ale wam powiem
- mój ojciec (Jan) był powołany do drugiej armii wojska Polskiego i przeszedł front od Lenino do Berlina
- był dowódcą brygady przeciwpancernej
- za zasługi w boju dostał 4 ordery i po wojnie z faszystowskimi Niemcami najwyższe odznaczenie od rządu PRL
OPOWIADAŁ DUŻO MI O TYCH CZASACH jak ruska armia współpracowała na froncie z Polskim wojskiem
- powiem co mi powiedział ; "ruscy żołnierze to była swołwocz , nie okrzesani łajdacy ,gwałciciele (wtedy Niemek)
- złodzieje ; kradli wszystko co po Niemcach i nazywali to "trofiejnym"
- jak zajmowali majątki Niemieckie to niszczyli wszystko a na nocleg ścielili sobie słomą ze stodół
- jak wyzwalali Berlin ; to każdy trofiejczyk miał po kilka zegarków , plecak biżuterii a nawet złote zęby wybite zabitym
TO OBRAZ RUSKIEJ ARMII - HISTORYCZNY
A cha ; powiadali Polskim żołnierzom "bocha nii ma a to co zdobyliśmy to nasze" - a przed każdą bitwą przyjeżdżała dla nich kuchnia polowa - zupa grochowa do menaszki i garnuszek bimbru dla odwagi :o
-
Gremczak widzę że usilnie starasz się o zdobycie zaszczytnej nagrody złotych war Władimira Władimirowicza.
Nie bądź taki prędki w wyciąganiu wniosków.
Jeszcze trochę i zacznę zamieszczać filmiki pro ukr.
Już raz głupotę palnąłeś z tym ateizmem.
-
Już raz głupotę palnąłeś z tym ateizmem.
????????
Za dużo Maciaka i Lancastera. Jaki ateizm?
-
Co wam powiem , ale wam powiem
- mój ojciec (Jan) był powołany do drugiej armii wojska Polskiego i przeszedł front od Lenino do Berlina
- był dowódcą brygady przeciwpancernej
- za zasługi w boju dostał 4 ordery i po wojnie z faszystowskimi Niemcami najwyższe odznaczenie od rządu PRL
OPOWIADAŁ DUŻO MI O TYCH CZASACH jak ruska armia współpracowała na froncie z Polskim wojskiem
- powiem co mi powiedział ; "ruscy żołnierze to była swołwocz , nie okrzesani łajdacy ,gwałciciele (wtedy Niemek)
- złodzieje ; kradli wszystko co po Niemcach i nazywali to "trofiejnym"
- jak zajmowali majątki Niemieckie to niszczyli wszystko a na nocleg ścielili sobie słomą ze stodół
- jak wyzwalali Berlin ; to każdy trofiejczyk miał po kilka zegarków , plecak biżuterii a nawet złote zęby wybite zabitym
TO OBRAZ RUSKIEJ ARMII - HISTORYCZNY
A cha ; powiadali Polskim żołnierzom "bocha nii ma a to co zdobyliśmy to nasze" - a przed każdą bitwą przyjeżdżała dla nich kuchnia polowa - zupa grochowa do menaszki i garnuszek bimbru dla odwagi :o
Zgadza się. Kradli, gwałcili w Polsce też. Dzicy barbarzyńcy ze stepów. Nie mieli pojęcia o cywilizacji. Na mojej ulicy w miasteczku ukradli grzejniki z kamienicy, wyrwali ze ścian żeby sobie w lepiance przykręcić żeby im grzało w zimie. Mój dziadek miał w mieszkaniu sąsiadów zakwaterowanych, ruski oficer i jego ordynans. Przyszedł raz ordynans i pytał dziadka jak naprawić wodę w łazience bo tylko chwilę leci i zaraz przestaje i nie może się człowiek umyć, tylko twarz ochlapiesz i trzeba znowu czekać aż znów będzie działało. Poszedł zobaczyć w czym problem i się okazało że chłopy się myli w muszli klozetowej.
Z tym bimbrem to wynikało z normy w wyżywieniu armii, 100 gramów alkoholu dziennie. Alkohol ma wysoką wartość kaloryczną i w ten sposób wypełniali część wymagań co do racji żywnościowej dla sołdatów żeby się zgadzała ilość kalorii na dzień. Łatwiej bo nie trzeba tyle gotować, podjeżdża beczkowóz i lejesz "pokarm" do kubków. Rosja to stan umysłu.
-
????????
Jaki ateizm?
Sory to Krystian taką głupotę palną.
-
Blue to jeszcze skomentuj Lancastera.
Pomogę Ci wnikliwy poszukiwaczu i miłośniku niezależnych mediów
https://fakehunter.pap.pl/raport/3e2707c3-4ceb-4ad1-9b08-f584810b67e9 (https://fakehunter.pap.pl/raport/3e2707c3-4ceb-4ad1-9b08-f584810b67e9)
-
Wiem to od babci i jej rodzonej siostry, która była z moją babcią na robotach in Deutchland, podczas II WŚ. Jak wojska ruskie weszły in Deutchland, to wszystkie kobiety uciekały, bez względu na narodowość. Gwałcili bez względu na wiek. Jakby kozę podsunęli to też zostałaby zerżnięta we wszystkie otwory jakie ma.
-
Zgadza się.
Z tym bimbrem to wynikało z normy w wyżywieniu armii, 100 gramów alkoholu dziennie. Alkohol ma wysoką wartość kaloryczną i w ten sposób wypełniali część wymagań co do racji żywnościowej dla sołdatów żeby się zgadzała ilość kalorii na dzień. Łatwiej bo nie trzeba tyle gotować, podjeżdża beczkowóz i lejesz "pokarm" do kubków. Rosja to stan umysłu.
To dla tego Rosjanie cierpią na sankcjach UE , że cukru im w sklepach brakuje i nie magu samogonu produkować na potrzeby własne ?
Mam pomysł jak pokonać rosyjską armię - zero alkoholu dla żołdaków :P
A Makron wygra wybory jak wyśle na Rosję zatruty szampan metanolem i putinowcy pagibną na polu ich chwały ^-^
-
To bezwzględna banda, dla której najważniejsza jest władza. Tam zawsze była przemoc, tyrania, a człowiek się nie liczył. Dlatego na pohybel czerwonoarmistą. Oby paliki im zastrugali i końmi rozerwali!!
-
Tak jak napisałem - nie chce mi się marnować czasu na wynaturzenia faszystowskiej propagandy. Mnóstwo jest ludzi w sieci, którzy pomagają Ci krytycznie podejść do oglądanych materiałów, skoro Ciebie samego nie stać na odrobinę wysiłku i próbę podważenia "alternatywnego" przekazu.
Już nie raz pisałem ,że propaganda i wynaturzenia są z dwóch stron.
Tylko media tego nie rozdmuchali.
To ,że ja coś zamieszczam to nie znaczy ,że ja się muszę z tym zgadzać .
Nie długo zacznę zamieszczać coś pro ukr.
Dla mnie potrzebne są informacje ludzi jak na to patrzą.
Jak manipulacja medialna wpływa na ludzi.
Jak na ludzi wpływa to, że wypowiada się jakaś znana osoba.
Jakich sztuczek używa podczas mówienia,aby było to wiarygodne.
Mnóstwo znam ludzi co krytycznie patrzą na informacje z obu stron.
Podaj tych ludzi o których wyżej wspomniałeś.
Na temat wcześniejszego agresora zza oceanu wcześniej zbierałem informacje.
Ciąg dalszy może nastąpi.
-
Podaj tych ludzi o których wyżej wspomniałeś.
Na temat wcześniejszego agresora zza oceanu wcześniej zbierałem informacje.
Np. Jarosław Wolski. Na jego Twitterze znajdziesz zarówno filmiki przedstawiające Ukr zwycięstwa jak i porażki.
O jakim agresorem tu piszesz? USA?
-
Np. Jarosław Wolski. Na jego Twitterze znajdziesz zarówno filmiki przedstawiające Ukr zwycięstwa jak i porażki.
O jakim agresorem tu piszesz? USA?
Ot wymyśliłeś autorytet.
Ktoś nie polskich?
-
O wymyśliłeś autorytet.
Skoro wolisz "niezależnych" Maciaka i Lancastera i popierających ich putinowskie propagandówki - twój wybór
-
Skoro wolisz "niezależnych" Maciaka i Lancastera i popierających ich putinowskie propagandówki - twój wybór
Nie wiem dlaczego używasz słowa wolisz.
Ja słucham wielu.
Nie tylko dziennikarzy.
Większość dziennikarzy pracuje dla kogoś.
Zarówno tych co są zaangażowani emocjonalnie (dopiero zauwazysz jak naciągaja na swoją stronę).
Jak i tych co patrzą na to na zimno.
Warto też posłuchać politologów którzy patrzą na całokształt a nie tylko na coś co jest wyrwane z kontekstu.
Wędkę już masz. To do roboty a nie wszystko pod nos ;D
Sam zastosuj się do swoich rad leniwcze ;D ;D
Trochę bez sensu .
To ja mam sam napisać komentarz i mówić ,z to Blue?
-
To Ty dawałeś innym rady żeby szukali sobie argumentów na poparcie twoich opinii, więc nie rozumiem twojego zdziwienia.
Zastosuj swoje rady sam.
-
To Ty dawałeś innym rady żeby szukali sobie argumentów na poparcie twoich opinii, więc nie rozumiem twojego zdziwienia.
Zastosuj swoje rady sam.
Trochę bez sensu .
To ja mam sam napisać komentarz i mówić ,z to Blue?
Blue to jeszcze skomentuj Lancastera.
-
Ot wymyśliłeś autorytet.
Ktoś nie polskich?
Nie wiem dlaczego używasz słowa wolisz.
Ja słucham wielu.
Zarówno tych co są zaangażowani emocjonalnie (dopiero zauwazysz jak naciągaja na swoją stronę).
Jak i tych co patrzą na to na zimno.
Po raz kolejny wrzucasz coś od Maciaka, który zamieszcza na swojej stronie Lancastera.
To oni na zimno podchodzą do tematu?
To już nie łapię - niepolski amerykanin Lancaster (który od kilku lat jest mieszkańcem separatystycznej DRL) jest ok a Maciak (niby polski) który go linkuje, według twojej retoryki nie powinien być żadnym autorytetem.
Po co go wrzucasz a Wolskiego odrzucasz?
Zdecyduj się czy ma być na zimno patrzący czy nie Polak.
Sprecyzuj chłopie jakoś te kryteria
-
Ja się dziwię kto odpisuje Gremczakowi, przecież to upadły autobot, któremu trzeba zresetować błędy i mieć nadzieje że się uda
-
Już nie raz pisałem ,że propaganda i wynaturzenia są z dwóch stron.
Tylko media tego nie rozdmuchali.
To ,że ja coś zamieszczam to nie znaczy ,że ja się muszę z tym zgadzać .
Nie długo zacznę zamieszczać coś pro ukr.
Dla mnie potrzebne są informacje ludzi jak na to patrzą.
Jak manipulacja medialna wpływa na ludzi.
Jak na ludzi wpływa to, że wypowiada się jakaś znana osoba.
Jakich sztuczek używa podczas mówienia,aby było to wiarygodne.
Mnóstwo znam ludzi co krytycznie patrzą na informacje z obu stron.
Podaj tych ludzi o których wyżej wspomniałeś.
Na temat wcześniejszego agresora zza oceanu wcześniej zbierałem informacje.
Ciąg dalszy może nastąpi.
-
Daj link do całego przemówienia,bo to parę słów wyrwane z kontekstu.
W mediach mówiono o wyspie węży jak to agresor wszystkich zabił.
(Jak się okazało,że tak nie było).
A tu w mediach ukra. został odznaczony za bohaterstwo od wladz ukra.
Osobiście się stawil o odebranie tego odznaczenia.
Jak chcesz to odszukaj sobie te informacje.
Sam sobie poszukaj!
Skoro uważasz że jest inaczej niż druga strona twierdzi to podaj na to dowód.
Dopóki tego nie zrobisz, to wiesz co możesz sobie zrobić ze swoimi twierdzeniami.
Ty myślisz,że ja tylko tym żyję.
To malutki dodatek.
Jeżeli będziesz chciał to zrobisz to jeżeli nie ,to nie.
Ty masz się sam przekonać.
Nie ja Ciebie będę przekonywał.
To tylko zależy od Twoich chęci.
Przysłowie mówi nie dawaj ryby daj wędkę.
Niech ktoś zapracuje a nie wszystko pod nos.
To prowadzi do lenistwa.
Strona 22 tematu.
https://sjwp.pl/na-wesolo/czy-czeka-nas-trzecia-wojna-swiatowa/315/ (https://sjwp.pl/na-wesolo/czy-czeka-nas-trzecia-wojna-swiatowa/315/)
Oj z pamięcią cieniutko, bardzo cieniutko.
Tłuszcze nasycone ograniczyć
-
Już nie raz pisałem ,że propaganda i wynaturzenia są z dwóch stron.
Tylko media tego nie rozdmuchali.
To ,że ja coś zamieszczam to nie znaczy ,że ja się muszę z tym zgadzać .
Nie długo zacznę zamieszczać coś pro ukr.
Dla mnie potrzebne są informacje ludzi jak na to patrzą.
Jak manipulacja medialna wpływa na ludzi.
Jak na ludzi wpływa to, że wypowiada się jakaś znana osoba.
Jakich sztuczek używa podczas mówienia,aby było to wiarygodne.
Mnóstwo znam ludzi co krytycznie patrzą na informacje z obu stron.
Podaj tych ludzi o których wyżej wspomniałeś.
Na temat wcześniejszego agresora zza oceanu wcześniej zbierałem informacje.
Ciąg dalszy może nastąpi.
Po raz kolejny wrzucasz coś od Maciaka, który zamieszcza na swojej stronie Lancastera.
To oni na zimno podchodzą do tematu?
To już nie łapię - niepolski amerykanin Lancaster (który od kilku lat jest mieszkańcem separatystycznej DRL) jest ok a Maciak (niby polski) który go linkuje, według twojej retoryki nie powinien być żadnym autorytetem.
Po co go wrzucasz a Wolskiego odrzucasz?
Zdecyduj się czy ma być na zimno patrzący czy nie Polak.
Sprecyzuj chłopie jakoś te kryteria
Przeczytaj wcześniej nie chce mi się potarzać.
-
Łatwo ci Gremczak prowadzić rozmowy z pozycji błazna. Ja wiem. Ale o ile jest to wygodne, o tyle ludzie nie biorą cię już na poważnie. Piszesz tak na prawde tylko dla siebie.
-
Łatwo ci Gremczak prowadzić rozmowy z pozycji błazna. Ja wiem. Ale o ile jest to wygodne, o tyle ludzie nie biorą cię już na poważnie. Piszesz tak na prawde tylko dla siebie.
A to miało być na poważnie?
Zobacz dział.
Na wesoło.
-
Łatwo ci Gremczak prowadzić rozmowy z pozycji błazna. Ja wiem. Ale o ile jest to wygodne, o tyle ludzie nie biorą cię już na poważnie. Piszesz tak na prawde tylko dla siebie.
Monarchie poupadały to nie ma gdzie się załapać, więc próbuje za putinowskiego klauna robić
-
Monarchie poupadały to nie ma gdzie się załapać, więc próbuje za putinowskiego klauna robić
Masz rację. A ja dodam tylko tyle, że robi to w wielu działach i tematach. Mówiąc w przenośni, udawanie wesołkowatego karła jest wygodne, bo niewielu chce się schylić do tego poziomu.
-
Bardzo dobre przesłanie.
-
Bardzo dobre przesłanie.
No to pora nieco odbrązowić to "przesłanie"!
-
Ten film wiele mówi. Przede wszystkim ta dziewczyna nie zaprzecza że Rosjanie popełniają zbrodnie na narodzie ukraińskim. Ona to tylko usprawiedliwia innymi zbrodniami. Ale robi to w sposób zakłamany. Bo to nie Ukraina wypowiedziała wojnę Donbasowi. To Donbas wszczął rebelię i wojnę domową. Donbas to część Ukrainy która za sprawą Rosji zbuntowała się w czasach tak zwanego "Majdanu". To wtedy rosyjscy żołnierze bez oznaczeń, czyli tak zwane zielone ludziki zaczęli to piekło w Donbasie które ciągnie się osiem lat. Taka jest prawda. Wszyscy to dokładnie pamiętają. Dlatego ten film to kolejny przykład rosyjskiej propagandy i kłamstwa.
-
Szkoda mi komentować tego gówna. To trochę tak, jakby Naziści zajęli Śląsk a później mieli pretensje, że Polacy próbują go odbić militarnie.
-
Wspomnę tylko jeszcze że wtedy czyli w 2014 roku zielone ludziki zajęły ukraiński Krym który teraz należy do Rosji gdyby ktoś nie pamiętał. Tak więc jeśli przez lata cierpiały dzieci w Donbasie, to tylko z powodu imperialistycznych marzeń Putina. I to do Putina powinny pisać te dzieci a nie do Shwarcenegera.
-
(mtg): subtelnie nadmienię trzecia wojna światowa zaczęła się 13 grudnia 1981 w tedy wielki niedźwiedź zaczął krwawą jatkę, może takie stwierdzenie to pewne szaleństwo z mojej strony, lecz uważam tą datę za rozpoczęcie tejże wojny.
-
To co obecnie się dzieje to wojna globalna.
Wojna mocarstw.
Nie tylko wojna miedzy ros. a ukr.
To co widzimy na ukr.to tylko jej fragment zbrojny.
-
Szkoda mi komentować tego gówna. To trochę tak, jakby Naziści zajęli Śląsk a później mieli pretensje, że Polacy próbują go odbić militarnie.
Rozumiem, że to "gówno" jest już OK?
(https://pbs.twimg.com/media/FP_98QXXoAQ_Lqi?format=jpg&name=small)
https://twitter.com/Horus543/status/1513139931970945028?s=20&t=RrjC_xkOwWzYRwCIqs61-w
-
Ty tak na serio Panter? W tym filmiku kobieta życzy i zapowiada śmierć wszystkim ruskim faszystom, którzy najechali jej kraj. Jej życzenie jest prawidłowe - tak samo jak życzeniem milionów Polaków była śmierć wszystkich nazistowskich śmieci, którzy napadli Polskę w '39.
Nic tam nie ma o likwidacji narodu rosyjskiego.
To co obecnie się dzieje to wojna globalna.
Wojna mocarstw.
Nie tylko wojna miedzy ros. a ukr.
To co widzimy na ukr.to tylko jej fragment zbrojny.
No w końcu się z Tobą zgadzam Gremczak.
-
Ty tak na serio Panter? W tym filmiku kobieta życzy i zapowiada śmierć wszystkim ruskim faszystom, którzy najechali jej kraj. Jej życzenie jest prawidłowe - tak samo jak życzeniem milionów Polaków była śmierć wszystkich nazistowskich śmieci, którzy napadli Polskę w '39.
Nic tam nie ma o likwidacji narodu rosyjskiego.
Rozumiem, że to "życzenie" też dotyczyło tych wszystkich faszystów/nazistów spod znaku OUN/UPA/bandcery/szuchewycza za ludobójstwo na Kresach, Galicji Wschodniej i lubelszczyżnie?
-
Takie sztuczki to nie ze mną Panter. Gdyby dzisiaj Rosja najechała sobie Niemcy, to miałbym o ruskich takie same zdanie, chociaż ile złego narodowi Polskiemu wyrządzili naziści chyba nie trzeba przypominać.
Analogicznie to, że skrajne części narodu Ukraińskiego były odpowiedzialne za masakry na Polakach 80 lat temu nie wypływa na moją ocenę dzisiejszych wydarzeń. Jeżeli ktoś czerpie satysfakcję z tego, że dziś giną z ręki Ruskich faszystów ludzie, którzy nie mają nic wspólnego z tamtymi strasznymi wydarzeniami, to jest albo skończonym idiotą albo V kolumną Putina.
-
No w końcu się z Tobą zgadzam Gremczak.
To kiedy ta wojna militarna się skończy nie tylko zależy od ros.i ukr.
Na razie jest na rękę i ros.i amer.
Najwięcej traci eur.
To jest cios w ue. żeby ją osłabić i skłucić.
Taka taktyka była i jest tych z za ocean.
To takie działanie w białych rękawiczkach.
Warto zainteresować się jaki w ty udział mają ros,ci z za oce., chin, indi.
Gdyby nie to starcie milit., w tym miejscu.
Wybuchło by w innym.
Musiało to nastąpić.
-
Jeżeli ktoś czerpie satysfakcję z tego, że dziś giną z ręki Ruskich faszystów ludzie, którzy nie mają nic wspólnego z tamtymi strasznymi wydarzeniami, to jest albo skończonym idiotą albo V kolumną Putina.
A na jakiej podstawie przypuszczasz, że mogę czerpać jakąkolwiek satysfakcję ze śmierci ukraińskich cywilów????
Czy przestawienie odmiennego stanowiska od obowiązującej medialnej narracji to wyraz głupoty i automatyczne dołączenie do "ruskich onuc"?
Problem jest bardziej złożony, niż nam się może wydawać. To że Rosja napadła na Ukrainę, w czarodziejski sposób nie powoduje, że zapominamy co "pomajdanowy" rząd kijowski robił ze swoimi rosyjskojęzycznymi obywatelami na wschodzie Ukrainy.
Czy była to najzwyklejsza głupota, czy obliczona na zastraszenie taktyka, każdy sam oceni. Wg mnie to jeszcze bardziej wepchnęła ich w ręce Rosji.
Dla przypomnienie drobny dokument z 2015r.
-
Każdy kto w jakikolwiek sposób broni rosyjskich faszystów jest albo skończonym idiotą albo V kolumną Putina. Wypominanie Ukraińcom Wołynia, 80 lat po tych wydarzeniach, w sytuacji gdy ich miasta są równane z ziemią jest skrajnym przejawem debilizmu lub złej woli.
Jak to było w Donbasie to żadna tajemnica nie jest - słabość rządu i wojska Ukraińskiego pozwoliła ruskim zawłaszczyć te terytoria pod przykrywką separatystów, którym jakoś tak się złożyła, za przewodził agent FSB w stanie spoczynku. Równie dobrze można bronić aneksji Sudetów przez Rzesze.
-
Ludzie kochani ; świat polityki nigdy nie był sprawiedliwy (od kiedy powstał) - to taka prawa odwieczna :(
- nawet w Biblii napisano ; "nie ma sprawiedliwości od kiedy człowiek postanowił panować nad człowiekiem" :-\
-
Spokojnie jednak "cała prawda" jest po ukraińskiej stronie. Wezwanie z wyspy węży właśnie się ziściło !
-
Żadne argumenty się nie kleją, to przechodzimy do błaznowania jak widzę :)
-
Każdy kto w jakikolwiek sposób broni rosyjskich faszystów jest albo skończonym idiotą albo V kolumną Putina. Wypominanie Ukraińcom Wołynia, 80 lat po tych wydarzeniach, w sytuacji gdy ich miasta są równane z ziemią jest skrajnym przejawem debilizmu lub złej woli.
Jak to było w Donbasie to żadna tajemnica nie jest - słabość rządu i wojska Ukraińskiego pozwoliła ruskim zawłaszczyć te terytoria pod przykrywką separatystów, którym jakoś tak się złożyła, za przewodził agent FSB w stanie spoczynku. Równie dobrze można bronić aneksji Sudetów przez Rzesze.
Troszkę panowania nad sobą mniej emocji.
Rozsądek się wtedy zatraca.
To jest pierwszy krok do fanatyzmu. :)
Skąd te informacje na temat Donba.?
-
Żadne argumenty się nie kleją, to przechodzimy do błaznowania jak widzę :)
- no , bo tej wojny nikt nie wygra (nawet Chiny) - ale życie (jakieś) przetrwa ???
- czy obecna cywilizacja i demokracja ?
- tego jeszcze nie wie nikt :-\
-
Żadne argumenty się nie kleją, to przechodzimy do błaznowania jak widzę :)
A co mam Ci napisać, żebyś choć na chwile upuścił nieco powietrza z twojego balonika "świętego oburzenia"?
Masz już wyrobiony pogląd na tą sprawę, i cokolwiek lub ktokolwiek napisze wbrew temu, jest odpowiednio przez Ciebie zaszufladkowany.
Staram się to zrozumieć, wszak masz do tego prawo, jak i ja do wyrażania swojego poglądu.
Czas pokaże, kto z nas miał racje albo nieco bardziej się do niej zbliżył.
-
No w końcu się z Tobą zgadzam Gremczak.
To kiedy ta wojna militarna się skończy nie tylko zależy od ros.i ukr.
Na razie jest na rękę i ros.i amer.
Najwięcej traci eur.
To jest cios w ue. żeby ją osłabić i skłucić.
Taka taktyka była i jest tych z za ocean.
To takie działanie w białych rękawiczkach.
Warto zainteresować się jaki w ty udział mają ros,ci z za oce., chin, indi.
Gdyby nie to starcie milit., w tym miejscu.
Wybuchło by w innym.
Musiało to nastąpić.
To co obecnie się dzieje to wojna globalna.
Wojna mocarstw.
Nie tylko wojna miedzy ros. a ukr.
To co widzimy na ukr.to tylko jej fragment zbrojny.
Blue Ty tylko ros. ukr.
Nie patrz tak szufladkowo.
To tak trochę śmierdzi fanatyzmem.
-
Jeszcze to tematu który był często poruszany w tym wątku.
Czy francja i węgry są krajami suwerennymi?
-
Szkoda mi komentować tego gówna. To trochę tak, jakby Naziści zajęli Śląsk a później mieli pretensje, że Polacy próbują go odbić militarnie.
A których nazistów masz na myśli...? Bo względem Rosjan to Ukraińcy i Polacy są nazistami. Dla Ukraińców i Polaków naziści to Rosjanie. A według Prezydenta Francji to polski premier i ta część społeczeństwa, która go popiera są nazistami.
Co miałeś na myśli pisząc to zdanie?
-
A co mam Ci napisać, żebyś choć na chwile upuścił nieco powietrza z twojego balonika "świętego oburzenia"?
Masz już wyrobiony pogląd na tą sprawę, i cokolwiek lub ktokolwiek napisze wbrew temu, jest odpowiednio przez Ciebie zaszufladkowany.
Staram się to zrozumieć, wszak masz do tego prawo, jak i ja do wyrażania swojego poglądu.
Czas pokaże, kto z nas miał racje albo nieco bardziej się do niej zbliżył.
Och jakże przypomina się 39 rok. Ileż wtedy było ludzie na całym świecie, którzy starali się tak jak Ty "zrozumieć" Hitlera :) Dla nich Ci, którzy reagowali "świętym oburzeniem" i nawoływali do stanowczej reakcji na agresje Hitlera, też musieli być śmieszni.
Tymczasem prawda jest taka, że Ty Panter masz po prostu chorobliwą awersję do tego, co uważa większość. Więc nawet w tak oczywistej sprawie jak inwazja faszystowskiej Rosji na Ukrainę musisz mieć alternatywny pogląd, no bo jakże by tak zgadzać się z mainstreamem?
Twoje argumenty zostały strącone niczym kaczki, więc przeszedłeś do błaznowania a skoro i to nie się nie udało, to próbujesz drugiej stronie zarzucić jakieś "religijne" sentymenty.
Blue Ty tylko ros. ukr.
Nie patrz tak szufladkowo.
To tak trochę śmierdzi fanatyzmem.
To Rosja niszczy miasta Ukraińcom. To Rosja morduje tam cywili, gwałci kobiety oraz dzieci. To Rosja stara się poszerzyć swoje terytorium kosztem suwerennego państwa.
A których nazistów masz na myśli...? Bo względem Rosjan to Ukraińcy i Polacy są nazistami. Dla Ukraińców i Polaków naziści to Rosjanie. A według Prezydenta Francji to polski premier i ta część społeczeństwa, która go popiera są nazistami.
Co miałeś na myśli pisząc to zdanie?
W tym zdaniu miałem na myśli Nazistów - czyli NSDAP anektujące Śląsk przy pomocy Wehrmachtu. To taka hipotetyczna sytuacja.
Natomiast odniosłem to do tego co robi Rosja obecnie. Oczywiście, Rosja to nie jest kraj nazistowski - jednak bez miara faszystowski.
Powinien zasłonę milczenia spuścić na Twoje wywody, że dla Rosjan to Ukraińcy i Polacy są nazistami a dla Francji połowa elektoratu w Polsce.
Jednak trzeba krygować głupotę:
Po pierwsze, gdzie niby Macron powiedział, że uważa Morawieckiego za nazistę, co? W przypływie frustracji nazwał go antysemitą, ale nigdzie nie zajęknął się o tym, by Mateuszek kłamczuszek był nazistą a tym bardziej połowa Polaków.
Po drugie, to czy czy państwo jest krajem faszystowskim nie jest kwestią opinii tak samo jak nie było 80 lat temu. To nie Polska, to nie Ukraina grabią, gwałcą i mordują rosyjskich cywili. To nie te kraje zrzucają setki ton bomb na miasta. To nie one dokonały napaści na suwerenny kraj.
Ciesze się Gostek, że włodarze kraju w którym mieszkasz szybko poszli po rozum do głowy w obliczu wojny.
Prezydent przyznał, że Niemcy prowadziły błędną politykę wobec Rosji i powinny bardziej posłuchać ostrzeżeń polski oraz krajów bałtyckich. https://www.dw.com/en/german-president-steinmeier-admits-mistakes-over-russia-policy/a-61362153
Niemcy wysyłają do Ukrainy coraz więcej broni oraz nawołują do wysyłania broni ciężkiej, ofensywnej:
https://www.aa.com.tr/en/europe/germany-calls-for-sending-heavy-weapons-to-ukraine/2560791
No i trochę starszy news, ale warty przypomnienie: Niemcy zwiększają budżet militarny swojego kraju do 110 miliardów Euro (uplasuje się na 3 miejscu na świecie):
https://eurasiantimes.com/pacifist-germanys-massive-110b-military-budget-what-triggered-berlin/
-
Czy to fake news czy fakty?
https://wolnemedia.net/ukrainskie-czyszczenie-w-buczy/ (https://wolnemedia.net/ukrainskie-czyszczenie-w-buczy/)
Po czym poznać, że to fake news. Czy tylko po tym, że jest to rosyjskie czy ukraińskie? :P
Dziecinnie proste pytanie.
@Gremczak, może pominąłem Twoją odpowiedź dla Blue. Wiesz może co to byli za cywile i za co zatrzymani? Odpowiesz? Co do zabitych rosyjskich żołnierzy na ulicy to powiem otwarcie co myślę: nie znamy okoliczności dlaczego Ukraińcy z nimi tak postąpili. I teraz myślę sobie tak: agresor wtarga na ich ziemię. Gwałci, grabi, zabija kobiety i dzieci. Może dorwali właśnie takich żołnierzy, którzy nie zasługują na miano żołnierza? Może Ukraińcy widzieli co zrobili i najzwyczajniej w świecie dokonali samosądu nie bacząc na Konwencję Genewską? Jednego dobili, żeby się nie męczył. Co ja bym zrobił gdyby ten oddział zgwałcił mi żonę, córkę, zabił matkę? Myślałbym o tym, że popełniam zbrodnię wojenną, bo zabijam bezbronnego skurwysy..na, który napadł na mój kraj i rodzinę? Miałbym to w dupie. Mogli ich wziąć jako jeńców. I co potem? Potem wymiana jeńców. I co potem? Potem te skurwysy..ny trafią ponownie na front i będą znowu gwałcić, zabijać cywilów, niszczyć mój kraj. Wypuścić taką szumowinę, to jak mieć na sumieniu kolejnych zabitych cywilów. Nie ma litości dla takich mend i swołoczy. Wyciąć w pień, żeby inni się zastanowili czy warto być agresorem i czy warto łamać przysięgę żołnierską, żeby gwałcić matki z córkami i ich dzieci. Pamiętasz samosądy więźniów w Auschwitz na strażnikach? Rosjanie odwracali głowy. Dziwić się, że do tego dochodziło, jak taka niemiecka nazistowska strażniczka na oczach matki roztrzaskuje o ścianę dopiero co narodzone dziecko( to fakt). W USA jak wiemy ''mój dom moja twierdza''. Każdy intruz może liczyć się z odstrzałem i wszystko będzie na legalu. Wyobraź sobie, ze do Twojego domu wchodzą bandyci. Gwałcą na Twoich oczach matkę, żonę, siostrę. Masz możliwość ich obronić i zajeba..ć tych popaprańców. Co robisz? Grzecznie prosisz ich, żeby przestali? Myślisz o tym, że możesz przekroczyć obronę konieczną? Nie postawisz się? Nie będziesz tak wściekły, że nie będziesz myśleć o odwecie? Będziesz myślał o taktownym obywatelskim zatrzymaniu? Gdybym był żołnierzem i gdybym miał wiedzę, ze taki rosyjski żołnierz dopuścił się gwałtu na dzieciach, kobietach, to nie ma, ze jeniec, że Konwencja Genewska. Nie zachował się jak żołnierz to i nie zginie jak żołnierz, ale potraktuję go jak bandytę w mundurze. Jak wszyscy byliśmy oburzeni pedofilią w różnych kościołach? Ile razy czytało się wypowiedzi( nie na tym forum), że takim uje..bać przyrodzenie i potem śmierć? Prawie wszyscy przytakiwali i klaskali w dłonie. Za mundurem jest człowiek. Mundur nie może być immunitetem chroniącym przed bestialstwem. Moim zdaniem Konwencja Genewska powinna chronić żołnierzy , ale nie żołnierzy barbarzyńców.
W mediach faktycznie o tym wydarzeni nie ma za wiele, ale kilka portali o tym napisało, tak więc nie jest to całkiem przemilczane.
Tu jeden przykład i podaję za tłumaczem komentarz urzędnika z Ukrainy. https://www.bbc.com/russian/news-61031035
''„Ukraina jest jedną z nowoczesnych demokracji, która ściśle przestrzega prawa międzynarodowego, w tym postanowień Konwencji Genewskiej o traktowaniu jeńców wojennych. Oczywiście intensywność działań wojennych może prowokować pewne incydenty. będzie prawne uregulowanie incydentów” – powiedział Podolak.
„Tymczasem należy zauważyć, co następuje. Całkowite i oczywiste odrzucenie przez armię rosyjską zasad i obyczajów wojny, celowe poniżanie i masakry ukraińskich cywilów, które mają absolutne dowody z dokumentów, tworzą zrozumiałe tło emocjonalne zarówno w społeczeństwie ukraińskim i w ukraińskich siłach zbrojnych. Rosja masowo atakuje nasze dzieci, kobiety, osoby starsze i, oczywiście, może to spowodować reakcję ze strony ukraińskiego wojska” – dodał Mychajło Podolak – „Dlatego po pierwsze, w każdym razie takie incydenty wymagają jasne śledztwo, dopóki nie zostaną wyjaśnione motywy i okoliczności. Po drugie, Rosja prawdopodobnie musi porzucić antyukraińską ludobójczą propagandę i przywrócić swojej armii zrozumienie tych samych zasad i zwyczajów wojennych”.
Ile razy słyszałeś o tym, że przekroczenie uprawnień przez żołnierzy Ukrainy będzie wyjaśniane, a ile razy słyszałeś o zbrodniach ruskich popaprańców, że będą wyjaśniane? Oni w żywe oczy mówią, że to nie MY. My strielali do cywilów??? Niet, to nie my, to sami Ukraińcy zabili swoich. My zbombardowali szpital Czerwonego krzyża? GDZIEŻ TAM, TO NIE MY. My nie wiemy kto zajął Krym. To nie nasi. To zielone ludziki. Cytat-Putin: "nie ma nas na Krymie, każdy może sobie kupić mundur wojskowy,
białe konwoje ciężarówek to pomoc humanitarna, zielone ludziki na Krymie
to nie są rosyjskie wojska." Nadal dzisiaj wierzysz w te słowa Putina? Pamiętasz jak Rosjanie się wypierali, że nie mają z tym nic wspólnego? Jak można obarczać winą obrońców Ukrainy, którzy na każdy możliwy sposób chcą wytracić te ruskie mendy? Winni są wyłącznie Rosjanie. Nie są u siebie, nikt im nie da przyzwolenia na bestialstwo. Ruski agresor musi się liczyć z brutalnym odwetem bez litości i miłosierdzia. Oko za oko, ząb za ząb w tym przypadku. Popieram. Czy byłbym pokojowo nastawiony gdyby oni weszli do mojego domu? Nie. Albo oni, albo ja i moja rodzina. Nie ma nic pomiędzy.
-
Dziwnym trafem wielu do dnia dzisiejszego utożsamia ze słowem nizism, 4Rzeszę Niemiecką. A słowo to jest po prostu zmiękczeniem niemieckiego słowa Nation(Nationalität). Oznacza, ono po prostu narodowy(nationalny).
Poszukaj sobie Blue w niemieckich, francuskich, czy holenderskich mediach jakim słowem najczęściej określają partię rządzącą obecnie w Polsce, na Ukrainie czy w Rosji..? Czyż nie mówi się o nich inaczej jak skrajne narodowo-socialistyczne partie.No,ale wiadomo, te Partie które zajmują się rozdawnictwem dobra narodowego, bo chcą nacjonalizować wszystko co się da, np. banki media, nawet niektórzy przebąkiwają o sklepach, żeby były tylko w polskich rękach a dla podtrzymania się przy władzy określają się dla zmyły , że są partiami prawicowymi. Niektórzy dodają jeszcze w przypadku Polski skrajno-narodowo-katolickie a w przypadku Rosji-narodowo-faszystowskie... W samej Polsce ileż to jest różnych skrajnych mniejszych ugrupowań ultra narodowych, bądź ultra katolickich..
A co do Śląska, to jak go miały Niemcy podczas 2wojny najechać.? Oni go musieli w popłochu przed armią radziecką szybko opuścić. Najeżdżać go nie musieli bo do nich przez wiele lat wcześniej należał. Ileż to różnych historii związanych jest z wypędzeniem Niemców że Śląska albo też gnębieniem tych co postanowili pozostać, najczęściej czekających kobiet na swoich mężów, którzy byli na wschodnim froncie. Sam jestem Ślązakiem i wiele takich histori słyszałem.
-
Och jakże przypomina się 39 rok. Ileż wtedy było ludzie na całym świecie, którzy starali się tak jak Ty "zrozumieć" Hitlera :) Dla nich Ci, którzy reagowali "świętym oburzeniem" i nawoływali do stanowczej reakcji na agresje Hitlera, też musieli być śmieszni.
Tymczasem prawda jest taka, że Ty Panter masz po prostu chorobliwą awersję do tego, co uważa większość. Więc nawet w tak oczywistej sprawie jak inwazja faszystowskiej Rosji na Ukrainę musisz mieć alternatywny pogląd, no bo jakże by tak zgadzać się z mainstreamem?
Twoje argumenty zostały strącone niczym kaczki, więc przeszedłeś do błaznowania a skoro i to nie się nie udało, to próbujesz drugiej stronie zarzucić jakieś "religijne" sentymenty.
Miałem Ci odpisać wcześniej, ale ugryzłem się w język, policzyłem do 10 i dałem sobie na wstrzymanie.
Być może miałeś ciężką noc za sobą za sprawą potomka - serdeczne gratulacje :) , zatem napisałeś co napisałeś.
Postaram się zatem jak najbardziej koncyliacyjnie napisać jak tylko potrafię. Może się uda...
Pisząc o próbie zrozumienia miałem na myśli Ciebie (te kalki myślowe jakie rozwijasz w swych postach w rzeczonym temacie), wydawało mi się to oczywiste, może mój błąd, trzeba było pisać jak w szkole uczyli. Nie, nie starałem się rozgryźć Hitlera czy Putina. Bardziej zrozumieć twoje patrzenie 0-1; zła Rosja - dobra Ukraina i nic poza tym się już nie liczy, bo...? No właśnie ?
Pisząc zwrot o "świętym oburzeniu" (https://wsjp.pl/haslo/do_druku/23768/swiete-oburzenie) nie na pewno nie miałem religijnych sentymentów, choć jesteśmy na forum jakim jesteśmy.
Tak masz rację, to że większość uważa coś za rację i bezrefleksyjnie narzuca pozostałym jako obowiązującą prawdę do wierzenia, budzi u mnie podejrzenia czy aby tak jest naprawdę.
Ostatnie 2 lata pandemicznej narracji i covidpropagandy dają jeszcze więcej powodów aby ostrożnie podchodzić do wszelkich niezbitych faktów (naukowych, społecznych i Bóg wie jakich jeszcze).
Może i wg ciebie strąciłeś skutecznie moje argumenty, ale nie dbam o to. Dożyłem chyba już tych lat, że przestało mi na tym zależeć aby moje zawsze było na wierzchu i mieć zawsze do powiedzenia ostatnie słowo w sporze. Może to efekt lenistwa, wieku ... sam nie wiem.
Może zamiast dalszego komentarza, kto chce, posłucha tego gościa poniżej. Sam się zastanawiam czy on się myli, czy ja nie ogarniam już tego malutkim rozumem.
Pozdrawiam serdecznie Blue
-
Czy warto komentować kogoś, kto uważa, że Polski już nie ma, że jesteśmy sługusami Ukrainy i właśnie trwa ostateczne rozwiązanie kwestii Polskiej?
Na Ukrainie giną tysiące, bomby spadają na budynki mieszkalne, ruskie zrobili z Mariupola Warszawę '44 ale to nas chcą eksterminować.
Widzę Panter, że w swoje nieufności wobec ogólnie przyjętych wartości, zaczynasz szukać informacji od osobników, którzy do dna pukają od spodu.
-
Panter ten pan wychwala Rosję i gani Ukrainę. A tutaj daje za wzór dyktatora z Korei Północnej. https://www.youtube.com/channel/UCep4M5G9Sadmonq1qCgL8Ag/community?lb=Ugkxb-TCIqI3OpgpwC2Amt8CaSKD7GIiYrRH
No i oczywiście wszędzie wstawia numer konta gdzie należy mu przesłać pieniądze.
A tutaj wychwala dyktatora Łukaszenkę rzadzącego Białorusią 28 lat. Który niedawno mordował swoich obywateli. https://www.youtube.com/channel/UCep4M5G9Sadmonq1qCgL8Ag/community?lb=UgkxqhQZjmz35sYh_Fgn-SJsCYVcqgBjgkB-
A tutaj inne jego wypociny, a w tym wiele antypolskich. Panter nie daj się omamić. https://www.youtube.com/c/tomaszgryguc/community
-
Widzę Panter, że w swoje nieufności wobec ogólnie przyjętych wartości, zaczynasz szukać informacji od osobników, którzy do dna pukają od spodu.
Tak, ta nieufność wzmaga się, gdy podawane prawdy do wierzenia wręcz gwałcą inteligencję i to bez znieczulenia.
Niedawno napisałeś
Dla wszystkich tych, którzy nadal uważają, że wojna na Ukrainie to konflikt wynikający po prostu z zawirowań geopolitycznych, w którym ciężko stwierdzić, która ze stron ponosi większą odpowiedzialność.
Jest Taki człowiek - alekseibychkov. W języku ludzi kulturalnych nie ma słów, którymi można by określić to... cos. Ta gnida nosząca faszystowski, ruski mundur brała udział w egzekucji pewnej Ukraińskiej rodziny. Po tym ZGWAŁCIŁ ich maleństwo. Wszystko nagrał i pochwalił się w sieci. Możecie znaleźć ten filmik wpisując jego imię i nazwisko w wyszukiwarce.
To jest wojsko narodu, z którym niektórzy chcą negocjować. Którzy chcą zakończyć wojnę, bo przecież to niedobra jest bronić się i tracić przez to żołnierzy. Naród, który w dyplomacji rozumie tylko dotkliwe porażki militarne.
Jest jeden sposób, by zakończyć tą wojnę. Utopić ruski psy w ich własnej krwii. Nie mówię tego, ponieważ jestem uniesiony. Po prostu tego nas nauczyła historia. Tak zrobili Japończycy, tak zrobili Finowie. Teraz kolej na Ukrainę, by utoczyła Ruskiej świni tyle krwii, by ta przez lata nie mogła wylizać się z swych ran.
PS. Nie radzą nikomu oglądać tego nagrania.
Chciałem zapytać cię o kilka faktów związku z wspominanym jegomościem.
Dla pewności, nie podważam tego co zobaczyłeś na tym filmiku, co do tego nie ma wątpliwości, wszelkich "pojebów" krzywdzących dzieci powinno się usuwać ze społeczeństwa.
1) Skąd wiadomość o tym, że brał udział w egzekucji rodziców tego dziecka? Starałem się znaleźć potwierdzenie tego faktu, ale jakoś bez powodzenia. Może nie potrafię tak skutecznie szukać jak ty, ale skoro tak twierdzisz, to proszę o źródło/link, bo rozumiem, bierzesz odpowiedzialność za podane info.
Skoro wg informacji prasowych 9 kwietnia został aresztowany w Rosji po denucjacji za publikację tych filmików wśród swoich znajomych, jak podaje m.in. The Insider (https://theins.ru/news/250158?fbclid=IwAR1j4LQT4EgI5fvAlK4m4PEfTB4FPcrJgOsidFEVhWcMSNyJvbEAVy3tPR8) i Vot Tak (https://vot-tak.tv/novosti/09-04-2022-voennyj-nasilnik/) (a właściwie to Bielsat)
2) Jak logicznie wytłumaczysz mi jego "aktywność" na Ukrainie z tym, że 8 marca (na terenie Krasnodaru) został ukarany mandatem za wożenie dziecka bez fotelika?
3) Będąc zaangażowanym w co dopiero rozpoczęte działania wojenne (prawdopodobnie w obwodzie Charkowskim, jak przypuszcza Biełsat) nagle bierze tacierzyńskie, żeby np odebrać dziecko z przedszkola i wozić go samochodem jakiejś kobiety???
Nie wiem jak ty, ale ja nie kupuję takich zbiegów okoliczności nawet jeśli zapewnia o tym sam Zeleński (https://theins.ru/news/250228)
Ruch teraz po twojej stronie.
-
Ja to wytłumaczę ,posłużę się parodią jednego z forumowiczów.
Ja takiego szamba nie będę komentował.
Nie widzisz,że na ukr. bomby lecą cywile i dzieci giną.
-
Tak, ta nieufność wzmaga się, gdy podawane prawdy do wierzenia wręcz gwałcą inteligencję i to bez znieczulenia.
Więc czas żebyś przestał wierzyć w teorię przenoszenia chorób przez zarazki, teorię powszechnego ciążenia, kulistość ziemi, etc. Skoro możesz na poważnie możesz brać brednie takiego pajaca z YT, to dlaczego nie innych? Stowarzyszenie płaskiej ziemi czeka z otwartymi rękami :)
1) Skąd wiadomość o tym, że brał udział w egzekucji rodziców tego dziecka? Starałem się znaleźć potwierdzenie tego faktu, ale jakoś bez powodzenia. Może nie potrafię tak skutecznie szukać jak ty, ale skoro tak twierdzisz, to proszę o źródło/link, bo rozumiem, bierzesz odpowiedzialność za podane info.
Umiem przyznać się do błędu. Informacja o egzekucji rodziców tego dziecka znalazła się przy jednym z udostępnień filmiku nagranego przez w.w. żołnierza. Nie znalazłem jednak potwierdzenia tego faktu. Muszę zatem odwołać te słowa do czasu, w którym wyjdzie na jaw więcej szczegółów.
Skoro wg informacji prasowych 9 kwietnia został aresztowany w Rosji po denucjacji za publikację tych filmików wśród swoich znajomych, jak podaje m.in. The Insider (https://theins.ru/news/250158?fbclid=IwAR1j4LQT4EgI5fvAlK4m4PEfTB4FPcrJgOsidFEVhWcMSNyJvbEAVy3tPR8) i Vot Tak (https://vot-tak.tv/novosti/09-04-2022-voennyj-nasilnik/) (a właściwie to Bielsat)
2) Jak logicznie wytłumaczysz mi jego "aktywność" na Ukrainie z tym, że 8 marca (na terenie Krasnodaru) został ukarany mandatem za wożenie dziecka bez fotelika?
3) Będąc zaangażowanym w co dopiero rozpoczęte działania wojenne (prawdopodobnie w obwodzie Charkowskim, jak przypuszcza Biełsat) nagle bierze tacierzyńskie, żeby np odebrać dziecko z przedszkola i wozić go samochodem jakiejś kobiety???
Wyjaśnienia mogą być bardzo proste. Jeżeli doniesienia prasowe są potwierdzone (co jeszcze nie jest pewne - polecam zapoznać się z źródłami Biełsatu - to po prostu słowa jednego człowieka, który podobno w.w. bydlaka znał.) to np.
1. Zwyrodnialec został powołany do akcji na Ukrainie po 8 Marca.
2. Zwyrodnialec brał udział w ciężkich walkach od 24 Lutego i przed 8 Marca dostał przepustkę, związaną np. z przegrupowaniem swojego oddziału.
Nie rozumiem też o jakich zbiegach okolicznościach piszesz. Natomiast ja tam mam o wiele więcej zaufania do Prezydenta Ukrainy niż do Putina, którego lista kłamstw powiększa się z każdy słowem wychodzącym z jego ust.
Ciekawe, że nie odniosłeś się np. do postu Fantoma, który przypomniał jak do Putin przysięgał, że to nie Rosja stoi za aneksją Krymu :D
Być może miałeś ciężką noc za sobą za sprawą potomka - serdeczne gratulacje :)
Dziękuje. Rzeczywiście jestem bardzo zmęczony ale jeszcze bardziej szczęśliwy :)
Ja to wytłumaczę ,posłużę się parodią jednego z forumowiczów.
Ja takiego szamba nie będę komentował.
Nie widzisz,że na ukr. bomby lecą cywile i dzieci giną.
Czuje się wyróżniony. Okazało się, że można mnie parodiować. Niestety, nie jestem w stanie się zrewanżować - za trudne to dla mnie zadanie by parodiować parodię.
-
Skoro Niemcy tak bardzo są uzależnione od Rosji, że wręcz chcą z nią dobrych stosunków, to powinni wręcz krzyczeć o tym jakie to fake newsy o Rosji padają w przestrzeni publicznej. Powinni w taki sposób usprawiedliwiać swe przychylne stanowisko wobec Rosji. A jednak nawet Niemcy tego nie robią. Francja podobnie. Przecież byłoby to im jak najbardziej potrzebne w tej chwili. Oni krytykują Rosję. Widocznie prawda nie jest po stronie Rosji. To jedna z poszlak.
-
Nie ma sensu dyskutować z ruskim trollem. Jak to niejaki Ziemkiewicz ostatnio skomentował na YT, rozmowa z ruskim trollem przypomina dialog ze świadkiem Jehowy - podaje ci 5 wersetów mających uzasadnić jakąś tezę, odpowiadasz że zaraz zaraz ale ten werset odczytany w swoim kontekście znaczy zupełnie coś innego, na to świadek zarzuca cię kolejnymi 10 wersetami, prostujesz to więc podaje kolejnych 20 i tak do skutku aż się zniechęcisz i dasz za wygraną.
Ruskie trolle stosują metodę "konfetti". Tak jak garść kawałków papieru rozsypuje się błyskawicznie ale sprząta się długo, podobnie prostowanie masy kłamliwych informacji sypanych jak z rękawa jest czaso- i pracochłonne bo wymaga starannego zebrania faktow, sprawdzenia źródeł etc. I o to ruskim dezinformatorom właśnie chodzi. Oni nie chcą nic udowadniać. Oni chcą ludzi zmęczyć i zniechęcić do sprawdzania faktów. Po którymś razie nikomu nie zajmującemu się zawodowo dezinformacją nie będzie się już chciało drążyć, ludzie w koncu mają pracę, rodziny i brakuje im czasu żeby siedzieć non stop w necie i szukać informacji o tej okropnej wojnie.
I o to chodzi bo w ten sposób, kiedy ludziom nie będzie się chciało oddzielać ziarna od plew to prawdziwe informacje (np o masakrach i innych zbrodniach popełnianych przez ich sałdatów) będzie można zrównać z ruskim szumem dezinformacyjnym; że w Ukrainie prześladuje się Rosjan, że Zełeński to banderowiec, że armia ukraińska to naziści, że Pułk Azow sam zniszczył Mariupol.
Podobnie jak w czasach 2 wojny światowej ruscy kłamali że polscy oficerowie wzięci do sowieckiej niewoli w 1939tym opuścili związek sowiecki wyjeżdżając do Mandżurii, potem (po odkryciu grobów) że Katyń zrobili Niemcy, potem (3 sierpnia 1944) że w Warszawie nie ma powstania, potem (w Jałcie) że pozwolą w Polsce na demokratyczne wybory.
-
Skoro Niemcy tak bardzo są uzależnione od Rosji, że wręcz chcą z nią dobrych stosunków, to powinni wręcz krzyczeć o tym jakie to fake newsy o Rosji padają w przestrzeni publicznej. Powinni w taki sposób usprawiedliwiać swe przychylne stanowisko wobec Rosji. A jednak nawet Niemcy tego nie robią. Francja podobnie. Przecież byłoby to im jak najbardziej potrzebne w tej chwili. Oni krytykują Rosję. Widocznie prawda nie jest po stronie Rosji. To jedna z poszlak.
Na tym polega dyplomacja.
Oni ukr. maja gdzieś.
Jakieś tam fake newsy to dziecinada.
Oni takimi bzdetami się nie zajmują.
To są informacje dla tych co nie wiedzą co to jest twarda polityka w pełnym tego znaczeniu.
Czytelność i oglądalność, klikalność to kasa.
Tego typu informacje są na temat obu stron.
Oglądający jak się tym podniecają.
Dotyczy to obu stron zwolenników.
-
I o to chodzi bo w ten sposób, kiedy ludziom nie będzie się chciało oddzielać ziarna od plew to prawdziwe informacje (np o masakrach i innych zbrodniach popełnianych przez ich sałdatów) będzie można zrównać z ruskim szumem dezinformacyjnym; że w Ukrainie prześladuje się Rosjan, że Zełeński to banderowiec, że armia ukraińska to naziści, że Pułk Azow sam zniszczył Mariupol.
Ty myślisz ,że z tych informacji coś konkretnego się dowiesz.
Oddzielisz plewy od ziarna?
Przecież tu widać tylko przysłowiowy wierzchołek góry lodowej, fragment zbrojny , wojny globalnej.
-
Skoro Niemcy tak bardzo są uzależnione od Rosji, że wręcz chcą z nią dobrych stosunków, to powinni wręcz krzyczeć o tym jakie to fake newsy o Rosji padają w przestrzeni publicznej. Powinni w taki sposób usprawiedliwiać swe przychylne stanowisko wobec Rosji. A jednak nawet Niemcy tego nie robią. Francja podobnie. Przecież byłoby to im jak najbardziej potrzebne w tej chwili. Oni krytykują Rosję. Widocznie prawda nie jest po stronie Rosji. To jedna z poszlak.
Robią, robią, akurat skończyłem oglądać w lokalnej (nie prywatnej TV) NDR. Przez prawie godzinę pokazywali jak Ukraińcy zmieniają zdjęcia i robią sfingowane filmy, żeby przedstawić w nich duuużo więcej złych rzeczy dokonywanych przez Rosjan niż jest rzeczywiście.
-
Robią, robią, akurat skończyłem oglądać w lokalnej (nie prywatnej TV) NDR. Przez prawie godzinę pokazywali jak Ukraińcy zmieniają zdjęcia i robią sfingowane filmy, żeby przedstawić w nich duuużo więcej złych rzeczy dokonywanych przez Rosjan niż jest rzeczywiście.
Źródło? I dlaczego nie odniosłeś się do artykułów, które Ci wrzuciłem? Niemcy wspomagają Ukrainę ciągłymi dostawami broni, zbroja się na potęgę, wzywają do przekazywania Ukr broni ofensywnej, zamierzają całkowicie odciąć się od gazu i ropy z Rosji. Chyba jednak włodarze kraju s którym mieszkasz mający zupełnie inne zdanie o tej wojnie niż Ty.
-
Nawet Blue i foks zaniemówili.
@Gremczak Zaniemówiłeś to Ty:)) Nie odpowiadasz na proste pytanie zadane przeze mnie i Blue. Masz czas udzielać inne komentarze, a nasze pytania ignorujesz? Blue obszernie Tobie odpowiedział i zadał pytanie, nadal czeka. Ja również. Pytania są naprawdę proste. Dasz radę:)).
-
Źródło? I dlaczego nie odniosłeś się do artykułów, które Ci wrzuciłem? Niemcy wspomagają Ukrainę ciągłymi dostawami broni, zbroja się na potęgę, wzywają do przekazywania Ukr broni ofensywnej, zamierzają całkowicie odciąć się od gazu i ropy z Rosji. Chyba jednak włodarze kraju s którym mieszkasz mający zupełnie inne zdanie o tej wojnie niż Ty.
Powiem Ci Blue, że zwykłym ludziom w Niemczech to zwisa skąd będą mieli gas i ropę i czy na Ukrainie będą mieli czym walczyć. Tu społeczeństwo jak im powiedzą, że ropy nie będzie i trzeba na rowerach jeździć, to tak zrobią. W związku z wojną nie na już nigdzie od miesiąca mąki i oleju, i nigdzie jeszcze od nikogo nie słyszałem narzekania. Jedzą rzeczy inne i je gotują a nie smażą.Takie to jest pragmatyczne społeczeństwo. Temat wojny jest im całkowicie obcy ani ten z przed 80 laty ani ten gdzie szaleńcy nacjonaliści wywołują między sobą konflikty.(Byłby może inny rząd na Ukrainie, to może nie było by konfliktu w Donbasie i tym samym obecnej wojny.. )
Dlatego dobrze się tu czuję w społeczeństwie apolitycznym i pacyfistycznym, bo mam podobne nastawienie.
Niemcy wychodzą z założenia, że interesy można robić z każdym, nawet z tymi, gdzie rządzą reżimy(Iran i Rosja) I jestem pewień, że jak konflikt Ukraińsko-Rosyjski będzie zażegnany to ropa ponownie popłynie z Rosji do Niemiec .! A Polska zostanie z ręką w nocniku, ciesząc się, że ma "przyjaciela" za oceanem.
Rosjanie i Ukraińcy zachowują się jak dawniejsi prości chłopcy ze wsi, którzy to o dziewczynę z dyskoteki postanowili się bić. A reszta obecnych na dyskotece stoi i wturuje albo jednemu albo drugiemu.
I tak właśnie zachowują się niektórzy tu piszący, stoją albo za jednym bijącym się chłopakiem albo za drugim i nic z tego nie mając, bo dziewczynę i tak weźmie zwycięzca.
-
Powiem Ci Blue, że zwykłym ludziom w Niemczech to zwisa skąd będą mieli gas i ropę i czy na Ukrainie będą mieli czym walczyć. Tu społeczeństwo jak im powiedzą, że ropy nie będzie i trzeba na rowerach jeździć, to tak zrobią. W związku z wojną nie na już nigdzie od miesiąca mąki i oleju, i nigdzie jeszcze od nikogo nie słyszałem narzekania. Jedzą rzeczy inne i je gotują a nie smażą.Takie to jest pragmatyczne społeczeństwo. Temat wojny jest im całkowicie obcy ani ten z przed 80 laty ani ten gdzie szaleńcy nacjonaliści wywołują między sobą konflikty.(Byłby może inny rząd na Ukrainie, to może nie było by konfliktu w Donbasie i tym samym obecnej wojny.. )
Dlatego dobrze się tu czuję w społeczeństwie apolitycznym i pacyfistycznym, bo mam podobne nastawienie.
Niemcy wychodzą z założenia, że interesy można robić z każdym, nawet z tymi, gdzie rządzą reżimy(Iran i Rosja) I jestem pewień, że jak konflikt Ukraińsko-Rosyjski będzie zażegnany to ropa ponownie popłynie z Rosji do Niemiec .! A Polska zostanie z ręką w nocniku, ciesząc się, że ma "przyjaciela" za oceanem.
Nie zgodzę się. Mam znajomych w Niemczech. Przynajmniej ci Niemcy, którzy mają kontakt z moimi znajomymi są poruszeni wojną w UA. Część z nich uważa, że za jakiś czas będzie agresja na Polskę. Nie znam badań opinii społecznej w Niemczech i ilu z nich ma to w 4 literach. Ludzie boją się Rosjan, a ci co rządzą niekoniecznie. W jednym się z Tobą zgodzę. Gdyby był inny rząd w UA nie byłoby tego konfliktu. Rząd tyrana, autokrata, wasala będącego klepanym po ramieniu przez Putina. Może Ty znajdziesz jakieś badanie/statystykę w j.niemieckim ilu z nich przejmuje się tym konfliktem?
-
Fantom, to nie jest tak, że Niemcy się nie przejmują tym konfliktem wcale. Bo gdyby zadać takie pytanie na ulicy to pewne byłoby, że chyba wszyscy są przejęci.! Nowe pokolenie, te powojenne było tak kształtowane w duchu pokojowym, że pewnie gdyby zapytano Niemców o ty czy w ogóle mają mieć armię, to pewnie odpowiedzieliby, że Nie! Pamiętam w latach 80tych jak setki tyś ludzi manifestowało swe antypoparcie dla zainstalowanych wcześniej przez amerykanów systemów nuklearnych wymierzonych w Rosję.. Wydaje mnie się, że społeczeństwo wyciągnęło słuszne wnioski, że w wojnach nie ma zwycięstw. Są tylko straty. Dlatego najlepiej dogadywać się z wrogami jeszcze przed rozpoczęciem jakichkolwiek działań wojennych.
A jeszcze lepiej NIE DAWAĆ POWODÓW do takich działań.
-
Dlatego najlepiej dogadywać się z wrogami jeszcze przed rozpoczęciem jakichkolwiek działań wojennych.
Co oznacza dogadywać się? Są to negocjacje oznaczające wzajemne ustępstwa. Rosja, jeśli stawia się do negocjacji to tylko, jako pozorant. W rzeczywistości stawia wyłącznie żądania, nic poza tym. Uważam, że dogadywanie się można porównać do targowania się prywatnie o korzystną cenę za towar z drugą stroną (cen ustalonych przez państwo w sprzedaży się nie targuje). W zasadzie warunki dyktuje ten, który uważa się za właściciela tegoż mienia. W przypadku Rosji to ona czuje się dyktatorem nad Ukrainą, jako towarem żywym. W tej sytuacji Rosja czuje się skrzywdzona w sposób, jakby towar żywy (czyt. Ukraina) chciał rządzić właścicielem (czyt. Rosją). Zatem Rosja wpoiła sobie, że nie honor dopuścić do tego, aby towar miał władzę nad właścicielem. Ale to nie koniec. Z obserwacji tego konfliktu uwidacznia się megalomania władzy Rosji nie tylko w stosunku do krajów byłego ZSRR, ale, że po podporządkowaniu sobie ich, kroczyliby ich następcy do dyktatury nad całym światem.
A jeszcze lepiej NIE DAWAĆ POWODÓW do takich działań.
Czyli co? Ukraina powinna ustępować kolejno; nie wstępować do UE, NATO, dać sobie narzucać w sprawach gospodarczych "żywić się mąką mieszaną z trocinami", aby zaoszczędzoną cenę przeznaczać na zbrojenia Rosji, za pomocą której będą mordowały niewinnych, tym sposobem żądając ustępstw zniewolelenia kolejnych krajów, aż do podporządkowania ostatecznego USA i Chin. No, bo gdyby nawet ci ostatni próbowali się buntować, to tym sposobem dawaliby powód, do III wojny światowej, a tym samym przegranymi byliby wszyscy -ma się rozumieć- oprócz Rosji, która tym sposobem wyszłaby bezkolizyjnie, o co właśnie takiemu megalomanowi chodzi. Podejrzewam, że niektórzy z tego forum też czynią cichaczem, podstępnie, że Rosja jest ofiarą spisku Ukrainy, która ze swymi sympatykami są winni. To ostatnie to paranoja.
-
(mtg): kiedy uczęszczałem do szkoły a jednak mimo wszystko chodziłem, muszę to z przykrością zakomunikować, pewien wykładowca wypowiedział się w temacie WOJNY.
Wojna musi być, to pewien równoważnik jak wielkie kataklizmy istniejące w przyrodzie (pożary, powodzie ... itp) ona sobie sama poradzi aby zaistniało kolejne życiodajne istnienie wszystko zaczyna się od początku.
Wojna sprowadza również wszystko do początku, przecież nadwyżki zbrojeniowe trzeba gdzieś upłynnić aby ponownie produkować kolejne, ponadto również trzeba przetasować masy ludności, bo jest przeludnienie ziemi.
Prosta zasada - bilans musi wyjść zawsze na zero
-
Czasami trzeba coś poświęcić(np. Donbas I jego ludność rosyjską) na rzecz zachowania reszty i pokoju.
Na tym właśnie podłego dyplomacja.
Nie można w niektórych przypadkach chcieć i mieć wszystkiego.
Bicie się o każdy skrawek ziemi przypomina mi właśnie, bitewkę dwóch kolesi z wiejskiej dyskoteki o dziewczynę.
Inteligentni ludzie swoje porachunki załatwiają inaczej. 😎
-
Powiem Ci Blue, że zwykłym ludziom w Niemczech to zwisa skąd będą mieli gas i ropę i czy na Ukrainie będą mieli czym walczyć. Tu społeczeństwo jak im powiedzą, że ropy nie będzie i trzeba na rowerach jeździć, to tak zrobią. W związku z wojną nie na już nigdzie od miesiąca mąki i oleju, i nigdzie jeszcze od nikogo nie słyszałem narzekania.
No chyba jednak nie zwisa. Zaangażowanie w wojnę na Ukrainie jest wśród zwykłych Niemców większe z miesiąc na miesiąc.
https://www.google.com/amp/s/amp.dw.com/en/poll-nearly-half-of-germans-want-more-action-on-ukraine/av-61406286
Temat wojny jest im całkowicie obcy ani ten z przed 80 laty ani ten gdzie szaleńcy nacjonaliści wywołują między sobą konflikty.(Byłby może inny rząd na Ukrainie, to może nie było by konfliktu w Donbasie i tym samym obecnej wojny.. )
Oczywiście, to wszystko wina Ukrainy. Powinny w Donbasie założyć białą wstęgę, zrobić uroczyste jej przecięcie przy wjeździe pierwszego czołgu, zaangażować orkiestrę, powitać soldatów kwiatami, chlebem i solą :) Dać kilka córek dla żołnierzy spragnionych wrażeń, a co :) Bez żadnego referendum, tylko przez aklamację wstąpić do Federacji, a co tam :) Zrezygnować z swobód obywatelskich, stać się częścią reżimu w którym nawet nie można opowiadać żartów o Fiutinie :)
Rozumowanie godne Starszego, obwiniającego córkę o gwałt, bo założyła zbyt kusą spódniczkę :)
Dlatego dobrze się tu czuję w społeczeństwie apolitycznym i pacyfistycznym, bo mam podobne nastawienie.
Gostek, o czym Ty bredzisz? Jakim pacyfistycznym? Jakim apolitycznym?
Naprawdę aż tak tkwisz w swojej chorej wizji, że nie dostrzegasz absolutnego przetasowania na arenie międzynarodowej, które zadziało po 24 Lutego? Twój pacyfistyczny kraj niedługo będzie miał 3 armię świata jeśli chodzi o budżet? Naprawdę nie wiesz, jakie zakupy ostatnio robi Bundeswehra? Zbliżenie USA i Niemiec jest nieodwracalne, tak samo jak zaciśnięcie współpracy w NATO, które za chwile zwiększy się o dwóch nowych członków (Finlandię i Szwecję)
Niemcy wychodzą z założenia, że interesy można robić z każdym, nawet z tymi, gdzie rządzą reżimy(Iran i Rosja) I jestem pewień, że jak konflikt Ukraińsko-Rosyjski będzie zażegnany to ropa ponownie popłynie z Rosji do Niemiec .! A Polska zostanie z ręką w nocniku, ciesząc się, że ma "przyjaciela" za oceanem.
No i tu się kolego mylisz. Jednak nawet nie zechciałeś sprawdzić artykułów, które tu podrzuciłem. Jaki jest sens zatem rozmawiać z kimś, kto nawet jak pokazuje mu się czarno na białym co robi jego rząd, to on mówi - ja wiem lepiej :)
Jednak powtórzę się raz jeszcze: Niemcy planują całkowite odcięcie od Rosji. Odcięcie, które będzie niezależne od tego, kiedy zakończy się wojną w Ukrainie, ponieważ Rosja okazała się agresorem dla całej Europy a nie tylko Ukrainy. Niemcy nie chcą, by ostatnim buforem bezpieczeństwa została Polska, bo potem może się szybko okazać, że tym buforem staną się Niemcy.
Dlatego obecnie Niemcy cały czas zwiększają dostawy broni dla Ukraińców, zaczynają wysyłać czołgi i sprzęt ofensywny. Stali się stroną tej wojny, ale Ty Gostek z uporem maniaka tego nie dostrzegasz. Jezus Maria, przecież kilka miesięcy temu Rosja domagała się, by NATO wycofało się za Odrę (czyli Polska oraz kraje bałtyckie miały stać się bezbronne po wyjściu z NATO). Nikt poważny nie uważa, że Ruskie zatrzymaliby się na Ukrainie, gdyby nie bohaterski opór tego kraju.
Nie wiem nawet jak skomentować Twoją analogię sytuacji w Ukrainie do dwóch chłopów piorących się o babę.
Gostek, czy Polaków walczących z nazistami w 39 też byś porównał do chłopka piorącego się o babę?
Czy ty naprawdę nie rozumiesz, kto tu kogo najechał? Czy naprawdę nie pojmujesz, która stolica na którą spuściła bomby?
Brak mi słów.
-
Pacyfizm to głupota. Vis pacem, para bellum, mówi stare przysłowie. Już w 1415 roku na soborze w Konstancji polski prawnik Paweł Włodkowic sformułował definicję wojny sprawiedliwej - jest to taka wojna gdzie zaatakowany musi się bronić bo ma do tego prawo a nawet obowiązek. Ba, czasem należy wręcz rozpocząć wojnę prewencyjną kiedy są ku temu przesłanki. Tak na przykład Hitlera trzeba było powstrzymać w 1938 roku ale zrobiono błąd pozwalając mu zająć Sudetenland i przejąć czeskie arsenały i zakłady Skody. Bez tego sprzętu i przemysłu nie byłby w stanie iść na Polskę sprzymierzoną z Anglią i Francją. To są fakty.
Podobnie Rosji nie wolno pozwolić na przejęcie Ukrainy gdyż wtedy będzie miał do dyspozycji najlepsze tereny rolnicze Europy, 40 milionów ludności z którą zrobi to co z Czeczenami (wymorduje potencjalnych lub rzeczywistych przeciwników, z reszty zrobi mięso armatnie), niedawno odkryte złoża gazu w Donbasie i ogromny przemysł. I z tym za kilka lat chciał iść dalej, na kraje bałtyckie i Polskę.
Dlaczego Putin nie zdobył jeszcze Mariupola? Mógłby kazać po prostu zasypać go pociskami i zrobić krajobraz księżycowy. Prosta odpowiedź - bo nie chce zniszczyć wielkich zakładów Azowstal gdzie się zabunkrowali Ukraińcy. On już to uważa za swoje włości które chce dostać nietknięte.
Zachód za późno zrozumiał jakie są imperialne cele Rosji. Na szczęście jeszcze można tego potwora powstrzymać.
-
Artykułów Ci Blue nie wrzucę, bo mi zwisa, co sądzą inni, Ja Ci przedstawiam moje przemyślenia i spostrzeżenia. Ty widocznie, żeby mieć swoje zdanie potrzebujesz pożywki tzn oficjalnej propagandy.
Ja już na tym świecie sporo czasu przeżyłem i z różnych misek kaszę jadłem. Tak, że podchodzę teraz do wszystkiego na chłodno i bez zbytnich emocji.
-
Czyli coś jak Hegel: "Jeśli moja teoria nie zgadza się z faktami, tym gorzej dla faktów".
-
Blue.
Chciałbym z Tobą troszkę na głębsze tematy porozmawiać.
Mnie nie interesuje spłycanie przez Ciebie wszystkiego.
Wkoło Macieju tylko jedno.
A tam bombki lecą dzieci i cywile giną.
Kogo Ty za cywili uważasz?
Jeżeli czujesz się na siłach zapraszam.
-
Blue.
Chciałbym z Tobą troszkę na głębsze tematy porozmawiać.
Mnie nie interesuje spłycanie przez Ciebie wszystkiego.
Wkoło Macieju tylko jedno.
A tam bombki lecą dzieci i cywile giną.
Kogo Ty za cywili uważasz?
Do cywili zaliczam osoby spoza personelu militarnego. Np. pracujące w cyrku jako klaun.
Czyli mieścisz się w mojej definicji.
-
Z poza personelu militarnego , dokładniej proszę.
Spokojnie jeszcze parę pytań będzie.
Wyjaśnijmy dokładnie nie po łebkach.
-
Towarzysze Bracia i Siostry w wtsie - Pogudzcie się na te święta Wielkanoce
- poświęćcie swoje palmy i jaja i przytulcie do serca swoich (CAŁĄ swą RODZINĘ)
- i na pamiątkę zmartwychwstania Jezusa Chrystusa podajcie sobie ręce na znak zgody , pokoju ducha i miłości agape
- niech Pan Was błogosławi i miłuje po czas niezmierzony
ROZEJM dajcie sobie i ten czas świąteczny przeanalizujcie wszystko na chłodno
Wesołych świąt rodzinnych w spokoju i miłości wzajemnej
- życzy Wam Wszystkim sawaszi (taki oto user) :D
-
Towarzysze Bracia i Siostry w wtsie - Pogudzcie się na te święta Wielkanoce
- poświęćcie swoje palmy i jaja i przytulcie do serca swoich (CAŁĄ swą RODZINĘ)
- i na pamiątkę zmartwychwstania Jezusa Chrystusa podajcie sobie ręce na znak zgody , pokoju ducha i miłości agape
- niech Pan Was błogosławi i miłuje po czas niezmierzony
ROZEJM dajcie sobie i ten czas świąteczny przeanalizujcie wszystko na chłodno
Wesołych świąt rodzinnych w spokoju i miłości wzajemnej
- życzy Wam Wszystkim sawaszi (taki oto user) :D
A czy ktoś jest skłócony?
Ja bynajmniej nie.
Ja cały czas na chłodno analizuję.
Zbysiu u mnie każdy dzień jest wesoły i takim samym świętem.
Jak byś proponował poświęcić moje jajka?
-
A czy ktoś jest skłócony?
Ja bynajmniej nie.
Ja cały czas na chłodno analizuję.
Zbysiu u mnie każdy dzień jest wesoły i takim samym świętem.
Jak byś proponował poświęcić moje jajka?
[/quote)
Dziś Wielki Czwartek
- umyj dziś nogi żonie swej i sobie (na pamiątkę) a w sobotę poświęć jaja swe aby dobrze Wam się działo :)
-
Blue.
Chciałbym z Tobą troszkę na głębsze tematy porozmawiać.
Mnie nie interesuje spłycanie przez Ciebie wszystkiego.
Wkoło Macieju tylko jedno.
A tam bombki lecą dzieci i cywile giną.
Kogo Ty za cywili uważasz?
Jeżeli czujesz się na siłach zapraszam.
Ja cały czas na chłodno analizuję.
Do cywili zaliczam osoby spoza personelu militarnego. Np. pracujące w cyrku jako klaun.
Czyli mieścisz się w mojej definicji.
Choćby nie wiem ilu cywili (w tym dzieci) i nie wiem w jak brutalny sposób zostało zabitych przez ruską, zbrodniczą machinę, niektórzy i tak będą próbować lekceważyć i usprawiedliwiać to zło.
Wcześniej linki "niezależnej tv" której mózgiem jest "niezależny" tfuu... dziennikarz- Maciej Maciak (członek Samoobrony Leppera).
"Niezależnie i na chłodno" prezentuje, tak samo niezależne filmy "dziennikarza" tfuuu.. Patricka Lancastera.
Tenże niezależny tfuuu.. amerykański dziennikarz od 2014 roku mieszkający na terenie separatystycznych republik, filmuje się w towarzystwie zielonych ludzików i przedstawia jak to biedne, separatystyczne republiki są uciskane przez Ukraińców.
Jednym z jego towarzyszy (zielonych ludzików) jest Michaił Andronik, który walczy o taką swoją ojczyznę na wschodzie Ukrainy tak jak Petersburg, z którego pochodzi znajduje się w Donbasie.
Lancaster bierze też ślub z miejscową obywatelką "niezależnej", donieckiej republiki ludowej, ubrany w kolory flagi tegoż 'niezależnego" tworu.
Gościem specjalnym na jego ślubie jest niejaki Dejan Berić - serbski snajper, który także walczy o swoją "ojczyznę" strzelając do "intruzów", Ukraińców w Donbasie
Tak, tak, Serb z Wojewodiny (uznany w Serbii za zdrajcę) walczy o wolność "uciskanych" mieszkańców Doniecka i Ługańska.
Jest on także gwiazdą "niezależnych" tfu... rosyjskich mediów, w których OBWE i Czerwony Krzyż nazywa szpiegami a NATO organizacją terrorystyczną.
A jako wisienka na torcie, ślub niezależnego, przedstawiającego na chłodno (oczywiście bez emocji) Lancastera, celebruje kto?
A no Zvezda czyli gwiazda - telewizja należąca do rosyjskiego ministerstwa obrony.
Teraz Gremczak na chłodno postanowił zająć się rozkminą tożsamości cywilów, bo pewnie będzie to kolejny sposób aby próbować uzasadnić zbrodnie na Ukraińcach.
Ja myślę że on się w definicji cywila nie mieści, bo ruski troll, błazen putina jednak należy do jego armii.
-
Artykułów Ci Blue nie wrzucę, bo mi zwisa, co sądzą inni, Ja Ci przedstawiam moje przemyślenia i spostrzeżenia. Ty widocznie, żeby mieć swoje zdanie potrzebujesz pożywki tzn oficjalnej propagandy.
Ja już na tym świecie sporo czasu przeżyłem i z różnych misek kaszę jadłem. Tak, że podchodzę teraz do wszystkiego na chłodno i bez zbytnich emocji.
Właściwie to masz znakomite warunki do traktowania wszystkiego na chłodno.
Mieszkasz w kraju, który winien jest rozpętania II wojny światowej.
Wymordowania kilkudziesięciu milionów niewinnych ludzi i ogromnych zniszczeń wojennych.
W nagrodę za to popłynął tam szeroki strumień dolarów i innej pomocy z planu Marshalla, dzięki którym dość szybko Niemcy stały się potęgą gospodarczą, sami nie płacąc praktycznie żadnych odszkodowań za ogromne zniszczenia Polsce.
Na straży bezpieczeństwa Niemiec czuwa m.i.n 36 tys. amerykańskich żołnierzy.
O dobre relacje z Rosją i tanie surowce energetyczne, w zamian za euro na bomby putina dla Ukraińców, dbają rządzący jak np. ten w załączniku.
Można?
A jakże, że można. Tak na chłodno, bez emocji wszystko przyjmować.
A rakiety na Ukrainę i inne zbrodnie na Ukraincach?
To przecież efekt nacjonalistycznych postaw w tych krajach.
Przecież można to załatwić wszystko negocjacjami. Wpuścić agresora do własnego domu, żeby robił co mu się żywnie podoba.
Sam se wpuść bydlaków bez jakichkolwiek zasad, do swojego, ciepłego k.rwidołka!
Ciekawe czy wtedy też, tak byś podszedł do tego "na chłodno i bez zbytnich emocji"?
-
(mtg): Najpierw była RUSYFIKACJA według (KL) - jarzmo drewniane, teraz AMERYKANIZACJA - jarzmo żelazne, nigdy nie zaznamy WOLNOŚCI >:D
-
(mtg): Najpierw była RUSYFIKACJA według (KL) - jarzmo drewniane, teraz AMERYKANIZACJA - jarzmo żelazne, nigdy nie zaznamy WOLNOŚCI >:D
Czym jest KL?
Polacy jednak wybrali to jarzmo amerykańskie.
A Niemcy dzięki temu jarzmu amerykańskiemu i biznesem na zbrojenia ruskiego jarzma zbudowali 4 potęgę gospodarczą świata z 19 miejscem w światowym rankingu ludności.
Chyba to amerykańskie jarzmo nie takie złe?
Nawet gdyby zrezygnować z korzyści wynikających z przyjaźni z nazistowską Rosją >:D
-
(mtg): Pismo Święte nazwałem - Księga Legend (KL)
-
(mtg): Pismo Święte nazwałem - Księga Legend (KL)
Aha, aha
A według Ciebie to, które jarzmo lepsze?
Bo wg. mnie to żelazne amerykańskie a jeszcze w wersji niemieckiej to całkiem lekkie :D :D
-
Aha, aha
A według Ciebie to, które jarzmo lepsze?
Bo wg. mnie to żelazne amerykańskie a jeszcze w wersji niemieckiej to całkiem lekkie :D :D
Witaj urgent, żelazo jest wytrzymałe, mocniejsze od drewna a słowa tego proroka uznanego jako zdrajca narodu tak przemówił do króla i jego popleczników- na pewno znasz ten fragment (KL), z okowów drewnianych można się wyzwolić łatwiej niż żelaznych, porównując obecne wydarzenia na przestrzeni czasu rusyfikacji z amerykanizacją wschodniej flanki-można wywnioskować to karkołomne przedsięwzięcie prawie na 99,9% nie możliwe, jednak cuda się zdarzają a nasze społeczeństwo w takie zjawiska wierzy- pozdrawiam
-
Witaj urgent, żelazo jest wytrzymałe, mocniejsze od drewna a słowa tego proroka uznanego jako zdrajca narodu tak przemówił do króla i jego popleczników- na pewno znasz ten fragment (KL), z okowów drewnianych można się wyzwolić łatwiej niż żelaznych, porównując obecne wydarzenia na przestrzeni czasu rusyfikacji z amerykanizacją wschodniej flanki-można wywnioskować to karkołomne przedsięwzięcie prawie na 99,9% nie możliwe, jednak cuda się zdarzają a nasze społeczeństwo w takie zjawiska wierzy- pozdrawiam
Znaczy co? Ruski but na wieki wieków?
-
Znaczy co? Ruski but na wieki wieków?
HAMERYKAŃSKI :) >:D
-
HAMERYKAŃSKI :) >:D
Eeee to lepiej. Wujek Józek lepszy niż bandzior Wowa.
Niemcy całkiem dobrze wyszli na bycie pod hamerykańskim butem
-
Spuentuję tak:
"Cieszy mię ten rym: Polak mądry po szkodzie: lecz jeśli prawda i z tego nas zbodzie, nową przypowieść Polak sobie kupi, że i przed szkodą, i po szkodzie głupi." Jan Kochanowski
-
Spuentuję tak:
"Cieszy mię ten rym: Polak mądry po szkodzie: lecz jeśli prawda i z tego nas zbodzie, nową przypowieść Polak sobie kupi, że i przed szkodą, i po szkodzie głupi." Jan Kochanowski
To co Niemcom dobrze a nam ma być źle pod tym samym butem?
-
A ruski korabl poszeł na ..uj >:D
Na Kremlu putina i jego przydupasów krew zalewa >:D
Rybki będą miały co jeść >:D
-
(mtg): Ja wierzę w czerwoną gwiazdę >:D
-
(mtg): Ja wierzę w czerwoną gwiazdę >:D
w ruską swołocz?
-
w ruską swołocz?
ACH już swołosz >:D
-
Swołocz, kanalie do sześcianu
-
Pani Clare Daly też jest zwolenniczką pacyfizmu
.
Pacyfizm to jest dobry dla biednych.
Szlachta od wczesnych lat uczyła swoje dzieci sztuki fechtunku.
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Wychowanie_w_Rodzinie/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1-s19-38/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1-s19-38.pdf (https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Wychowanie_w_Rodzinie/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1-s19-38/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1-s19-38.pdf)
Szkolenie dzieci w sztuce wojennej miało zabezpieczyć je ich dzieci przed niedostatkiem w przyszłości.
-
Każdy powinien umieć się posługiwać tego typu przedmiotami. Nie tylko facet.
Tylko.że komu się dzisiaj chce.
Tylko brzuchy i dupy rosną.
Mój brat jak przyjechał ładnych parę lat z za oceanu.
To powiedział.
Poczekaj jeszcze trochę.
Jak zaczną jeść to co u nas ,to zobaczysz jak będą wyglądać.
Jednak miał rację.
-
Od czego zależy dalszy los. :)
-
Pani Clare Daly też jest zwolenniczką pacyfizmu
Rozsądna kobieta. Gdyby wszyscy myśleli tak jak ona, to putler do jej kraju szybko by dotarł
a Alaskę odzyskałby idąc od wschodu.
-
Rozsądna kobieta. Gdyby wszyscy myśleli tak jak ona, to putler do jej kraju szybko by dotarł
a Alaskę odzyskałby idąc od wschodu.
No co też Ty mówisz. Po prostu Rosja weszłaby np. do Niemiec, zaniepokojona sygnałami o prześladowaniu mniejszości rosyjskiej. Następnie zrobiliby referendum, czy Niemcy chcą stać się kolejnym obwodem kalingradzkim i przy wyniku 140% na tak Rosja łaskawie przyjęłaby Niemcy pod swoje skrzydła :)
-
Dopóki politycy to pacynki nic nie wiemy co będzie a ciało kierownicze polityki światowej jest niewidoczne także Co tam sobie robi Putin czy inna pokraka niepoważna nie ma kompletnie znaczenia bo możemy tylko obserwować lepiej się pośmiać a wynik tego teatru z góry jest zaplanowany a panowie politycy są dobrymi aktorami do swoich roli przygotowani ale czasem okazuje się zwykłymi ludźmi więc spokojnie co będzie Nie wie nikt I szkoda się tym zajmować
-
Pani Clare Daly też jest zwolenniczką pacyfizmu
.
Pacyfizm to jest dobry dla biednych.
Szlachta od wczesnych lat uczyła swoje dzieci sztuki fechtunku.
https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Wychowanie_w_Rodzinie/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1-s19-38/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1-s19-38.pdf (https://bazhum.muzhp.pl/media/files/Wychowanie_w_Rodzinie/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1-s19-38/Wychowanie_w_Rodzinie-r2011-t1-s19-38.pdf)
Szkolenie dzieci w sztuce wojennej miało zabezpieczyć je ich dzieci przed niedostatkiem w przyszłości.
O... to Gostek ma przedstawicielke swoich poglądów w Europarlamencie.
Z Irlandii
-
No co też Ty mówisz. Po prostu Rosja weszłaby np. do Niemiec, zaniepokojona sygnałami o prześladowaniu mniejszości rosyjskiej. Następnie zrobiliby referendum, czy Niemcy chcą stać się kolejnym obwodem kalingradzkim i przy wyniku 140% na tak Rosja łaskawie przyjęłaby Niemcy pod swoje skrzydła :)
Po prostu wyzwoliliby Niemcy od nazizmu ;D
-
wy tutaj śmichy chichy a za tydzień Francuzi w II turze wyborów prezydenckich będą wybierać między kandydatem bardzo przyjaznym Putinowi a kandydatką bezgranicznie zakochaną w Putinie. Koszmarny wybór!
-
Od czego zależy dalszy los. :)
Sorry Gremczaku że Cię z pantałyku zbiłem przez demaskowanie twoich ekspertów - Maćka Maciaka i Patricka Lancastera,
Plany miałeś poważne
Blue.
Chciałbym z Tobą troszkę na głębsze tematy porozmawiać.
Mnie nie interesuje spłycanie przez Ciebie wszystkiego.
Wkoło Macieju tylko jedno.
A tam bombki lecą dzieci i cywile giną.
Kogo Ty za cywili uważasz?
Jeżeli czujesz się na siłach zapraszam.
Z poza personelu militarnego , dokładniej proszę.
Spokojnie jeszcze parę pytań będzie.
Wyjaśnijmy dokładnie nie po łebkach.
Tak poważnie, głęboko, nie po łebkach chciałeś temat cywilów zgłębić.
Pewnie coś chciałeś nam przez to bardzo ważnego przekazać a ja się wciąłem.
Sorry że uruchomiłem tą złą linię czasu.
Nie wiem czy jesteś już po medytacjach zrywu wolności ludzi dobrej woli (w zalinkowanym filmie sugerowany czas to dzisiaj o 13)?
Także jeszcze raz sorry for interruption.
Kontynuuj brachu z tymi cywilami
-
wy tutaj śmichy chichy a za tydzień Francuzi w II turze wyborów prezydenckich będą wybierać między kandydatem bardzo przyjaznym Putinowi a kandydatką bezgranicznie zakochaną w Putinie. Koszmarny wybór!
Nie zazdroszczę Francuzom możliwości wyboru :))
-
Jak kolejek oceniamy dzisiejsze wydarzenia jedno jest pewne.jeżeli kacapy nie dostaną nauczki tak że przez sto lat będą gryźć kamienie to my mamy przesrane. Twierdzenie że nie wszyscy Rosjanie są źli jest tak samo prawdziwe że w Chinach panuje demokracja.Jest coraz więcej dowodów że cały naród składa się z patologicznych zwyrole i choćby z tego powodu powinien być izolowany.Problem w tym że jest ich więcej niż150 milionów a Rosji nie sposób zamienić w taki ośrodek jak w Gostyniu.Na resocjalizację nie ma co liczyć ,leczyć tego się nie da , wysłać w kosmos szkoda ufoków, co w takim razie z nimi zrobić?Pomysł nie ludzki pochodzący z początku lat osiemdziesiątych zrodził się w głowie jakiegoś studenta ASP w Krakowie a jego wizualizacja pojawiła się wśród wielu obrazów wystawionych do sprzedaży na murach bramy Floriańskiej w Krakowie,była to panorama Kremla a nad Kremlem grzyb atomowy.Och jakie to było marzenie wielu i nie tylko Polaków.
-
wy tutaj śmichy chichy a za tydzień Francuzi w II turze wyborów prezydenckich będą wybierać między kandydatem bardzo przyjaznym Putinowi a kandydatką bezgranicznie zakochaną w Putinie. Koszmarny wybór!
Nie bój żaby Sebastianie :)
- bo we Francji jak zwykle wygra demokracja
- nowej "rewolucji Francuskiej raczej nie będzie :)
Jak kolejek oceniamy dzisiejsze wydarzenia jedno jest pewne.jeżeli kacapy nie dostaną nauczki tak że przez sto lat będą gryźć kamienie to my mamy przesrane. Twierdzenie że nie wszyscy Rosjanie są źli jest tak samo prawdziwe że w Chinach panuje demokracja.Jest coraz więcej dowodów że cały naród składa się z patologicznych zwyrole i choćby z tego powodu powinien być izolowany.Problem w tym że jest ich więcej niż150 milionów a Rosji nie sposób zamienić w taki ośrodek jak w Gostyniu.Na resocjalizację nie ma co liczyć ,leczyć tego się nie da , wysłać w kosmos szkoda ufoków, co w takim razie z nimi zrobić?Pomysł nie ludzki pochodzący z początku lat osiemdziesiątych zrodził się w głowie jakiegoś studenta ASP w Krakowie a jego wizualizacja pojawiła się wśród wielu obrazów wystawionych do sprzedaży na murach bramy Floriańskiej w Krakowie,była to panorama Kremla a nad Kremlem grzyb atomowy.Och jakie to było marzenie wielu i nie tylko Polaków.
Nie przejmuj się losem "kacapów" albowiem ich los jest już w historii zapisany (jako wrogów demokracji ) >:D
- "UFO" ich doceni i rozliczy ("wedle czynów i zasług" ) .
-
pisząc o "UFO" masz na myśli zaangażowanie USA w tę wojnę?
tak mi skojarzyło się, bo USA już 40 lat temu rozwijały program "gwiezdnych wojen"...
drugie skojarzenie z UFO to "zielone ludziki" Putina czyli prorosyjscy separatyści z Donbasu, ale raczej nie ma co liczyć na to że prorosyjskie jednostki wojskowe przekształcą się w antyrosyjskie lub antyputinowskie, wiec "zielone ludziki" chyba do tej koncepcji nie pasują...
-
pisząc o "UFO" masz na myśli zaangażowanie USA w tę wojnę?
tak mi skojarzyło się, bo USA już 40 lat temu rozwijały program "gwiezdnych wojen"...
drugie skojarzenie z UFO to "zielone ludziki" Putina czyli prorosyjscy separatyści z Donbasu, ale raczej nie ma co liczyć na to że prorosyjskie jednostki wojskowe przekształcą się w antyrosyjskie lub antyputinowskie, wiec "zielone ludziki" chyba do tej koncepcji nie pasują...
Tak i siak ::)
- ale ostatnio (po pamiątce na zoomie) słyszałem takie wieści , że "armia niebiańska jest już w gotowości i armagedon jest spodziewany bliżej niż się wam zdaje" :o
- pożyjemy zobaczymy (co będzie dalej i czy to się sprawdzi nam naocznie ) :o
P&S ; Nie nawracam , ani nie zawracam 'gitary' albowiem każdy sobie gra w orkiestrze jaka mu pasuje i w niej się dobrze czuje "czuj , czuj czuwaj" ... .. ... :)
-
ostatnio (po pamiątce na zoomie) słyszałem takie wieści , że "armia niebiańska jest już w gotowości i armagedon jest spodziewany bliżej niż się wam zdaje" :o
uwzględniając całokształt nauczania świadków Jehowy o armagedonie, można powiedzieć że ów armagedon to (zaplanowana przez zbrodniarza Boga Jehowę) wielka zbrodnia przypominająca obecną "denazyfikację" Ukrainy, jednakże dotycząca nie tylko Ukrainy, ale całej ludzkości
specjalnie biorę "denazyfikację" w cudzysłów, aby podkreślić, że pod pozorem czynienia dobra i niszczenia zła dokonywane są wielkie zbrodnie na Ukrainie.
podobnie z Armagedonem: oficjalnie ŚJ nauczają o "oczyszczeniu ziemi ze zła", ale opisywane przez nich metody owego "oczyszczania ziemi ze zła" są tak zbrodnicze, że obejmują m.in. wymordowanie wielu milionów niemowląt...
-
uwzględniając całokształt nauczania świadków Jehowy o armagedonie, można powiedzieć że ów armagedon to (zaplanowana przez zbrodniarza Boga
podobnie z Armagedonem: oficjalnie ŚJ nauczają o "oczyszczeniu ziemi ze zła", ale opisywane przez nich metody owego "oczyszczania ziemi ze zła" są tak zbrodnicze, że obejmują m.in. wymordowanie wielu milionów niemowląt...
ale przecież ŚJ - to zdeklarowani pacyfiści i broni do ręki nie wezmą
- czy Ty Seba nie odwracasz czasem kota ogonem ?
-
nie, ja tylko ukazuję jak absurdalna jest treść tego _rzekomego_ "pocieszenia" które mogą zaoferować świadkowie Jehowy...
ofiara niesprawiedliwej "denazyfikacji" Ukrainy uciekła do Polski, a tutaj w Polsce zaczepia ją świadek Jehowy i obecuje jej że istnieje "taki większy Putin" (Bóg Jehowa) zaplanował równie niesprawiedliwą "denazyfikację" całej planety... po "wuju" pocieszenie, nie ma co...
to tak jakby aktywista ONR-u odwiedził w szpitalu Murzyna ciężko pobitego przez skinheadów i w tym szpitalu obiecywał by temuż Murzynowi, że "już wkrótce" ONR obejmie władzę i wszyscy Murzyni będą codziennie bici i katowani bez żadnej reakcji ze strony policji...
dla użytego porównania _nie_ma_znaczenia_ czy to świadek Jehowy ma popełnić zbrodnię czy on ma tylko zapłacić jakiemuś płatnemu mordercy czy też ten morderca ma być aniołem ze skrzydłami...
najważniejsze, że (rzekomo zaplanowane przez Jehowę) zbrodnie _podobają_się_ świadkom Jehowy i że oni uważają że taki krwawy sposób zaprowadzania "niby-sprawiedliwości" to jest właśnie to, czego ludzkość potrzebuje...
-
Seba gdzie się leczysz po cowidzie- 19 i traumach po wtesie ?
- bo ja znam lepsze senatoria dla weteranów wojennych i ofiar sekt - mogę Ci pomóc :)
NIE obawiaj się pomocy , bo ta jest dla Ciebie wskazana i możliwa :)
-
mnie nie imają się żadne wirusy albowiem pracuję zdalnie a na co dzień jedyną osobą z którą stykam się jest Moja Rudowłosa ;) dlatego (wbrew temu co sugerujesz) nie przechodziłem zarażenia koronawirusem...
-
mnie nie imają się żadne wirusy albowiem pracuję zdalnie a na co dzień jedyną osobą z którą stykam się jest Moja Rudowłosa ;) dlatego (wbrew temu co sugerujesz) nie przechodziłem zarażenia koronawirusem...
ale w głowie masz 'stres pourazowy po wtesowy' :-\
- we Wrocku na ul. św. Mikołaja BENEDYKTYNI ponoć to leczą skutecznie i bedziesz (po tejże kuracji ) znowu zdrów jak ryba (bez haczyka wiary w bogów ziemskich 8-) )
Wypróbuj to na własnej duszy :)
-
to co DJ dyskotekowy będący fotografem "zdiagnozował" jako rzekomy stres pourazowy jest tak naprawdę oznaką zdrowia...
ja jestem już 20 lat poza sektą i wyleczyłem się już dawno i z wiary w UFO i z wiary w ruski mir i z wiary w NATO :) a także z wiary w (prawdziwych i nieprawdziwych) bogów ziemskich i bogów pozaziemskich (i z wiary w św. Mikołaja także) :) więc oferta Benedyktynów nie dla mnie...
jedyne z czego się "NIE wyleczyłem", :) to wiara w miłość :) nadal jestem zakochany...
-
No i gwiazda "innego punktu widzenia" według Gremczaka, doczekał się polskiego artykułu na temat jego "niezależności" dziennikarskiej
https://teleshow.wp.pl/amerykanski-glos-putina-byly-zolnierz-us-navy-w-sluzbie-kremlowskiej-propagandy-6760247869512480a (https://teleshow.wp.pl/amerykanski-glos-putina-byly-zolnierz-us-navy-w-sluzbie-kremlowskiej-propagandy-6760247869512480a)
;D ;D ;D ;D
Jeden z putinowskich kundelków znalazł winnych zbrodni z Buczy:
"brytyjscy specjaliści" postanowili widocznie wybić część mieszkańców miasta Bucza, bo "Bucza", brzmi podobnie do angielskiego słówka "butcher", które z kolei oznacza "rzeźnika".
::) ::) ::) ::)
https://teleshow.wp.pl/absurd-rosyjskiej-propagandy-osiagnal-kolejny-poziom-dziennikarz-znalazl-winnych-rzezi-w-buczy-6755014596328064a (https://teleshow.wp.pl/absurd-rosyjskiej-propagandy-osiagnal-kolejny-poziom-dziennikarz-znalazl-winnych-rzezi-w-buczy-6755014596328064a)
-
to co DJ dyskotekowy będący fotografem "zdiagnozował" jako rzekomy stres pourazowy jest tak naprawdę oznaką zdrowia...
ja jestem już 20 lat poza sektą i wyleczyłem się już dawno i z wiary w UFO i z wiary w ruski mir i z wiary w NATO :) a także z wiary w (prawdziwych i nieprawdziwych) bogów ziemskich i bogów pozaziemskich (i z wiary w św. Mikołaja także) :) więc oferta Benedyktynów nie dla mnie...
jedyne z czego się "NIE wyleczyłem", :) to wiara w miłość :) nadal jestem zakochany
to super , że myślisz tak jak ja :)
- pozdrów ode mnie swoją nową miłość życia "rudą" i życzę Wam wszystkiego najlepszego w tych trudnych czasach geopolitycznych , bądzcie zdrowi i szczęśliwi w miłości wzajemnej
Pozdrawiam .
-
No i gwiazda "innego punktu widzenia" według Gremczaka, doczekał się polskiego artykułu na temat jego "niezależności" dziennikarskiej
https://teleshow.wp.pl/amerykanski-glos-putina-byly-zolnierz-us-navy-w-sluzbie-kremlowskiej-propagandy-6760247869512480a (https://teleshow.wp.pl/amerykanski-glos-putina-byly-zolnierz-us-navy-w-sluzbie-kremlowskiej-propagandy-6760247869512480a)
;D ;D ;D ;D
Jeden z putinowskich kundelków znalazł winnych zbrodni z Buczy:
"brytyjscy specjaliści" postanowili widocznie wybić część mieszkańców miasta Bucza, bo "Bucza", brzmi podobnie do angielskiego słówka "butcher", które z kolei oznacza "rzeźnika".
::) ::) ::) ::)
https://teleshow.wp.pl/absurd-rosyjskiej-propagandy-osiagnal-kolejny-poziom-dziennikarz-znalazl-winnych-rzezi-w-buczy-6755014596328064a (https://teleshow.wp.pl/absurd-rosyjskiej-propagandy-osiagnal-kolejny-poziom-dziennikarz-znalazl-winnych-rzezi-w-buczy-6755014596328064a)
No i co z tego wynika?
Tylko jakieś zdjęcia nie wiadomo skąd pochodzą i czyjś jakiś komentarz.
Przeczytaj sobie co pisałem wcześniej, jak należy traktować tego typu informacje z obu stron.
Z przymrużeniem oka.
-
No i co z tego wynika?
Tylko jakieś zdjęcia nie wiadomo skąd pochodzą i czyjś jakiś komentarz.
Przeczytaj sobie co pisałem wcześniej, jak należy traktować tego typu informacje z obu stron.
Z przymrużeniem oka.
NO bo te zdjęcia robili pionierzy z "WTS" aby zachęcić świat zachodni do "Armagedonu" >:D
-
Napaść skur%&^syna putina (oby piekielne rzeki ciągnęły jego ciało po ostrzach mieczy i jadowitych wężach!) na Ukrainę całkowicie przemeblowała paradygmaty. Im prędzej zrozumiemy że świat się diametralnie zmienił tym lepiej dla nas. Z sympatii do Was jako że jesteśmy współbraćmi ExJW dysydentami wrzucę tu ten filmik:
-
Towarzysze ; bracia i siostry związani z "WTS"
To apel do Was ;
- putler tak jak neron chce zbudować swe imperium na trupach żołnierzy swych :-\
- nie wierzcie tej putlerowskiej propagandzie
- neron i on to to samo >:D
A ich znak to "Z"(zbrodniarze) 666 !
-
No i co z tego wynika?
Tylko jakieś zdjęcia nie wiadomo skąd pochodzą i czyjś jakiś komentarz.
Przeczytaj sobie co pisałem wcześniej, jak należy traktować tego typu informacje z obu stron.
Z przymrużeniem oka.
Jest takie zwierzę w pewnym polskim przysłowiu, o którym się mówi, że pluć jej w oczy to mówi że deszcz pada.
-
https://www.tvp.info/59758286/ukraina-zdjecia-satelitarne-pokazuja-skupisko-grobow-niedaleko-mariupola-w-miejscowosci-manhusz (https://www.tvp.info/59758286/ukraina-zdjecia-satelitarne-pokazuja-skupisko-grobow-niedaleko-mariupola-w-miejscowosci-manhusz)
To jeden ze sposobów zacierania śladów zbrodni na mieszkańcach Mariupola.
Masowe groby oceniane na nawet do 9 tys ofiar.
A ilu spalili w mobilnych krematoriach.
Dla niedowiarków, którzy uważają, że to nic nieznaczące fotki z komentarzem, które należy traktować z przymrużeniem oka - do porównania link google.maps
https://www.google.pl/maps/@47.071797,37.2993592,525m/data=!3m1!1e3 (https://www.google.pl/maps/@47.071797,37.2993592,525m/data=!3m1!1e3)
-
Takie niby zdjęcia to nie problem dla grafika komputerowego aby przy kopiowaniu coś dodać albo ująć.
-
Takie niby zdjęcia to nie problem dla grafika komputerowego aby przy kopiowaniu coś dodać albo ująć.
@Gremczak, masz rację w 100%. Dodam, że tam nie ma żadnej wojny. Dla takich speców ze studia Lucasfilm Ltd. to żaden problem zrobić film o wojnie, tfu, o operacji specjalnej pomiędzy Rosją a Ukrainą. Oglądałeś STAR WARS? Tam poradzili sobie z mnóstwem efektów specjalnych, a tu jest ich jak na lekarstwo( w Ukrainie). Po prostu mieli ograniczony budżet, to użyli makiet i stare wozy z demobilu. Byłeś tam? Ja nie. To skąd masz pewność, że w mediach głównego ścieku nie piorą nam mózgów scenami kręconymi w studio? Może odpowiesz, że przecież są uchodźcy. Jacy tam uchodźcy. To sprzedawczyki na usługach tych trzymających władze z NWO. Przekupieni jak te firmy farmaceutyczne. Przecież wiesz, co są w stanie zrobić ludzie za dobrą kasę. Sprzedali się i gadają to, co ci z NWO chcą. Nie wiesz jaki jest ''plan"? Plan to NWO. Plandemia do końca się im nie udała, to teraz straszą ludzi fikcyjną wojną, przekupionymi statystami, uchodźcami. Oni będą tak wędrować od państwa do państwa drenując ich budżety, żeby się zadłużyli w bankach u rodziny Rockefellerów. Chcą być jeszcze bogatsi. Normalnie dziwię się, ze jeszcze się nie przebudziłeś. Wyłącz tv, włącz myślenie. Nie było plandemi i nie ma żadnej wojny. To wszystko ustawka dla stada baranów. A może powiesz, ze Zelenski i Putin się wypowiadają publicznie? Przecież to deepfake. Tu zobaczysz jak Putin umiera. Zatem nie daj się wkręcić. https://www.youtube.com/watch?v=oxVcokRghpE INGLORIOUS BASTARD.
-
A o co Ci chodzi w tym komentarzu?
-
A o co Ci chodzi w tym komentarzu?
O to, że to co widzisz w tv lub na innych stronach o konflikcie zbrojnym pomiędzy Rosją a Ukrainą to jest fikcja. Wszystko zmontowane w studio filmowym przez ludzi od efektów specjalnych. Założę się, że tam pracują ci sami graficy komputerowi co dodali niby te groby na zdjęciu satelitarnym. Teraz już chyba panimajesz?
-
Towarzysze ; bracia i siostry związani z "WTS"
To apel do Was ;
- putler tak jak neron chce zbudować swe imperium na trupach żołnierzy swych :-\
- nie wierzcie tej putlerowskiej propagandzie
- neron i on to to samo >:D
A ich znak to "Z"(zbrodniarze) 666 !
Bardzo głębokie przemyślenia. Bardzo głębokie....
-
Wątek zaczyna być schizmatyczny .
Albo cały świat taki się staje, albo już był ( przecież to nie pierwsza wojna)
I z tego powodu niektórzy ( lub ich rodzice) trafili do orga czyli iluzji ...
-
Wątek zaczyna być schizmatyczny .
Albo cały świat taki się staje, albo już był ( przecież to nie pierwsza wojna)
I z tego powodu niektórzy ( lub ich rodzice) trafili do orga czyli iluzji ...
To nie pierwsza wojna ale pierwsza wojna na taką skalę, tak brutalna, z takimi zbrodniami, przy naszej granicy i z tłumami poszkodowanych świadków (i głownie nie o świadków Jehowy chodzi) w Polsce.
Niektórych jednak, nawet to nie przekonuje i chyba dopóki agresor sam do ich mieszkań nie wkroczy, będa nadal wierzyć w, i szerzyć propagandę najeźdźcy.
-
Najgorzej jak ktoś ma klapki na oczach i niewiele z tego rozumie i skupia się na czymś co jest wyrwane z kontekstu.
-
Co racja to racja!
Ciężki to przypadek.
Bo nie dość, że nie rozumie co to są zdjęcia satelitarne, to przez te klapki nawet nie zobaczy jak agresor wtargnie do jego domu
-
Masz fajne poczucie humoru.
Te zdjęcia są analogowe czy cyfrowe?
Ciekawe kto będzie robił w pory jak europa będzie brać ropę i gaz ze wsch.
-
To nie pierwsza wojna ale pierwsza wojna na taką skalę, tak brutalna, z takimi zbrodniami...
Mijasz się z prawdą. To że, wojna w Syrii czy Iraku nie była tak medialna, nie znaczy, że były mniej brutalne lub zginęło w nich mniej cywilów.
Jest to pierwsza od bardzo dawna wojna u naszych granic, ale trzymajmy się faktów.
-
No i co z tego wynika?
Tylko jakieś zdjęcia nie wiadomo skąd pochodzą i czyjś jakiś komentarz.
Przeczytaj sobie co pisałem wcześniej, jak należy traktować tego typu informacje z obu stron.
Z przymrużeniem oka.
Masz fajne poczucie humoru.
Te zdjęcia są analogowe czy cyfrowe?
Ciekawe kto będzie robił w pory jak europa będzie brać ropę i gaz ze wsch.
Sputnik hen wykonał serię zdjęć
aparatem Zorka 5
Uważasz, że twoje pajacowanie jest śmieszne?
Ci którzy śledzą i opisują twórczość "niezależnego" Lancastera, piszą sobie nic nie warte bajeczki.
Nawet jak porównują jego wywiady "na żywo, z frontu", pod jednym i tym sam budynkiem, to nic nie znaczące fotki.
Z nawigacji satelitarnej też pewnie nie korzystasz, bo się boisz że jadąc do nieznanego miasta, nawigacja zrobi z ciebie wała.
Dam Ci dobrą radę - papierowym mapom też nie ufaj!
Drukują na nich co im się tylko podoba.
Nie pytaj się też miejscowych o drogę, bo na pewno Cię oszukają.
Najlepiej sam szukaj po omacku.
W ogóle to jak zamierzasz pojechać pierwszy raz w dane miejsce, dlaczego wierzysz, że ono w ogóle istnieje?
Nie zobaczysz na własne oczy, nie dotkniesz, nie poczujesz - nie wierz !
Ufaj tylko sobie !
-
Sputnik hen wykonał serię zdjęć
aparatem Zorka 5
Uważasz, że twoje pajacowanie jest śmieszne?
Ci którzy śledzą i opisują twórczość "niezależnego" Lancastera, piszą sobie nic nie warte bajeczki.
Nawet jak porównują jego wywiady "na żywo, z frontu", pod jednym i tym sam budynkiem, to nic nie znaczące fotki.
Z nawigacji satelitarnej też pewnie nie korzystasz, bo się boisz że jadąc do nieznanego miasta, nawigacja zrobi z ciebie wała.
Dam Ci dobrą radę - papierowym mapom też nie ufaj!
Drukują na nich co im się tylko podoba.
Nie pytaj się też miejscowych o drogę, bo na pewno Cię oszukają.
Najlepiej sam szukaj po omacku.
W ogóle to jak zamierzasz pojechać pierwszy raz w dane miejsce, dlaczego wierzysz, że ono w ogóle istnieje?
Nie zobaczysz na własne oczy, nie dotkniesz, nie poczujesz - nie wierz !
Ufaj tylko sobie !
Po co te pierdoły piszesz przecież obie strony sieją propagandę.
-
Największą propagandę to tutaj siejesz Ty Gremczak. Propagandę głupoty i pajacowania niestety :p
-
Mijasz się z prawdą. To że, wojna w Syrii czy Iraku nie była tak medialna, nie znaczy, że były mniej brutalne lub zginęło w nich mniej cywilów.
Jest to pierwsza od bardzo dawna wojna u naszych granic, ale trzymajmy się faktów.
Fakty są takie, że wyrywasz moją wypowiedź z kontekstu.
Cytujesz połowę mojego zdania, zamiast reszty wstawiasz kropki i wciskasz innym, że mijam się z prawdą.
Znajdziesz definicję na to, co zrobiłeś?
To fakty czy pokrętna taktyka obliczona na poklask (lubiki) innych?
A może propaganda, podobna do kundlowskich mediów putina ?
To nie pierwsza wojna ale pierwsza wojna na taką skalę, tak brutalna, z takimi zbrodniami, przy naszej granicy i z tłumami poszkodowanych świadków (i głownie nie o świadków Jehowy chodzi) w Polsce.
Niektórych jednak, nawet to nie przekonuje i chyba dopóki agresor sam do ich mieszkań nie wkroczy, będa nadal wierzyć w, i szerzyć propagandę najeźdźcy.
-
Największą propagandę to tutaj siejesz Ty Gremczak. Propagandę głupoty i pajacowania niestety :p
Co tu z Tobą dyskutować jak Ty nawet nie wiesz kogo możemy nazwać cywilem podczas war.
Rozkraczyłeś się i uciekłeś z tematu.
Twój poziom wiedzy to: A tam bombki lecą i cywile giną.
Skupiłeś się tylko na małym fragmencie zawieruchy globalnej.
Fragmencie zbrojnym.
Tylko po to aby ludzie tym się interesowali.
Aby ludzi uśpić.
Zdejmij klapy i popatrz na to szerzej.
Wtedy o wiele więcej zrozumiesz.
Zrozum jak działa polityka.
Jaka manipulacja jest stosowana.
Czy w polityce są przyjaciele.
Czy jeden drugiego nie chce przechytrzyć dla własnych korzyści.
-
Co tu z Tobą dyskutować jak Ty nawet nie wiesz kogo możemy nazwać cywilem podczas war.
Rozkraczyłeś się i uciekłeś z tematu.
Twój poziom wiedzy to: A tam bombki lecą i cywile giną.
Skupiłeś się tylko na małym fragmencie zawieruchy globalnej.
Fragmencie zbrojnym.
Tylko po to aby ludzie tym się interesowali.
Aby ludzi uśpić.
Zdejmij klapy i popatrz na to szerzej.
Wtedy o wiele więcej zrozumiesz.
Zrozum jak działa polityka.
Jaka manipulacja jest stosowana.
Czy w polityce są przyjaciele.
Czy jeden drugiego nie chce przechytrzyć dla własnych korzyści..
Mistrzu skąd i jak Ty posiadłeś tę tajemną wiedzę, której inni nie mają?
Podziel się z nami.
Jaka globalna zawierucha?
Jaka manipulacja?
Jak do tego doszedłeś?
Zdradź jak tych klap się pozbyć
-
O niektórych rzeczach wcześniej wspomniałem.
Teraz dodam jeszcze socjotechnikę.
-
Mistrzu skąd i jak Ty posiadłeś tę tajemną wiedzę, której inni nie mają?
To żadna tajemna wiedza.
Jest ona ogólnie dostępna.
Są nawet kierunki nauczania.
-
Fakty są takie, że wyrywasz moją wypowiedź z kontekstu
...
Nie wydaje mi się. Zastosowałeś w zdaniu szereg twierdzeń. Część z nich była nieprawdą, na co słusznie zwróciłem uwagę.
Złapany za rękę próbujesz twierdzić, że było to zdanie składające się z warunków, z których każdy wiązał się z pozostałymi i tylko w ten sposób mogło być rozpatrywane.
Zatem powtórzmy: nie jest to bardziej brutalna i przepełniona większymi zbrodniami wojna od tych, które wcześniej wywoływały państwa zachodnie.
Co do Twojego twierdzenia o pisaniu pod poklask, przypominam, że poruszam raczej tematy niepopularne.
Gdybym szukał poklasku, używałbym retoryki podobnej do Twojej oraz stosował powszechne w tym wątku tanie zagrywki emocjonalne oraz epitety w stylu "kundlowskich mediów putina" :)
-
O niektórych rzeczach wcześniej wspomniałem.
Teraz dodam jeszcze socjotechnikę.
Gremczak, naprawdę szkoda na Ciebie czasu. Jedyne co potrafisz to udawać oświeconego mędrca, który posiadł wiedzę tajemną, który myśli, że wystarczy gawiedzi rzucić kilka głodnych, "inteligentnych" słówek typu socjotechnika, przy okazji niczego nie wyjaśniając.
Nie potrafisz tłumaczyć swoich poglądów, tylko unikasz konfrontacji za pomocą pytań i szeregu błędów rozumowania. Kiedy w końcu coś argumentujesz, to nie podejmujesz dyskusji tylko dorzuczasz kolejne pytanie, byleby nie odnieść się do krytyki (Tak jak to było niby z tym filmikiem przedstawiającym Ukraińców strzelających do cywili - zamiast przyznać się do blamażu lub bronić swojego źródła, domagałeś się wyjaśnienia kolejnego filmiku).
Gostek, Panter, Vog - z nimi można wymienić poglądy bez utraty szacunku do drugiej strony. Z Tobą jednak jest to wyłącznie bardzo irytujący sposób marnowania czasu.
-
Tak obecnie Aleksandr Łukaszenka wypowiada się o głodzie w Polsce. Podobno prosimy ich o kasze gryczaną i sól.
-
Nie wydaje mi się. Zastosowałeś w zdaniu szereg twierdzeń. Część z nich była nieprawdą, na co słusznie zwróciłem uwagę.
Złapany za rękę próbujesz twierdzić, że było to zdanie składające się z warunków, z których każdy wiązał się z pozostałymi i tylko w ten sposób mogło być rozpatrywane.
Zatem powtórzmy: nie jest to bardziej brutalna i przepełniona większymi zbrodniami wojna od tych, które wcześniej wywoływały państwa zachodnie.
Co do Twojego twierdzenia o pisaniu pod poklask, przypominam, że poruszam raczej tematy niepopularne.
Gdybym szukał poklasku, używałbym retoryki podobnej do Twojej oraz stosował powszechne w tym wątku tanie zagrywki emocjonalne oraz epitety w stylu "kundlowskich mediów putina" :)
Tobie się nie wydaje a ja mam 100 % pewność. że cytując mnie :
To nie pierwsza wojna ale pierwsza wojna na taką skalę, tak brutalna, z takimi zbrodniami, przy naszej granicy i z tłumami poszkodowanych świadków (i głownie nie o świadków Jehowy chodzi) w Polsce.
Niektórych jednak, nawet to nie przekonuje i chyba dopóki agresor sam do ich mieszkań nie wkroczy, będa nadal wierzyć w, i szerzyć propagandę najeźdźcy.
wyrwałeś z kontekstu część zdania:
To nie pierwsza wojna ale pierwsza wojna na taką skalę, tak brutalna, z takimi zbrodniami...
Mijasz się z prawdą. To że, wojna w Syrii czy Iraku nie była tak medialna, nie znaczy, że były mniej brutalne lub zginęło w nich mniej cywilów.
Jest to pierwsza od bardzo dawna wojna u naszych granic, ale trzymajmy się faktów.
i próbujesz na tej podstawie zarzucić mi mijanie się z prawdą.
Na dodatek próbując wciskać, co miałem na myśli pisząc swoje słowa oraz jak potem próbowałem zmienić ich znaczenie.
Brawo Ty !
Gdzie się uczyłeś technik manipulacji?
Powtarzam nie twierdziłem, że wojna na Ukrainie jest najbrutalniejszą ze wszystkich współczesnych wojen.
Napisałem że jest to pierwsza wojna na taką skalę, tak brutalna, z takimi zbrodniami, przy naszej granicy i z tłumami poszkodowanych świadków w Polsce.
Dodać tylko do tego mogę , że chodziło mi o pierwszą taką wojnę od kilkudziesięciu lat.
-
Bardzo głębokie przemyślenia. Bardzo głębokie....
a masz jakieś 'głępsze' i lepsze porównania do putina ?
- bo ja nie nie (tylko jeszcze gorsze) >:( ...
-
Widzę, że zostałem wywołany do tablicy. A więc dodam swoje trzy grosze. 😉
Podzielę się reakcją z Niemiec. Akurat byłem u mechanika samochodowego, kiedy to przez radio padł komunikat, że rząd w Niemczech zdecydował, że sprzeda Ukrainie ciężki sprzęd wojskowy-a mianowicie najnowsze czołgi..
Było tam w warsztacie oprócz mie jeszcze 4 innych klientów i pierwszy raz widziałem jakie poruszenie wśród tych Niemców zrobiła ta wiadomość. Byli niesamowicie wkurzeni na rząd, że staje po stronie Ukrainy i wciąga Niemcy w wojnę. Pierwszy raz widziałem, jak Niemcy publicznie komentują polityczną decyzję.
-
a masz jakieś 'głępsze' i lepsze porównania do putina ?
- bo ja nie nie (tylko jeszcze gorsze) >:( ...
Np. putin wcale nie jest gorszy od Kennedy'go, Johnsona, Nixona, Regana, obu Bush'y, Clintona, Obamy, Trumpa i Bidena.
Pojedyńczo oraz razem wziętych. ;D
Tak kilku userów tutaj uważa i dlatego ciągle dba o temperaturę emocji, żeby w ich nadmiarze, zbytnia krzywda putinowi się nie stała.
;D ;D
-
Np. putin wcale nie jest gorszy od Kennedy'go, Johnsona, Nixona, Regana, obu Bush'y, Clintona, Obamy, Trumpa i Bidena, pojedyńczo oraz razem wziętych. ;D
Tak kilku userów tutaj uważa i dlatego ciągle dba o temperaturę emocji, żeby w ich nadmiarze, zbytnia krzywda putinowi się nie stała.
;D ;D
[/quote
A ja już słuszałem w pewnym radiu , że tawarisz putin to nowyj Antychrist >:D
-
Nie dość że naziści ukraińscy ciagle putinowi zagrażają, to jeszcze wredne polactwo, zmanipulowane przez zbrodniarzy z Ameryki śmie go krytykować. Ledwie się wyrwali spod buta matuszki rasiji a pozwalają sobie.
Ktoś musi tu na chłodno, bez emocji przedstawić prawdziwy obraz rzeczywistości.
A nie tylko bomki lecą i dzieci giną.
;D ;D
-
Nie dość że naziści, Ukraincy ciagle putinowi zagrażają, to jeszcze wredne polactwo, zmanipulowane przez zbrodniarzy z Ameryki śmie go krytykować.
Ktoś musi tu na chłodno, bez emocji przedstawić prawdziwy obraz rzeczywistości.
A nie tylko bomki lecą i dzieci giną.
;D ;D
[/quote
Demokracja musi wygrać nad "z" (zbrodniarzami i zwyrodnialcami) - "bo jak nie my to kto ?" - "UFO" ?
-
O niektórych rzeczach wcześniej wspomniałem.
Teraz dodam jeszcze socjotechnikę.
To żadna tajemna wiedza.
Jest ona ogólnie dostępna.
Są nawet kierunki nauczania.
Nie. no nie badź tak oszczędny, bo pomyślę że jesteś jeszcze samolubny.
O jakiej socjotechnice piszesz? Kogo wobec kogo? Skąd wiesz o tych zjawiskach?
O jakiej ogólnodostępnej wiedzy i o jakich kierunkach nauczania piszesz?
Nie daj się ciągnąć za klawiaturę
Ludzie którzy posiadają taką wiedzę i perspektywy patrzenia na świat może jeszcze szersze niż satelity Maxar Technologies, nie powinni tego zatrzymywać tylko dla siebie.
-
Nie. no nie badź tak oszczędny, bo pomyślę że jesteś jeszcze samolubny.
O jakiej socjotechnice piszesz? Kogo wobec kogo? Skąd wiesz o tych zjawiskach?
O jakiej ogólnodostępnej wiedzy i o jakich kierunkach nauczania piszesz?
Nie daj się ciągnąć za klawiaturę
Ludzie którzy posiadają taką wiedzę i perspektywy patrzenia na świat może jeszcze szersze niż satelity Maxar Technologies, nie powinni tego zatrzymywać tylko dla siebie.
Oto drobna próbka tej "tajemnej wiedzy" jaką można zdobyć w dobie wszechogarniającej globalnej mainstreamowej propagandy, sprawdzonej i zweryfikowanej przez całe zastępy i dywizje fake checking'owe i fake hunter'owe w pełni niezależnych "jednostek", gdzie z ust i spod piór tylko wypływa krynica prawdy.
-
Nieco inne spojrzenie na wojne,choć nie tylko.Może to się nikomu nie spodoba,wtedy na Cmentarz.Nie upieram się że to prawda ale jestem Ruską Onucą.
https://www.youtube.com/watch?v=f8JViQiMK-I
-
Widzę, że zostałem wywołany do tablicy. A więc dodam swoje trzy grosze. 😉
Podzielę się reakcją z Niemiec. Akurat byłem u mechanika samochodowego, kiedy to przez radio padł komunikat, że rząd w Niemczech zdecydował, że sprzeda Ukrainie ciężki sprzęd wojskowy-a mianowicie najnowsze czołgi..
Było tam w warsztacie oprócz mie jeszcze 4 innych klientów i pierwszy raz widziałem jakie poruszenie wśród tych Niemców zrobiła ta wiadomość. Byli niesamowicie wkurzeni na rząd, że staje po stronie Ukrainy i wciąga Niemcy w wojnę. Pierwszy raz widziałem, jak Niemcy publicznie komentują polityczną decyzję.
Wreszcie jakaś reakcja z narodu który został wciągnięty ciekawe hasło jak można kogoś wciągnąć Skoro podobno to demokracja rządzi A więc ludzie a tak naprawdę przedstawiciele rzekomo decydują za naród tylko że ci przedstawiciele to Mleczki teatrze laleczki są jak to kukiełki sterowane w wielkim skrócie.
To wszystko teatr dla gojów jak to powiedział w filmie Vabank teatr jest najstarszą ze sztuk
Bez zgłębienia hasła geopolityka gruntownie oraz szkoła frankfurcka jak czytam większość wypowiedzi w tym wątku to nie jest nawet wesołe to żałosne że wystarczą medialne informacje i ludzie się podniecają nie analizując kto teatr tworzy i Po co chociażby na podstawie wiadomości i historii która choć jest największą ofiarą złodziei cwaniaków to jednak ta pokrzywiona ale dużo dużo mówi
-
To, że Gostek spotkał 4 Niemców przeciwnych wysyłce broni na Ukrainę nie oznacza, że większość Niemców jest tego samego zdania.
U mnie na wsi kiedyś często spotykałem grupy ludzi optujących głośno za Samoobroną. Jednak jakoś samoobrona większości w Sejmie nie uzyskała.
-
Szacuję, że gdyby zrobiono sondę, powiedzmy na tysiącach postronnych osób, to za wyjątkiem przybyszy z krajów postkomunistycznych, którzy to popierają poczynania Putina, a jest ich dobre kilka mln w Niemczech)To pozostali Niemcy, pewnie w 90 procentach byliby przeciw zaangażowaniu się tego kraju po stronie Ukrainy.
Polityka i powojenna oraz edukacja w Niemczech skutecznie pozbawiła Niemców tożsamości narodowej (i dobrze zresztą,tak uważam). Podobnie działo się myślę w krajach Beneluxu i krajach Skandynawskich.
Niestety, szczególnie po rozpadzie Związku Radzieckiego w krajach postsowieckich nasiliły się nastroje nacjonalistyczne, które to są przyczyną obecnego konfliktu.
-
Szacuję, że gdyby zrobiono sondę, powiedzmy na tysiącach postronnych osób, to za wyjątkiem przybyszy z krajów postkomunistycznych, którzy to popierają poczynania Putina, a jest ich dobre kilka mln w Niemczech)To pozostali Niemcy, pewnie w 90 procentach byliby przeciw zaangażowaniu się tego kraju po stronie Ukrainy.
Polityka i powojenna oraz edukacja w Niemczech skutecznie pozbawiła Niemców tożsamości narodowej (i dobrze zresztą,tak uważam). Podobnie działo się myślę w krajach Beneluxu i krajach Skandynawskich.
Niestety, szczególnie po rozpadzie Związku Radzieckiego w krajach postsowieckich nasiliły się nastroje nacjonalistyczne, które to są przyczyną obecnego konfliktu.
Kilka postów temu podałem Ci niemieckie źródło, które regularnie przeprowadza sondaż w tej sprawie. Większość Niemców jest za zwiększeniem pomocy militarnej dla Ukrainy. Jestem zdumiony, że zignorowałeś tę informację.
-
Niestety, szczególnie po rozpadzie Związku Radzieckiego w krajach postsowieckich nasiliły się nastroje nacjonalistyczne, które to są przyczyną obecnego konfliktu.
Federację Rosyjską też do tych krajów zaliczasz?
-
Oczywiście,w szczególności w Rosji i ich satelitarnych sojuszniczych krajach.
Widać to było jak na dłoni, kiedy to w maju na konkursie Eurowizji kraje te dawały sobie punkty. Było wtedy widać, które Narody się lubią a kture nie.
-
Moi drodzy
- nacjonalizm to nic dobrego
- w imię tej filozofii (politycznej) były najgorsze wojny i okrucieństwa na zwykłych obywatelach
Daje tej filozofii (nacjonalistycznej) drugie miejsce (po religii) pod względem zabitych ludzi i innych dramatów ludzkich :(
Przemyślcie to na chłodno .
-
Moi drodzy
- nacjonalizm to nic dobrego
- w imię tej filozofii (politycznej) były najgorsze wojny i okrucieństwa na zwykłych obywatelach
Daje tej filozofii (nacjonalistycznej) drugie miejsce (po religii) pod względem zabitych ludzi i innych dramatów ludzkich :(
Przemyślcie to na chłodno .
No pysznie!
To powiedz to przede wszystkim Ukraińcom i Zełeńskiemu, niech przemyśli to na chłodno a może bardziej na trzeźwo!
https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/04/selensky-stoned.mp4 (https://www.anti-spiegel.ru/wp-content/uploads/2022/04/selensky-stoned.mp4)
-
Ach Ci straszni Ukraińscy nacjonaliści :( Dlaczego nie położyli się na wznak, kiedy Rosjanie posłali rakiety kierowane na Kijów? No przecież gdyby się nie bronili, to Ci biedni Rosjanie nie musieliby ich tyle zabijać... :(
-
Szacuję, że gdyby zrobiono sondę, powiedzmy na tysiącach postronnych osób, to za wyjątkiem przybyszy z krajów postkomunistycznych, którzy to popierają poczynania Putina, a jest ich dobre kilka mln w Niemczech)To pozostali Niemcy, pewnie w 90 procentach byliby przeciw zaangażowaniu się tego kraju po stronie Ukrainy.
Polityka i powojenna oraz edukacja w Niemczech skutecznie pozbawiła Niemców tożsamości narodowej (i dobrze zresztą,tak uważam). Podobnie działo się myślę w krajach Beneluxu i krajach Skandynawskich.
Jeżeli chodzi o poparcie zaangażowania Niemiec w wojnie na Ukrainie, Blue podał już informacje na ten temat.
Ty je ciągle ignorujesz, uważając że twoja sonda na próbie kilku napotkanych jest bardziej wiarygodna.
Ok. Twoja sprawa. To że uważasz że rzeczywistość wygląda tak jak ty czujesz, nie sprawi że taka będzie.
Jeśli chodzi o powojenną politykę i edukację - nie zgadzam się że pozbawiła ona tożsamości narodowej Niemców.
Uważam że efektem tej polityki (rzeki wsparcia z USA, zarówno finansowego jak i militarnego, przy jednoczesnej odmowie poniesienia wszystkich kosztów rozpętania zbrodniczej wojny) jest nadal niemiecki nacjonalizm.
Ten nacjonalizm wyraża się w wykorzystywaniu własnej potęgi gospodarczej i politycznej.
I pomimo świechtania hasłami: demokracji, solidarności, praworządności i praw człowieka, Niemcy próbują podporządkowywać sobie inne kraje.
W tym celu stosują nawet szantaże finansowe.
Niemcy nie baczyły na protesty Polski, Ukrainy czy Szwecji w sprawie budowy rurociągów pod Bałtykiem.
Zawsze najważniejszy dla nich był własny interes, pomimo oczywistych faktów, że pieniądze płacone przez nich za węglowodory, przeznaczane są na wojny Putina
Niestety, szczególnie po rozpadzie Związku Radzieckiego w krajach postsowieckich nasiliły się nastroje nacjonalistyczne, które to są przyczyną obecnego konfliktu.
Gdybyś napisał, że chodzi Ci tylko o Rosję w zupełności miałbyś rację.
Ty jednak wbrew faktom postanowiłeś twierdzić, że Ukraina jak kobieta jest winna gwałtu na sobie, tylko dlatego że jest atrakcyjna dla gwałciciela.
-
Bundestag właśnie zagłosował w sprawie przekazania ciężkiego sprzętu na Ukrainę.
586 parlamentarzystów za, 100 sprzeciw.
Piękne te Niemcy, takie pacyfistyczne. >:D
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28386755,niemcy-wysla-do-ukrainy-ciezka-bron-zdecydowaly-glosy-w-bundestagu.html#s=BoxMMtCzol3
-
Bundestag właśnie zagłosował w sprawie przekazania ciężkiego sprzętu na Ukrainę.
586 parlamentarzystów za, 100 sprzeciw.
Piękne te Niemcy, takie pacyfistyczne. >:D
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28386755,niemcy-wysla-do-ukrainy-ciezka-bron-zdecydowaly-glosy-w-bundestagu.html#s=BoxMMtCzol3
Ciekawe czy te czołgi będą z amunicją >:D
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28383609,niemcy-dostarcza-ukrainie-bron-bez-amunicji-ambasador-ukrainy.html (https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28383609,niemcy-dostarcza-ukrainie-bron-bez-amunicji-ambasador-ukrainy.html)
Jeżeli tak, to w końcu jakieś przebudzenie i próba realnej pomocy zadośćuczynienia, za wszystkie niemieckie działania przez które cierpią teraz Ukraińcy ;)
https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/nein-nein-nein-zaślepieni-przez-rosję-niemcy-tracą-przywództwo-w-europie/ar-AAWGFKb?li=BBr5KbO (https://www.msn.com/pl-pl/wiadomosci/polska/nein-nein-nein-zaślepieni-przez-rosję-niemcy-tracą-przywództwo-w-europie/ar-AAWGFKb?li=BBr5KbO)
-
Zachęcam do zapoznania się z materiałem opisującym prawdopodobne przyczyny oraz skutki wojny na Ukrainie z perspektywy ekonomicznej/gospodarczej. Według mnie to bardzo ciekawy materiał. Autor cały czas powołuje się na konkretne dane. Bez niepotrzebnego dramatyzmu, rzeczowo :)
Część 2
-
Bundestag właśnie zagłosował w sprawie przekazania ciężkiego sprzętu na Ukrainę.
586 parlamentarzystów za, 100 sprzeciw.
Piękne te Niemcy, takie pacyfistyczne. >:D
https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,28386755,niemcy-wysla-do-ukrainy-ciezka-bron-zdecydowaly-glosy-w-bundestagu.html#s=BoxMMtCzol3
Mhm....
Chcą przekazać Leopardy 1, które obecnie są mocno przestarzałe, znacząco odstające od trzonu sił pancernych armii ukraińskiej czy rosyjskiej. Może na opancerzone wozy flanki lub stare T34 odpowiednie, ale Rosjanie nie wyciągnęli jeszcze ich z magazynów.
Poza tym nie powiedzieli czy z amunicją czy nie, a ta w kalibrze 105 mm jest rzadka i trudno lub w ogóle niedostępna na Ukrainie.
Chyba, że chodzi im o przekazanie amunicji, która niebawem wymagałaby drogiej utylizacji...
Jak dla mnie to militarnie żadna pomoc
-
Leopardy 1, Mardery i co najważniejsze Geopardy ("czołgi" obrony przeciwlotniczej). Amunicja się znajdzie :) podobno Niemcy już ją ściągają z Brazylii i innych krajów, do których dużo tego żelastwa sprzedali.
To są setki ciężkich pojazdów - a to dopiero początek przekazywania sprzętu Ukraińcom.
-
Sytuacja geopolityczna stała się ostatnio bardzo nieciekawa i przy tej sytuacji "kryzys Kubański" to pryszcz :P
Co o tym myślicie ?
Jestem nadzwyczaj spokojny. Cokolwiek się stanie, albo nie będę na to miał wpływu, albo "pierdyknie" i przez jakiś czas ludzie będą żyli w zgodzie (mam nadzieję także moje dzieci lub wnuki). Jehowa nie jest mi do tego potrzebny.
-
Dla wszystkich, ktorzy uważają, że nie należy przeciwstawiać się putinowskiej hordzie.
Mołdawia następna :
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-the-times-moskwa-podjela-decyzje-o-ataku-na-moldawie,nId,5998141 (https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-the-times-moskwa-podjela-decyzje-o-ataku-na-moldawie,nId,5998141)
-
Dla wszystkich, ktorzy uważają, że nie należy przeciwstawiać się putinowskiej hordzie.
Mołdawia następna :
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-the-times-moskwa-podjela-decyzje-o-ataku-na-moldawie,nId,5998141 (https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-the-times-moskwa-podjela-decyzje-o-ataku-na-moldawie,nId,5998141)
To żadna nowina.
O tym dawno już się mówi.
Chodzi o część ziem ,które należą do Rumuni.
Jestem nadzwyczaj spokojny. Cokolwiek się stanie, albo nie będę na to miał wpływu, albo "pierdyknie" i przez jakiś czas ludzie będą żyli w zgodzie (mam nadzieję także moje dzieci lub wnuki). Jehowa nie jest mi do tego potrzebny.
To tak jak ja.
-
Dla wszystkich, ktorzy uważają, że nie należy przeciwstawiać się putinowskiej hordzie.
Mołdawia następna :
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-the-times-moskwa-podjela-decyzje-o-ataku-na-moldawie,nId,5998141 (https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-the-times-moskwa-podjela-decyzje-o-ataku-na-moldawie,nId,5998141)
To żadna nowina.
O tym dawno już się mówi.
Chodzi o część ziem ,które należą do Rumuni.
A tu spojrzenie na ten "problem" z innej strony Ukraina chce rozszerzyć wojnę na Mołdawię (https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-ukraine-will-den-krieg-auf-moldawien-ausweiten/)
Nie dowiemy się np. z mainstreamu, że Mołdawia i Ukraina gospodarczo blokują Naddniestrze. A może mają jeszcze inne plany co do tego?
Apel prezydenta Naddniestrza Wadima Krasnosielskiego
-
Naddniestrza nikt nie blokuje bo to nie jest państwo tylko oderwana przez rusków siłą i trzymana przez nich prawem kaduka część Mołdawii która jest oderwaną przez Stalina częścią Rumunii.
Żaden kraj na świecie poza rosją nie uznaje tego tworu. Jest nielegalny. Zatem nie można go blokować.
To tak jakbym mówił że moja rodzina złośliwie utrudnia mi dostęp do "mojego garażu", w sytuacji kiedy faktycznie ten garaż nie jest mój tylko ich, a ja tylko pewnego dnia przyszedłem z kilkoma miejscowymi żulami, założyłem swoją kłódkę na drzwiach i zrobiłem z tyłu dziurę w ścianie przez którą do niego wchodziliśmy żeby w środku pić jabole i drzeć japę żeby pokazać rodzinie kto tu rządzi.
-
Naddniestrza nikt nie blokuje bo to nie jest państwo tylko oderwana przez rusków siłą i trzymana przez nich prawem kaduka część Mołdawii która jest oderwaną przez Stalina częścią Rumunii.
Żaden kraj na świecie poza rosją nie uznaje tego tworu. Jest nielegalny. Zatem nie można go blokować.
To tak jakbym mówił że moja rodzina złośliwie utrudnia mi dostęp do "mojego garażu", w sytuacji kiedy faktycznie ten garaż nie jest mój tylko ich, a ja tylko pewnego dnia przyszedłem z kilkoma miejscowymi żulami, założyłem swoją kłódkę na drzwiach i zrobiłem z tyłu dziurę w ścianie przez którą do niego wchodziliśmy żeby w środku pić jabole i drzeć japę żeby pokazać rodzinie kto tu rządzi.
Idąc Twoim tokiem rozumowania.
A część ziem zachodnich PL są legalnie w posiadaniu przez PL?
Czy też zostały siłą odebrane.
To taki garaż siłą odebrany.
Co z tego ,że jakieś kraje to uznają.
Dalej jest na siłę odebrany.
Jeszcze to całkiem obcy zrobili.
Czy to dobrowolne ,czy wymuszone.
To jest polityka .Mocniejszy rozdaje karty.
-
Ty na poważnie czy trolujesz Gremczak?
-
Pytania zadałem na poważnie.
Jak masz ochotę to odpowiedz.
-
Ty na poważnie czy trolujesz Gremczak?
Obawiam się, że tak. Nie ma najmniejszego sensu nawet mu odpowiadać, ponieważ rzeczowe argumenty zleje i przesunie "chorągiewkę" w inne miejsce, byleby tylko uniknąć rzeczowej dyskusji. https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts
Naprawdę trzeba mieć coś nie po kolei w głowie, by porównywać w jakikolwiek sposób sytuację Naddniestrza do ziem zachodnich ofiarowanych Polsce po II wojnie światowej xD
-
Pytania zadałem na poważnie.
Jak masz ochotę to odpowiedz.
Szczerze mówiąc mam teraz ciekawsze rzeczy do roboty, poszukaj sobie informacji w powszechnie dostępnych źródłach...
-
Idąc Twoim tokiem rozumowania.
A część ziem zachodnich PL są legalnie w posiadaniu przez PL?
Czy też zostały siłą odebrane.
To taki garaż siłą odebrany.
Co z tego ,że jakieś kraje to uznają.
Dalej jest na siłę odebrany.
Jeszcze to całkiem obcy zrobili.
Czy to dobrowolne ,czy wymuszone.
To jest polityka .Mocniejszy rozdaje karty.
Mędrcze ! Wiedziałem że wznosisz się na wyżyny ale żeby tak odlecieć.
Czy nie uważasz że ci którym te ziemie zostały siłą odebrane, powinni w końcu się o nie upomnieć?
A co z odszkodowaniem za bezprawne lata okupacji?
A czy nie powinni oni również żądać zapłaty za zużytą amunicję, zniszczony sprzęt i straty w ludziach za okres 1939-1945?
O jakże nie cenić tak analitycznych umysłów?
-
Obawiam się, że tak. Nie ma najmniejszego sensu nawet mu odpowiadać, ponieważ rzeczowe argumenty zleje i przesunie "chorągiewkę" w inne miejsce, byleby tylko uniknąć rzeczowej dyskusji. https://en.wikipedia.org/wiki/Moving_the_goalposts
Naprawdę trzeba mieć coś nie po kolei w głowie, by porównywać w jakikolwiek sposób sytuację Naddniestrza do ziem zachodnich ofiarowanych Polsce po II wojnie światowej xD
Kolego link który podałeś to zwykła manipulacja z Twojej strony.
To żadne przesuwanie bramek.
To ,że znasz taką definicję (Wiki?) to duży plus.Szkoda ,że nie z jakiejś uczelni.
To czy naprawdę została bramka przesunięta wypadałoby określić co jest ta bramką.
Tego się nie da nauczyć na pamięć. To trzeba zrozumieć .Tak jak matematykę.
-
Myślę że trzeba słuchać ekspertów w tej dziedzinie a nie udawać ekspertów na tym forum.
Przepychanki słowne do niczego nie prowadzą.
Mam wrażenie że gdyby ktoś założył wątek o wzroście cen cukru, dyskusja była by na tym samym poziomie.
Jeśli dorosły facet wierzy w świętego Mikołaja z założenia nie ma sensu z nim rozmawiać bo nie przyswoić sobie logicznych i rzeczowych argumentow.
Podobnie jest z niektórymi na tym forum.
-
Kolego link który podałeś to zwykła manipulacja z Twojej strony.
To żadne przesuwanie bramek.
To ,że znasz taką definicję (Wiki?) to duży plus.Szkoda ,że nie z jakiejś uczelni.
To czy naprawdę została bramka przesunięta wypadałoby określić co jest ta bramką.
Tego się nie da nauczyć na pamięć. To trzeba zrozumieć .Tak jak matematykę.
Pozwolisz, że pozostawię czytelnikom zdecydować, który z nas coś tam wie a który pieprzy głupoty :)
-
Myślę że trzeba słuchać ekspertów w tej dziedzinie a nie udawać ekspertów na tym forum.
Przepychanki słowne do niczego nie prowadzą.
Eksperci to manipulanci na służbie elit rządzących światem ;)
Kolego link który podałeś to zwykła manipulacja z Twojej strony.
To żadne przesuwanie bramek.
To ,że znasz taką definicję (Wiki?) to duży plus.Szkoda ,że nie z jakiejś uczelni.
To czy naprawdę została bramka przesunięta wypadałoby określić co jest ta bramką.
Tego się nie da nauczyć na pamięć. To trzeba zrozumieć .Tak jak matematykę.
Wszędzie manipulacja.
Tylko Gremczak jedyny prawdę pisze.
Wierzysz uczelniom?
Zdjęcia z satelity nie wierzysz a uczelniom wierzysz?
Przecież uczelnie to ten sam ściek co mainstreamowe media.
Matematyka?
To nie podobni manipulanci ją wymyślili?
-
Eksperci to manipulanci na służbie elit rządzących światem ;)
Tak a "zamki" można spotkać tylko w spodniach.
-
Myślę że trzeba słuchać ekspertów w tej dziedzinie a nie udawać ekspertów na tym forum.
Ale których ekspertów?
Eksperci to manipulanci na służbie elit rządzących światem ;)Wszędzie manipulacja.
Tylko Gremczak jedyny prawdę pisze.
Wierzysz uczelniom?
Zdjęcia z satelity nie wierzysz a uczelniom wierzysz?
Przecież uczelnie to ten sam ściek co mainstreamowe media.
Matematyka?
To nie podobni manipulanci ją wymyślili?
To nie wiele z tego zrozumiałeś co pisałem.
To dlaczego z tego ścieku korzystasz?
Internet ,komputer.
No tak, to chłop wymyślił, który latał z sierpem po polu.
Mędrcze ! Wiedziałem że wznosisz się na wyżyny ale żeby tak odlecieć.
Czy nie uważasz że ci którym te ziemie zostały siłą odebrane, powinni w końcu się o nie upomnieć?
A co z odszkodowaniem za bezprawne lata okupacji?
A czy nie powinni oni również żądać zapłaty za zużytą amunicję, zniszczony sprzęt i straty w ludziach za okres 1939-1945?
O jakże nie cenić tak analitycznych umysłów?
To nie jest już przestawienie bramki.
To zamiana i wyniesienie na inny stadion.
-
To może ty nas tu oświeć Gremczak o co tak naprawdę chodzi z tym Naddniestrzem?
-
To może ty nas tu oświeć Gremczak o co tak naprawdę chodzi z tym Naddniestrzem?
Między...medi faktami a manipulacją medi....medialną jest bardzo cienka linia którą trzyma właściciel medii....mediów.
Nie znam właścicieli mediów dlatego obowiązuje każdego zasada ograniczonego zaufania jak w ruchu drogowym gdy o niej zapomnisz dostaniesz mandat czyli karę za głupotę.
Wiara w medialne doniesienia to nie wiedza o faktach.
Prawda jest zawsze ofiarę a wojny toczą ludzie bogaci i cwani nie prości żołnierze którzy wykonują tylko rozkazy.
Proszę znawców teoretyków i domorosłych analizatorów o przemyślenie bo po co się zajmować grą polityków i manipulatorów świata.
-
Dziękuję za odpowiedź na niezadane pytanie ale teraz poproszę już na temat.
-
Niedługo napiszecie książkę:
Jak rozpętałem trzecią wojnę światową?
Szkoda, że Franek Dolas już zmarł. :)
-
Fajna seria filmów była! A patrząc na ten wątek to mielibyśmy remake na miarę Hollywood - teorie spiskowe, futurystyczne wizje, tajemne siły i może nawet Tom Cruise w roli głównej!
-
Niedługo napiszecie książkę:
Jak rozpętałem trzecią wojnę światową?
uwzględniając różne niemądre wypowiedzi Papieża Franciszka (np. "wszyscy jesteśmy winni"), zaczynam zastanawiać się czy może to ja Sebastian rozpętałem tę wojnę? :)
jak wszyscy to wszyscy, Sebastian też :) więc skoro to Sebastian jest winny że trwa wojna, to może to właśnie Sebastian tę wojnę rozpętał? :)
-
Ostatnio powiedział, że do Kijowa nie czuje, że musi jechać ale musi spotkać się z Putinem...
Aż żal patrzeć na ludzi kościoła, którym autentycznie jest wstyd za tego pasterza.
-
dziwne to czasy, gdy nawet Tomasz Terlikowski musi "ratować sytuację" tłumacząc katolikom, że ich szef jest po prostu głupi i naiwny (bo pijarowo głupota i naiwność to jednak mniejsze przewinienie niż wspieranie Putina).
-
wg papieża "NATO szczekało pod drzwiami Rosji"...
ale jeszcze bardziej kompromitujące są słowa że "Rosjanie zamierzają skończyć wojnę przed 9 maja" z końcówką: "mam nadzieję że tak będzie!"
jeśli papież "ma nadzieję" że Rosja w ciągu kilku dni pokona Ukrainę, to naprawdę nie wiadomo jak to skomentować...
-
Między...medi faktami a manipulacją medi....medialną jest bardzo cienka linia którą trzyma właściciel medii....mediów.
Nie znam właścicieli mediów dlatego obowiązuje każdego zasada ograniczonego zaufania jak w ruchu drogowym gdy o niej zapomnisz dostaniesz mandat czyli karę za głupotę.
Wiara w medialne doniesienia to nie wiedza o faktach.
Prawda jest zawsze ofiarę a wojny toczą ludzie bogaci i cwani nie prości żołnierze którzy wykonują tylko rozkazy.
Proszę znawców teoretyków i domorosłych analizatorów o przemyślenie bo po co się zajmować grą polityków i manipulatorów świata.
Dziękuję za odpowiedź na niezadane pytanie ale teraz poproszę już na temat.
Zdziwiłbyś się Mahershalalhashbaz, jak było to w temacie.
Może zaczniemy od pewnego oświadczenia: „Narodową ideą Ukrainy jest jak najbardziej okłamywać siebie i innych. Bo kiedy mówisz prawdę, wszystko się rozpada.”
Wypowiedział je Aleksiej Arystowicz, który jest doradcą prezydenta Zełenskiego ds. komunikacji strategicznej w obszarze bezpieczeństwa narodowego i obrony.
A tu cytat na poparcie, jakbyś miał wątpliwości, że też przesuwam jakieś "bramki."
Prześledźmy pewne zdarzenia:
1) W 2 połowie kwietnia Ukraińcy tracą swoje największe magazyny broni (także tej z US/NATO) zlokalizowane w Bałaklija (https://pl.wikipedia.org/wiki/Ba%C5%82aklija#cite_note-2) w obwodzie charkowskim.
2) Od 25 kwietnia w Naddniestrzu zaczynają się prowokacje/wybuchy. Między innymi ostrzelano wieś Kołbasna (https://kresy24.pl/strzaly-w-naddniestrzu-w-poblizu-rosyjskich-skladow-amunicji/), gdzie przechowywana jest rosyjska amunicja wywieziona z NRD i Czechosłowacji po wycofaniu się wojsk radzieckich. Uważa się, że jest to jeden z największych magazynów w Europie Wschodniej (przeszło 20 tyś ton).
"A teraz Jasiu weź kajecik i" ... zacznij samodzielnie łączyć kropki.
-
Mnie chodziło o stan prawny Naddniestrza, jak się on ma do tego mojego przykładu z garażem a nie o opowieści dziwnej treści z sakramentalnym "włącz myślenie", "przestań słuchać mediów głónego nurtu", "zacznij kojarzyć fakty" "połącz kropki".
Byłem w błędzie, rosja też nie uznała Naddniestrza za państwo, według wikipedii tylko trzy podobne separatystyczne obszary je uznają.
-
A tu spojrzenie na ten "problem" z innej strony Ukraina chce rozszerzyć wojnę na Mołdawię (https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-ukraine-will-den-krieg-auf-moldawien-ausweiten/)
Nie dowiemy się np. z mainstreamu, że Mołdawia i Ukraina gospodarczo blokują Naddniestrze. A może mają jeszcze inne plany co do tego?
Apel prezydenta Naddniestrza Wadima Krasnosielskiego
Ach ta faszystowska Ukraina, Mołdawia, Polska, Litwa, no ba nawet Niemcy blokują, uciskają biednych Rosjan.
Pozwalają na antyrosyjską propagandę u siebie i zabraniają śpiewania Kalinki oraz używania ich ulubionych symboli sierpa i młota.
Zobacz co ci faszyści wyprawiają !
https://wiadomosci.wp.pl/kaliningrad-milion-mieszkancow-jest-uwiezionych-w-enklawie-z-frustracji-dochodzi-do-dantejskich-scen-6757809700289152a (https://wiadomosci.wp.pl/kaliningrad-milion-mieszkancow-jest-uwiezionych-w-enklawie-z-frustracji-dochodzi-do-dantejskich-scen-6757809700289152a)
Wstrętni Polacy i Litwini uwięzili biednych ruskich na ich terytorium tak samo jak Mołdawianie i Ukraińcy uwięzili biednych nadniestrzańczyków.
Prezydent Nadniestrza Wadim Krasnosielski (w otoczeniu flagi Nadniestrza ze stalinowskim sierpem i młotem oraz flagi Rosji) apeluje do narodu nadniestrzańskiego.
Biedny niadniestrzańczyk z dziada pradziada, tak samo jak jego wieloletni poprzednik Igor Smirnow.
Faszystowska Ukraina nie dość, że zagraża bezpieczeństwu Rosji to jeszcze napada na suwerenne Nadniestrze z 20 tysiącami ton posowieckiej broni i z 1400 żołnierzami "pokojowej" armii rosyjskiej.
-
Ostatnio powiedział, że do Kijowa nie czuje, że musi jechać ale musi spotkać się z Putinem...
Aż żal patrzeć na ludzi kościoła, którym autentycznie jest wstyd za tego pasterza.
(mtg): A ck(Ww) nie lepsze, też zakłamane i obłudne względem swoich wielbicieli >:D
-
(mtg): A ck(Ww) nie lepsze, też zakłamane i obłudne względem swoich wielbicieli >:D
Ruskie napadli na Ukrainę, mordują, gwałcą, niszczą i rabują. Jednak znajdują się tutaj ci którzy uważają, że w sumie wcale nie są gorsi od innych i że Ukraina jest winna tej napaści.
Papież przyłącza się do prorosyjskiej, zbrodniczej propagandy, ale przywódcy świadków Jehowy wcale nie są lepsi od niego.
Ludzie co się z wami dzieje?
Czy na każde zło musicie szukać usprawiedliwienia?
-
Ludzie co się z wami dzieje?
Czy na każde zło musicie szukać usprawiedliwienia?
A może co się z Tobą dzieje? :)
Ktoś luźno zauważył, że w sumie jedna religia drugiej warta i obie zakłamane, a Ty musisz już atakować i emocjonalnie szukać w każdej wypowiedzi usprawiedliwiania wojny?
Wyluzuj.
-
(mtg): Polityka i Religia to wielkie BAGNO szczerze powiem pełne frazesów, niedomówień a przede wszystkim wszelakiego kłamstwa, po co się doszukiwać - laik sam dostrzega i komentuje albo źle lub pozytywnie.
Warto przeczytać lub posłuchać audiobook - Archipelag Gułag - Aleksander Sołżenicyn
https://www.youtube.com/watch?v=bEeTb382DS4 (https://www.youtube.com/watch?v=bEeTb382DS4)
================
Po raz pierwszy w dziejach Nowość w WATYKANIE
-
Ach ta faszystowska Ukraina, Mołdawia, Polska, Litwa, no ba nawet Niemcy blokują, uciskają biednych Rosjan.
Pozwalają na antyrosyjską propagandę u siebie i zabraniają śpiewania Kalinki oraz używania ich ulubionych symboli sierpa i młota.
Zobacz co ci faszyści wyprawiają !
https://wiadomosci.wp.pl/kaliningrad-milion-mieszkancow-jest-uwiezionych-w-enklawie-z-frustracji-dochodzi-do-dantejskich-scen-6757809700289152a (https://wiadomosci.wp.pl/kaliningrad-milion-mieszkancow-jest-uwiezionych-w-enklawie-z-frustracji-dochodzi-do-dantejskich-scen-6757809700289152a)
Wstrętni Polacy i Litwini uwięzili biednych ruskich na ich terytorium tak samo jak Mołdawianie i Ukraińcy uwięzili biednych nadniestrzańczyków.
Prezydent Nadniestrza Wadim Krasnosielski (w otoczeniu flagi Nadniestrza ze stalinowskim sierpem i młotem oraz flagi Rosji) apeluje do narodu nadniestrzańskiego.
Biedny niadniestrzańczyk z dziada pradziada, tak samo jak jego wieloletni poprzednik Igor Smirnow.
Faszystowska Ukraina nie dość, że zagraża bezpieczeństwu Rosji to jeszcze napada na suwerenne Nadniestrze z 20 tysiącami ton posowieckiej broni i z 1400 żołnierzami "pokojowej" armii rosyjskiej.
Faktycznie, polski, mołdawski, litewski i ukraiński faszyzm to straszna rzecz. Jak to dobrze, że kaliningradczycy mają obrońcę w twojej osobie ;)
Artykuł powalił mnie na kolana a ten śródtytuł wręcz ... lepiej nie kończyć
Frustracja i dantejskie sceny. Klientka zdjęła majtki, wołała: "stop wojnie"
Pana Tomasza Molgę i całą ekipę WP trzeba natychmiast nominować do Nagrody Pulitzera. Będą dzielnie walczyć o nagrodę z innymi autorami takich doniesień jak:
- Pośmiertnym odznaczeniu obrońców z Wyspy Węzy i ich cudownym zmartwychwstaniu,
- Brzemiennej Marianny ze szpitala w Mariampolu,
- zadziwiających dokonaniach "Ducha Kijowa",
- Cyganów kradnących traktorem kacapski czołg,
- babci z koszyczkiem zatrutych pierożków, karmiącą rosyjskich wyzwolicieli
- Ruską kolumną czołgów i wozów bojowych, rozciągającą się na 60 km, zbliżającą się do Kijowa.
A co do kwestii wojny bardziej niepokoją mnie takie doniesienia: Ukrinform: stoimy u progu możliwej wojny handlowej między Kijowem a Warszawą (https://logistyka.rp.pl/drogowy/art36219631-ukrinform-stoimy-u-progu-mozliwej-wojny-handlowej-miedzy-kijowem-a-warszawa)
-
co niepokojącego jest w sporze dot. ciężarówek? i dlaczego miałoby to być bardziej niebezpieczne niż wojna?
normalny spór handlowy, jakich setki.
Pozwanie kontrahenta do sądu to (w mojej ocenie) cywilizowany i etyczny sposób załatwienia sprawy.
-
To może ty nas tu oświeć Gremczak o co tak naprawdę chodzi z tym Naddniestrzem?
Chodzi o politykę.
-
Faktycznie, polski, mołdawski, litewski i ukraiński faszyzm to straszna rzecz. Jak to dobrze, że kaliningradczycy mają obrońcę w twojej osobie ;)
Czy to nie Ty zwróciłeś uwagę na "problem" blokady Nadniestrza?
Tak bardzo istotny ten problem a mainstream go olał.
A tu spojrzenie na ten "problem" z innej strony Ukraina chce rozszerzyć wojnę na Mołdawię (https://www.anti-spiegel.ru/2022/die-ukraine-will-den-krieg-auf-moldawien-ausweiten/)
Nie dowiemy się np. z mainstreamu, że Mołdawia i Ukraina gospodarczo blokują Naddniestrze. A może mają jeszcze inne plany co do tego?
Apel prezydenta Naddniestrza Wadima Krasnosielskiego
Kiedy ja zwróciłem uwagę na podobny "problem blokady" obwodu kaliningradzkiego, opisany w mainstreamie, Ty zamiast spróbować wyciągnąć wnioski co jest rzeczywistą istotą problemu, postanowiłeś ośmieszać medium, które o tym napisało.
Artykuł powalił mnie na kolana a ten śródtytuł wręcz ... lepiej nie kończyćPana Tomasza Molgę i całą ekipę WP trzeba natychmiast nominować do Nagrody Pulitzera. Będą dzielnie walczyć o nagrodę z innymi autorami takich doniesień jak:
- Pośmiertnym odznaczeniu obrońców z Wyspy Węzy i ich cudownym zmartwychwstaniu,
- Brzemiennej Marianny ze szpitala w Mariampolu,
- zadziwiających dokonaniach "Ducha Kijowa",
- Cyganów kradnących traktorem kacapski czołg,
- babci z koszyczkiem zatrutych pierożków, karmiącą rosyjskich wyzwolicieli
- Ruską kolumną czołgów i wozów bojowych, rozciągającą się na 60 km, zbliżającą się do Kijowa.
Oraz przeskoczyć na inne boisko
A co do kwestii wojny bardziej niepokoją mnie takie doniesienia: Ukrinform: stoimy u progu możliwej wojny handlowej między Kijowem a Warszawą (https://logistyka.rp.pl/drogowy/art36219631-ukrinform-stoimy-u-progu-mozliwej-wojny-handlowej-miedzy-kijowem-a-warszawa)
Naprawdę uważasz, że spór ukraińsko - polski w sprawie tirów jest bardziej niepokojący niż ruskie rakiety spadające niedaleko naszej granicy?
Czy tak trudno dostrzec, że wszelkie tego typu problemy wynikają z faszystowskiej, zaborczej polityki Rosji, której trudno przełknąć straty powstałe po rozpadzie ZSRR oraz Układu Warszawskiego i RWPG i robią oni wszystko aby destabilizować sytuację w Europie żeby to odwrócić?
A gdy spotyka się ze sprzeciwem to zaczyna kwiczeć mimo że sama świnia worek drze.
Co do "Brzemiennej Marianny ze szpitala w Mariampolu", to mimo że bardziej Cię niepokoi spór o ciężarówki, chyba nie chcesz żeby ruska, barbarzyńska swołocz uwolniła "uciskanych kaliningradczyków" robiąc sobie korytarz przez litewski Mariampol?
Tak samo jak dążą do zrobienia sobie korytarza wzdłuż Morza Czarnego, przez Mariupol do (traktowanego za swoje) Nadniestrza.
Dobrze czasami spojrzeć na mapę, żeby zobaczyć gdzie leży Mariupol a gdzie Mariampol.
-
Chodzi o politykę.
Mistrzu jak dobrze, że nas oświeciłeś.
Nigdy na to bym nie wpadł, bo myślałem że może chodzi tu o matematykę o której tu już wspominałeś. ;D
-
Co do "Brzemiennej Marianny ze szpitala w Mariampolu", to mimo że bardziej Cię niepokoi spór o ciężarówki, chyba nie chcesz żeby ruska, barbarzyńska swołocz uwolniła "uciskanych kaliningradczyków" robiąc sobie korytarz przez litewski Mariampol?
Tak samo jak dążą do zrobienia sobie korytarza wzdłuż Morza Czarnego, przez Mariupol do (traktowanego za swoje) Nadniestrza.
Dobrze czasami spojrzeć na mapę, żeby zobaczyć gdzie leży Mariupol a gdzie Mariampol.
Takie niby zdjęcia to nie problem dla grafika komputerowego aby przy kopiowaniu coś dodać albo ująć.
Mapy kłamią.
"to nie problem dla grafika komputerowego aby przy kopiowaniu coś dodać albo ująć" >:D
-
Taki jeden polski były żołnierz, który wolał zdezerterować i uciec przed polskim, faszystowskim uciskiem do ruskiego miru, doświadczył już jego uroków.
https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-emil-czeczko-pochowany-spoczal-na-polskim-wojskowym-cmentarz,nId,6006541 (https://wydarzenia.interia.pl/zagranica/news-emil-czeczko-pochowany-spoczal-na-polskim-wojskowym-cmentarz,nId,6006541)
Kolejni Polacy, Ukraińcy, Litwini Łotysze ponoć proszą o kaszę gryczaną i sól.
Ustawiają się w kolejkach na granicy z Białorusią i proszą o wpuszczenie na terytorium tego kraju. ;D ;D
https://www.wiadomoscihandlowe.pl/artykul/lukaszenka-twierdzi-ze-polacy-stoja-na-granicy-z-bialorusia-i-prosza-o-kasze-gryczana-oraz-sol (https://www.wiadomoscihandlowe.pl/artykul/lukaszenka-twierdzi-ze-polacy-stoja-na-granicy-z-bialorusia-i-prosza-o-kasze-gryczana-oraz-sol)
-
Moi drodzy bracia i siostry
- o co prowadzicie spory i waśnie ze sobą ?
- rządy "tego świata" - "się wyżywią" (za podatki wasze) :) - ( :P)
- kto jest teraz mądry ?
- "tego nie wie nikt" :D - no i dobrze :) , bo jakby ktoś wiedział "że sie sesra" - to bo by się wcześniej zabezpieczył w np. papier toaletowy :P
Nie zamartwiajcie się politykami - albowiem oni i tak o was poważnie nie myślą :P
Trzymajcie się nadziei "bo ta umiera ostatnia" :-\
No i ale - jest także : 'zbór namaszczonych braci' ::)
Oni wam pomogą :)
-
Moi drodzy bracia i siostry
- o co prowadzicie spory i waśnie ze sobą ?
- rządy "tego świata" - "się wyżywią" (za podatki wasze) :) - ( :P)
- kto jest teraz mądry ?
- "tego nie wie nikt" :D - no i dobrze :) , bo jakby ktoś wiedział "że sie sesra" - to bo by się wcześniej zabezpieczył w np. papier toaletowy :P
Nie zamartwiajcie się politykami - albowiem oni i tak o was poważnie nie myślą :P
Trzymajcie się nadziei "bo ta umiera ostatnia" :-\
No i ale - jest także : 'zbór namaszczonych braci' ::)
Oni wam pomogą :)
No a jak!
Trzymajcie się nadziei zmartwychwstania i życia na nowej rajskiej Ziemi.
Prawdą żyj, poświęć jej życie swe!
-
(mtg): wieści, wieści niesamowite >:D
-
będzie co ma być... i nic na to nie poradzimy...
ale obiektywnie patrząc to nawet złowieszcze słowa Lecha K. ("dziś Gruzja, jutro Ukraina, pojutrze państwa bałtyckie") uzupełnione o słowa zmarłego senatora ("pilnujcie Mołdovy!") wskazują, że ewentualny najazd na Polskę to kwestia 20-30 lat, a na pewno nie 2022 roku
-
Czy to nie Ty zwróciłeś uwagę na (...)
Tak miałeś rację, to mój błąd w poprawnej pisowni. Chodziło mi oczywiście tylko i wyłącznie o ukraiński Mariupol, ale pewnie w czasie dodawania sprawdzając niepotrzebnie autokorektę, niechcący zamieniło na sugerowany w 1 kolejności Mariampol na Litwie. Tak czasem się zdarza.
Pisząc o braku informacji o ekonomicznej blokadzie Naddniestrza, miałem oczywiście na myśli świadomą blokadę informacyjną jaką nałożono choćby na nas w Polsce. Tych informacji musimy szukać „poza” namaszczonym mainstreamem, realizującym jedyną słuszną polityczną narrację tego konfliktu.
Z tego co wiem Naddniestrze nikogo w ciągu 30 lat swego istnienia nie zaatakowało, napadło czy terroryzowało. Zatem jego blokada jest dość zastanawiająca. W bardziej lub mniej symbiotyczny sposób żyło dotychczas z Mołdawią i Ukrainą jeśli idzie o gospodarkę czy normalne stosunki międzyludzkie. Możesz o tym przeczytać w wielu opracowaniach „zachodniego mainsteamu” jak choćby w The Economist (https://www.economist.com/the-economist-explains/2022/04/28/what-is-transnistria-and-why-does-it-matter-to-russia)
Jeśli dobrze odczytałem dotychczasowe twoje wpisy, to w pełni popierasz ekonomiczne sankcje i blokady jakie nałożono po 24 lutym na Rosję, a więc też na obwód kaliningradzki.
Cóż zatem dziwnego, że dotknęły ich „słuszne” turbulencje ekonomiczne zgodne z twoją linia dowodzenia? Chyba nie rozpaczasz z tego powodu i lejesz krokodylich łez?
Wybacz, ale - cytując klasyka – czytając ten art. z WP nagle usłyszałem głośne pukanie do dna od spodu.
Jeśli dla Ciebie takie wywody naszego mainstreamu jakimi jesteś karmiony, to szczera prawda, zatem takie tytuły jak wcześniej przytaczany The Economist, to jedna wielka wylęgarnia fake news’ów i propagandowa tuba Putina. Np. Rosyjska gospodarka znów stanęła na nogi (https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/05/07/russias-economy-is-back-on-its-feet)
Tak przeskoczyłem na nasze polskie boisko, bo chyba ono nas najbardziej dotyczy i powinno najbardziej interesować. I jak na złość (niektórym) łączy się z powyższym, co od dłuższego czasu tu wspólnie wałkujemy.
Nie, niepokoją mnie spadające ruskie rakiety na ukraińskie militarne obiekty nawet blisko naszej granicy, jak i niepokoiły dziesiątek tysięcy Ukraińców, którzy tłumnie wróciło do siebie na święta, też chyba nie czując większego zagrożenia z tego powodu!
Bardziej niepokoi mnie wynik tego transportowego sporu. Czy podobnie jak w styczniu, kosztem naszej gospodarki (a więc polskich firm transportowych) ulegniemy wydumanym żądaniom strony ukraińskiej i kolejni polscy przedsiębiorcy zostaną złożeni w ofierze na ołtarzu ukraińskiemu bożkowi, .
Kraj, który zaledwie w ciągu 2 m-cy stracił 50% PKB i nic nie zapowiada, że jakkolwiek i kiedykolwiek szybko będzie to w stanie móc odbudować, ma takie przesadne nawet nie oczekiwania ale wręcz żądania.
Ale transport to tylko maleńki wycinek tej układanki. Koszty pomocy jaką ponosimy w „wspieraniu” Ukrainy stają się coraz bardziej niebezpieczne dla nas samych, wręcz katastrofalne. Zarówno pod względem finansowy ( już ponad 100 mld euro) jak i bezpieczeństwa militarnego.
Szef MSZ Ukrainy, Dmytro Kułeba chce, żeby Wielka Brytania przekazała swoje czołgi Ukrainie bezpośrednio, zamiast Polsce. (https://kresy.pl/wydarzenia/skynews-kuleba-domaga-sie-by-brytyjczycy-przekazali-swoje-czolgi-ukrainie-a-nie-polsce/)
Co do wyrąbywania sobie korytarzy do Naddniestrza czy Kaliningradu przez „barbarzyńską swołocz” można to jak na razie włożyć na półkę z bajkami. Posprawdzaj sobie, co będący teraz na topie „analitycy’ mówią w tej sprawie.
Bardziej realny byłby malutki atak taktycznymi ładunkami nuklearnymi na terytorium Polski, aby Rosja raz na zawsze rozwiązała sobie problem całkowitego odcięcia Ukrainy od jakiejkolwiek pomocy z zachodu.
Na pewno po tym, kraje nadbałtyckie nie tylko otworzył by swoje szlabany przed kolumnami rosyjskich czołgów, ale wręcz wyścielałyby przed nimi drogi czerwonymi dywanami.
To upiorna wizja dla nas, zatem pocieszam się inną, z jakiej również może skorzystać Putin, takie powiedzmy nowe From Russia with Love.
-
Jak by nie patrzeć Naddniestrze jest częścią Federacji rosyjskiej .Ponadto ruski h trzeba potraktować zgodnie z ich wielowiekowymi zasługami,niech zdychają z głodu i wybiją się sami o ostatniego kartofla,historia tego narodu nieraz pokazała ,że mordować,gwałcić ,szabrować to ich żywioł,jest okazja pozbyć się pasożyta.Za komuny mieliśmy takie noworoczne życzenie by w nadchodzącym roku Chińczycy dwa razy napadli na Polskę zawsze znalazł się ktoś kto oponował i wołał chyba zwariowałeś wtedy odpowiadaliśmy nie ale pomyśl oni musieliby dwa razy tam i z powrotem przejść przez ryskich. Takie to były czasy i takie marzenia niezbyt wyszukane jednak warto wziąć pod uwagę doświadczenie takich rodzin jak moja każde zetknięcie zmiłujacymi pokój ruskimi kończył się grabieżą uprowadzeniami mordami.Spora grupa obywateli polskich miejsce swojego urodzenia ma wpisany Kazachstan lub inną republikę sowiecką bo ich rodzice zostali uprowadzeni przez tych zwyroli. Inną sprawa to to że tak zwane wyzwalanie bratnich narodów było związane z powszechnym okradaniem zakładów przemysłowych i tu nie zwykły obywatel został okradziony z zegarka i roweru ale państwo w sposób perfidny zostało ograbione a te k..wy chcą by jeszcze być im wdzięczni i czcić złodziejka i gwałcicieli. Dziś to samo robią w Ukrainie,tak że lepiej by było gdyby ten naród wymarł.
-
I tu się z tym Panem zgadzam. Ciekawy materiał, szczególnie od 12 minuty..
https://youtu.be/-2b-ztUCshg
-
Tak miałeś rację, to mój błąd w poprawnej pisowni. Chodziło mi oczywiście tylko i wyłącznie o ukraiński Mariupol, ale pewnie w czasie dodawania sprawdzając niepotrzebnie autokorektę, niechcący zamieniło na sugerowany w 1 kolejności Mariampol na Litwie. Tak czasem się zdarza.
Pisząc o braku informacji o ekonomicznej blokadzie Naddniestrza, miałem oczywiście na myśli świadomą blokadę informacyjną jaką nałożono choćby na nas w Polsce. Tych informacji musimy szukać „poza” namaszczonym mainstreamem, realizującym jedyną słuszną polityczną narrację tego konfliktu.
Z tego co wiem Naddniestrze nikogo w ciągu 30 lat swego istnienia nie zaatakowało, napadło czy terroryzowało. Zatem jego blokada jest dość zastanawiająca. W bardziej lub mniej symbiotyczny sposób żyło dotychczas z Mołdawią i Ukrainą jeśli idzie o gospodarkę czy normalne stosunki międzyludzkie. Możesz o tym przeczytać w wielu opracowaniach „zachodniego mainsteamu” jak choćby w The Economist (https://www.economist.com/the-economist-explains/2022/04/28/what-is-transnistria-and-why-does-it-matter-to-russia)
Jeśli dobrze odczytałem dotychczasowe twoje wpisy, to w pełni popierasz ekonomiczne sankcje i blokady jakie nałożono po 24 lutym na Rosję, a więc też na obwód kaliningradzki.
Cóż zatem dziwnego, że dotknęły ich „słuszne” turbulencje ekonomiczne zgodne z twoją linia dowodzenia? Chyba nie rozpaczasz z tego powodu i lejesz krokodylich łez?
Wybacz, ale - cytując klasyka – czytając ten art. z WP nagle usłyszałem głośne pukanie do dna od spodu.
Jeśli dla Ciebie takie wywody naszego mainstreamu jakimi jesteś karmiony, to szczera prawda, zatem takie tytuły jak wcześniej przytaczany The Economist, to jedna wielka wylęgarnia fake news’ów i propagandowa tuba Putina. Np. Rosyjska gospodarka znów stanęła na nogi (https://www.economist.com/finance-and-economics/2022/05/07/russias-economy-is-back-on-its-feet)
Oczywiście że jestem w głębokiej rozpaczy z powodu, że w obwodzie kaliningradzkim winogrona kosztują 55 zł, kiedy w Polsce 10 zł a cukier stał się towarem wygrywanym w nagrodach.
Nie mogę przestać również płakać, gdy pomyślę że pracownicy kaliningradzkiego avtotoru, produkującego wcześniej dla BMW i koreańskich producentów, zostali wysłani na urlop.
Dostali też ogródki działkowe i zostali zachęceni do uprawy warzyw.
https://wiadomosci.wp.pl/kaliningrad-milion-mieszkancow-jest-uwiezionych-w-enklawie-z-frustracji-dochodzi-do-dantejskich-scen-6757809700289152a
https://spidersweb.pl/bizblog/rosyjska-motoryzacja-na-dnie-kaliningrad/
https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/aktualnosci/kaliningrad-rosyjski-awtotor-montowal-bmw-a-teraz-rozdaje-pracownikom-ogrodki/xmdgfyy
Naprawdę trudno mi powstrzymać łzy nad uciśnionymi mieszkańcami ruskich eksklaw.
A jeszcze dobiłeś mnie tą informacją o „świadomej blokadzie informacyjnej” jaką nałożono w Polsce o blokadzie ekonomicznej Nadniestrza.
Normalnie rozwaliłeś mnie tym.
Bo właśnie zdałem sobie sprawę że zamiast być karmionym przez media, zbrodniami państw zachodu i ich satelitów, na niczemu niewinnych, poddanych putlera, media te bombardują mnie permanentnie pierdołami o jakieś tam małoznaczącej dla Polaków, aczkolwiek nięzbędnej dla istnienia rosyjskiej społeczności akcji denazyfikacyjnej Ukrainy.
Ale dostrzegłem też światełko nadziei w tym tunelu zakłamania.
Podzieliłeś się prawdziwym, bezstronnym i wiarygodnym źródłem informacji, których „musimy szukać „poza” namaszczonym mainstreamem, realizującym jedyną słuszną polityczną narrację tego konfliktu”
Tadadam!!! To :
https://www.anti-spiegel.ru/ueber-anti-spiegel/
Cóż możemy tam przeczytać o autorze tego źródła:
"Thomas Röper, urodzony w 1971 roku, zajmował stanowiska zarządów i rad nadzorczych w spółkach świadczących usługi finansowe w Europie Wschodniej i Rosji jako ekspert ds. Europy Wschodniej. Dziś mieszka w swojej przybranej ojczyźnie w Petersburgu. Mieszka w Rosji od ponad 15 lat i biegle posługuje się językiem rosyjskim. W swojej pracy o krytycznym znaczeniu dla mediów skupia się na (medialnym) wizerunku Rosji w Niemczech, ogólnej krytyce reportaży w zachodnich mediach oraz na tematach (geo)polityki i gospodarki."
Thomas Röper to kolejny niezależny komentator polityczny jak Patrick Lancaster i towarzyszący mu „donbasianin” Michaił Andronik z Petersburga oraz podobny sługa "niezależnego politycznie" rosyjskiego biznesu jak Gerhard Schroeder.
Dzięki, już wolę ten nasz mainstreamowy rynsztok niż kolejnego putlerowskiego propagandzistę.
-
rozumiem emocje i dziennikarzy i czytelników którzy chcieliby aby Rosja już teraz w tym momencie jeszcze dzisiaj przed południem całkowicie i faktycznie zbankrutowała, ale...
niestety, karmieni jesteśmy złudzeniami i clickbajtowymi artykułami pseudoekonomicznymi...
dziennikarz np. pisze artykuł pt. "Unia wstrzymuje (czas teraźniejszy) import rosyjskiej ropy i gazu" i czytelnik wyobraża sobie że w czasie gdy on czyta artykuł, to jakiś inżynier zmniejsza ciśnienie ropy i gazu w rurociągu, a to... gucio prawda!
bo z treści artykułu wynika, że jakieś kłótliwe marudy zebrały się i dyskutowały nad zaprzestaniem importu z Rosji, ale niczego konkretnego nie ustaliły
albo z treści artykulu wynika, że Olaf Szulc robił groźne miny a w głębi serca modlił się o węgierskie weto
itd. itp.
co więcej: takie wieści nie tylko nie przeszkadzają Rosji ale jej _pomagają_ gdyż cena ropy skacze w górę i Rosja sprzedaje mniej ale drożej!
a zatem: dużo wody w Wiśle upłynie, zanim Europa faktycznie zrezygnuje z rosyjskiego gazu i z rosyjskiej ropy...
-
Tak przeskoczyłem na nasze polskie boisko, bo chyba ono nas najbardziej dotyczy i powinno najbardziej interesować. I jak na złość (niektórym) łączy się z powyższym, co od dłuższego czasu tu wspólnie wałkujemy.
Nie, niepokoją mnie spadające ruskie rakiety na ukraińskie militarne obiekty nawet blisko naszej granicy, jak i niepokoiły dziesiątek tysięcy Ukraińców, którzy tłumnie wróciło do siebie na święta, też chyba nie czując większego zagrożenia z tego powodu!
Ciekaw jestem czy byłbyś zaniepokojony sąsiedztwem barbarzyńców, rozpaczających nad rozpadem stalinowskiego ZSRR i poddanych mu państw, otaczającym Polskę od całego wschodu a może też całej północy?
Czytając Cię, mam coraz mniejsze wątpliwości, że chcesz powrotu tego miru, w którym car putler pod groźbą rakiet dyktowałby wszystkim co mają robić a czego nie.
Bardziej niepokoi mnie wynik tego transportowego sporu. Czy podobnie jak w styczniu, kosztem naszej gospodarki (a więc polskich firm transportowych) ulegniemy wydumanym żądaniom strony ukraińskiej i kolejni polscy przedsiębiorcy zostaną złożeni w ofierze na ołtarzu ukraińskiemu bożkowi, .
Kraj, który zaledwie w ciągu 2 m-cy stracił 50% PKB i nic nie zapowiada, że jakkolwiek i kiedykolwiek szybko będzie to w stanie móc odbudować, ma takie przesadne nawet nie oczekiwania ale wręcz żądania.
Ale transport to tylko maleńki wycinek tej układanki. Koszty pomocy jaką ponosimy w „wspieraniu” Ukrainy stają się coraz bardziej niebezpieczne dla nas samych, wręcz katastrofalne. Zarówno pod względem finansowy ( już ponad 100 mld euro) jak i bezpieczeństwa militarnego.
Szef MSZ Ukrainy, Dmytro Kułeba chce, żeby Wielka Brytania przekazała swoje czołgi Ukrainie bezpośrednio, zamiast Polsce. (https://kresy.pl/wydarzenia/skynews-kuleba-domaga-sie-by-brytyjczycy-przekazali-swoje-czolgi-ukrainie-a-nie-polsce/)
Dlaczego powołujesz się na żądania Ukraińców sprzed okresu ruskiej inwazji, twierdząc że one się nie zmieniły od tego czasu?
Jakie masz na to dowody?
To że Polska pomaga Ukrainie, widocznie ma ku temu powody których Ty najwyraźniej nie dostrzegasz
Co do wyrąbywania sobie korytarzy do Naddniestrza czy Kaliningradu przez „barbarzyńską swołocz” można to jak na razie włożyć na półkę z bajkami. Posprawdzaj sobie, co będący teraz na topie „analitycy’ mówią w tej sprawie.
Nie dziwię się że tak uważasz, skoro Mariupol mylisz z Mariampolem.
Szkoda, że tak mało patrzysz na mapę.
Krymu i Donbasu przecież nie zajmowali rosjanie tylko krymianie, doniecczycy i ługańczycy a korytarz pomiędzy, z nie do końca zdobytym Mariupolem to kto sobie wyrąbał?
A na zachód Chersoń kto zajął i w jakim celu bombarduje Odessę?
Ty czy uda się "wyzwolicielom" przerąbać do Nadniestrza to inna sprawa
Bardziej realny byłby malutki atak taktycznymi ładunkami nuklearnymi na terytorium Polski, aby Rosja raz na zawsze rozwiązała sobie problem całkowitego odcięcia Ukrainy od jakiejkolwiek pomocy z zachodu.
Na pewno po tym, kraje nadbałtyckie nie tylko otworzył by swoje szlabany przed kolumnami rosyjskich czołgów, ale wręcz wyścielałyby przed nimi drogi czerwonymi dywanami.
To upiorna wizja dla nas, zatem pocieszam się inną, z jakiej również może skorzystać Putin, takie powiedzmy nowe From Russia with Love.
Tak, tak wyścielaliby czerwone dywany tak samo ja Ukraińcy to robią.
Tak myślących putlerowi tylko potrzeba. Wtedy mielibyście z powrotem ruski mir
-
Nie mam czasu odpowiadać na te wszystkie głupoty wypisywane przez Pantera (większość z nich i tak wypunktował dzielnie urgent) ale jedno trzeba powiedzieć stanowczo:
Jakikolwiek atak nuklearny na członka NATO takiego jak Polska to anihilacja Moskwy. Period. NATO nie da sobie w kaszę dmuchać, co już nie raz pokazało (vide Kosowo) i pokazuje teraz, tak naprawdę tocząc proxy war z Ruskimi faszystami. Dostawy uzbrojenia, wywiad oraz szkolenia to potężna broń, którą pośrednio NATO zabiło już nie jednego ruska.
Skoro NATO tak zaangażowało się w konflikt nie członka to wszelkie bajdurzenia o tym jakie to NATO słabe, jak to nie będzie bronić Polski można między bajki włożyć. Polska jest dla sojuszu dużo ważniejsza niż Ukraina, zresztą tak samo ważne są kraje bałtyckie. I tutaj radzę poczytać ekspertów wojskowych takich jak Wolski czy Wojczal.
Przypominam, że jeszcze kilka miesięcy temu Putin żądał wycofania NATO z krajów bałtyckich i Polski. Teraz, kiedy jego chore imperialne ambicje rozbiły się o armię Ukrainy (sic!) już niczego takiego głupiego nie pieprzy. Zdał sobie sprawę, że jedyne co ma to groźby nuklearne, których jakoś zachód się nie boi. I słusznie, bo jeśli jego arsenał nuklerany jest tak samo skuteczny i rozkradziony jak regularna armia, to może się okazać, że Putin ma tylko puste groźby.
-
Polska jest dla sojuszu dużo ważniejsza niż Ukraina, zresztą tak samo ważne są kraje bałtyckie.
między Polską a Ukrainą istnieją 3 różnice:
1) Ukraina ma gaz i ropę a Polska nie ma
2) Ukraina ma złoża innych cennych surowców a Polska nie ma
3) Ukrainę można dopiero skolonizować a Polska jest już zagospodarowana
-
między Polską a Ukrainą istnieją 3 różnice:
1) Ukraina ma gaz i ropę a Polska nie ma
2) Ukraina ma złoża innych cennych surowców a Polska nie ma
3) Ukrainę można dopiero skolonizować a Polska jest już zagospodarowana
Nie umiem się zdecydować które z tych różnic są wadami a które zaletami w zaistniałych okolicznościach.
-
pod względem motywacji do "bronienia" jakiegoś kraju przez Zachód, wszystkie te 3 argumenty wskazują, że Zachodowi "opłaca się" bronić Ukrainę (ale niekoniecznie opłaca się bronić Polskę), gdyż:
1) można zająć ukraińskie złoża ropy i gazu
2) można zająć ukraińskie złoża innych surowców
3) można "zagospodarować" Ukrainę jako kolonię Zachodu
-
między Polską a Ukrainą istnieją 3 różnice:
1) Ukraina ma gaz i ropę a Polska nie ma
2) Ukraina ma złoża innych cennych surowców a Polska nie ma
3) Ukrainę można dopiero skolonizować a Polska jest już zagospodarowana
1) Polska to 6 gospodarka UE.
2) Jednak jakieś tam złoża mamy - np. jesteśmy 6 na świecie eksporterem miedzi.
3) Cóż to za logika - bardziej bronić ewentualnej "koloni" niż tej, która już mamy?
4) Polska to frontpoczta zachodu na wschodzie. Bez niej, Zachód byłby narażony na walkę z Moskalem na swoim terytorium. Z strategicznego punktu widzenia, Polska jest państwem który musi pozostać w zachodniej strefie wpływu.
Jeszcze jedna rzecz - często mówi się, że NATO nas obroni, nie obroni. Nawet ja tak przed chwilą napisałem. Jednak jest inaczej - TO MY JESTEŚMY NATO. NATO będzie się bronić także polskimi siłami - w przeciwieństwie do Ukrainy, mamy nowoczesną broń - Abramsy, F16 i przewagę wywiadu.
-
rozumiem emocje i dziennikarzy i czytelników którzy chcieliby aby Rosja już teraz w tym momencie jeszcze dzisiaj przed południem całkowicie i faktycznie zbankrutowała, ale...
No i co by to dało takie 'bankructwo?'
Niemcy ,Polska USA, Hiszpanie i wiele innych państw już były 'bankrutami.'
Niektóre wielokrotnie.
-
No i co by to dało takie 'bankructwo?'
Niemcy ,Polska USA, Hiszpanie i wiele innych państw już były 'bankrutami.'
Niektóre wielokrotnie.
A dałoby to że car putler nie miałby środków lub miałby zdecydowanie za mało na wyposażenie swoich zbrodniarzy.
Przyśpieszyłoby to koniec jego chorych, imperialnych marzeń i ocaliłoby życie wielu ludzi.
Utrata pracy i pieniędzy przez ruskich spowodowałyby też masowe wystąpienia przeciw putlerowi.
A to mogłoby oznaczać koniec jego władzy, panie ekspert
-
no właśnie niekoniecznie "bankructwo" jest równoznaczne z zaprzestaniem finansowania wojny
mówi się ostatnio o tzw. bankructwie technicznym ale ono oznacza niezapłacenie odsetek od długów zagranicznych (które Rosja owszem, ma, ale naprawdę niewielkie - tzn. ok. 4% PKB)
nawet jeśli Rosja nie dostanie wpływów za sprzedawaną ropę czy gaz (albo dostanie tychże wpływów mniej) to nadal ma potężne wpływy podatkowe, wpływające do Banku Rosji
ponadto, Rosja (jak każde państwo) może emitować pieniądz fiducjarny w dowolnej ilości, a to pozwala na "jechanie na rezerwie" przez dobrych kilka lat albo i przez pełną dekadę
ponadto, Chiny chętnie zrobią z Rosją kolejny interes, kupując różne towary po okazyjnej cenie
sumując, nawet 12-15 lat po ewentualnym "bankructwie" Rosja może nadal mordować Ukraińców.
-
A dałoby to że car putler nie miałby środków lub miałby zdecydowanie za mało na wyposażenie swoich zbrodniarzy.
Przyśpieszyłoby to koniec jego chorych, imperialnych marzeń i ocaliłoby życie wielu ludzi.
Utrata pracy i pieniędzy przez ruskich spowodowałyby też masowe wystąpienia przeciw putlerowi.
A to mogłoby oznaczać koniec jego władzy, panie ekspert
To tak nie dzieła jak napisałeś.
-
A dałoby to że car putler nie miałby środków lub miałby zdecydowanie za mało na wyposażenie swoich zbrodniarzy.
Przyśpieszyłoby to koniec jego chorych, imperialnych marzeń i ocaliłoby życie wielu ludzi.
Utrata pracy i pieniędzy przez ruskich spowodowałyby też masowe wystąpienia przeciw putlerowi.
A to mogłoby oznaczać koniec jego władzy, panie ekspert
Żyjesz złudzeniami.
Bankructwo Rosji jest praktycznie niemożliwe. Od dawna przygotowywali się do tej wojny gromadząc ogromne rezerwy finansowe. Ich dług publiczny jest jednym z najmniejszych na świecie.
Kraj może się jedynie stać niewypłacalny. Jest to wyłącznie kwestia techniczna i polityczna.
Wiele krajów było już w swojej historii niewypłacalnym, jednocześnie będąc w szczycie swojego bogactwa.
Bardzo dobrze tłumaczy to ten wykład. Więcej obiektywizmu a mniej emocji a zrozumiesz o co chodzi na świecie :)
Zachęcam się zapoznać, bo karmieni jesteśmy propagandą i pobożnymi życzeniami zamiast faktami:
-
no właśnie niekoniecznie "bankructwo" jest równoznaczne z zaprzestaniem finansowania wojny
aby zrozumieć, dlaczego sankcje (nawet bolesne) nie powstrzymują Putina przed kontynuowaniem wojny, porównajmy całą Rosję do uciążliwego sąsiada, który jest złodziejem pijakiem menelem i oszustem.
ktoś mógłby usłyszeć, że komornik zablokował menelowi konto bankowe i na tej podstawie mógłby wyciągnąć błędny wniosek, że menel w końcu wytrzeźwieje, bo zabraknie mu pieniędzy na alkohol...
niestety, to tak nie działa...
menel może np. zwolnić się z dotychczasowej pracy i zatrudnić się na jakiejś budowie na czarno
menel może np. włamać się sąsiadowi do komórki i ukraść sąsiadowi rower, a rower sprzedać i pieniądze przepić
menel może prowadzić niezarejestrowaną działalność gospodarczą i np. handlować pokątnie na rynku
menel może mieć dziuplę w której przechowuje kradzione samochody na sprzedaż
itd. itp.
z Rosją jest podobnie jak z tym menelem
zwolni się z pracy i zatrudni na budowie - podobnie Rosja np. zamiast sprzedawać gaz do Europy sprzeda go do Chin lub do Indiii
włamie sie do komórki i ukradnie rower - podobnie Rosja np. może spróbować sprzedać zboże zrabowane Ukrainie
prowadzi niezarejestrowaną działalność - podobnie Rosjanie mają założone setki firm w Kazachstanie nieobjętym sankcjami
tak jak nawet niezbyt mądry alkoholik może dość skutecznie omijać "sankcje" ze strony organu egzekucyjnego, tak samo i Rosja może kombinować i dalej kontynuować swoją przestępczą działalność
-
Jak by nie patrzeć Naddniestrze jest częścią Federacji rosyjskiej .Ponadto ruski h trzeba potraktować zgodnie z ich wielowiekowymi zasługami,niech zdychają z głodu i wybiją się sami o ostatniego kartofla,historia tego narodu nieraz pokazała ,że mordować,gwałcić ,szabrować to ich żywioł,jest okazja pozbyć się pasożyta.Za komuny mieliśmy takie noworoczne życzenie by w nadchodzącym roku Chińczycy dwa razy napadli na Polskę zawsze znalazł się ktoś kto oponował i wołał chyba zwariowałeś wtedy odpowiadaliśmy nie ale pomyśl oni musieliby dwa razy tam i z powrotem przejść przez ryskich. Takie to były czasy i takie marzenia niezbyt wyszukane jednak warto wziąć pod uwagę doświadczenie takich rodzin jak moja każde zetknięcie zmiłujacymi pokój ruskimi kończył się grabieżą uprowadzeniami mordami.Spora grupa obywateli polskich miejsce swojego urodzenia ma wpisany Kazachstan lub inną republikę sowiecką bo ich rodzice zostali uprowadzeni przez tych zwyroli. Inną sprawa to to że tak zwane wyzwalanie bratnich narodów było związane z powszechnym okradaniem zakładów przemysłowych i tu nie zwykły obywatel został okradziony z zegarka i roweru ale państwo w sposób perfidny zostało ograbione a te k..wy chcą by jeszcze być im wdzięczni i czcić złodziejka i gwałcicieli. Dziś to samo robią w Ukrainie,tak że lepiej by było gdyby ten naród wymarł.
Jak by Ci tu odpowiedzieć, żebyś zechciał spojrzeć na to zagadnienie nieco szerzej. Może posłużę się pewnym porównaniem, jak kiedyś uczono nas w Szkole Teokratycznej.
Armia Czerwona w 1945 r liczyła 11,4 milionów sołdatów. W tej armii służyło w sumie od 6-7 milionów Ukraińców. Ale oni wyzwalając nie grabili, niszczyli, zabijali i gwałcili. Oni jak żołnierze z NRD strzelali w powietrze, pracowali w kuchni i tylko przeprowadzali staruszki na drugą stronę ulicy.
A propos NRD, to w UPA służyło 35 tyś, a do SS Galizien zgłosiło się 80 tyś. I dziś po niespełna 80 latach jak za dotknięciem czarodziejskiej różdżki teraz są to „nasi bracia” i to „nasza wojna”? Zatem radośnie zaśpiewajmy Czerwoną kalinę!!!
A patrz … ruskie jakie były takie pozostały.
Dla zainteresowanych garść opracowań (http://www.poliarchia.wsmip.uj.edu.pl/documents/123362602/135291302/Marcin+Wi%C4%99ckowski%2C+Narody+nierosyjskie+w+Armii+Czerwonej+podczas+II+wojny+%C5%9Bwiatowej.pdf/493a1d99-67e2-4b55-af3b-7c022de84b44) historycznych tego zagadnienia.
PS. Ponieważ dokument nagle się nie ładuje podaję link do kopii (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:KqCGudrNHjoJ:www.poliarchia.wsmip.uj.edu.pl/documents/123362602/135291302/Marcin%2BWi%25C4%2599ckowski%252C%2BNarody%2Bnierosyjskie%2Bw%2BArmii%2BCzerwonej%2Bpodczas%2BII%2Bwojny%2B%25C5%259Bwiatowej.pdf/493a1d99-67e2-4b55-af3b-7c022de84b44+&cd=1&hl=pl&ct=clnk&gl=pl)
Zobaczmy na pewien inny opis wydarzeń. Relacje świadków mówią często o wyrafinowanym okrucieństwie sprawców. Ofiary gwałtów były dodatkowo okaleczane, a ich zbezczeszczone zwłoki pozostawiano na ulicach, jak to miało miejsce m.in. w Strzelcach Opolskich, gdzie czerwonoarmiści w odwecie za zastrzelenie przez członka Hitlerjugend sowieckiego oficera, spalili większość zabudowań w centrum miasta, uprzednio plądrując domy, zabijając i gwałcąc. Pokaleczone zwłoki kobiet leżały jeszcze długo wśród pogorzelisk. W Boguszycach jeden z pijanych żołnierzy paradował przez wieś z obciętą kobiecą piersią nabitą na bagnet zamocowany u wylotu lufy karabinu. Zwłoki miały często obcięte członki, rozprute podbrzusza, butelki i inne przedmioty umieszczone w kroczu. Zdarzało się, że oddawano na nie ekskrementy, jakby w ten sposób chciano jeszcze bardziej upokorzyć swoje ofiary. źródło (https://przystanekhistoria.pl/pa2/tematy/armia-czerwona/77801,Gwalty-ktorych-skali-i-sadyzmu-nie-mozna-sobie-wyobrazic-Gehenna-gornoslaskich-k.html)
Dziwne, ale jakoś te opisy są tak zbieżnie podobne do tych jakie znamy choćby z Wołynia. (https://dziennik-zlozony.pl/zestawienie-362-metod-tortur-stosowanych-przez-upa-na-polakach/)
-
Wiesz co Panter. Ty to jednak jesteś mocno chory.
Nie psychicznie. Po prostu na chory nacjonalizm i ksenofobię.
-
Musi być chory.jakby nie był chory ,to by o takich rzeczach nie wspominał. To przecież niedobre jest.Wiadomo że "wczoraj" nie było i nic się nie wydarzyło.Lepiej zatańczyć wesołego oberka.To sarkazm jest.
-
Wiesz co Panter. Ty to jednak jesteś mocno chory.
Nie psychicznie. Po prostu na chory nacjonalizm i ksenofobię.
Dzięki za diagnozę.
Może wg. Ciebie chory, zwłaszcza gdy teraz dyplomacją w Polsce zajmuje się ukraińska agentura, a nie polskie służby do tego przewidziane.
https://twitter.com/PolsatNewsPL/status/1523611583234318338?s=20&t=Dr6S-E-zh5LXb6b_vkyGqA
-
Musi być chory.jakby nie był chory ,to by o takich rzeczach nie wspominał. To przecież niedobre jest.Wiadomo że "wczoraj" nie było i nic się nie wydarzyło.Lepiej zatańczyć wesołego oberka.To sarkazm jest.
Panie Profesor, ja już wspominałem o Wołyniu. Nie zamierzam się powtarzać, więc powiem tylko że trzeba być człowiekiem niespełna rozumu, by nie zdawać sobie sprawy z tego, że od II wojny światowej minęło kilka pokoleń i osoby, które teraz giną od rosyjskich bomb mają z Banderowcami tyle wspólnego co Sanderson z I wojną światową.
Natomiast Panter, tak oczywiście, ukraińska agentura przeniknęła do polskich służb... nie, chwila. Dlaczego mamy się ograniczać - powiedzmy, że Prezydent Duda to Ukraiński Żyd.
No więc Ukraińskie służby rękami polskich dzielnych agentów przeprowadzili straszliwy zamach na faszystowskiego ambasadora - obrzucili go farbą! Strach się bać
-
Art. 29. Nietykalność przedstawiciela dyplomatycznego
Dz.U.1965.37.232 - Konwencja wiedeńska o stosunkach dyplomatycznych sporządzona w Wiedniu dnia 18 kwietnia 1961 r
"Osoba przedstawiciela dyplomatycznego jest nietykalna. Nie podlega on aresztowaniu ani zatrzymaniu w żadnej formie. Państwo przyjmujące będzie traktować go z należytym szacunkiem i przedsięweźmie wszelkie odpowiednie kroki, aby zapobiec wszelkiemu zamachowi na jego osobę, wolność lub godność."
https://arslege.pl/nietykalnosc-przedstawiciela-dyplomatycznego/k165/a26987/
https://www.youtube.com/watch?v=u7k5LKnyCZY
Jak myślicie, czy to zdarzenie stwarza jakiś rodzaj niebezpieczeństwa dla Polski, Polaków i innych narodowości zamieszkujących Polskę?
Jeżeli Ktoś z Was ma możliwość udokumentować, czy to jest wiarygodne, czy nie, że atak na wymienionego ambasadora zaaranżowała Natalia Panczenko organizatorka Euromajdanu, koleżanka Kramka i Lempartowej, to dajcie znać i z góry dziękuję, a jeżeli to info jest fałszem, to z góry przepraszam.
Zwyczajnie pytam, chyba jeszcze można zapytać "?" bez oberwania wyzwiskami typu: "faszysta", " ksenofob", "rasista" itp.
Niepokojące? Czy wszystko oki?
-
:D
Już Putin odpala atomówki w odwecie za tego nieszczęsnego ambasadora.
-
Atak na ambasadora i puszczenie tego w świat to kretyństwo. No ale u nas traktuje się dyplomację na zasadzie "nie strasz, nie strasz".
Żaden poważny kraj nie pozwoliłby sobie na cos takiego, nawet gdyby wywiadu udzielał ambasador wrogiego państwa. Tak się po prostu nie robi.
Wyszło na to, że dyplomaci nie mogą się czuć bezpiecznie w Polsce. Co więcej, w świat poszło, że nie potrafimy chronić zagranicznych ambasadorów przed agresją fizyczną.
Widziałem jeszcze materiał, w którym jeden z dziennikarzy mówi do tego ambasadora przed kamerą, że "Tak wygląda sytuacja, gdy się napada bandycko na niepodległy kraj".
Możemy być pewni, że naszych dyplomatów spotka odwet.
-
Atak na ambasadora i puszczenie tego w świat to kretyństwo. No ale u nas traktuje się dyplomację na zasadzie "nie strasz, nie strasz".
Żaden poważny kraj nie pozwoliłby sobie na cos takiego, nawet gdyby wywiadu udzielał ambasador wrogiego państwa. Tak się po prostu nie robi.
Wyszło na to, że dyplomaci nie mogą się czuć bezpiecznie w Polsce. Co więcej, w świat poszło, że nie potrafimy chronić zagranicznych ambasadorów przed agresją fizyczną.
Widziałem jeszcze materiał, w którym jeden z dziennikarzy mówi do tego ambasadora przed kamerą, że "Tak wygląda sytuacja, gdy się napada bandycko na niepodległy kraj".
Możemy być pewni, że naszych dyplomatów spotka odwet.
Dzięki za zabranie głosu.
Jak dla mnie, niepokojące.
-
Niepokojące? Czy wszystko oki?
wg mnie, widać gołym okiem że pan Siergiej Andrejew osobiście zlecił ten rzekomy "atak" na własną osobę...
poniżej argumenty za "rosyjską reżyserią" :)
po pierwsze, propaganda moskiewska rozpaczliwie potrzebowała propagandowej podkładki, że "źli" Ukraińcy atakują "dobrego" Rosjanina więc film z zajścia jest wygodny dla władz w Moskwie
po drugie, reżyser zadbał aby "dobry" Rosjanin został zaatakowany podczas "czynności sakralnej" gdy składał kwiaty pod pomnikiem.
po trzecie, przebieg zdarzeń jest zadziwiająco łagodny: w pobliżu ambasadora przebywa kilka ubranych na niebiesko-żółto młodych "ukraińskich" kobiet i to młodych zdrowych kobiet, z których każda z łatwością mogłaby samodzielnie przewrócić dużo starszego spasionego ambasadora na ziemię i przykładnie skopać mu dupsko... ale żadna tego nie zrobiła! Dlaczego?
po czwarte, ubóstwo użytych "środków artystycznego wyrazu" :) czy naprawdę nie zastanawia Was, że Ukraińscy NIE obrażają Putina, nie przekręcają jego nazwiska na Putler?
po piąte, dlaczego "Ukraińcy" nie zaśpiewali ukraińskiej piosenki pt. "Putin to ch**"? Dlaczego?
po szóste, dlaczego tłum krzyczy "faszysty faszysty faszysty" i dlaczego nie padają inne określenia np. "mordercy" albo "Rosja NIE prowadzi operacji specjalnej, ALE prowadzi wojnę z Ukrainą!" Dlaczego? Czyżby dlatego że film z zajścia był przewidziany do pokazywania w telewizji TV Rassija1?
moim zdaniem, pan Siergiej sam wynajął tych "Ukraińców", ale widać że nie przyłożył się do tej roboty, spartolił sprawę i nie zasłużył na premię od Putina...
-
Dzięki za zabranie głosu.
Jak dla mnie, niepokojące.
Oczywiste jest, że Ukraińcy chcieliby wciągnąć nas jako kraj NATO do tego konfliktu. Nie dziwię się im.
Ale z naszej strony nie może być przyzwolenia na takie prowokacje, a osoba odpowiedzialna za atak fizyczny na obcego ambasadora powinna zostać zatrzymana, a nie zamiast tego przeprowadzane są z nią wywiady.
I nie ma co rzucać ironicznych stwierdzeń ' co nam zrobią, wystrzelą głowice?', bo powinniśmy dbać przede wszystkim o nasze bezpieczeństwo, oraz - jako członek NATO - o nie zaognianie sytuacji.
-
wg mnie, widać gołym okiem że pan Siergiej Andrejew osobiście zlecił ten rzekomy "atak" na własną osobę...
poniżej argumenty za "rosyjską reżyserią" :)
po pierwsze, propaganda moskiewska rozpaczliwie potrzebowała propagandowej podkładki, że "źli" Ukraińcy atakują "dobrego" Rosjanina więc film z zajścia jest wygodny dla władz w Moskwie
po drugie, reżyser zadbał aby "dobry" Rosjanin został zaatakowany podczas "czynności sakralnej" gdy składał kwiaty pod pomnikiem.
po trzecie, przebieg zdarzeń jest zadziwiająco łagodny: w pobliżu ambasadora przebywa kilka ubranych na niebiesko-żółto młodych "ukraińskich" kobiet i to młodych zdrowych kobiet, z których każda z łatwością mogłaby samodzielnie przewrócić dużo starszego spasionego ambasadora na ziemię i przykładnie skopać mu dupsko... ale żadna tego nie zrobiła! Dlaczego?
po czwarte, ubóstwo użytych "środków artystycznego wyrazu" :) czy naprawdę nie zastanawia Was, że Ukraińscy NIE obrażają Putina, nie przekręcają jego nazwiska na Putler?
po piąte, dlaczego "Ukraińcy" nie zaśpiewali ukraińskiej piosenki pt. "Putin to ch**"? Dlaczego?
po szóste, dlaczego tłum krzyczy "faszysty faszysty faszysty" i dlaczego nie padają inne określenia np. "mordercy" albo "Rosja NIE prowadzi operacji specjalnej, ALE prowadzi wojnę z Ukrainą!" Dlaczego? Czyżby dlatego że film z zajścia był przewidziany do pokazywania w telewizji TV Rassija1?
moim zdaniem, pan Siergiej sam wynajął tych "Ukraińców", ale widać że nie przyłożył się do tej roboty, spartolił sprawę i nie zasłużył na premię od Putina...
Ponawiam pytanie, prośbę.
Jeżeli Ktoś z Was ma możliwość udokumentować, czy to jest wiarygodne, czy nie, że atak na wymienionego ambasadora zaaranżowała Natalia Panczenko organizatorka Euromajdanu, koleżanka Kramka i Lempartowej, to dajcie znać i z góry dziękuję, a jeżeli to info jest fałszem, to z góry przepraszam.
Zwyczajnie pytam, chyba jeszcze można zapytać "?" bez oberwania wyzwiskami typu: "faszysta", " ksenofob", "rasista" itp.
Niepokojące? Czy wszystko oki?
-
wg mnie, domysły dotyczące "zlecenia" ataku przez Natalię Panczenko są nietrafione
oczywiście, jest to moja _opinia_ i nic więcej
ponieważ nie mogę już edytować powyższego tekstu, chcę wyraźnie zaznaczyć że NIE pochwalam ataku na ambasadora Rosji
sedno mojej powyższej wypowiedzi sprowadza się do tego że _gdyby_ ambasador faktycznie został zaatakowany przez "ukraińskich chuliganów", to wtedy z całą pewnością ci autentycznie ukraińscy chuligani zachowaliby się "po ukraińsku" a więc na pewno zaśpiewaliby ulubioną piosenkę ukraińskich kiboli i na pewno przekręcaliby nazwisko prezydenta Rosji
brak tych elementów moim zdaniem daje _bardzo_ dużo do myślenia...
-
Słuchałem wypowiedzi kilku PL prominentów.
Jak usprawiedliwiają ten haniebny i chamski czyn.
Tak samo jak sj pedofilów w swoich szeregach.
-
Atak na ambasadora i puszczenie tego w świat to kretyństwo. No ale u nas traktuje się dyplomację na zasadzie "nie strasz, nie strasz".
Żaden poważny kraj nie pozwoliłby sobie na cos takiego, nawet gdyby wywiadu udzielał ambasador wrogiego państwa. Tak się po prostu nie robi.
Wyszło na to, że dyplomaci nie mogą się czuć bezpiecznie w Polsce. Co więcej, w świat poszło, że nie potrafimy chronić zagranicznych ambasadorów przed agresją fizyczną.
Widziałem jeszcze materiał, w którym jeden z dziennikarzy mówi do tego ambasadora przed kamerą, że "Tak wygląda sytuacja, gdy się napada bandycko na niepodległy kraj".
Możemy być pewni, że naszych dyplomatów spotka odwet.
Dzięki za zabranie głosu.
Jak dla mnie, niepokojące.
Kilka refleksji do tego "incydentu"
Za ukraiński atak na ambasadora Rosji zapłaci Polska
Nie wolno fizycznie atakować ambasadora Rosji!!! (https://www.salon24.pl/u/jflibicki/1226235,nie-wolno-fizycznie-atakowac-ambasadora-rosji)
Ponawiam pytanie.
Jeżeli Ktoś z Was ma możliwość udokumentować, czy to jest wiarygodne, czy nie, że atak na wymienionego ambasadora zaaranżowała Natalia Panczenko organizatorka Euromajdanu, koleżanka Kramka i Lempartowej, to dajcie znać i z góry dziękuję, a jeżeli to info jest fałszem, to z góry przepraszam.
Zwyczajnie pytam, chyba jeszcze można zapytać "?" bez oberwania wyzwiskami typu: "faszysta", " ksenofob", "rasista" itp.
Niepokojące? Czy wszystko oki?
Musisz sam poszperać w necie może coś za chwilę wypłynie.
W niedzielę na strajku kobiet zapowiedziano 9 maja w południe antyrosyjską pikietę przed cmentarzem przy ul. Żwirki i Wigury.
https://kresy.pl/wydarzenia/kacapom-smierc-rossija-idi-na-ch-proukrainski-marsz-w-warszawie/
Ja na razie znalazłem tylko takie zdjęcie wskazujące na obecność Panczenko na dzisiejszej imprezie.
(https://pbs.twimg.com/media/FSVDtPyXIAM0SrZ?format=jpg&name=900x900)
Ale, to nie zdjęcia z Maxaru, zatem na bank fake. ;)
-
Oczywiste jest, że Ukraińcy chcieliby wciągnąć nas jako kraj NATO do tego konfliktu. Nie dziwię się im.
Ale z naszej strony nie może być przyzwolenia na takie prowokacje, a osoba odpowiedzialna za atak fizyczny na obcego ambasadora powinna zostać zatrzymana, a nie zamiast tego przeprowadzane są z nią wywiady.
I nie ma co rzucać ironicznych stwierdzeń ' co nam zrobią, wystrzelą głowice?', bo powinniśmy dbać przede wszystkim o nasze bezpieczeństwo, oraz - jako członek NATO - o nie zaognianie sytuacji.
Nie zaognianie sytuacji.
To jest priorytet.
wg mnie, domysły dotyczące "zlecenia" ataku przez Natalię Panczenko są nietrafione
oczywiście, jest to moja _opinia_ i nic więcej
ponieważ nie mogę już edytować powyższego tekstu, chcę wyraźnie zaznaczyć że NIE pochwalam ataku na ambasadora Rosji
sedno mojej powyższej wypowiedzi sprowadza się do tego że _gdyby_ ambasador faktycznie został zaatakowany przez "ukraińskich chuliganów", to wtedy z całą pewnością ci autentycznie ukraińscy chuligani zachowaliby się "po ukraińsku" a więc na pewno zaśpiewaliby ulubioną piosenkę ukraińskich kiboli i na pewno przekręcaliby nazwisko prezydenta Rosji
brak tych elementów moim zdaniem daje _bardzo_ dużo do myślenia...
Czy masz dowody, że to domysły o kobiecie wyżej wymienionej?
Czy to Twój domysł, wniosek?
Widziałeś to zdarzenie?
Kto zaatakował ambasadora, naruszył nietykalność gwarantowaną Art. 29. Nietykalność przedstawiciela dyplomatycznego.
Dz.U.1965.37.232 Konwencja wiedeńska o stosunkach dyplomatycznych sporządzona w Wiedniu dnia 18. kwietnia. 1961r. ?
Polacy zaatakowali wymienionego ambasadora, Polacy naruszyli jego nietykalność?
Czy jak wcześniej pisałeś, że widać gołym okiem, że ambasador sam "nakręcił", to zdarzenie przeciw samemu sobie?
False Flag?
Czy jednak są kopane dołki, do których wpadnie Polska, Polacy, i inni zamieszkujący Polskę?
Wiele daje do myślenia.
Dlatego pytam.
Nie chcemy III W ? Prawda?
Panter.
Dziękuję, że poszperałeś w Necie za mnie, naprawdę.
Zaraz poczytam, co wstawiłeś, bo w trakcie odpisywania Sebastianowi, wszedł Twój post.
Z tym szperaniem w Necie, to wiesz, znajdziesz coś a nie będzie to kompatybilne z innymi info , czy przekonaniami, odczuciami , to zaraz się zostanie zwyzywanym od najgorszych.
Nawet nie było czasu by szperać, moje pytanie wynikło po przeczytaniu przypadkowego komentarza, gdzie była wymieniona Natalia Panczenko, organizatorka Euromajdanu i to mnie zaniepokoilo.
-
ogólnie sytuacja jest mocno "niefajna" ale cóż...
po Rosjanach można spodziewać się najgorszego...
-
ogólnie sytuacja jest mocno "niefajna" ale cóż...
po Rosjanach można spodziewać się najgorszego...
Pani Natalia Panczenko jest Rosjanką?
Bo to co stało się to wskazuje, że do "najgorszego", zabronionego prawem dopuściła się?
Sama? no wątpię.
Kto zaatakował ambasadora, naruszył nietykalność gwarantowaną Art. 29. Nietykalność przedstawiciela dyplomatycznego.
Dz.U.1965.37.232 Konwencja wiedeńska o stosunkach dyplomatycznych sporządzona w Wiedniu dnia 18. kwietnia. 1961r. ?
Polacy zaatakowali wymienionego ambasadora, Polacy naruszyli jego nietykalność?
Powyższe pytanie, zwyczajnie zadaję, gdyż za chwilę poczytam na ten temat.
Masz info, to proszę podaj.
Czy jednak dalej " gołym okiem " widać, że wymieniony ambasador sam na siebie to zaaranżował?
Trzeba sprawdzic, czy faktycznie była organizatorką Euromajdanu.
Czytałeś coś o tej kobiecie? Masz jakieś info prawdziwe?
Nie chcemy "fejków"/ fejków.
Zdementujesz Ty lub Kto inny, to oki, jak najbardziej będzie to oki.
Nie zdementujesz Ty, lub Kto inny, to pozostanie takie info, jakie jest.
Nie chcemy III W ? Prawda?
Straszne to wszystko.
-
wg mnie, widać gołym okiem że pan Siergiej Andrejew osobiście zlecił ten rzekomy "atak" na własną osobę...
poniżej argumenty za "rosyjską reżyserią" :)
po pierwsze, propaganda moskiewska rozpaczliwie potrzebowała propagandowej podkładki, że "źli" Ukraińcy atakują "dobrego" Rosjanina więc film z zajścia jest wygodny dla władz w Moskwie
po drugie, reżyser zadbał aby "dobry" Rosjanin został zaatakowany podczas "czynności sakralnej" gdy składał kwiaty pod pomnikiem.
po trzecie, przebieg zdarzeń jest zadziwiająco łagodny: w pobliżu ambasadora przebywa kilka ubranych na niebiesko-żółto młodych "ukraińskich" kobiet i to młodych zdrowych kobiet, z których każda z łatwością mogłaby samodzielnie przewrócić dużo starszego spasionego ambasadora na ziemię i przykładnie skopać mu dupsko... ale żadna tego nie zrobiła! Dlaczego?
po czwarte, ubóstwo użytych "środków artystycznego wyrazu" :) czy naprawdę nie zastanawia Was, że Ukraińscy NIE obrażają Putina, nie przekręcają jego nazwiska na Putler?
po piąte, dlaczego "Ukraińcy" nie zaśpiewali ukraińskiej piosenki pt. "Putin to ch**"? Dlaczego?
po szóste, dlaczego tłum krzyczy "faszysty faszysty faszysty" i dlaczego nie padają inne określenia np. "mordercy" albo "Rosja NIE prowadzi operacji specjalnej, ALE prowadzi wojnę z Ukrainą!" Dlaczego? Czyżby dlatego że film z zajścia był przewidziany do pokazywania w telewizji TV Rassija1?
moim zdaniem, pan Siergiej sam wynajął tych "Ukraińców", ale widać że nie przyłożył się do tej roboty, spartolił sprawę i nie zasłużył na premię od Putina...
Nie wiem jakie filmy analizowałeś, ale ja swym niewprawnym uchem chyba jednak wyłapałem takie frazy jak: "Putin to ch**", oraz jeśli dobrze zrozumiałem inne określenie jak "raszysty" no i wspomniane "faszysty"
To na tym filmiku z Polsatu https://twitter.com/i/status/1523611583234318338
A tu film z The Sun
-
Nie wiem jakie filmy analizowałeś, ale ja swym niewprawnym uchem chyba jednak wyłapałem takie frazy jak: "Putin to ch**", oraz jeśli dobrze zrozumiałem inne określenie jak "raszysty" no i wspomniane "faszysty"
To na tym filmiku z Polsatu https://twitter.com/i/status/1523611583234318338
A tu film z The Sun
Niebezpiecznie.
Spokojnej nocy i Pokoju Wszystkim.
-
Słuchałem wypowiedzi kilku PL prominentów.
Jak usprawiedliwiają ten haniebny i chamski czyn.
Tak samo jak sj pedofilów w swoich szeregach.
???
Wspaniała analogia, crème de la crème.
Tak na poważnie - ambasador rzecz święta. Do takiego ataku nie powinno dojść a sprawczyni powinna zostać aresztowana. Chodzi tu o wzajemność relacji dyplomatycznych.
Jednak jeżeli ktoś uważa, że to miałby być pretekst do... Wojny z Polską to mocno upadł na głowę. Polska wysłała setki ton amunicji na Ukrainę, wysłała ponad 200 czołgów, które rozszarpują ruskixh faszystów na strzępy na wschodzie a pewnie i MIGi poszły bokiem.
Oblanie ambasadora farbą nic tu nie zmieni.
-
Nie oblali go farbą, tylko imitacją ukraińskiej krwi która Rosja bestialsko przelewa.
-
Robienie CHLEWU w którymkolwiek kraju, łamaniem praw, umów, agresją, prowokacjami, zaniedbaniami itd. = sprowadza do niebezpieczeństw, gdy nie zostaną opanowane, zatrzymane, gdzie może dojść do sytuacji i tu cytat: " bombki latają i giną niewinne dzieci".
Trzeba być ograniczonym umysłowo, by takich podstawowych zależności nie brać pod uwagę, jednak tutaj się to bierze pod uwagę, więc w porządku.
-
Robienie CHLEWU w którymkolwiek kraju, łamaniem praw, umów, agresją, prowokacjami, zaniedbaniami itd. = sprowadza do niebezpieczeństw, gdy nie zostaną opanowane, zatrzymane, gdzie może dojść do sytuacji i tu cytat: " bombki latają i giną niewinne dzieci".
Trzeba być ograniczonym umysłowo, by takich podstawowych zależności nie brać pod uwagę, jednak tutaj się to bierze pod uwagę, więc w porządku.
Słuchałem wypowiedzi kilku PL prominentów.
Jak usprawiedliwiają ten haniebny i chamski czyn.
Tak samo jak sj pedofilów w swoich szeregach.
Sam jesteś haniebny ! Cały czas trollujesz w służbie zbrodniarzy
Nie oblali go farbą, tylko imitacją ukraińskiej krwi która Rosja bestialsko przelewa.
Sama putlerowska kanalia powiedziała że to syrop.
Oczywiście nie popuścił okazji żeby prowokować nadal tłum i pieprzyć bezczelne brednie o inscenizacji w Buczy, podrzucaniu zabitych przez Ukraińców. I z wypiętą piersią pieprzyć o dumie z rosji i zbrodniarza putlera.
Nawet przedstawiciele polskiej opozycji, którzy ostatnimi czasy potrafili wspierać putinowską propagandę mówią o ruskiej prowokacji w kontekście tych wydarzeń.Robienie CHLEWU w którymkolwiek kraju, łamaniem praw, umów, agresją, prowokacjami, zaniedbaniami itd. = sprowadza do niebezpieczeństw, gdy nie zostaną opanowane, zatrzymane, gdzie może dojść do sytuacji i tu cytat: " bombki latają i giną niewinne dzieci".
Trzeba być ograniczonym umysłowo, by takich podstawowych zależności nie brać pod uwagę, jednak tutaj się to bierze pod uwagę, więc w porządku.
O prowokacji z czyjej strony piszesz?
Kto zrobił ten chlew? Jak sobie wyobrażasz przeciwdziałanie temu chlewowi?
Może zapewnieniem ze strony polskiej papa mobile ruskiej kanalii, która wbrew ostrzeżeniom polskich władz, postanowiła ostentacyjnie złożyć kwiaty w mauzolem armii, która cały czas morduje, gwałci i rabuje niewinnych ludzi?
-
Sam jesteś haniebny ! Cały czas trollujesz w służbie zbrodniarzySama putlerowska kanalia powiedziała że to syrop.
Oczywiście nie popuścił okazji żeby prowokować nadal tłum i pieprzyć bezczelne brednie o inscenizacji w Buczy, podrzucaniu zabitych przez Ukraińców. I z wypiętą piersią pieprzyć o dumie z rosji i zbrodniarza putlera.
Nawet przedstawiciele polskiej opozycji, którzy ostatnimi czasy potrafili wspierać putinowską propagandę mówią o ruskiej prowokacji w kontekście tych wydarzeń.O prowokacji z czyjej strony piszesz?
Kto zrobił ten chlew? Jak sobie wyobrażasz przeciwdziałanie temu chlewowi?
Może zapewnieniem ze strony polskiej papa mobile ruskiej kanalii, która wbrew ostrzeżeniom polskich władz, postanowiła ostentacyjnie złożyć kwiaty w mauzolem armii, która cały czas morduje, gwałci i rabuje niewinnych ludzi?
O robieniu CHLEWU w KTÓRYMKOLWIEK KRAJU piszę to wyraznie, gdy nie jest powstrzymany taki CHLEW, to wybija potem SZAMBO, czego następstwem bywa i tu cytat:" bombki latają, niewinne dzieci giną".
No kto robi taki, czy inny chlew?
Za czyją kasę?
Jakie interesy są załatwiane i czyje podczas robienia chlewa?
I tak dalej.....
Art. 136. - [Czynna napaść lub znieważenie przedstawiciela obcego państwa] - Kodeks karny.
Dziennik Ustaw
Dz.U.2021.2345 t.j. Akt obowiązujący
Wersja od: 12 stycznia 2022 r.
Art. 136. [Czynna napaść lub znieważenie przedstawiciela obcego państwa]
§ 1.
Kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dopuszcza się czynnej napaści na głowę obcego państwa lub akredytowanego szefa przedstawicielstwa dyplomatycznego takiego państwa albo osobę korzystającą z podobnej ochrony na mocy ustaw, umów lub powszechnie uznanych zwyczajów międzynarodowych,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5.
§ 2.
Kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dopuszcza się czynnej napaści na osobę należącą do personelu dyplomatycznego przedstawicielstwa obcego państwa albo urzędnika konsularnego obcego państwa, w związku z pełnieniem przez nich obowiązków służbowych,
podlega karze pozbawienia wolności do lat 3.
§ 3.
Karze określonej w § 2 podlega, kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej publicznie znieważa osobę określoną w § 1.
§ 4.
Kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej publicznie znieważa osobę określoną w § 2,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
https://sjwp.pl/index.php?action=post;quote=243401;topic=11102.630
1. Czy dziennikarka ukraińska została już zatrzymana przez Policję? Czy to była prowokacja ukraińska? masz jakieś info?
2. Wrzuć proszę o ostrzeżeniach polskich władz, i ostentacyjnym prowokowaniu przez ambasadora, dzięki.
1. i 2. to robienie chlewa?
czy tylko 1. to chlew?
czy tylko 2. to chlew?
-
O robieniu CHLEWU w KTÓRYMKOLWIEK KRAJU piszę to wyraznie, gdy nie jest powstrzymany taki CHLEW, to wybija potem SZAMBO, czego następstwem bywa i tu cytat:" bombki latają, niewinne dzieci giną".
No kto robi taki, czy inny chlew?
No oczywiście, że Ukraińcy robią wszędzie chlew.
Zrobili chlew bo obalili ulubieńca putlera, który nie chciał do UE i demokratycznie wybrali sobie innego prezydenta.
Nie no chlew nad chlewy, więc wszechwładca wielkiego ruskiego ładu musiał wkroczyć żeby ten chlew posprzątać.
A że Ukraińcy to strasznie świnią (robią co carowi się nie podoba) i posprzątać się nie dało, to musiał zagarnąć Krym, Donieck i Ługańsk.
Władca porządku cały czas obserwuje żeby dbać o ład na świecie. Po kilku latach doszedł do wniosku, że Ukraińcy nadal strasznie świnią, więc zdecydował że musi zrobić porządek z resztą Ukrainy. Ci dalej nie wiedzieć czemu stawiają opór, nie dając zaprowadzić ruskiego ładu.
więc "bombki zaczęły latać a niewinne dzieci ginąć"
A car zamierzał świętować zaprowadzenie porządków w dzień pobiedy 9 maja.
Przedstawiciel ruskiego ładu w Polsce zamierzał złożyć kwiaty, upamiętniając dzielną i waleczną armię, która sprząta wszystkie chlewy.
A tu znowu ci krnąbrni Ukraińcy robią chlew stając mu na drodze i oblewając czerwonym syropem.
Na dodatek krzycząc że ten soczek symbolizuje krew ich pomordowanych rodaków.
Nie no chlew nad chlewy!
Bidaczyna zupełnie zaskoczony był. No nie wiedział że kilka milionów Ukraińców przyjechało do Polski i tutaj też robią chlew. Tym bardziej że nikt go nie ostrzegał. >:D
Za czyją kasę?
Jakie interesy są załatwiane i czyje podczas robienia chlewa?
I tak dalej.....
Skoro masz tą wiedzę, to po co pytasz. Napisz tu
Art. 136. - [Czynna napaść lub znieważenie przedstawiciela obcego państwa] - Kodeks karny.
Dziennik Ustaw
Dz.U.2021.2345 t.j. Akt obowiązujący
Wersja od: 12 stycznia 2022 r.
Art. 136. [Czynna napaść lub znieważenie przedstawiciela obcego państwa]
§ 1.
Kto na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej dopuszcza się czynnej napaści na głowę obcego państwa lub akredytowanego szefa przedstawicielstwa dyplomatycznego takiego państwa albo osobę korzystającą z podobnej ochrony na mocy ustaw, umów lub powszechnie uznanych zwyczajów międzynarodowych,
podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5......
1. Czy dziennikarka ukraińska została już zatrzymana przez Policję? Czy to była prowokacja ukraińska? masz jakieś info?
2. Wrzuć proszę o ostrzeżeniach polskich władz, i ostentacyjnym prowokowaniu przez ambasadora, dzięki.
1. i 2. to robienie chlewa?
czy tylko 1. to chlew?
czy tylko 2. to chlew?
Kodeksem karnym rzucasz...O egzekwowanie mnie się pytasz.
A czy ja jestem za to odpowiedzialny?
Masz wiedzę, że winna "chlewu" kary uniknęła?
Czujesz się przez to poszkodowany?
Złóż zażalenie że nie podoba Ci się brak egzekucji danego prawa.
Sądząc po twoich wpisach żądałbyś maksymalnego wymiaru kary.
Pytasz o ostrzeżenia polskiego rządu i ostentacyjne prowokowanie przez Andrejewa:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-10/ambasador-rosji-oblany-farba-premier-powinien-sie-dostosowac-do-ostrzezenia-polskiego-msz/ (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-10/ambasador-rosji-oblany-farba-premier-powinien-sie-dostosowac-do-ostrzezenia-polskiego-msz/)
"- Ministerstwo Spraw Zagranicznych przesłało specjalną notę do ambasadora Federacji Rosyjskiej, aby nie uczestniczył w upamiętnianiu 9 maja w taki sposób, jak to zamierzał zrobić, ze względu na prowokacyjny charakter takiego działania - powiedział premier.
Jak podkreślił, "ambasador powinien się do tego dostosować, ponieważ zbrodnie rosyjskie na Ukrainie są tak strasznym doświadczeniem wielu ludzi, że w jasny sposób pojawienie się ambasadora jest prowokacją". Dodał przy tym, że "Rosjanie są zresztą (znani z tego), że dokonują prowokacji, prowokowania na najróżniejsze sposoby w najróżniejszych miejscach na całym świecie i my także (tego) doświadczyliśmy".
-
Pani Natalia Panczenko jest Rosjanką?
okazuje się że ani moje ani Twoje przypuszczenia nie były trafne, gdyż do oblania ambasadora przyznała się Iryna Zemlyana, która jest Ukrainką i (wbrew temu co sądziłem) nie można podejrzewać jej o współpracę z Rosją.
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-ukrainka-ktora-oblala-rosyjskiego-ambasadora-farba-to-byl-pr,nId,6015075
-
W maju 2019 r. polski ambasador w Izraelu, Marek Magierowski został opluty w stolicy Izraela gdy rosły tam antypolskie nastroje. A co dopiero gdy Rosja morduje gwałci i kradnie na Ukrainie. Co tu się dziwić, że Ukraińcy nie wytrzymali i odstawili pokaz na ulicy z zakrwawionymi kobietami na który ambasador Rosji sam sie prowokacyjnie pchał.
-
W maju 2019 r. polski ambasador w Izraelu, Marek Magierowski został opluty w stolicy Izraela gdy rosły tam antypolskie nastroje. A co dopiero gdy Rosja morduje gwałci i kradnie na Ukrainie. Co tu się dziwić, że Ukraińcy nie wytrzymali i odstawili pokaz na ulicy z zakrwawionymi kobietami na który ambasador Rosji sam sie prowokacyjnie pchał.
O żesz w morde!
I Polska tak to zostawiła?
Nie mamy rakiet co by ich dosięgły? >:D
-
No oczywiście, że Ukraińcy robią wszędzie chlew.
Zrobili chlew bo obalili ulubieńca putlera, który nie chciał do UE i demokratycznie wybrali sobie innego prezydenta.
Nie no chlew nad chlewy, więc wszechwładca wielkiego ruskiego ładu musiał wkroczyć żeby ten chlew posprzątać.
A że Ukraińcy to strasznie świnią (robią co carowi się nie podoba) i posprzątać się nie dało, to musiał zagarnąć Krym, Donieck i Ługańsk.
Władca porządku cały czas obserwuje żeby dbać o ład na świecie. Po kilku latach doszedł do wniosku, że Ukraińcy nadal strasznie świnią, więc zdecydował że musi zrobić porządek z resztą Ukrainy. Ci dalej nie wiedzieć czemu stawiają opór, nie dając zaprowadzić ruskiego ładu.
więc "bombki zaczęły latać a niewinne dzieci ginąć"
A car zamierzał świętować zaprowadzenie porządków w dzień pobiedy 9 maja.
Przedstawiciel ruskiego ładu w Polsce zamierzał złożyć kwiaty, upamiętniając dzielną i waleczną armię, która sprząta wszystkie chlewy.
A tu znowu ci krnąbrni Ukraińcy robią chlew stając mu na drodze i oblewając czerwonym syropem.
Na dodatek krzycząc że ten soczek symbolizuje krew ich pomordowanych rodaków.
Nie no chlew nad chlewy!
Bidaczyna zupełnie zaskoczony był. No nie wiedział że kilka milionów Ukraińców przyjechało do Polski i tutaj też robią chlew. Tym bardziej że nikt go nie ostrzegał. >:DSkoro masz tą wiedzę, to po co pytasz. Napisz tu
Kodeksem karnym rzucasz...O egzekwowanie mnie się pytasz.
A czy ja jestem za to odpowiedzialny?
Masz wiedzę, że winna "chlewu" kary uniknęła?
Czujesz się przez to poszkodowany?
Złóż zażalenie że nie podoba Ci się brak egzekucji danego prawa.
Sądząc po twoich wpisach żądałbyś maksymalnego wymiaru kary.
A czy ja jestem za to, co opisujesz i w jaki sposób opisujesz odpowiedzialna?
To co sądzisz po moich wpisach, to tylko i wyłącznie sobie coś sądzisz, chcesz, masz taką potrzebę, to sobie "sądz".
Ja zażalenie mam składać, a dlaczego mam składać? Bo Ty tak piszesz do mnie?
Kodeksem Karnym rzucam? Nie, nie rzucam Kodeksem Karnym, jest, istnieje, to zaglądamy do owego.
Można, czy nie można? i co w tym takiego?
Nie mam wiedzy, czy "winna" "chlewu" uniknęła kary, a Ty masz?
Co ma do rzeczy, czy czuję się poszkodowana? Co to w ogóle za pytanie do mnie i dlaczego :o
Mogę pragnąć POKOJU, czy to nie do zrozumienia jest?
CHLEWY są robione od hohoho iks czasów w różnych krajach, tematach, dziedzinach życia i tak dalej, a w ich następstwie bywa i tu ponownie cytat: "bombki latają i giną niewinne dzieci".
Czy jednak, między innymi, nie tak się to toczy?
Masz szeroki zakres wiedzy, dogłębną wiedzę to i Ty dziel się.
Pytam, by wiedzę uzupełniać, a co nie wolno pytać?
Pytasz o ostrzeżenia polskiego rządu i ostentacyjne prowokowanie przez Andrejewa:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-10/ambasador-rosji-oblany-farba-premier-powinien-sie-dostosowac-do-ostrzezenia-polskiego-msz/ (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-10/ambasador-rosji-oblany-farba-premier-powinien-sie-dostosowac-do-ostrzezenia-polskiego-msz/)
"- Ministerstwo Spraw Zagranicznych przesłało specjalną notę do ambasadora Federacji Rosyjskiej, aby nie uczestniczył w upamiętnianiu 9 maja w taki sposób, jak to zamierzał zrobić, ze względu na prowokacyjny charakter takiego działania - powiedział premier.
Jak podkreślił, "ambasador powinien się do tego dostosować, ponieważ zbrodnie rosyjskie na Ukrainie są tak strasznym doświadczeniem wielu ludzi, że w jasny sposób pojawienie się ambasadora jest prowokacją". Dodał przy tym, że "Rosjanie są zresztą (znani z tego), że dokonują prowokacji, prowokowania na najróżniejsze sposoby w najróżniejszych miejscach na całym świecie i my także (tego) doświadczyliśmy".
No i świetnie i dziękuję Tobie za odpowiedz.
O to mi chodziło, by wiedzieć, co było powiedziane, jak uzasadnione.
-
W maju 2019 r. polski ambasador w Izraelu, Marek Magierowski został opluty w stolicy Izraela gdy rosły tam antypolskie nastroje. A co dopiero gdy Rosja morduje gwałci i kradnie na Ukrainie. Co tu się dziwić, że Ukraińcy nie wytrzymali i odstawili pokaz na ulicy z zakrwawionymi kobietami na który ambasador Rosji sam sie prowokacyjnie pchał.
Napastnika po ataku na Magierowskiego aresztowano. Czy dla zasady, czy tylko na pokaz, że dbają o przestrzegania prawa międzynarodowego. ale coś zrobiono.
Dziwne, bo w tym samym czasie (9.05) w Berlinie jakoś Ukraińcy wytrzymali i karnie dostosowali się do nakazów policji, nawet pomagali zwijać swoją flagę. Co wg. Ciebie powoduje, że u nas pozwalają sobie na takie ekstremalne wysrywy chamstwa?
https://tvn24.pl/swiat/berlin-obchody-zakonczenia-ii-wojny-swiatowej-z-zakazem-ukrainskich-i-rosyjskich-flag-5704248
-
okazuje się że ani moje ani Twoje przypuszczenia nie były trafne, gdyż do oblania ambasadora przyznała się Iryna Zemlyana, która jest Ukrainką i (wbrew temu co sądziłem) nie można podejrzewać jej o współpracę z Rosją.
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-ukrainka-ktora-oblala-rosyjskiego-ambasadora-farba-to-byl-pr,nId,6015075
No właśnie.
Dlatego pytam, a pytań jest i będzie wiele.
Wątpliwości i udowodnionych, udokumentowanych pewności również.
-
A czy ja jestem za to, co opisujesz i w jaki sposób opisujesz odpowiedzialna?
To co sądzisz po moich wpisach, to tylko i wyłącznie sobie coś sądzisz, chcesz, masz taką potrzebę, to sobie "sądz".
Ja zażalenie mam składać, a dlaczego mam składać? Bo Ty tak piszesz do mnie?
Kodeksem Karnym rzucam? Nie, nie rzucam Kodeksem Karnym, jest, istnieje, to zaglądamy do owego.
Można, czy nie można? i co w tym takiego?
Nie mam wiedzy, czy "winna" "chlewu" uniknęła kary, a Ty masz?
Co ma do rzeczy, czy czuję się poszkodowana? Co to w ogóle za pytanie do mnie i dlaczego :o
Mogę pragnąć POKOJU, czy to nie do zrozumienia jest?
CHLEWY są robione od hohoho iks czasów w różnych krajach, tematach, dziedzinach życia i tak dalej, a w ich następstwie bywa i tu ponownie cytat: "bombki latają i giną niewinne dzieci".
Czy jednak, między innymi, nie tak się to toczy?
Masz szeroki zakres wiedzy, dogłębną wiedzę to i Ty dziel się.
Pytam, by wiedzę uzupełniać, a co nie wolno pytać?
No i świetnie i dziękuję Tobie za odpowiedz.
O to mi chodziło, by wiedzieć, co było powiedziane, jak uzasadnione.
Sorry!
Nie wiedziałem, że piszę do kobiety.
A to trochę zmienia sytuację. Kobiety wojen boją się bardziej.
Ale jako kobieta powinnaś też zrozumieć reakcję ukraińskich kobiet, które same są mordowane, gwałcone bądż muszą patrzeć na podobne cierpienia dzieci czy mężczyzn, dokonywane przez ruskich zwyrodnialców.
Dlatego nazywanie protestów przeciw przedstawicielowi tego reżimu, chcącego w sposób prowokacyjny celebrować dzień zwycięstwa i nawet w geście oburzenia oblanie go czerwonym sokiem - chlewem uważam za bardzo niestosowne.
-
Sorry!
Nie wiedziałem, że piszę do kobiety.
A to trochę zmienia sytuację. Kobiety wojen boją się bardziej.
Ale jako kobieta powinnaś też zrozumieć reakcję ukraińskich kobiet, które same są mordowane, gwałcone bądż muszą patrzeć na podobne cierpienia dzieci czy mężczyzn, dokonywane przez ruskich zwyrodnialców.
Dlatego nazywanie protestów przeciw przedstawicielowi tego reżimu, chcącego w sposób prowokacyjny celebrować dzień zwycięstwa i nawet w geście oburzenia oblanie go czerwonym sokiem - chlewem uważam za bardzo niestosowne.
Oki. Nic się nie dzieje.
Dzięki!
Nie wiesz, co rozumiem, czy czegoś nie rozumiem, albo "aż za dobrze rozumiem", nad czym ubolewam, w jakich okolicznościach, jakie są powody, dowody, historie, pozwól, że zachowam to dla siebie i najbliższych, którzy mnie znają i wiedzą co i jak rozumiem i dlaczego tak lub inaczej.
Ogólnie i w różnych tematach. :)
Psychopatyczne zapędy zadowalania się wszelkimi niezawinionymi śmierciami, to nie mój "dział".
Tyle dodam.
-
Napastnika po ataku na Magierowskiego aresztowano. Czy dla zasady, czy tylko na pokaz, że dbają o przestrzegania prawa międzynarodowego. ale coś zrobiono.
Nie śledzę zbytnio wiadomości ale czy nasze władze odcięły się od ataku na ambasadora i potępiły ten czyn?
Czy aresztowano sprawczynię?
-
Nie śledzę zbytnio wiadomości ale czy nasze władze odcięły się od ataku na ambasadora i potępiły ten czyn?
Czy aresztowano sprawczynię?
Wg mnie nie było, żadnej zdecydowanej reakcji.
Jedynie minister Rau wyraził ubolewanie z tego powodu.
Ambasador Rosji oblany farbą. Szef MSZ Polski: incydent, który nie powinien mieć miejsca (https://wiadomosci.onet.pl/swiat/ambasador-rosji-oblany-farba-szef-msz-polski-incydent-ktory-nie-powinien-miec-miejsca/bh21bk2)
Sprawczyni (wg. mnie było ich 2) z pasją oddaje się udzielaniu wywiadów na lewo i prawo. Nawet podobno zażądała od Polski wydalenia ambasadora FR i całej ambasady w trybie natychmiastowym.
A tu pewne spostrzeżenia do przemyślenia dla zainteresowanych:
Rżnięcie głupa, czyli Polska zakładnikiem rosyjsko-ukraińskiej prowokacji (https://wprawo.pl/katarzyna-ts-rzniecie-glupa-czyli-polska-zakladnikiem-rosyjsko-ukrainskiej-prowokacji/)
WARZECHA: Pułkownik Saito chwali Mariusza Kamińskiego (https://magazynkontra.pl/warzecha-pulkownik-saito-chwali-mariusza-kaminskiego/)
-
Panterze gdyby nawet Polska zareagowała w najgorszy możliwy sposób na oblanie imitacją ukraińskiej krwi rosyjskiego ambasadora, to i tak nie broni Rosji z ich zbrodni. To co robisz świadczy tylko tobie, że broniąc Rosji potrafisz atakować Polskę. Oj nieładnie.
-
(mtg): pozwolę zadać obiektywne pytanie - Czy można łamać prawo? dyskusję podejmę w otrzymanej odpowiedzi ( proszę o wnikliwość)- dziękuję
-
Panterze gdyby nawet Polska zareagowała w najgorszy możliwy sposób na oblanie imitacją ukraińskiej krwi rosyjskiego ambasadora, to i tak nie broni Rosji z ich zbrodni. To co robisz świadczy tylko tobie, że broniąc Rosji potrafisz atakować Polskę. Oj nieładnie.
Jaka według Ciebie miałaby/ mogłaby/ powinna być reakcja Polski?
Jaki według Ciebie jest "najgorszy możliwy sposób zareagowania/ reakcji Polski ? "na oblanie imitacją ukraińskiej krwi rosyjskiego ambasadora" .
Wskaż w którym miejscu odpowiedz Pantera na pytanie Voga, wyraznie dotyczy/ wskazuje/ "swiadczy" o Panterze, "że broniąc Rosji potrafi (sz) atakować Polskę." ?
Ja widzę odpowiedz na zadane pytanie.
Ty widzisz "coś", czego nie znajduję w odpowiedzi Pantera na pytanie Voga.
-
Rozumiem, że dziś masz albo słabszy dzień, może bio nie takie, lub co najgorsze nie przeczytałeś tego ze zrozumieniem.
Co masz konkretnie na myśli pisząc: Panterze gdyby nawet Polska zareagowała w najgorszy możliwy sposób na oblanie imitacją ukraińskiej krwi rosyjskiego ambasadora, to i tak nie broni Rosji z ich zbrodni. To co robisz świadczy tylko tobie, że broniąc Rosji potrafisz atakować Polskę. Oj nieładnie.
Co mogłoby być dla Polski najgorsze w zareagowaniu wg. standardów jakie "musimy" przestrzegać, aby z naszej ojczyzny nie robić pośmiewiska?
Kiedy broniłem/rozgrzeszałem zbrodnie wojenne Rosji w tym konflikcie? Czekam na dowody - moje cytaty?
Przypomnę Ci jeszcze raz konkluzję z jednego z przytoczonych art. Ta ordynarna relatywizacja zasad, które powinny działać zawsze i dotyczyć wszystkich, prowadzi do konkluzji, że „emocje” usprawiedliwiają każdy akt agresji. Nie ma przecież powodu, żeby jedyną osobą orzekającą, które emocje są „zrozumiałe”, a które nie są, był minister Kamiński. Jeśli zatem ktoś teraz „w emocjach” obleje farbą Jarosława Kaczyńskiego, również powinno to być dla szefa MSWiA „zrozumiałe”.
Oczywiście wiadomo, że sam minister Kamiński uważa, iż to tylko on i jego strona mają prawo oceniać jedne czyny i emocje jako zrozumiałe, a inne potępiać, a co za tym idzie – te pierwsze wybaczać, a za te drugie karać. W tej sytuacji prawa przysługujące danemu podmiotowi są zależne od tego, jak ten podmiot postępuje, a nawet gorzej: od tego, jak jego postepowanie ocenia władza czy tłum. Znamy to. Znamy to doskonale jako standardy, które do Polski przychodziły zza wschodniej granicy. Walcząc z Rosją, zamierzamy naprawdę czerpać wzorce z jej postępowania i z cywilizacji turańskiej?
Jeśli wg. Ciebie to oznacza atakowanie Polski po przez obronę Rosji, to faktycznie nie ma sensu nasza dalsza dyskusja.
Dla porównania taki jeden fakt jaki miał miejsce w kwietniu br.
Pucczaninowi przeszkadzały ukraińskie flagi: teraz sprawę rozpatruje pucka prokuratura (https://puck.naszemiasto.pl/pucczaninowi-przeszkadzaly-ukrainskie-flagi-teraz-sprawe/ar/c1-8770959)
Interpelacja nr 7960 do ministra spraw zagranicznych w sprawie regulacji dotyczących wywieszania flag obcego państwa na terytorium Polski (https://www.pogotowieflagowe.pl/artykuly/interpelacja_poselska_nr_7960.html)
A taki jest teraz obrót sprawy (https://pbs.twimg.com/media/FSa0NMrXEAEnvLZ?format=jpg&name=small)
Dostrzegasz jakieś analogie, jakąś symetryczność w traktowaniu tzw "przestępców"?
-
(mtg): pozwolę zadać obiektywne pytanie - Czy można łamać prawo? dyskusję podejmę w otrzymanej odpowiedzi ( proszę o wnikliwość)- dziękuję
najkrócej rzec ujmując, Twoje pytanie jest "puste treściowo", gdyż:
1) istnieje niejasność czym jest "prawo"
2) istnieje niejasność co tzn. "łamać"
3) istnieje niejasność co tzn. "można"
4) istnieje niejasność co tzn. "czy"
-
najkrócej rzec ujmując, Twoje pytanie jest "puste treściowo", gdyż:
1) istnieje niejasność czym jest "prawo"
2) istnieje niejasność co tzn. "łamać"
3) istnieje niejasność co tzn. "można"
4) istnieje niejasność co tzn. "czy"
No tak.
Powoli dobijamy do końca wszystkiego i niczego.
;D :D
-
najkrócej rzec ujmując, Twoje pytanie jest "puste treściowo", gdyż:
1) istnieje niejasność czym jest "prawo"
2) istnieje niejasność co tzn. "łamać"
3) istnieje niejasność co tzn. "można"
4) istnieje niejasność co tzn. "czy"
(mtg): taka ocena to dzielenie ''włosa na cztery'' - mówiąc najprościej, to sprytna psychologiczna zagrywka, nawet ośmielę stwierdzić - przerzucenie na pytającego zadanego zapytania :)
-
Rozumiem, że dziś masz albo słabszy dzień, może bio nie takie, lub co najgorsze nie przeczytałeś tego ze zrozumieniem.
Oooo! Ad personam? Nie dziwię się. Bo Rosji w tej sytuacji nie da się wybronić.
-
(mtg): taka ocena to dzielenie ''włosa na cztery'' - mówiąc najprościej, to sprytna psychologiczna zagrywka, nawet ośmielę stwierdzić - przerzucenie na pytającego zadanego zapytania :)
to raczej uświadomienie Nadaszyniakowi, że istnieją różne rodzaje praw i różne rodzaje odpowiedzialności za ewentualne złamanie prawa...
co więcej, istnieją prawa których nigdy nie wolno przestrzegać!
istnieją także prawa, których można nie przestrzegać w konkretnych okolicznościach
co więcej, mimo że naród niemiecki kojarzy nam się z praworządnością, to same publikacje niemieckich filozofów i niemieckich teoretyków prawa, dot. problemu kiedy nieprzestrzeganie prawa jest godne pochwały, liczą kilkadziesiąt tysięcy stron!
zadanie tak ogólnego pytania nie pozwala na uzyskanie sensownej odpowiedzi
równie dobrze można-by zapytać np.:
jak osiągnąć szczęście?
jak wychowywać dzieci?
jak ulepszyć świat?
itd.itp.
-
Oooo! Ad personam? Nie dziwię się. Bo Rosji w tej sytuacji nie da się wybronić.
Chcesz udawać Greka? Proszę Cię bardzo. Ale wtedy nie wybrzydzaj, gdy ktoś Ci grzecznie odpowiada.
-
'...to raczej uświadomienie Nadaszyniakowi, że istnieją różne rodzaje praw i różne rodzaje odpowiedzialności za ewentualne złamanie prawa... '
(mtg): w tej powyższej wypowiedzi w pełni się zgodzę do reszty byłbym ostrożny z komentarzem.
-
Heh, pierwszy raz zgadzam się z Panterem. Prawo dyplomatyczne rzecz święta i musi dotyczyć także takich mend jak Siergiej Andriejew. Co prawda, ze względu na okoliczności, konsekwencje dla sprawczyni powinny być symboliczne, jednak Państwo Polskie powinno pokazać, że szanuje dyplomatów. Inaczej nie może oczekiwać wzajemności w tej dziedzinie.
-
Ciekawi mnie czy gdyby aktywistka palestyńska oblała farbą ambasadora Izraela, to czy także swobodnie mogłaby udzielać wywiadów a polscy oficjele tłumaczyliby, że jej emocje są zrozumiałe i generalnie ambasador sam sobie winny.
Odpowiedź raczej znam.
-
wygląda na to że sprawa wywołała tzw. "symetryczny odwet" czyli Rosjanie pobrudzili farbą polską ambasadę w Moskwie i jest "remis" :)
-
Zaraz będzie 666 wypowiedź o 3 wojnie.
A Wy nadal nie ustaliliście...
-
"Folwark zwierzęcy" ?
"Są równi i równiejsi" ?
Od zawsze?
Jedynie zmieniali się równi i równiejsi?
:)
-
665...
-
To ja jestem 666.
-
To ja jestem 666.
Gratulacje Gremczaku.
:) :D ;D
Mnie akurat bateria padła, trzeba było podłączać się.
:) :D ;D
-
To ja jestem 666.
(mtg): Gremczak to 666 proszę się przyglądnąć
Jeżeli LITERY podporządkujemy liczby w alfabecie
G-7; R-18;E-5;M-13; C-3;Z-26;A-1;K-11 to suma 84 pomnożona przez liczbę 8 (suma liter GREMCZAK) wychodzi 672, mamy na myśli liczbę trzech szóstek czyli 666
W podporządkowanych liczbowo literach w słowie GREMCZAK jest jedna szóstka, kiedy odejmiemy od sumy 672 wynik 666, wynika z tego, że GREMCZAK jak sam się określił to 666
-
(mtg): Gremczak to 666 proszę się przyglądnąć
Jeżeli LITERY podporządkujemy liczby w alfabecie
G-7; R-18;E-5;M-13; C-3;Z-26;A-1;K-11 to suma 84 pomnożona przez liczbę 8 (suma liter GREMCZAK) wychodzi 672, mamy na myśli liczbę trzech szóstek czyli 666
W podporządkowanych liczbowo literach w słowie GREMCZAK jest jedna szóstka, kiedy odejmiemy od sumy 672 wynik 666, wynika z tego, że GREMCZAK jak sam się określił to 666
Wierzę w twoje wyliczenia 666 razy bardziej niż w 2520 lat slonecznych wyliczonych na postawie 3,5 lat (czasow) księżycowych:)
-
Zaraz będzie 666 wypowiedź o 3 wojnie.
A Wy nadal nie ustaliliście...
No i jest już ustalone. :)
To ja jestem 666.
-
Ciekawi mnie czy gdyby aktywistka palestyńska oblała farbą ambasadora Izraela, to czy także swobodnie mogłaby udzielać wywiadów a polscy oficjele tłumaczyliby, że jej emocje są zrozumiałe i generalnie ambasador sam sobie winny.
Odpowiedź raczej znam.
Nie wiem jaka byłaby odpowiedź oficjeli, ale jak dla mnie, taki atak byłby zrozumiały >:D
-
wygląda na to że sprawa wywołała tzw. "symetryczny odwet" czyli Rosjanie pobrudzili farbą polską ambasadę w Moskwie i jest "remis" :)
[/quote
Szkoda, że do takich aktów w ogóle dochodzi.
Bo mogą rozwinąć jeszcze bardziej eskalacje działań wojennych.
Dlatego będę się cieszył jak władze po obu stronach barykady zdecydowanie zareagują na te bezprawne napaści na przedstawicieli ambasad i posadzą w pierdlach sprawców tych działań.
-
odnośnie schwytania sprawców, to jestem pesymistą...
poza tym, myślę, że gdyby w Polsce "ukarano" panią Ukrainkę dając jej jakąś symboliczną karę (np. ograniczając się do tzw. "nagany") to Rosja nie tylko nie przyjęłaby tego dobrze, ale miałaby kolejny raz okazję do okazywania niezadowolenia...
z dwojga złego lepszy "remis jak u przedszkolaków" czyli my brudzimy ambasadora a rosjanie brudzą tablicę w ambasadzie
nawiasem mówiąc, jako Polak czuję dyskomfort, gdyż...
niefajnie wyszło, bo Rosjanie zachowali się "głupio ale mądrzej" niż strona polsko-ukraińska, gdyż nie zaatakowali żywego człowieka ale martwy przedmiot jakim jest tabliczka informacyjna
-
odnośnie schwytania sprawców, to jestem pesymistą...
poza tym, myślę, że gdyby w Polsce "ukarano" panią Ukrainkę dając jej jakąś symboliczną karę (np. ograniczając się do tzw. "nagany") to Rosja nie tylko nie przyjęłaby tego dobrze, ale miałaby kolejny raz okazję do okazywania niezadowolenia...
z dwojga złego lepszy "remis jak u przedszkolaków" czyli my brudzimy ambasadora a rosjanie brudzą tablicę w ambasadzie
nawiasem mówiąc, jako Polak czuję dyskomfort, gdyż...
niefajnie wyszło, bo Rosjanie zachowali się "głupio ale mądrzej" niż strona polsko-ukraińska, gdyż nie zaatakowali żywego człowieka ale martwy przedmiot jakim jest tabliczka informacyjna
Albo zrobią dwie rzeczy. Oblali farbą ambasabę i czerwoną plamę na koszuli Polskiego ambasadora po strzale z kałacha
-
Oblali farbą ambasadę i czerwoną plamę na koszuli Polskiego ambasadora po strzale z kałacha
możesz podać linka?
-
możesz podać linka?
Chciałbym. Ale nie wiem do czego.
Kluczowe w tym co napisałem jest: "Albo zrobią dwie rzeczy".
-
początkowo odczytałem twoją wypowiedź w ten sposób, że twierdzisz iż kiedyś gdzieś jakieś inne państwo "zadarło z Rosją" a wtedy Rosjanie oddali "strzał z kałacha" do ambasadora tego "zadzierającego" państwa.
ale teraz zrozumiałem, że Twoja opinia to tylko _bezpodstawna_ spekulacja, a więc rzeczywistego zagrożenia "użyciem kałacha" jednak nie ma...
to dobrze
-
putlerowskie kanalie dostają wpie.... >:D >:D
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8417975,bitwa-rzeka-doniec-wojna-ukraina-rosja-amerykanie-batalion-straty.html (https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8417975,bitwa-rzeka-doniec-wojna-ukraina-rosja-amerykanie-batalion-straty.html)
https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Operacyjna-kleska-Rosji-na-rzece-Doniec.-Wielkie-straty (https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Operacyjna-kleska-Rosji-na-rzece-Doniec.-Wielkie-straty)
-
początkowo odczytałem twoją wypowiedź w ten sposób, że twierdzisz iż kiedyś gdzieś jakieś inne państwo "zadarło z Rosją" a wtedy Rosjanie oddali "strzał z kałacha" do ambasadora tego "zadzierającego" państwa.
ale teraz zrozumiałem, że Twoja opinia to tylko _bezpodstawna_ spekulacja, a więc rzeczywistego zagrożenia "użyciem kałacha" jednak nie ma...
to dobrze
Myślę że dalej nie rozumiesz mojego wpisu.
-
putlerowskie kanalie dostają wpie.... >:D >:D
https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8417975,bitwa-rzeka-doniec-wojna-ukraina-rosja-amerykanie-batalion-straty.html (https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8417975,bitwa-rzeka-doniec-wojna-ukraina-rosja-amerykanie-batalion-straty.html)
https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Operacyjna-kleska-Rosji-na-rzece-Doniec.-Wielkie-straty (https://wiadomosci.radiozet.pl/Swiat/Operacyjna-kleska-Rosji-na-rzece-Doniec.-Wielkie-straty)
E tam, na wojnie to normalka. Za to takie rzeczy to dopiero :o
Pszczoły zabiły trzech rosyjskich żołnierzy. Nawet owady stanęły po stronie Ukraińców (https://geekweek.interia.pl/militaria/news-pszczoly-zabily-trzech-rosyjskich-zolnierzy-nawet-owady-stan,nId,5931764)
-
E tam, na wojnie to normalka. Za to takie rzeczy to dopiero :o
Pszczoły zabiły trzech rosyjskich żołnierzy. Nawet owady stanęły po stronie Ukraińców (https://geekweek.interia.pl/militaria/news-pszczoly-zabily-trzech-rosyjskich-zolnierzy-nawet-owady-stan,nId,5931764)
To i tak nie przebije babci strącającej drony słoikiem pomidorów.
Pojawiały się w polskich mediach nawet artykuły, prostujące fejka jakoby to były ogórki. Bo ponoć jednak pomidory.
Widać, że liczy się rzetelność przedstawiania faktów.
Ciekawa odskocznia od zalewu regularnie pojawiających się "autentycznych" rozmów telefonicznych przechwyconych przez Ukraińców.
-
Ojoj, ale naprawdę trzeba grzebać, żeby jakoś dokopać Ukraińcom. Ostatnio wśród ruskich onuc modne było oskarżanie o zabijanie Polaków w Warszawie (choć okazało się, że to jednak Polacy mordowali).
Dzisiaj popularny wśród ruskich botów jest natomiast ból dupy o to, że Ukraińskie jury nie dało punktów polskiej piosence na Eurowizji.
Wszystko, byle tych podłych Ukraińców nam obrzydzić >:D
Tymczasem, Komsomolskaja prawda jest zajęta publikowaniem kolejnych artykułów o "skracaniu frontu" w obliczu kolejnych udanych kontrataków Ukraińskich "nazistów".
Kijów obroniony, Charków obroniony, "Ukry" idą na Izium, Gerasimow zapadł się pod ziemię...
Quo Vadis Putin, Quo Vadis?
-
mam pytanie: na jakim etapie są prace legislacyjne nad zw. Lend-Lease Act
nie rozumiem, jak to jest że 9 maja lub 10 maja Joe Biden "podpisuje" ustawę
https://www.money.pl/gospodarka/prezydent-usa-podpisal-akt-ktory-pozwoli-na-ogromna-pomoc-militarna-dla-ukrainy-6767107617229600a.html
ale po kilku dniach okazuje się, że jakiś Rand Paul "składa liberum veto" 13 go w piątek
https://biznesalert.pl/republikanski-senator-blokuje-lend-lease-dla-ukrainy/
nie znam niuansów uchwalania ustaw w USA ale brzmi to dziwnie. Skoro kongres "uchwalił" a Prezydent "podpisał", to jak _później_ jakiś tam Rand Paul mógł to "zablokować"?
ktoś coś z tego rozumie?!
-
Widocznie ktoś ty jest marionetką.
-
Quo Vadis Putin, Quo Vadis?
Tam gdzie już poszedł flagowy krążownik rakietowy MOCKBA, lol
-
Quo Vadis Putin, Quo Vadis?
z pkt widzenia Polski, sytuacja na wojnie rosyjsko-ukraińskiej jest coraz korzystniejsza
za 20 lat po pierwsze Rosja przestanie być potęgą w zakresie wydobycia surowców energetycznych a po drugie świat przerzuci się na inne rodzaje energii (np. wodór, itp)
za 20 lat Rosja chociażby chciała będzie za biedna by kogokolwiek zaatakować
ale niestety te 20 lat zagrożenia rosyjskiego trzeba jakoś przeżyć a najlepiej byłoby aby Polska nie została zaatakowana przez te kolejne 20 lat
i tutaj z pomocą przychodzi Ukraina która wiąże Putinowi (i ewentualnym następcom) ręce, a dodatkowo osłabia Rosję wojskowo i gospodarczo
jeśli Rosja przegra tę wojnę i to nie "dzisiaj" ani w czerwcu, ale po wielu wielu miesiącach krwawych walk, to będzie tak osłabiona że przez kolejne lata nie będzie wstanie zaatakować żadnego kolejnego państwa, nawet tak słabiutkiego jak Polska
-
(mtg): prorok czy co?
-
z pkt widzenia Polski, sytuacja na wojnie rosyjsko-ukraińskiej jest coraz korzystniejsza
za 20 lat po pierwsze Rosja przestanie być potęgą w zakresie wydobycia surowców energetycznych a po drugie świat przerzuci się na inne rodzaje energii (np. wodór, itp)
za 20 lat Rosja chociażby chciała będzie za biedna by kogokolwiek zaatakować
ale niestety te 20 lat zagrożenia rosyjskiego trzeba jakoś przeżyć a najlepiej byłoby aby Polska nie została zaatakowana przez te kolejne 20 lat
i tutaj z pomocą przychodzi Ukraina która wiąże Putinowi (i ewentualnym następcom) ręce, a dodatkowo osłabia Rosję wojskowo i gospodarczo
jeśli Rosja przegra tę wojnę i to nie "dzisiaj" ani w czerwcu, ale po wielu wielu miesiącach krwawych walk, to będzie tak osłabiona że przez kolejne lata nie będzie wstanie zaatakować żadnego kolejnego państwa, nawet tak słabiutkiego jak Polska
Fajna fantazja.
-
(mtg): prorok czy co?
Nie prorok tylko każdy logicznie myślący.
A wszystkim vogom, panterom i innym putlerowskim trollomoraz pajacom gremczakom itd., ktrórym tak odpowiada ruskij mir i uważają że putlerowska "operacja specjalna" jest dobrym sposobem zemsty za Wołyń, niech spie...... do matuszki rosjii skosztować tego miru.
Car putler może was w nagrodę doceni, jak swoich rodaków z Donbasu i rzuci na pierwszą linię frontu jako mięsko armatnie. >:D >:D >:D >:D
Chwalcie putlera!!
:D >:D >:D >:D
-
Nie prorok tylko każdy logicznie myślący.
A wszystkim vogom, panterom i innym putlerowskim trollomoraz pajacom gremczakom itd., ktrórym tak odpowiada ruskij mir i uważają że putlerowska "operacja specjalna" jest dobrym sposobem zemsty za Wołyń, niech spie...... do matuszki rosjii skosztować tego miru.
Car putler może was w nagrodę doceni, jak swoich rodaków z Donbasu i rzuci na pierwszą linię frontu jako mięsko armatnie. >:D >:D >:D >:D
Chwalcie putlera!!
:D >:D >:D >:D
Merytoryka jak to zwykle u urgenta. Aż przyjemnie czytać.
Dziękuję za docenienie :)
-
Merytoryka jak to zwykle u urgenta. Aż przyjemnie czytać.
Dziękuję za docenienie :)
Ty uze jeszczio nie w Rasiji?
Komandir wołodja rzdajut tjebja.
Nu dawaj!!
Nie nużna opozdywat.
-
Nie prorok tylko każdy logicznie myślący.
Czyżby fantazja była logiką?
Coś mi tu śmierdzi świadkowskim myśleniem.
-
Ty uze jeszczio nie w Rasiji?
Komandir wołodja rzdajut tjebja.
Nu dawaj!!
Nie nużna opozdywat.
No wypisz, wymaluj - Cały Kazio. Cały jak ruska onuca :))
-
https://wpolityce.pl/swiat/594090-rosjanie-prowadza-przymusowa-mobilizacje-urzadzaja-lapanki (https://wpolityce.pl/swiat/594090-rosjanie-prowadza-przymusowa-mobilizacje-urzadzaja-lapanki)
Tam ci co chcieli ruskiego miru spieprzają przed łapankami.
A wy sympatycy jego carskiej, faszystowskiej mości, co tu na forum jeszcze robicie?
Czekacie aż po was przyjdzie i łapankę na was urządzi?
Nie wstyd wam tak pomocy wodzowi odmawiać.
Do czynu marne pismaki!
W pierjod!
Wódz mięsa armatniego potrzebuje
-
https://wpolityce.pl/swiat/594090-rosjanie-prowadza-przymusowa-mobilizacje-urzadzaja-lapanki (https://wpolityce.pl/swiat/594090-rosjanie-prowadza-przymusowa-mobilizacje-urzadzaja-lapanki)
Tam ci co chcieli ruskiego miru spieprzają przed łapankami.
A wy sympatycy jego carskiej, faszystowskiej mości, co tu na forum jeszcze robicie?
Czekacie aż po was przyjdzie i łapankę na was urządzi?
Nie wstyd wam tak pomocy wodzowi odmawiać.
Do czynu marne pismaki!
W pierjod!
Wódz mięsa armatniego potrzebuje
To jest dobre do kabaretu.
To taki sam poziom wiedzy jak w strażnicy.
Łykaj wszystko co media napiszą.
-
To jest dobre do kabaretu.
To taki sam poziom wiedzy jak w strażnicy.
Łykaj wszystko co media napiszą.
To jest fantazja. Zarejestrować się na forum byłych świadków Jehowy żeby jechać po Rosji i Putinie. A gdy brak racjonalnych argumentów zaczyna się szczekanie i obrażanie każdego, kto ma inne zdanie.
Jak dla mnie szkoda karmić trolla - urgenta, bo tacy żywią się wywoływaniem skrajnych emocji.
-
U mnie w szkole wykładowca dla takich dawał ksywę 'serce kapusty'.
-
Jak Ukraińcy pogonią ruskich bandziorów nadal będziecie trollować dla putlera
-
Nikt dla nikogo trolluje.
Jakby zatarg dotyczył tych dwóch krajów to dawno by było po wszystkim ,albo by do tego nie doszło.
To jest grubsza sprawa.
-
Nikt dla nikogo trolluje.
Jakby zatarg dotyczył tych dwóch krajów to dawno by było po wszystkim ,albo by do tego nie doszło.
To jest grubsza sprawa.
Szkoda, nie?
Bo oprócz trollowania miałbyś jeszcze satysfakcje z wygranej swoich bestialskich faworytów
-
Faworytów to ty masz, ja nigdzie nie mówiłem kto jest moim faworytem.
Nie siej propagandy.
-
Szkoda, nie?
Bo oprócz trollowania miałbyś jeszcze satysfakcje z wygranej swoich bestialskich faworytów
Chłopie! Czy rzeczywiście marzy Ci się ziszczenie takiego scenariusza?
(https://pbs.twimg.com/media/FQoJk-WWQAAPP69?format=jpg&name=small)
-
Chłopie! Czy rzeczywiście marzy Ci się ziszczenie takiego scenariusza?
(https://pbs.twimg.com/media/FQoJk-WWQAAPP69?format=jpg&name=small)
Panter, ufam, że robisz to nieświadomie... No ale cóż, stajesz po stronie zbrodniczego, faszystowskiego systemu.
Nie widzę powodu by sądzić, że w 39 nie stanął byś po stronie faszystów. Przecież wtedy też mainstream był im przeciwny.
-
Każdy z systemów ma wiele za uszami.
Tylko dojrzyj to co jest zamiatane pod dywan.
-
Panter, ufam, że robisz to nieświadomie... No ale cóż, stajesz po stronie zbrodniczego, faszystowskiego systemu.
Nie widzę powodu by sądzić, że w 39 nie stanął byś po stronie faszystów. Przecież wtedy też mainstream był im przeciwny.
Co ty nie powiesz?
Od kiedy spostrzegawczość, dociekliwość i zadawanie trudnych/niewygodnych pytań jest zrównana z popieraniem faszystowskiego systemu?
A o których konkretnie "faszystów" pytasz? Tych co 1.09 czy 17.09 1939r. Bo nie mogę się zdecydować :o
Ps. Jak tam Aleksiej Byczków? Już wiesz gdzie i kiedy dokładnie operował na Ukrainie? Są już potwierdzone metadane z opublikowanych zdjęć z jego przestępstw?
-
Co ty nie powiesz?
Od kiedy spostrzegawczość, dociekliwość i zadawanie trudnych/niewygodnych pytań jest zrównana z popieraniem faszystowskiego systemu?
Bezrefleksyjne powtarzanie bzdur za prokremlowskimi mediami trudno nazwać dociekliwością.
A o których konkretnie "faszystów" pytasz? Tych co 1.09 czy 17.09 1939r. Bo nie mogę się zdecydować :o
Możesz sobie wybrać - jedni lepsi od drugich.
Ps. Jak tam Aleksiej Byczków? Już wiesz gdzie i kiedy dokładnie operował na Ukrainie? Są już potwierdzone metadane z opublikowanych zdjęć z jego przestępstw?
Nawet dla ruskich było tego za dużo i się za niego wzięli. Ciekawe czy tak samo wezmą się za Kadyrowców i ich zbrodnie w Mariupolu.
-
Dzisiaj rocznica izraelskiego nalotu na bloki mieszkalne w strefie Gazy:
https://www.theguardian.com/world/2022/may/16/i-miss-them-every-day-the-boy-who-lost-his-whole-family-to-an-israeli-airstrike
No ale kto by się tam przejmował zbrodniami na ludziach, których cały, demokratyczny świat ma gdzieś.
Punkt widzenia jak zwykle zależy od punktu siedzenia.
-
Ej Vog, może załóż jakiś temat o Izraelu i tym co wyprawia w strefie Gazy. Chętnie się udzielę. Tutaj gadamy o wojnie w naszym sąsiedztwie a nie terroryźmie blisko wschodniego apartheidu.
-
Bezrefleksyjne powtarzanie bzdur za prokremlowskimi mediami trudno nazwać dociekliwością.
Możesz sobie wybrać - jedni lepsi od drugich.
Nawet dla ruskich było tego za dużo i się za niego wzięli. Ciekawe czy tak samo wezmą się za Kadyrowców i ich zbrodnie w Mariupolu.
Widzę ,że świadkostwo z Ciebie jeszcze nie wyszło.
Najbardziej wiarygodna strażnica.
Wszystko inne bzdurami.
Eks-świadki to wcielone zło.
Wszystko co mówią to kłamstwa.
Nawet nie wdawajcie się z nimi w dyskusję.
Od razu odrzucajcie to co mówią.
To mniej więcej Twój sposób spojrzenia na tą sprawę.
-
Ej Vog, może załóż jakiś temat o Izraelu i tym co wyprawia w strefie Gazy. Chętnie się udzielę. Tutaj gadamy o wojnie w naszym sąsiedztwie a nie terroryźmie blisko wschodniego apartheidu.
Nie widzisz pewnego kontrastu w jaki sposób reagujemy na zbrodnie w zależności od tego, kto je popełnia?
Tutaj rozmawiamy na temat ryzyka wybuchu trzeciej wojny światowej, więc nie rozumiem czemu chcesz bym zakładał inny poświęcony konkretnemu konfliktowi.
Jeżeli czujesz potrzebę, to zakładaj.
-
wracając do tematu wątku, wyrażę opinię, że na tę chwilę (w mojej ocenie) nie ma zbyt wielkiego ryzyka, aby wojna rosyjsko-ukraińska przeobraziła się w trzecią wojnę światową, rozumianą jako wojnę toczoną na terenie co najmniej kilkunastu wysokorozwiniętych gospodarczo państw europejskich.
wojna już jest "światowa" w tym sensie że cały świat pcha na Ukrainę swoje uzbrojenie, ale
wojna NIE jest "światowa" w tym sensie, że nawet ryzyko zaatakowania Mołdowy lub Estonii jest niewielkie
-
Bezrefleksyjne powtarzanie bzdur za prokremlowskimi mediami trudno nazwać dociekliwością.
No to weźmy dla odmiany na tapetę ukraińską propagandę.
Czas na zimną furię.
Teraz mamy pełne moralne prawo, spokojnie i z całkowicie jasnym umysłem, zabijać tych nieludzi na całym świecie, nieograniczoną ilość czasu i w jak największych ilościach.
Metodycznie i bez zbędnego heroizmu. źródło (https://dnpr.com.ua/post/borolsya-za-rodinu-do-poslednego-vzdoha-ushel-iz-zhizni-geroj-ukrainy)
Kto wypowiedział te heroiczne słowa? Burmistrz Dniepra - Borys Fiłatow.
Wprawdzie wiadomość została później usunięta z Facebooka, ale pozostała na Telegramie ( https://t.me/borys_filatovv/489 ), oraz kopia pozostała na Twitterze (https://twitter.com/monialice2/status/1510756571894226953?s=20&t=tUS80OOiJmDuEXXXam1ltw)
Czyż nie jest to jawne podżeganie do nienawiści etnicznej, używanie mowy nienawiści w przestrzeni publicznej, do przeprowadzenia zaplanowanego i świadomego ludobójstwa?
Teraz władze ukraińskie wzywają do wymordowania nie tylko rosyjskiego wojska walczącego z nimi na terytorium Ukrainy (wojna - walczą ze sobą żołnierze - to można zrozumieć), ale także wszystkich Rosjan na całym świecie. Warto zauważyć, że Borys Fiłatow jest nie tylko przedstawicielem władzy państwowej, ale także dziennikarzem – i nie jest to pierwsza osoba medialna nawołująca do masowej zagłady Rosjan.
Czy w przestrzeni medialnej (choćby Europejskiej) pojawił się jakikolwiek komentarz, zaniepokojenie do czego może doprowadzić takie szczucie jednego narodu na drugi?
Oczywiście zareagowali Rosjanie (https://infopovod.ru/opinions/ivan-melnikov-slova-mera-dnepra-nesut-realnuyu-ugrozu-dlya-rossiyan/), co jest zrozumiałe.
Czy dla porównania, jesteś sobie wstanie wyobrazić podobne słowa wypowiedziane przez jakiegokolwiek Polskiego przedstawiciela naszego rządu w czasie II WS? Faktycznie walczyliśmy z naszym wrogiem - Niemcami na prawie wszystkich frontach świata.
Ale nikomu nie przyszło do głowy, aby swe słuszne oburzenie i poczucie krzywdy skierować na cywili - kobiety, dzieci i starców - choć być może swą postawą i akceptacją polityki Hitlera, moralnie byli winni za "to zło".
Dlaczego czynią to Ukraińcy? Czy czują się bezkarni, bo wiedzą, że być może są pod jakimś szczególnym parasolem ochronnym?
Możesz sobie wybrać - jedni lepsi od drugich.
Nie cierpię narodowego socjalizmu. Komunizmu także nie trawię. A na samą myśl o żydokomunie mam mdłości.
Nawet dla ruskich było tego za dużo i się za niego wzięli. Ciekawe czy tak samo wezmą się za Kadyrowców i ich zbrodnie w Mariupolu.
Ty mi ptaszku zgrabnie nie uciekaj na inne boisko. Jak przyjdzie pora, może pogadamy o Kadyrowcach i Mariupolu.
Nie mieli najmniejszego problemu zabrania się za niego, bo sami zareagowali na informacje odnośnie jego czynów.
Być może już teraz ma wakacje w polarno-syberyjskich kurortach (https://www.dailymail.co.uk/news/article-10375133/Repeat-child-rapists-sent-penal-colonies-ARCTIC-life-proposals-Russia.html?ico=embedded).
Ale to ty podałeś pewne informacje do wierzenia, że tak było - z Byczkowem.
Zatem cały czas czekam na niepodważalne, twarde dowody jego przestępstw na Ukrainie. Gdzie, kiedy i ile razy!
Chyba, że może mamy do czynienia z propagandą drugiej strony. Jest przypadek, więc grzechem by było nie wykorzystać go na "naszą" korzyść, by jeszcze bardziej zszokować opinię publiczną, odhumanizować "kacapskich" agresorów?
-
Widzę ,że świadkostwo z Ciebie jeszcze nie wyszło.
Najbardziej wiarygodna strażnica.
Wszystko inne bzdurami.
A ty komu wierzysz? Sołowjowowi? A jeśli tak to w którym momencie?
-
Ponieważ podany link był błędny, skoryguję jeszcze raz.
Czas na zimną furię.
Teraz mamy pełne moralne prawo, spokojnie i z całkowicie jasnym umysłem, zabijać tych nieludzi na całym świecie, nieograniczoną ilość czasu i w jak największych ilościach.
Metodycznie i bez zbędnego heroizmu. źródło (https://dnpr.com.ua/post/prishlo-vremya-holodnoj-yarosti-boris-filatov-o-zverstvah-okkupantah-na-kievshine)
-
A ty komu wierzysz? Sołowjowowi? A jeśli tak to w którym momencie?
Ale co ten filmik ma nowego wnieść?
Wolę się upewnić niż od razu odnieść się do niego.
-
Wygląda na to, że to koniec obrony Azowstalu
https://www.newsweek.pl/swiat/ewakuacja-zolnierzy-z-azowstalu-ukraina-potrzebuje-bohaterow-zywych/pnsf26h
-
Wygląda na to, że to koniec obrony Azowstalu
https://www.newsweek.pl/swiat/ewakuacja-zolnierzy-z-azowstalu-ukraina-potrzebuje-bohaterow-zywych/pnsf26h
To mainstreamowa propaganda.
Jakby to napisali niezależny Patrick Lancaster albo Thomas Roper z antyspiegla to można byłoby uwierzyć.
-
Ale co ten filmik ma nowego wnieść?
Wolę się upewnić niż od razu odnieść się do niego.
Czyli sam nie potrafisz go poprawnie ocenić? Nic dziwnego że nie potrafisz też jednoznacznie potępić zbrodni Rosji i Putina.
-
Widzę ,że świadkostwo z Ciebie jeszcze nie wyszło.
Najbardziej wiarygodna strażnica.
Wszystko inne bzdurami.
Eks-świadki to wcielone zło.
Wszystko co mówią to kłamstwa.
Nawet nie wdawajcie się z nimi w dyskusję.
Od razu odrzucajcie to co mówią.
To mniej więcej Twój sposób spojrzenia na tą sprawę.
Popieram ogólnie
I przypomnę tylko że światem rządzi pieniądz i ten kto go drukuje z papieru i farby ewentualnie obecnie wirtualnie cyferki wyświetlane na monitorach a udaje poważnego bankowca .
I co od tych panów jest zależny każdy tak zwany władca demokratyczna czy uzurpator.
Ci Panowie mają też władzę nad wszystkimi systemami religijnymi czy inaczej religiami Matrix trzymają mocną ręką w garści co chwilę wywołując konflikty oczywiście bo w mętnej wodzie i g......no nie ubodzie.
I popieram Jasia Fasolę w całości w tym wątku Jak na razie tylko on na to zasłużył choć są głos rozsądku i innych.
-
Odpowiedź dla Pantera. Nie cytuje jego postu, gdyż jest za długi.
Panter, wrzuciłeś tu słowa prezydenta Dniepra. Dobrze, że wrzuciłeś link do jego kanału na telegramie. Dzięki temu mogłem się zapoznać z kontekstem jego słów.
W wypowiedzi przed tą, która cytujesz, Borys mówi o faszystowskich, ruskich żołnierzach. W wypowiedzi po niej mówi o faszystowskich, ruskich żołnierzach. Nigdzie nie pojawia się sugestia, że zabijanie powinno dotyczyć cywili.
Jednak nawet gdyby tak było, to zwróć proszę uwagę na to, co Borys opisuje na swoim kanale - wrzucanie prze rosyjskich żołnierzy granatów do piwnic z ukrytymi w nich dziećmi. Rozstrzeliwanie staruszków. Rozjeżdżanie ludzi czołgami. Niewątpliwie u nie jednego Ukraińca pojawiła się myśl o okrutnej zemście. Taka myśl nie jest dobra ani sprawiwdliwia, ale nie można powiedzieć, że pojawia się bez powodu.
Jestem pewien, że takie same odczucia towarzyszyły nie jednemu z Aliantów. Nie jestem teraz w stanie szukać jakiejkolwiek wypowiedzi o podobnym wydźwięku, ale raczej nie muszę tego robić - w celu zakończenia wojny Alianci nie cofali się przed mordowaniem cywili (Drezno, Tokyo, Hiroshima, Nagasaki). Z rozmów z moimi bliskimi pamiętającymi wojnę wiem, że życzenie śmierci całemu narodowi niemieckiemu nie było obce wśród Polaków.
Inna sprawa, że wtedy nie było Telegram czy Twittera.
Jednak na koniec pozwolę sobie zwrócić uwagę na absurd, wręcz schizofreniczny charakter tej sytuacji. Z wielkim oburzeniem pytasz się:
"Dlaczego czynią to Ukraińcy? Czy czują się bezkarni, bo wiedzą, że być może są pod jakimś szczególnym parasolem ochronnym?"
Pomijając fakt, że bierzesz pod włos wypowiedź jednego człowieka (która w najgorszej interpretacji stoi w całkowitej opozycji do ogółu sygnałów rządu Ukrainy oraz działań jej armii), to mówisz o okupowanym narodzie, na terenie którego Rosja wymordowała już dziesiątki tysięcy jego obywateli. Będzie szczęściem, jeżeli liczba ofiar tego konfliktu nie przekroczy 100 000 po atakowanej stronie. Spójrzmy na drugą stronę: Ilu rosyjskich cywili zginęło? Ile rosyjskich miast zostało zbombardowanych?
I ty masz CZELNOŚĆ pytać czy Ukraińcy czują się bezkarni?
W języku ludzi kulturalnych nie ma słów, które mogłyby dostatecznie obelżywie określić Twoje postępowanie.
-
Towarzysze (bracia i siostry) o czym Wy teraz dyskutujecie - czy nie wiecie , że dziś w nocy Towarzysz Putin miał poważną operację (na raka) :'( i zastępuje go teraz jego sobowtór :o
- "kto nam zastąpi naszego ojca narodu" ( >:D ) - 'nikakij sobowtwor' :'( ...
To takie 'izwiestia' nowe :)
A cha - "uwolniono kilkuset rannych wojowników z Azowstalu " i podobno mają im darować życie za uwolnienie jeńców Rosyjskich (taka wymiana) - wierzycie w to ?
-
Odpowiedź dla Pantera. Nie cytuje jego postu, gdyż jest za długi.
Panter, wrzuciłeś tu słowa prezydenta Dniepra. Dobrze, że wrzuciłeś link do jego kanału na telegramie. Dzięki temu mogłem się zapoznać z kontekstem jego słów.
W wypowiedzi przed tą, która cytujesz, Borys mówi o faszystowskich, ruskich żołnierzach. W wypowiedzi po niej mówi o faszystowskich, ruskich żołnierzach. Nigdzie nie pojawia się sugestia, że zabijanie powinno dotyczyć cywili.
Jednak nawet gdyby tak było, to zwróć proszę uwagę na to, co Borys opisuje na swoim kanale - wrzucanie prze rosyjskich żołnierzy granatów do piwnic z ukrytymi w nich dziećmi. Rozstrzeliwanie staruszków. Rozjeżdżanie ludzi czołgami. Niewątpliwie u nie jednego Ukraińca pojawiła się myśl o okrutnej zemście. Taka myśl nie jest dobra ani sprawiwdliwia, ale nie można powiedzieć, że pojawia się bez powodu.
Jestem pewien, że takie same odczucia towarzyszyły nie jednemu z Aliantów. Nie jestem teraz w stanie szukać jakiejkolwiek wypowiedzi o podobnym wydźwięku, ale raczej nie muszę tego robić - w celu zakończenia wojny Alianci nie cofali się przed mordowaniem cywili (Drezno, Tokyo, Hiroshima, Nagasaki). Z rozmów z moimi bliskimi pamiętającymi wojnę wiem, że życzenie śmierci całemu narodowi niemieckiemu nie było obce wśród Polaków.
Inna sprawa, że wtedy nie było Telegram czy Twittera.
Jednak na koniec pozwolę sobie zwrócić uwagę na absurd, wręcz schizofreniczny charakter tej sytuacji. Z wielkim oburzeniem pytasz się:
"Dlaczego czynią to Ukraińcy? Czy czują się bezkarni, bo wiedzą, że być może są pod jakimś szczególnym parasolem ochronnym?"
Pomijając fakt, że bierzesz pod włos wypowiedź jednego człowieka (która w najgorszej interpretacji stoi w całkowitej opozycji do ogółu sygnałów rządu Ukrainy oraz działań jej armii), to mówisz o okupowanym narodzie, na terenie którego Rosja wymordowała już dziesiątki tysięcy jego obywateli. Będzie szczęściem, jeżeli liczba ofiar tego konfliktu nie przekroczy 100 000 po atakowanej stronie. Spójrzmy na drugą stronę: Ilu rosyjskich cywili zginęło? Ile rosyjskich miast zostało zbombardowanych?
I ty masz CZELNOŚĆ pytać czy Ukraińcy czują się bezkarni?
W języku ludzi kulturalnych nie ma słów, które mogłyby dostatecznie obelżywie określić Twoje postępowanie.
Masz rację. Chyba rozmawiamy z ruskim trolem. Powyżej wiele dni temu powoływał się na kanał na You tube popierający Rosję. Po przeglądnięciu tego kanału podałem mu linki że jego autor wychwala też Łukaszenkę i Kim Dzon Una. Ale on czmychnął w inny temat.
-
Ale co ten filmik ma nowego wnieść?
Wolę się upewnić niż od razu odnieść się do niego.
A jak myślisz?
Może wybierz jedną z wersji
a) pokazać jak wysoki poziom profesjonalizmu i bezstronność reprezentuje rosyjski oficjalny kanał informacyjny gdzie pracują wysokiej klasy dziennikarze
b) pokazać żałosność zakłamanej rosyjskiej propagandy zatrudniającej kompletnych prostaków i prymitywów co chwila zaprzeczających samym sobie sprzed kilku dni
Co nam to może przypominać? Coś co znamy, hm, no właśnie, skąd?
Do niektórych z tych propagandystów zresztą już dotarło w jakiej sytuacji jest ich kraj i nawet o tym mowią otwarcie https://twitter.com/BBCSteveR/status/1526329765065539592?s=20&t=zvb5xRGuOvL2cMWphLoiGg
A odnosząc się do dokonań rosyjskich "oswobodzicieli" na Ukrainie i na co te s...syny zasługują mogę jedynie zacytować znaną dobrze w rosji pieśń z czasów drugiej wojny światowej nawołującej ogromny kraj aby stanął do świętej wojny z faszystowskim najeźdźcą, w której zapowiadane jest wpakowanie kulki w śmierdzacy łeb rabusiom i gwałcicielom, wyrzutkom ludzkości. Zaiste bardzo aktualna to pieśń na te czasy. Popieram jej przekaz w 100%.
-
(mtg): Prawdziwa rzeczywistość
-
Nie jestem rusofobem - ale popieram teraz słowa mego ojca , który "wyzwalał" z nimi "ziemie zachodnie" od niemieckich hitlerowców i tak mi powiadał ; " słuchaj synu , ruscy sołdaci byli gorsi od ssmanów , gwałcili niemki i kradli co znalezli cennego
w domostwie "hitlerowców" i nazywali to trofiejnym , to nazwałem swołoczą , bo z kulturą mieli na bakier i ta ich leninowska propaganda , że nie ma boga i diełac wsio nam można ..."
ALE PEWNIE NIE WSZYSCY ROSJANIE są tacy prymitywni jak barbarzyńcy czy Hunowie :o
-
Maher odpowiem tak.
Nie wybieram żadnej z Twoich propozycji.
Nie bierzesz pod uwagę ,ze to jest polityka.
Gdybym nie uczył się politologi (w tym dyplomacja,socjotechniki i inne) to pewnie do tematu podchodził bym tak jak Ty.
Dla mnie to nic innego jak dyplomacja publiczna w szerokim zakresie zrozumienia.
To żaden profesjonalizm.
-
Gdybym nie uczył się politologi (w tym dyplomacja,socjotechniki i inne) to pewnie do tematu podchodził bym tak jak Ty.
Dla mnie to nic innego jak dyplomacja publiczna w szerokim zakresie zrozumienia.
To żaden profesjonalizm.
;D ;D W szkole dla klaunów?
-
To tylko pokazuje Twoją niemoc i brak wiedzy w tym temacie.
Może masz i rację.
Klaun -to w polityce dyplomata.
Rozbawić , zagadać ,rozproszyć uwagę po to by osiągnąć swój cel.
-
To tylko pokazuje Twoją niemoc i brak wiedzy w tym temacie.
Gremczak, Ty w Tym temacie nie powiedziałeś absolutnie nic. Same insynuacje, jakieś science woo, jakieś buzzwordy. Nie dziw się, że większość nie bierze Cię na poważnie :)
-
Gremczak, Ty w Tym temacie nie powiedziałeś absolutnie nic. Same insynuacje, jakieś science woo, jakieś buzzwordy. Nie dziw się, że większość nie bierze Cię na poważnie :)
A czego się spodziewałeś?
Robić wielkie ach nad manipulacją medialną?
Chciałem z Tobą omówić temat cywilów to uciekłeś od tematu.
-
A czego się spodziewałeś?
Robić wielkie ach nad manipulacją medialną?
Chciałem z Tobą omówić temat cywilów to uciekłeś od tematu.
Co twoim zdaniem konkretnie jest tą manipulacją a co nią nie jest?
-
Co twoim zdaniem konkretnie jest tą manipulacją a co nią nie jest?
Konkretnie w tym przypadku chodzi o zrozumienie słowa cywil,którego tak chętnie używa Blue.
-
Jedzie, Jedzie. Nie zatrzymuje się
-
Konkretnie w tym przypadku chodzi o zrozumienie słowa cywil,którego tak chętnie używa Blue.
Gremczak, powtórzę się bo widzę, że nie łapiesz. Już wielokrotnie zadawałeś mi jakieś pytanie (jak chociażby o ten film z ruskimi jeńcami) - robiłem mały resarch, starałem się używać racjonalnych argumentów i odpowiadałem długim postem. Jednak Ty nie odnosiłeś się do żadnej z odpowiedzi, tylko zadawałeś kolejne pytania. To nie jest wymiana zdań - to marnowanie czasu. Dlatego nie zamierzam odpowiadać na żadne Twoje pytania, dopóki sam nie przedstawisz jakichkolwiek argumentów.
-
Nasze media nasycone są fałszywymi informacjami.
Czytam gorące nagłówki mówiące o tym, że Rosjanie rozstrzelali ludzi stojących w kolejce po chleb.
Odrobina drążenia i okazuje się, że to ofiary bombardowania, których śmierć media wykorzystały do podsycania emocji.
Najwidoczniej śmierć od bomby nie spowoduje tylu kliknięć co egzekucja.
Dzisiaj rocznica izraelskiego nalotu na bloki mieszkalne w strefie Gazy:
https://www.theguardian.com/world/2022/may/16/i-miss-them-every-day-the-boy-who-lost-his-whole-family-to-an-israeli-airstrike
No ale kto by się tam przejmował zbrodniami na ludziach, których cały, demokratyczny świat ma gdzieś.
Punkt widzenia jak zwykle zależy od punktu siedzenia.
To jest fantazja. Zarejestrować się na forum byłych świadków Jehowy żeby jechać po Rosji i Putinie. A gdy brak racjonalnych argumentów zaczyna się szczekanie i obrażanie każdego, kto ma inne zdanie.
Jak dla mnie szkoda karmić trolla - urgenta, bo tacy żywią się wywoływaniem skrajnych emocji.
Jakie ty przedstawiłeś argumenty?
Twoje poglądy że nie ma co się emocjonować wojną i związanymi z nią zbrodniami przy granicy z Polską, bo inni podobne rzeczy robili tylko w innym czasie i tysiące kilometrów dalej?
To są te twoje racjonalne argumenty?
Czemu mają służyć te twoje "racjonalne argumenty"
Tonowaniem emocji, krytykowaniem innych, którzy piszą o zbrodniach putlerowców, żeby ktoś czasem za bardzo nie "jeździł po Rosji i Putinie"?
Bardzo ci, widzę zależy na tym żeby nikt po zbrodniarzach nie jeździł.
Tak bardzo zaniepokojony jesteś losem ofiar konfliktów zbrojnych, tylko nie tych dokonywanych przez ruskich, aktualnie i najbliżej Polski.
Krytykujesz doniesienia z Czernihowa o zabiciu stojących w kolejce po chleb, jako ukraińską propagandę ukierunkowaną na ilość kliknięć, bo ponoć ofiary zginęły nie od strzałów tylko od bombardowania.
Natomiast nie dalej niż kilka dni temu, rzucasz linkiem z The Guardiana, z demokratycznej (chociaż nie wiem czy według ciebie) Wielkiej Brytanii o izraelskim bombardowaniu strefy Gazy ale sprzed roku. I w związku z tymi wydarzeniami, tak na chłodno, bez emocji, ubolewasz nad brakiem przejmowania "zbrodniami na ludziach, których cały, demokratyczny świat ma gdzieś".
Piszesz że "Punkt widzenia jak zwykle zależy od punktu siedzenia"
A i owszem.
Twój punkt siedzenia na pewno nie jest ani w Polsce, ani na Ukrainie.
Raczej też nie na tak bliskim ci Bliskim Wschodzie, ale na pewno w najbliższej ci faszystowskiej rosji.
Jesteś po prostu trollem ruskiego, faszystowskiego reżimu.
-
uchwalono i podpisano 53,8 mld pomocy dla Ukrainy, sięgając po sprawdzony antyfaszystowski Lend-Lease Act
uchwalenie i podpisanie kolejnych (na przykład) 538 mld pomocy dla Ukrainy będzie już dużo łatwiejsze, więc wiadomo że Ukraina "dostanie tyle broni o ile będzie wnioskować"
w praktyce, Ukraina może być już pewna zwycięstwa nad Rosją.
-
Zaraz zlecą się trolle, którzy poszukają "argumentów" na to że ich idol to nie faszysta i nie może tak szybko ustąpić zanim nie dokona odpowiedniej zemsty za Wołyń.
-
jak na razie, to wszystko moim zdaniem wskazuje że ta wojna "pomści Wołyń" oraz "pomści Katyń" jednocześnie, gdyż obie strony będą bardzo mocno osłabione i zdziesiątkowane.
-
uwzględniając trudności z uchwaleniem szóstego pakietu sankcji na Rosję (sprzeciw Węgier) i uwzględniając to że czołowe kraje Unii (włącznie z Niemcami) będą płacić _rublami_ za gaz, mamy dziwną sytuację, w której USA finansuje Ukrainę, ale Unia finansuje Rosję...
a to sprawia że wojna będzie długa i niszcząca aż (parafrazując Kononowicza) "nie będzie niczego"...
-
...
Raczej też nie na tak bliskim ci Bliskim Wschodzie, ale na pewno w najbliższej ci faszystowskiej rosji.
Jesteś po prostu trollem ruskiego, faszystowskiego reżimu.
Ale nudzisz :D
Zauważyłem już, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem a jedynym Twoim interesem w tym wątku jest podsycanie emocji.
Bo na rzeczowej dyskusji na argumenty Ci nie zależy (albo nie potrafisz w takiej uczestniczyć), zaraz zaczynasz wyzywać rozmówcę od ruskich trolli czy obrońców Putina.
Idź trolluj gdzie indziej.
-
Ale nudzisz :D
Zauważyłem już, że nie potrafisz czytać ze zrozumieniem a jedynym Twoim interesem w tym wątku jest podsycanie emocji.
Bo na rzeczowej dyskusji na argumenty Ci nie zależy (albo nie potrafisz w takiej uczestniczyć), zaraz zaczynasz wyzywać rozmówcę od ruskich trolli czy obrońców Putina.
Idź trolluj gdzie indziej.
Dobrze że zrozumiałeś co napisałem o twoich "argumentach", które ponoć są podstawą twojej dyskusji.
Masz jakieś inne niż te że śmierć w kolejce po chleb na Ukrainie, spowodowana w bombardowaniami nie daje tylu kliknieć, a demokratyczny zachód ma gdzieś rocznicę bombardowania strefy Gazy?
Z takimi "argumentami" znajdziesz zdecydowanie więcej kompanów na forach oburzonych "jeżdzeniem" po biednym putinie i ciągle atakowanej przez zachód Rosji.
Ja jednak będę "jeżdził" po nich, gdzie uznam to za stosowne i możesz nazywać to sobie nudzeniem czy trolowaniem, skoro sprawia ci to satysfakcję.
-
mam taką ogólną refleksję: gdzie jak gdzie, ale na tym forum (na którym piszą ludzie którzy na własnej skórze przekonali się czym jest manipulacja i czym jest propaganda) spodziewałem się nieco innego spojrzenia na konflikt rosyjsko-ukraiński
a okazuje się że mamy (jak wszędzie indziej) obóz proukraiński (który nie dostrzega proukraińskiej propagandy) i obóz prorosyjski (który nie dostrzega prorosyjskiej propagandy)
skoro jednak jesteśmy na specyficznym forum skupiającym ludzi wyczulonych na różne zagrywki propagandowe i różne manipulacje, to myślę że przynajmniej niektórych może zainteresować to co poniżej wypunktuję:
ja widzę że polskie media serwują nam propagandę proukraińską i jakąś taką naiwność antyrosyjską (od 2014 cały czas Rosja upada upada upada i ma już tak kompletnie upaść już za chwileczkę już za momencik)
tyle tygodni pisano o tym jak Europa odcina się od ruskiego gazu i ropy i ani razu nie wspomniano o tym jak cena ropy i gazu podskoczyła; tyle tygodni pisano że Chiny kupują gaz i ropę po przecenie, ale nigdy nie napisano od jakiej kwoty bazowej naliczana jest przecena
tym co mnie irytuje w polskich mediach jest serwowanie naiwnej wiary w to że Putin kiedykolwiek stanie przed jakimś tam trybunałem i że będzie "sprawiedliwie" osądzony (tzn. będzie skazany na luksusowe dożywotnie wypoczynek w luksusowych warunkach)
ten wymarzony przez liberalne media "sprawiedliwy" sąd nad Putinem jest chyba jeszcze bardziej bezsensowny od "sprawiedliwej" wojny Boga Jehowy przeciw narodom świata :)
tym co mnie irytuje w polskich mediach jest ciągłe rozpisywanie się o tym że już za chwileczkę już za momencik jakiś oligarcha dokona przewrotu i zamorduje Putina (gdyby to była prawda, to jest oczywistą oczywistością że należy milczeć i czekać aby nie przeszkadzać - a zatem jeśli ktokolwiek o tym pisze to widać od razu że to tylko czyjeś bezpodstawne marzenia).
no i oczywiście armia ukraińska jest zawsze bohaterska i wspaniała nawet jeśli ktoś rozkrada zasoby wojskowe Ukrainy (bo wtedy "sukcesem" jest wykrycie zdrajców, którzy kradli).
irytuje mnie także serwowanie propagandy o tym że Ukraina pokona Rosję i odbije Krym - dziwię się że ktokolwiek potrafi podpisać się pod tymi bzdurami imieniem i nazwiskiem.
a was, co razi w oficjalnym polskojęzycznym przekazie medialnym?
-
a was, co razi w oficjalnym polskojęzycznym przekazie medialnym?
W polskojęzycznym przekazie medialnym najbardziej razi mnie antypolski przekaz.
Na dodatek ocieplający wizerunek niemieckich i ruskich morderców oraz sprzyjający współczesnemu układowi polityczno- biznesowo-militarnemu tych krajów.
https://polskieradio24.pl/5/1222/Artykul/2650749,Gdy-po-Europie-jezdzily-pociagi-na-terenie-Polski-scinano-glowy-Onet-znow-szokuje (https://polskieradio24.pl/5/1222/Artykul/2650749,Gdy-po-Europie-jezdzily-pociagi-na-terenie-Polski-scinano-glowy-Onet-znow-szokuje)
"Portal Onet.pl opublikował artykuł, w którym podkreślono, że gdy w drugiej połowie XIX w. "świat stał u progu nowoczesności", na terenach dzisiejszej Polski dalej odbywały się publiczne egzekucje oraz że we Wrocławiu jeszcze w XX w. gilotynowano ludzi. Pominięto jednak fakty, że publiczne egzekucje były zasądzane przez sądy pruskie, a gilotyny we Wrocławiu używali Niemcy."
https://dorzeczy.pl/kraj/166265/kompromitacja-onetu-zdjecie-zolnierzy-wehrmachtu-w-artykule-o-swietach.html (https://dorzeczy.pl/kraj/166265/kompromitacja-onetu-zdjecie-zolnierzy-wehrmachtu-w-artykule-o-swietach.html)
https://wpolityce.pl/media/532096-onet-szokuje-najsmutniejsze-swieta-i-zolnierze-wehrmachtu (https://wpolityce.pl/media/532096-onet-szokuje-najsmutniejsze-swieta-i-zolnierze-wehrmachtu)
"Jaka kompromitacja Onetu. Co się z wami dzieje? Mordercy przedstawiani jako zasmuceni ludzie obchodzący święta Bożego Narodzenia. Naród narkomanów i morderców. Żenujące" – ocenił były poseł Kukiz'15 Tomasz Jaskóła.
"Nie lubię nagonki na media, że niemieckie, takie, owakie. No, ale ilustrować tekst o smutnych świętach smutnymi niemieckimi żołnierzami, którzy skąpali Europę i świat we krwi, to jest dla mnie skandal. Brak wyobraźni do kwadratu" – stwierdził z kolei dziennikarz Artur Kiełbasiński."
https://wpolityce.pl/media/582781-onet-wystawia-putinowi-laurke-a-potem-ja-zmienia (https://wpolityce.pl/media/582781-onet-wystawia-putinowi-laurke-a-potem-ja-zmienia)
Podczas gdy putler gromadzi wojska do ataku na Ukrainę, onet wystawia jemu laurkę sportowego herosa.
https://niezalezna.pl/435703-onet-znowu-szokuje-swoja-prorosyjskoscia-tym-razem-w-artykule-zegnano-rosyjskiego-bandyte (https://niezalezna.pl/435703-onet-znowu-szokuje-swoja-prorosyjskoscia-tym-razem-w-artykule-zegnano-rosyjskiego-bandyte)
https://wiadomosci.onet.pl/swiat/tak-woronez-zegnal-rosyjskiego-spadochroniarza-zabitego-w-ukrainie/bsgexf5 (https://wiadomosci.onet.pl/swiat/tak-woronez-zegnal-rosyjskiego-spadochroniarza-zabitego-w-ukrainie/bsgexf5)
"Onet opublikował artykuł, w którym żegna rosyjskiego bandytę. Jak czytamy w tekście, Rosjanin „walczył ze złymi, szatańskimi duchami: ukraińskimi nazistami”. Absurd sytuacji polega jednak na tym, że w tekście nie wspomniano o tym, że to Rosja jest agresorem mordującym niewinnych cywili na Ukrainie...
w tekście opublikowanym przez Onet nie napisano ani słowa o tym, że to Rosjanie brutalnie zaatakowali Ukrainę. Nie zawarto nawet najmniejszej wzmianki o tym, że armia Władimira Putina najechała niepodległy kraj, gwałci tamtejsze kobiety, masowo zabija dzieci, strzela do dziennikarzy, atakuje korytarze humanitarne i bombarduje budynki infrastruktury cywilnej. Z Ukrainy przed rosyjskim najeźdźcą uciekło już kilka milionów ludzi."
https://www.rp.pl/kraj/art35870991-kaczynski-potrzebna-jest-misja-pokojowa-nato-na-terenie-ukrainy
Premier Mateusz Morawiecki i wicepremier Jarosław Kaczyński wraz z premierem Czech Petrem Fialą oraz premierem Słowenii Janezem Janszą spotkali się w nocy z 15/16 marca w Kijowie z prezydentem Ukrainy Wołodymyrem Zełenskim i premierem Denysem Szmyhalem.
"Celem było zapewnienie Ukrainy o niezachwianym poparciu jej jedności terytorialnej, a także o "przedstawienie szerokiego pakietu wsparcia dla Ukrainy i Ukraińców” - jak napisali premierzy w swoich oświadczeniach.
Liderzy z Polski, Czech i Słowenii, którzy wyruszyli do atakowanego przez Rosjan Kijowa, dają Putinowi znać, że na jego bezczelne żądania nie ma i nie będzie zgody.
- Nigdy nie zostawimy was samych, bo wiemy, że walczycie nie tylko o swoją własną ojczyznę, wolność i bezpieczeństwo, ale i o nasze - powiedział po spotkaniu premier Morawiecki.
Jarosław Kaczyński z kolei stwierdził, że w Ukrainie potrzebna jest misja pokojowa - NATO lub "szerszego układu międzynarodowego" - ale taka, która będzie się w stanie bronić."
https://www.wprost.pl/polityka/10660288/roman-giertych-i-tomasz-lis-pisza-o-rozbiorze-ukrainy-przez-polske.html (https://www.wprost.pl/polityka/10660288/roman-giertych-i-tomasz-lis-pisza-o-rozbiorze-ukrainy-przez-polske.html)
"Szef MSZ Rosji Siergiej Ławrow skomentował propozycję Jarosława Kaczyńskiego w sprawie wysłania misji pokojowej NATO na Ukrainę.
To jest demagogia i członkowie NATO zrozumieją, że muszą być realistami – powiedział Ławrow. – Nie wykluczam, że gdyby ta decyzja przeszła, większość sił pokojowych pochodziłaby z Polski i przejęłyby ona kontrolę nad zachodnią Ukrainą i Lwowem – kontynuował. Dodał, że polski kontyngent zostałby tam na długi czas i prawdopodobnie „taki jest cel tego planu”."
Co na temat słów Ławrowa pisze nadworny mecenas polskiej opozycji - Roman Giertych:
"Siergiej Ławrow de facto składa ofertę Polsce przejęcia zachodniej Ukrainy i Lwowa odpowiadając na inicjatywę Kaczyńskiego o misji pokojowej NATO.
Kraje NATO odżegnują się od udziału w tej operacji, a PiS w nią brnie.
Bo tak Orban dogadał z Morawieckim, Kaczyńskim i … Putinem."
Wtóruje mu śmietanka polskiego dziennikarstwa i naczelny Newseeka (własność jak Onet i Fakt, też Ringier Axel Springer Media AG) - Tomasz Lis:
"To jest niesamowite. Czyli Ławrow właściwie potwierdza szaloną wydawało się koncepcję Giertycha, że zgłoszony przez Kaczyńskiego plan sił pokojowych NATO de facto zakłada uczestnictwo Polski w rozbiorze Ukrainy"
Antypolska, proputinowska, proniemiecka propaganda na całego w czołowych polskojęzycznych tytułach i spod piór prominentych dziennikarzyn.
-
Nigdy w życiu na PIS bym nie zagłosował, ale w historii zapisze się, że to Kaczyński i Morawiecki z Fialą i Jansą pierwsi odwiedzili jeszcze bombardowany Kijów. Na prawdę nie wiadomo było, czy Ruscy nie odważyliby się zbombardować ich pociągu.
Robienie z tego przytyku do PISu wymaga niebywałego fikołka mentalnego. Jednak rację ma dr. Piotr Napierała, twierdząc, że Lis po prostu cierpi na syndrom odstawienia od źloba.
-
Nigdy w życiu na PIS bym nie zagłosował, ale w historii zapisze się, że to Kaczyński i Morawiecki z Fialą i Jansą pierwsi odwiedzili jeszcze bombardowany Kijów. Na prawdę nie wiadomo było, czy Ruscy nie odważyliby się zbombardować ich pociągu.
Robienie z tego przytyku do PISu wymaga niebywałego fikołka mentalnego. Jednak rację ma dr. Piotr Napierała, twierdząc, że Lis po prostu cierpi na syndrom odstawienia od źloba.
https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/tomasz-lis-na-prezydenta-2 (https://www.wirtualnemedia.pl/artykul/tomasz-lis-na-prezydenta-2)
https://mediarun.com/pl/ludzie/wywiad/tomasz-lis-na-prezydenta.html (https://mediarun.com/pl/ludzie/wywiad/tomasz-lis-na-prezydenta.html)
W 2004 roku zastanawiał się nad startem w wyborach prezydenckich
https://www.bankier.pl/wiadomosc/Tomasz-Lis-nie-bedzie-kandydowal-na-prezydenta-1319945.html (https://www.bankier.pl/wiadomosc/Tomasz-Lis-nie-bedzie-kandydowal-na-prezydenta-1319945.html)
TVN wywalił go m.i.n. za brak deklaracji, że nie wystartuje w wyborach prezydenckich.
Tymczasem 4 lipca 2005 Tomasz Lis już jako członek zarządu Telewizji Polsat w wywiadzie udzielonym dla tygodnika "Przekrój", oficjalnie powiedział, że nie zamierza brać udziału w wyborach prezydenckich.
"- Nie byłem gotów do tego, żeby się pożegnać z normalnym życiem. Normalne życie to jest dla mnie wtedy, kiedy mając o 18 w niedzielę taki kaprys, o 19 jestem w centrum handlowo-rozrywkowym na Sadybie, a jak mam ochotę, to jadę na finał Ligi Mistrzów do Stambułu i robię tysiąc innych kompletnie nieistotnych rzeczy, które jakoś tam się składają na moje życie - powiedział Tomasz Lis.
- Nie jestem gotów na tym etapie podjąć decyzji o definitywnej zmianie swojego życia. Nie wiem, może jak się ma pięćdziesiąt parę lat, to jest łatwiej o taką decyzję. Coraz trudniej wyobrażałem sobie moment, w którym to moje normalne życie się skończy. Czy ja bym sobie z tym poradził? Mówiąc szczerze - tak, jestem o tym głęboko przekonany. Czy uznawałbym to za ofiarę? Nie. Myślę, że znalazłbym się w tym i wykonywałbym tę pracę z jakimś poczuciem powinności i jednocześnie z radością. Ale ta determinacja czy ta chęć kandydowania, jeśli nawet gdzieś tam się błąkała po głowie, to nie była na tyle mocna, żeby powiedzieć: muszę, teraz - dodał Lis."
Teraz Lis skończył 56 lat. Za 4 lata wybory prezydenckie może już mu przeszły kaprysy bycia w niedziele w centrum handlowo-rozrywkowym na Sadybie. Tym bardziej że przynajmniej ten handlowy PiS-owcy w niedzielę zamknęli. A na finał Ligi Mistrzów do może mu ochota minęła. ;D ;D
Warto wtedy mu przypomnieć czyją propagandę autoryzuje.
Warto też przypomnuieć słowa kolejnego asa polskojęzycznego dziennikarstwa Jacka Żakowskiego.
Żakowski książkę nazwał "pierwszym od dawna obywatelskim traktatem o Rzeczpospolitej.
Bo rzeczywiście taka książka nie ukazała się w Polsce od dawna. Książka, w której bardzo prostymi słowami podane są recepty wskazujące co robić, żeby nam wszystkim żyło się lepiej. Tomasz Lis z całą pewnością wiele ryzykował decydując się na tę publikację. Jest przecież wydawcą najrzetelniejszego w naszym kraju programu informacyjnego. A rzetelność w dziennikarstwie w dużej mierze bazuje na bezstronności.
Skoro Lis tak prostymi słowami potrafił zdiagnozować otaczającą nas rzeczywistość, to znaczy, że ją rozumie. Od dziennikarzy słusznie wymaga się, żeby tłumaczyli ludziom świat właśnie prostymi słowami. Jednak wychodzi im to dobrze tylko wtedy, kiedy sami dobrze rozumieją mechanizmy, które tym światem rządzą."
Brawo oni >:D
-
przypomina mi się rozmowa z babcią sprzed około 31 lat, gdy Ukraina dopiero dążyła do niepodległości, rok 1991
nie wiemy do dzisiaj, na ile prawdziwe były to informacje, ale wtedy (kilka dni lub tygodni przed rozwiązaniem ZSRR) polskie media nagłaśniały plotkę, że Ukraińcy odcięli stacjonujące na Ukrainie głowice atomowe od dowodzenia w Moskwie i że jest to ważny krok na drodze do niepodległości Ukrainy.
moja babcia była tym przerażona, a jako największe zło na ziemi postrzegała naród ukraiński i rodzące się państwo ukraińskie. Państwo ukraińskie dysponujące bronią atomową to największy koszmar, jaki potrafiła sobie wyobrazić. Dla mojej babci było oczywiste, że niepodległa Ukraina użyje broni atomowej do zniszczenia niepodległej Polski.
emocje babci były zrozumiałe, gdyż babcia z dziadkiem obawiając się band UPA "dobrowolnie' opuścili tereny na których od wieków mieszkali w miejscowości Sambor niedaleko Lwowa i "dobrowolnie" pojechali na tzw. "ziemie odzyskane"
piszę "dobrowolnie" w cudzysłowiu, gdyż nikt nie użył wobec nich fizycznej przemocy (np. nie zakuł w kajdanki ani nie zmuszał do wsiadania do pociągu celując z karabinu), ale była to smutna konieczność, gdyż babcia była Polką a dziadek Ukraińcem.
bandy UPA żądały od każdego Ukraińca "okazania wierności Ukrainie" przez zamordowanie polskiej żony i wstąpienie do UPA, aby walczyć o "samostijnu" i "samoistnu" Ukrainu.
dziadek słysząc takie wieści nie czekał, aż przyjdą pod jego dom, ale wraz z babcią "dobrowolnie" wyjechał.
wiem, że babcia miała siedmioro dzieci w tym mój tato urodzony 3 lata po wojnie. Wiem także, że pierwsze sześć dzieci nie przeżyło wojny. Nie chciałem zadawać babci cierpienia, więc nie spytałem czy ta szóstka została zamordowana przez Ukraińców czy zginęła z głodu lub chorób.
w każdym razie babcia zaznała wiele zła ze strony Ukraińców i to tłumaczy jej antyukraińskie nastawienie.
taka historia rodziny sprawia, że jestem w stanie zrozumieć źródła niechęci do narodu ukraińskiego i źródła różnych lęków antyukraińskich, ale ja jako człowiek współczesny rozumiem, że w najlepszym polskim interesie leży maksymalne osłabienie potencjału wojskowego Rosji i obecnie Ukraińcy są naszymi sprzymierzeńcami
seniorom po 80-tce mogę wybaczyć, że postrzegają świat antyukraińsko, ale... uważam że jeśli ktoś obecnie ma poniżej 75 lat i sprzeciwia się pomocy dla Ukrainy, to działa na szkodę Polski i działa na szkodę własną.
można dyskutować o zakresie pomocy dla Ukrainy i o racjonalnym zaadresowaniu tej pomocy, ale kwestia po której stronie należy stanąć (czy po stronie Rosji czy po stronie Ukrainy czy być neutralnym) jest dla mnie oczywista.
z tych przyczyn dziwię się powszechności prorosyjskich postaw w polskim społeczeństwie.
-
Nigdy w życiu na PIS bym nie zagłosował, ale w historii zapisze się, że to Kaczyński i Morawiecki z Fialą i Jansą pierwsi odwiedzili jeszcze bombardowany Kijów. Na prawdę nie wiadomo było, czy Ruscy nie odważyliby się zbombardować ich pociągu.
Robienie z tego przytyku do PISu wymaga niebywałego fikołka mentalnego. Jednak rację ma dr. Piotr Napierała, twierdząc, że Lis po prostu cierpi na syndrom odstawienia od źloba.
https://www.pap.pl/aktualnosci/news,1218186,rosyjski-atak-rakietowy-na-kijow-w-czasie-przemowien-prezydentow-dudy-i (https://www.pap.pl/aktualnosci/news,1218186,rosyjski-atak-rakietowy-na-kijow-w-czasie-przemowien-prezydentow-dudy-i)
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/ukraina-gdy-prezydent-andrzej-duda-przemawial-w-kijowie-rosjanie-wystrzelili-rakiety/?ref=slider (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/ukraina-gdy-prezydent-andrzej-duda-przemawial-w-kijowie-rosjanie-wystrzelili-rakiety/?ref=slider)
"Podczas przemówień Wołodymyra Zełenskiego i Andrzeja Dudy w Radzie Najwyższej Ukrainy, rosyjskie rakiety zostały wystrzelone na Kijów" - przekazał ukraiński deputowany Roman Hryszczuk. Dodał, że posłowie są w schronie oraz że ogłoszono alarm przeciwlotniczy.
-
to taka nowa świecka tradycja - jak był w Kijowie sekretarz generalny ONZ to Rosjanie też ostrzelali Kijów :) podobno jak wpadnie tam Joe Biden to też będą strzelali :)
co ciekawe Rosjanie zlekceważyli Jarosława Niewielkiego i nie oddali "na jego cześć" ;) ani jednego wystrzału :)
-
https://www.pap.pl/aktualnosci/news,1218186,rosyjski-atak-rakietowy-na-kijow-w-czasie-przemowien-prezydentow-dudy-i (https://www.pap.pl/aktualnosci/news,1218186,rosyjski-atak-rakietowy-na-kijow-w-czasie-przemowien-prezydentow-dudy-i)
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/ukraina-gdy-prezydent-andrzej-duda-przemawial-w-kijowie-rosjanie-wystrzelili-rakiety/?ref=slider (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/ukraina-gdy-prezydent-andrzej-duda-przemawial-w-kijowie-rosjanie-wystrzelili-rakiety/?ref=slider)
Bezrefleksyjnie łykasz tweeta ukraińskiego posła?
Info o ewakuacji już zostało zdementowane przez kancelarię prezydenta:
https://www.wprost.pl/polityka/10727581/atak-rakietowy-na-kijow-w-czasie-przemowienia-dudy-prezydencki-minister-komentuje.html
"O sprawę dziennikarze Onetu zapytali szefa Biura Polityki Międzynarodowej Kancelarii Prezydenta. Jakub Kumoch zaprzeczył informacjom o ewakuacji Rady Najwyższej.
– Nie było ewakuacji Rady Najwyższej — przekazał Onetowi Kumoch — Prezydent jest bezpieczny. W Ukrainie wypracowane są zasady bezpieczeństwa, m.in. dlatego o działaniach prezydenta informuje się z parogodzinnym poślizgiem – dodał."
Wiem, że w interesie Ukraińców jest zaognianie sytuacji i próba wciągnięcia nas do wojny ale odrobinę rzetelności w przedstawianiu wydarzeń i powielaniu newsów od nich.
-
Bezrefleksyjnie łykasz tweeta ukraińskiego posła?
Info o ewakuacji już zostało zdementowane przez kancelarię prezydenta:
https://www.wprost.pl/polityka/10727581/atak-rakietowy-na-kijow-w-czasie-przemowienia-dudy-prezydencki-minister-komentuje.html
"O sprawę dziennikarze Onetu zapytali szefa Biura Polityki Międzynarodowej Kancelarii Prezydenta. Jakub Kumoch zaprzeczył informacjom o ewakuacji Rady Najwyższej.
– Nie było ewakuacji Rady Najwyższej — przekazał Onetowi Kumoch — Prezydent jest bezpieczny. W Ukrainie wypracowane są zasady bezpieczeństwa, m.in. dlatego o działaniach prezydenta informuje się z parogodzinnym poślizgiem – dodał."
Wiem, że w interesie Ukraińców jest zaognianie sytuacji i próba wciągnięcia nas do wojny ale odrobinę rzetelności w przedstawianiu wydarzeń i powielaniu newsów od nich.
Oczywiście że łykam i to jeszcze berefleksyjnie. Bo ty posiadasz informacje do których ja nigdy dostępu miał nie będę.
Pierwszy raz słyszę o "Wprost".
Znalazłeś już kolejne rocznice bombardowań dokonanych przez Żydów czy Amerykanów, w których zginęli cywile?
Dawaj je tu!
Putin i reszta twoich kompanów ucieszy się
Chociaż radość większa będzie jak znajdziesz jakieś wydarzenia z bezpośrednich strzelanin do cywilów.
Będzie więcej kliknieć a putlerowscy zbrodniarze okażą się armią wyzwolenia Ukrainy od amerykańskiego nazizmu
-
na czym konkretnie polega nieprawdziwość informacji o ostrzale Kijowa 22 maja 2022?
1) w ogóle żadnego ostrzału nie było bo Rosjanie nie strzelali?
2) Rosjanie strzelali, ale rakiety nie dotarły do Kijowa, bo ochrona przeciwlotnicza je zneutralizowała?
3) Rosjanie strzelali o innej godzinie niż podano (czyli nie podczas przemówienia Dudy)?
4) ostrzelano Kijów, ale nie było potrzeby ewakuacji parlamentu?
5) jakaś inna opcja?
-
Wiem, że w interesie Ukraińców jest zaognianie sytuacji i próba wciągnięcia nas do wojny ale odrobinę rzetelności w przedstawianiu wydarzeń i powielaniu newsów od nich.
Masz tutaj materiał o ostrzale mieszkalnych dzielnic Charkowa rakietami Smersz, jeśli miałbyś jakieś zastrzeżenia co do rzetelności materiału to słucham
A tutaj filmy z kamerki ratowniczki medycznej z Mariupola, podziel się wątpliwościami, śmiało:
-
.
-
Masz tutaj materiał o ostrzale mieszkalnych dzielnic Charkowa rakietami Smersz, jeśli miałbyś jakieś zastrzeżenia co do rzetelności materiału to słucham
...
Najwyraźniej nie zrozumiałeś.
Nawiązałem do informacji od Urgenta, według której nastąpiła ewakuacja prezydentów podczas przemówienia w Kijowie spowodowana ostrzałem rakietowym.
Po paru godzinach od powielenia tej informacji przez wiele mediów, pojawiło się sprostowanie z Kancelarii Prezydenta, według którego żadnej ewakuacji nie było.
Urgent oraz wszystkie źródła powoływali się na jeden tweet ukraińskiego posła.
Co do Urgenta, nie spodziewałem się, że przyzna się do powielania niesprawdzonych informacji.
Złapany na tym ironizuje i szczeka jak to on, próbując sprowokować rozmówcę do zniżenia się do poziomu, jaki preferuje w dyskusji.
Czy ostrzał był? Nie wiem.
Czy ewakuowano prezydentów podczas przemówienia? Według źródeł nie.
Jaki cel miało wypuszczenie takiego newsa?
-
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/wojna-rosja-ukraina-raport-dnia-informacje-o-sytuacji-w-ukrainie-niedziela-22-maja/?ref=slider (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/wojna-rosja-ukraina-raport-dnia-informacje-o-sytuacji-w-ukrainie-niedziela-22-maja/?ref=slider)
Ja powielam niesprawdzone informacje od wczoraj od 14:39
https://www.pap.pl/aktualnosci/news,1218186,rosyjski-atak-rakietowy-na-kijow-w-czasie-przemowien-prezydentow-dudy-i (https://www.pap.pl/aktualnosci/news,1218186,rosyjski-atak-rakietowy-na-kijow-w-czasie-przemowien-prezydentow-dudy-i)
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/ukraina-gdy-prezydent-andrzej-duda-przemawial-w-kijowie-rosjanie-wystrzelili-rakiety/?ref=slider (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/ukraina-gdy-prezydent-andrzej-duda-przemawial-w-kijowie-rosjanie-wystrzelili-rakiety/?ref=slider)
"Podczas przemówień Wołodymyra Zełenskiego i Andrzeja Dudy w Radzie Najwyższej Ukrainy, rosyjskie rakiety zostały wystrzelone na Kijów" - przekazał ukraiński deputowany Roman Hryszczuk. Dodał, że posłowie są w schronie oraz że ogłoszono alarm przeciwlotniczy.
Polsat nadal je powiela bo jeszcze wczoraj wieczorem podawał:
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/wojna-rosja-ukraina-raport-dnia-informacje-o-sytuacji-w-ukrainie-niedziela-22-maja/?ref=slider (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-22/wojna-rosja-ukraina-raport-dnia-informacje-o-sytuacji-w-ukrainie-niedziela-22-maja/?ref=slider)
Vog, napisz do Hryszczuka i opieprz go czemu kłamie. albo do Kumocha i zrób to samo.
Nie interesuje cię za bardzo nawet czy był ostrzał czy nie tylko czepiłeś się jak rzep psiego ogona, czy deputowani zeszli do schronu czy nie.
Tak samo jak najważniejsze dla ciebie było czy stojący w kolejce po chleb w Czernihowie zginęli od ostrzału czy bombardowań.
Powtórzę jeszcze raz, jesteś putinowskim trollem i cały czas szukasz dziury w całym.
-
To nie szukanie dziury, tylko stwierdzenie faktu.
-
Super że wpadłeś
Szkoda tylko że jak zawsze, nic nowego nie wniosłeś >:D >:D >:D
Może coś z naistotniejszych rzeczy w temacie?
O ubiorze Dudy i Zełeńskiego
Nic o pogodzie wczoraj w Kijowie?
-
niewiem na ile wiarygodna jest ta strona ale Wg .
https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/ccp-issues-national-mobilization-order-instructing-switch-to-wartime-operations
Chiny zaczynają przestawiać gospodarkę na wojenne tory a w innym artykule jest o rzekomym pobycie polskich oddziałów na Ukrainie.
Czyżby wojna się poszerzała i wchodziła w fazę jawnej IIIWŚ ?
-
w Indiach przy drodze siedział hinduski mędrzec, który miał pudełko na monety i miał napisane na kartce "wrzuć monetę, a ja odpowiem na każde Twoje pytanie"
ludzie wrzucali monetę, zadawali pytanie, a mędrzec odpowiadał "nie wiem" :)
a gdy protestowali, odpowiadał: "nie obiecywałem że moja odpowiedź Ciebie zadowoli" :)
:)
nie wiem, czy kogokolwiek zadowoli moja odpowiedź, ale ja Sebastian (jak ten hinduski mędrzec) na pytanie zadane przez karyma: Czyżby wojna się poszerzała i wchodziła w fazę jawnej III WŚ ?
odpowiadam: "nie wiem" :)
-
niewiem na ile wiarygodna jest ta strona ale Wg .
https://halturnerradioshow.com/index.php/en/news-page/world/ccp-issues-national-mobilization-order-instructing-switch-to-wartime-operations
Chiny zaczynają przestawiać gospodarkę na wojenne tory a w innym artykule jest o rzekomym pobycie polskich oddziałów na Ukrainie.
Czyżby wojna się poszerzała i wchodziła w fazę jawnej IIIWŚ ?
To bzdury nie warte komentowania.
-
Ja powielam niesprawdzone informacje od wczoraj od 14:39 Polsat nadal je powiela bo jeszcze wczoraj
...
Vog, napisz do Hryszczuka i opieprz go czemu kłamie.
...
Tak samo jak najważniejsze dla ciebie było czy stojący w kolejce po chleb w Czernihowie zginęli od ostrzału czy bombardowań.
Powtórzę jeszcze raz, jesteś putinowskim trollem i cały czas szukasz dziury w całym.
Będę dobry i poważnie powiem Ci jak działają media. Nie każde doniesienie medialne to prawda ;)
Po to mamy swój rozum, żeby oddzielić ziarno od plew.
Ty chcesz czytać informacje, które wpisują się w Twój światopogląd, więc tym chętniej je bezrefleksyjnie podajesz dalej.
Każde, które przeczą Twoim przekonaniom ignorujesz, bądź atakujesz autora oskarżając go o kłamstwa bądź służenie wrogim interesom.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Efekt_potwierdzenia
Oburzasz się na kogoś, kto pokazuje Ci jak działa propaganda, oraz jak wywołuje się skrajne emocje celowo manipulując przekazem medialnym.
Takie doniesienia mają wywołać określony efekt.
Na kogoś działają lepiej, na kogoś gorzej.
Na Ciebie doskonale ;)
Widzisz pojedyncze drzewa, nie widzisz lasu.
Ja mam odmienne od Twojego podejście, jestem świadomy faktu, że obie strony konfliktu biorą udział w wojnie także na polu doniesień medialnych.
O ile nie pochwalam agresji na suwerenny kraj, o tyle nie akceptuję przekazywania dalej fałszywych informacji w dobrej wierze.
Chyba każdy z nas zgodzi się, że gdyby eks zaczął walczyć z WTS powielając kłamstwa na temat organizacji, traciłby wiarygodność oraz siłę swojego przekazu.
Każdy zapewne poza Urgentem :)
-
K,F N
-
Jeżeli ktoś miał jeszcze jakiekolwiek wątpliwości, jaki cel ma kilku tutaj prezentujących "inny punkt widzenia", to mam nadzieję żę po tej wklejce Gremczaka klapki całkowicie opadły.
Jak ty ruski trollu, masz czelność i sumienie, żeby po wszystkim tym co zrobili i nadal robią ruscy zwyrodnialcy, wklejać linki do filmów promujących ich ludobójcze "porządki"?
Chyba jednak pragniesz wyzwolenia od "polsko-amerykańskiego nazizmu" przez "miłujących pokój i ład wyzwolicieli z demokratycznej i praworządnej" Rosji.
-
Jest wolność słowa, dlatego Gremczak i kilku innych ma prawo widzieć konflikt Rosyjsko-Ukraiński inaczej, aniżeli go przedstawiają oficjalne media.
Urgencie i kilku innych zobaczcie sobie też co na ten temat mówią 'inne' znane osoby, takie jak Donald Trump, Henry Kissinger czy też głowa Kościoła Katolickiego.
Czy oni wszyscy to też ruscy Trolle.
-
Jeżeli ktoś miał jeszcze jakiekolwiek wątpliwości, jaki cel ma kilku tutaj prezentujących "inny punkt widzenia", to mam nadzieję żę po tej wklejce Gremczaka klapki całkowicie opadły.
Jak ty ruski trollu, masz czelność i sumienie, żeby po wszystkim tym co zrobili i nadal robią ruscy zwyrodnialcy, wklejać linki do filmów promujących ich ludobójcze "porządki"?
Chyba jednak pragniesz wyzwolenia od "polsko-amerykańskiego nazizmu" przez "miłujących pokój i ład wyzwolicieli z demokratycznej i praworządnej" Rosji.
Ty znowu nie zakumałeś tematu.
To żadna promocja.
To szersze spojrzenie.
Twoja optyka jest tak wąska,że nie jesteś zrozumieć pewnych spraw.
-
@Gremczak
Tak dla jasności, bo może pominąłem gdzieś Twoją wypowiedź. Popierasz napaść Rosjan na Ukrainę? Popierasz Putina? Ukraina dla Ciebie jest ofiarą czy agresorem? Gdybyś miał wybrać okupację Polski to wolałbyś żeby to była Rosja czy USA?
-
Ty znowu nie zakumałeś tematu.
To żadna promocja.
To szersze spojrzenie.
Twoja optyka jest tak wąska,że nie jesteś zrozumieć pewnych spraw.
Ty kumasz?
Wklejanie linków do filmów ruskich pachołków promujących zbrodnie przeciw ludzkości, totalne zniszczenie i rabunek w imię imperialnych ambicji ruskich psychopatów to jest szersze spojrzenie?
Zakumasz w końcu czy trzeba żeby psychopaci dobrali się do ciebie i twojej rodziny.
Wtedy może poczujesz swoją szeroką optykę jak obrabują i zbombardują ci dom. Zgwałcą kobiety i innych.
Inne argumenty do ciebie chyba nie dotrą
-
Putin pilnym uczniem jw.org :)
pytanie: czego najbardziej potrzebuje ofiara działań wojennych?
odpowiedź: propagandy!
mieszkańcy Mariupola dostali nawet swoją rosyjską wersję bajek o Zosi i Piotrusiu :)
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-propaganda-na-kolkach-rosjanie-siegneli-po-absurdalny-mechan,nId,6050793
-
Okupowany Mariupol, Mariupolem ale nawet na tym forum putler ma pachołków od swojej propagandy
-
@Gremczak
Tak dla jasności, bo może pominąłem gdzieś Twoją wypowiedź. Popierasz napaść Rosjan na Ukrainę? Popierasz Putina? Ukraina dla Ciebie jest ofiarą czy agresorem? Gdybyś miał wybrać okupację Polski to wolałbyś żeby to była Rosja czy USA?
Na pierwszą część pytania była odpowiedź.
Skoro mówi się ,że dany kraj jest suwerenny to chciałbym żyć w takim kraju.
Żadna okupacja mi nie pasuje.
-
Jest wolność słowa, dlatego Gremczak i kilku innych ma prawo widzieć konflikt Rosyjsko-Ukraiński inaczej, aniżeli go przedstawiają oficjalne media.
Urgencie i kilku innych zobaczcie sobie też co na ten temat mówią 'inne' znane osoby, takie jak Donald Trump, Henry Kissinger czy też głowa Kościoła Katolickiego.
Czy oni wszyscy to też ruscy Trolle.
Tak. Ponieważ ruskie trolle to nie tylko płatni agenci ale także pożyteczni Idioci Putina. To, że dla kogoś Donald Trump jest jakimkolwiek autorytetem powinno się pominąć milczeniem. Kissenger na starość ogłupiał, natomiast Papa Argentino po ostatnich słowach o tym, że woli jechać do Putina niż do Kijowa udowodnił ponad wszelką wątpliwość, że nie jest nawet porządnym człowiekiem a co dopiero "chrześcijaninem".
-
Tak to sobie Blue na własny użytek tłumaczysz. Wiedz jednak, że są też inni ludzie, którzy myślą inaczej niż Ty. A, że swego czasu większość Amerykanów stało za Trumpem, to nie można to tłumaczyć jakąś pomyłką. Tak tylko dla ścisłości. 😁
-
Wiedz jednak, że są też inni ludzie, którzy myślą inaczej niż Ty.
No dzięki, że uświadomiłeś mi ten truizm. Inaczej bym na to nie wpadł.
A, że swego czasu większość Amerykanów stało za Trumpem, to nie można to tłumaczyć jakąś pomyłką.
Gostek... Czy Ty sugerujesz, że skoro większość* Amerykanów głosowała na Trumpa, to z miejsca przestał być debilem?
*Tak naprawdę Trump nigdy nie zdobył większości głosów w USA. Na Hillary zagłosowało więcej ludzi, Trump wygrał głosami elektorskimi.
-
Tak to sobie Blue na własny użytek tłumaczysz. Wiedz jednak, że są też inni ludzie, którzy myślą inaczej niż Ty. A, że swego czasu większość Amerykanów stało za Trumpem, to nie można to tłumaczyć jakąś pomyłką. Tak tylko dla ścisłości. 😁
Chyba większość z nas żyje w pewnej bańce informacyjnej. Jednak niektórzy (a zwłaszcza paru forumowiczów), nie może przejść do porządku dziennego nad tym, że można mieć inne zdanie niż większość w jakiejś kwestii.
Zwykle używają argumentów w rodzaju szantażu emocjonalnego lub nazywają tych, z którymi się nie zgadzają 'pożytecznymi idiotami', 'agentami' i tym podobnymi określeniami.
Nie sprzyja to rzeczowości dyskusji. A i gdy ktoś poda dalej fejka wpasowującego się w ich narrację, zwykle udają, że nic się nie stało. Gdyby to była informacja sprzeczna z ich przekonaniami, to zaraz byśmy zobaczyli niestrudzonych i niezależnych weryfikatorów informacji w działaniu.
-
Czy Ty sugerujesz, że skoro większość* Amerykanów głosowała na Trumpa, to z miejsca przestał być debilem?
*Tak naprawdę Trump nigdy nie zdobył większości głosów w USA. Na Hillary zagłosowało więcej ludzi, Trump wygrał głosami elektorskimi.
moim skromnym zdaniem, żaden miliarder nie jest "debilem".
osiągnięcia biznesowe Donalda Trumpa dowodzą jego inteligencji
osiągnięcia polityczne Donalda Trumpa (takie jak wygranie głosami elektorskimi wyborów) także świadczą że jest to postać nietuzinkowa
można krytykować jego moralność (i tutaj mam masę zastrzeżeń) ale inteligencja Trumpa jest moim zdaniem bezdyskusyjna
-
moim skromnym zdaniem, żaden miliarder nie jest "debilem".
osiągnięcia biznesowe Donalda Trumpa dowodzą jego inteligencji
osiągnięcia polityczne Donalda Trumpa (takie jak wygranie głosami elektorskimi wyborów) także świadczą że jest to postać nietuzinkowa
można krytykować jego moralność (i tutaj mam masę zastrzeżeń) ale inteligencja Trumpa jest moim zdaniem bezdyskusyjna
Sebastian, czy poświęciłeś kiedyś chwilę, żeby przyjrzeć się sukcesom finansowym Trumpa? Jego majątek to głównie zasługa taty. Jego ego rosło proporcjonalnie do ilości biznesów, które zrujnował. To typowy oszust - raz założył Uniwersytet, który nie był uniwersytetem i później musiał oddawać kasę ludziom, którzy wpłacili na czesne.
W przypadku jego polityki... Cóż, facet obiecywał np. wyjście z Afganistanu. Jednak gdy doszło co do czego, to nie zdołał postawić się generałom i stchórzył. Natomiast staruszek Biden jakoś tego dokonał.
Trump może i jest nietuzinkowy, ale słabo świadczy o jego inteligencji to, że ciężko zrozumieć jego belkot podczas wielu wystąpień publicznych.
-
Donald Trump jako jedyny przedstawiciel Zachodu umiał rozmawiać z Kim Dzon Unem :)
-
Donald Trump jako jedyny przedstawiciel Zachodu umiał rozmawiać z Kim Dzon Unem :)
I jakie efekty to przyniosło?
-
trudno obiektywnie ocenić, bo po przegranych wyborach, nie były kontynuowane...
-
trudno obiektywnie ocenić, bo po przegranych wyborach, nie były kontynuowane...
Och Seba, przecież te spotkanie miało miejsce w czerwcu 18' a kandencja Donalda zakończyła się w Styczniu 21'. Obiektywnie rzecz ujmując, te spotkanie nic nie dało :)
Zresztą, kogo obchodzi jakąś tam Korea Północna? Są poważniejsze sprawy. Jak już mam coś oddać Trumpowi, to to że grał ostro zarówno z Chinami jak i Rosją.
-
ok...
a wracając do tematu, w mediach brakuje mi niepropagandowych informacji
propaganda proukraińska jest tak nachalna, że może wręcz zagrozić zwykłym stosunkom międzyludzkim między zwykłymi Ukraińcami a zwykłymi Polakami.
interesuję się sytuacją na froncie, ale męczy mnie przedzieranie się przez całą masę propagandowego gówna aby wyłowić pojedyncze obiektywne informacje.
na razie widzę że szykuje sie długi i krwawy konflikt który nie zakończy się ani w 2022 ani w 2023 roku i wątpliwe aby zakończył się w latach 20-stych (obstawiam kilkanaście lat wojny)
-
Jeżeli interesują Cię rzetelne informacje o sytuacje na froncie, to polecam Jarosława Wolskiego - czyli eksperta wojskowego, agenta białego wywiadu. Śledzę go od początku konfliktu - chociaż dokładnie opisuje największe porażki Rosjan, to nie ukrywa też porażek Ukraińców. Już kilka razy spodziewał się porażki Ukr sił zbrojnych a Ci go zaskakują raz za razem.
Na razie sytuacja jest bardzo ciężka w Donbasie. Ukraińcy ponoszą ciężkie straty. Jednak one bledną w porównaniu do rosyjskich. Problem jest taki, że Ruskie lubią taką wojnę. Miażdżący ostrzał artyleryjski i wysyłanie fala za falą mięsa armatniego. Zapowiada się długa wojna na wyniszczenie. Jednak ryzyko eskalacji na inne kraje jest coraz mniejsze, ponieważ wojna się 'lokalizuje".
-
znajomy emeryt (w dowód mu nie zaglądałem, ale na pewno ma ponad 80lat, a może i ponad 90lat, gdyż nie raz wspominał II wojnę światową i bandy UPA) dzisiaj skomentował, że taka sytuacja na froncie, to "spełnienie jego marzeń z dzieciństwa"...
marzenie dość krwawe, tzn. takie aby i Ukraińcom i Rosjanom ktoś spuścił niezłe lanie, po którym obydwa te państwa albo przestaną istnieć albo przynajmniej poniosą wielkie straty...
mówił "aż miło radio włączyć", ale to za mało, więc mimo sędziwego wieku nauczył sie obsługiwać komputer aby na własne oczy oglądać zdjęcia z frontu...
wg mojego rozmówcy, sytuacja gdy Rosja i Ukraina walczą ze sobą jest optymalna, bo "zło wyrzyna sie nawzajem bez ofiar wśród innych narodów"
spytałem go dlaczego tak życzy innym ludziom
odpowiedział: to proste, Rosjanie zgwałcili moją matkę, a Ukraińcy zamordowali moje rodzeństwo.
nie byłem przygotowany na taką odpowiedź, więc życzyłem mojemu rozmówcy dużo zdrowia i poszedłem dalej
-
Jeżeli interesują Cię rzetelne informacje o sytuacje na froncie, to polecam Jarosława Wolskiego - czyli eksperta wojskowego, agenta białego wywiadu. Śledzę go od początku konfliktu - chociaż dokładnie opisuje największe porażki Rosjan, to nie ukrywa też porażek Ukraińców. Już kilka razy spodziewał się porażki Ukr sił zbrojnych a Ci go zaskakują raz za razem.
Na razie sytuacja jest bardzo ciężka w Donbasie. Ukraińcy ponoszą ciężkie straty. Jednak one bledną w porównaniu do rosyjskich. Problem jest taki, że Ruskie lubią taką wojnę. Miażdżący ostrzał artyleryjski i wysyłanie fala za falą mięsa armatniego. Zapowiada się długa wojna na wyniszczenie. Jednak ryzyko eskalacji na inne kraje jest coraz mniejsze, ponieważ wojna się 'lokalizuje".
Po ostatniej akcji z "walizką Pana Jacka" zostaję chyba tylko Wolski :) Też go lubię. Jacek za bardzo straszy... Na początku wojny spytany o to jak się przygotować mówił zeby pisać testament...
Kanapy straciły tyłe sprzętu i mięsa, że odbudowanie zajmnie im kilka / kilkanaście lat. Wszystko zależy od tego czy my te lata wykorzystamy na uzbrojenie się po zęby czy będziemy hajsy przejadać na bąbelki....
-
Po ostatniej akcji z "walizką Pana Jacka" zostaję chyba tylko Wolski :) Też go lubię. Jacek za bardzo straszy... Na początku wojny spytany o to jak się przygotować mówił zeby pisać testament...
Kanapy straciły tyłe sprzętu i mięsa, że odbudowanie zajmnie im kilka / kilkanaście lat. Wszystko zależy od tego czy my te lata wykorzystamy na uzbrojenie się po zęby czy będziemy hajsy przejadać na bąbelki....
Mówisz o Buzzwordziaku? Ja przed wojną się nim zainteresowałem, słuchałem uważnie jak przepowiadał, że nowoczesna wojna będzie wyglądać - drony, drony i jeszcze raz drony. Małe znaczenie zmechu, duże znaczenie piechoty. Kiedy okazało się, że wojna w Ukrainie całkowicie zaprzeczyła jego twierdzeniem, ten zaczął brnąć w kłamstwa o tym, że jest całkowicie odwrotnie.
Popieram opinię dr Napierały, Wojczala i Wolskiego o Buzzwordziaku: nie zna się i promuje szkodliwe idea dla polskiej polityki i wojska.
-
-to tutejsi DEMOKRATYCZNIE ? (wybrani) są w stanie zniszczyć - albo uratować TEN ŚWIAT (jaki znamy) :)
Popieram Wszystkich ludzi dobrej woli i kibicuje im ; aby pokój zapanował nad Wszystkimi Narodami i już nigdy nie zabijał brat brata .
P & S -"Pimo" ; nigdy nie poprę Żadnego nacjonalisty i faszysty - tak TO MAM OD URODZENIA :)
-tak mi dopomóż BOŻE SPRAWIEDLIWY - aby ludzie dobrej woli opanowali Ziemię i zamieszkali ją na wieki wieków , AMEN .
-
Moi drodzy forumowicze :)
- 'ten świat' (polityki) NIGDY nie był sprawiedliwy dla wszystkich i nigdy nie będzie) :( :(
- a wszelkie wojny między ludzkie nigdy Nie prowadziły do pojednania :(
Mój apel ;
- bracia i siostry łączcie się w miłości wzajemnej i wywalcie z siebie wszelkie złości - a "Bóg Miłości" pobłogosławi Was dziećmi (potomkami) ; "i będziecie liczni jak piasek morski" :)
Sława JHWH .
-
normalnie marnujesz się, sawaszi, ze swoim propagandowym talentem :)
w innej epoce byłbyś jakimś kierownikiem wiejskiego radiowęzła jakiegoś kołchoźnika :)
-
normalnie marnujesz się, sawaszi, ze swoim propagandowym talentem :)
w innej epoce byłbyś jakimś kierownikiem wiejskiego radiowęzła jakiegoś kołchoźnika :)
- ALBO Starszym jak święty w zborze ŚJ :D
Pazdrawlaju Tiebia i Twaju żenszczinu "rudowłosą" :-* - :-* (miłujcie się jak śj - a " liczcie się jak żydzi " :)
ps. - do "kołchozu" śj nie nalerzę i mam to w .... (daleko) :) :)
-
Chyba większość z nas żyje w pewnej bańce informacyjnej. Jednak niektórzy (a zwłaszcza paru forumowiczów), nie może przejść do porządku dziennego nad tym, że można mieć inne zdanie niż większość w jakiejś kwestii.
Zwykle używają argumentów w rodzaju szantażu emocjonalnego lub nazywają tych, z którymi się nie zgadzają 'pożytecznymi idiotami', 'agentami' i tym podobnymi określeniami.
Nie sprzyja to rzeczowości dyskusji. A i gdy ktoś poda dalej fejka wpasowującego się w ich narrację, zwykle udają, że nic się nie stało. Gdyby to była informacja sprzeczna z ich przekonaniami, to zaraz byśmy zobaczyli niestrudzonych i niezależnych weryfikatorów informacji w działaniu.
Teraz będzie coś z bańki informacyjnej ku wyprostowaniu fejków ukraińskiej propagady
https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wojna-z-rosja/news-cywile-nie-sa-przyjmowani-do-szpitali-przymusowe-akcje-krwio/podglad-wydruku,nId,6057243 (https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wojna-z-rosja/news-cywile-nie-sa-przyjmowani-do-szpitali-przymusowe-akcje-krwio/podglad-wydruku,nId,6057243)
https://dorzeczy.pl/swiat/306385/ukraincy-sa-zmuszani-do-oddawania-krwi-dla-ratowania-rosjan.html (https://dorzeczy.pl/swiat/306385/ukraincy-sa-zmuszani-do-oddawania-krwi-dla-ratowania-rosjan.html)
"Na anektowanym przez Rosję Krymie cywile mają nie być przyjmowani do szpitali, by zrobić miejsce dla rannych rosyjskich żołnierzy....
ordynator szpitala rejonowego w Symferopolu wydał rozporządzenie o konieczności zwiększenia zapasów krwi wszystkich kategorii dla 1500 biorców oraz czasowym wstrzymaniu bezpłatnych usług medycznych. Z kolei w szpitalu wojskowym w Sewastopolu sale są przepełnione; na niektórych z nich leży do 40 osób
By napełnić bank krwi, okupacyjne władze żądają od przedsiębiorców, by oddelegowywali pracowników do punktów oddawania krwi. Dawcą może być każdy - żadna dokumentacja medyczna nie jest wymagana, nie prowadzone są badania - pisze rzeczniczka. By nie stracić pracy, ludzie są zmuszeni do tego, by stawać się dawcami "
A teraz sprostowanie fejków ukraińskiej propagandy.
Widzisz vogu i cała reszto miłośników ruskiego miru, do czego prowadzą rządy ukraińskich nazistów?
Biedni, uciśnieni ruscy nie mieli innego wyjścia żeby uwolnić się od niebezpieczeństwa z ich strony.
Muszą się bronić przed banderowskimi oprawcami.
Oprócz łapanek do armii na ulicach Donbasu (sorry ochotniczej mobilzacji do walki z nazizmem >:D), mieszkańcy ruskiego krymu muszą ustąpić miejsca w szpitalach wyzwolicielom od nazizmu.
https://www.o2.pl/informacje/niewazne-ze-nie-maja-18-lat-lapanki-na-ulicach-ukrainy-6739640918531008a (https://www.o2.pl/informacje/niewazne-ze-nie-maja-18-lat-lapanki-na-ulicach-ukrainy-6739640918531008a)
Ruska krew się leje strumieniem szerszym niż Wołga przy ujściu.
Potrzebne są nadzwyczajne środki jak zmuszanie pracodawców do wysyłania pracowników, żeby oddali krew bojownikom o pokój.
Na dodatek ci bojownicy o ruski ład, w tych nadzwyczajnych okolicznościach zmuszeni są do przyjmowania krwi z syfem, hivem i całą długą listą prezentów od ochoczych, wdzięcznych za ich trud wyzwalanych
Alleluja i wpierjot!
;D ;D ;D
-
Film z innym spojrzeniem.
Zwykle nie udostępniam przed obejrzeniem całości ale boję się że nie zdążę przed usunięciem.
Podyskutujemy później.
-
Film z innym spojrzeniem.
Zwykle nie udostępniam przed obejrzeniem całości ale boję się że nie zdążę przed usunięciem.
Podyskutujemy później.
Ekspert jak z koziej du.. trąba.
70 % importu węgla pochodzi z Rosji, tylko zapomniał powiedzieć, że import z Rosji to tylko 10 % naszego rynku >:D >:D >:D
"Praktycznie cała polska gospodarka oparta jest na rosyjskim gazie, nie mówiąc o ropie" >:D >:D >:D
O ile 41% gazu i 57% ropy to praktycznie 100% >:D >:D >:D
https://businessinsider.com.pl/gospodarka/skad-sciagamy-wegiel-rope-i-gaz-a-ile-produkujemy-sami-sankcje-na-rosje-nie-beda/48f7hkw (https://businessinsider.com.pl/gospodarka/skad-sciagamy-wegiel-rope-i-gaz-a-ile-produkujemy-sami-sankcje-na-rosje-nie-beda/48f7hkw)
Według "eksperta" praktycznie w Warszawie rządu nie ma ale za to jest w Kijowie.
Niezła manipulacja, poparta dla wywołania lepszych efektów urywkami z filmów
-
To już Żydzi nami nie rządzą? Teraz to są Ukraińcy? Zaraz, zaraz... Przecież w Radio Maryja mówili, że jest Era Wodnika i tak naprawdę rządzi nami 4 rzesza - Unia Europejska. To gdzie w końcu jest ten nasz rząd? W Kijowie, Brukseli czy może Waszyngtonie?
-
Film z innym spojrzeniem.
Zwykle nie udostępniam przed obejrzeniem całości ale boję się że nie zdążę przed usunięciem.
Podyskutujemy później.
Nagranie z 5:53(mężczyzna z nożem w ręku) i komentarz prowadzącego ten kanał: ''blokuje kobietom wejście do pociągu(...).''
To mi wystarczyło, aby nie tracić czasu na dalsze oglądanie.
Komu wierzyć? Jemu czy temu jak to opisał Demagog?
''28 lutego na Twitterze pojawiło się z kolei wideo nagrane przez mężczyznę widocznego na materiale umieszczonym w poście. Dzięki wsparciu tłumacza dowiedzieliśmy się, że mężczyzna opisuje trudną sytuację Marokańczyków w Ukrainie. Jak powiedział, zdecydował się działać po tym, jak usłyszał historię, że niektórzy pasażerowie nie pozwalają wsiąść Marokankom do pociągu. Jak tłumaczy w nagraniu, nikogo nie skrzywdził ani nie uderzył, a wszystko to zrobił, aby odstraszyć ludzi i umożliwić kobietom wejście do środka. Zaznaczmy jednak, że to sytuacja opisana z jego punktu widzenia. Incydent widoczny na nagraniu przedstawiony jest w sposób chaotyczny. Trudno na podstawie kilkunastosekundowego wideo określić, co tak naprawdę wydarzyło się na miejscu.''
Czytaj więcej na: https://demagog.org.pl/fake_news/czy-to-pociag-stojacy-na-stacji-we-lwowie-fake-news/
Swoją drogą po części widać desperację Putina, który za nałożone sankcje na KRAJ RAD mści się na Bogu winnych ludziach zamieszkujących nawet inne kontynenty. Blokowanie z Ukrainy transportu milionów ton zboża. Rozkradanie go. Za kryzys żywnościowy na świecie nie odpowiada UA, ale zwyrol i psychol Putin.''Putin "trzyma świat dla okupu" przez blokadę eksportu zboża z Ukrainy''. Rosjanie przewrotnie twierdzą, że to wina zachodu. Trzymanie strony takiego ruskiego dziada, przez którego nie tylko będzie cierpieć Ukraina ale i setki milionów niewinnych ludzi jest dla mnie niezrozumiałe, delikatnie mówiąc.
''W chwili wybuchu wojny na Ukrainie tona pszenicy na rynkach światowych kosztowała 290 euro. Po trzech miesiącach wojny kosztuje już 400 euro i prawdopodobnie to nie koniec.''
-
zobaczcie sobie też co na ten temat mówią 'inne' znane osoby, takie jak Donald Trump, Henry Kissinger czy też głowa Kościoła Katolickiego.
Czy oni wszyscy to też ruscy Trolle.
Nie wiem o Trumpie i Kissingerze natomiast kardynał Bergoglio nie różni się pod względem krytykowania rosji za zbrodnie od kilku innych głów państwa watykańskiego o czym mówi Ziemkiewicz w tym filmie
-
mam pytanie: czy ktokolwiek z was wierzy w codziennie publikowane nowe "rozmowy" rosyjskich żołnierzy, które rzekomo "przechwyciła" SBU?! :)
ja dopuszczam opcję że Rosjanie czasami zachowują się jak Gang Olsena (np. gdy forsowali rzekę Doniec), ale te "rozmowy z żoną" mają w sobie taki poziom infantylności, że głowa mała...
zakładam że każdy żołnierz każdego państwa na ziemii (w szczególności rosyjski żołnierz także) składa nie tylko ślubowanie wierności ojczyźnie ale także podpisuje jakieś zobowiązanie do zachowania tajemnicy państwowej i wojskowej.
Nawet _gdyby_ jakiś konkretny żołnierz nie miał ochoty do walki ale miałby ochotę zdezerterować albo życzyłby śmierci Putinowi to raczej nie pierdzieliłby trzy po trzy do własnej żony, bo bałby się że ktoś go podsłucha i doniesie komu trzeba a wtedy kulka w łeb.
Byłbym w stanie uwierzyć, że pojedynczy rosyjski idiota nie zachował środków ostrożności i gadał byle co (a zatem dał się podsłuchać Ukraińcom a przełożeni go wieczorem rozstrzelali)
Ale _masowy_ zwyczaj codziennego plotkowania z własną żoną wydaje się nieprawdopodobny.
Byłbym w stanie uwierzyć w jedną czy dwie rozmowy, zwłaszcza gdyby one miały np. osłabić czujność obrońców Ukrainy albo wprowadzić ich w błąd (np. żołnierz "wygadał się", że dostali rozkaz opuszczenia jakiejś tam strefy, bo mają rozkaz atakować inne miasto, a tak naprawdę Rosja postąpiłaby następnego dnia wprost przeciwnie), ale taka masówka?
w mojej ocenie, te "przechwytywane" rozmowy to czysta fikcja służąca pro-ukraińskiej propagandzie.
-
@ Sebastian
Moim zdaniem nie mają z tym problemu. Jeżeli to pro-ukraińska propaganda, to by nie podawali nazwisk i zdjęć. https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wojna-z-rosja/news-namawiala-zolnierza-by-gwalcil-ukrainki-dziennikarze-ustalil,nId,5962920#crp_state=1
Oczywiście nie można wykluczyć pro-ukraińskiej propagandy. Nie mam nic przeciw niej. Nie oni pierwsi zaczęli z tą propagandą. Odpłacają Ruskim tym samym. Czym Putin wojuje niech od tego zginie. Oko za oko.
-
@ Sebastian
Moim zdaniem nie mają z tym problemu. Jeżeli to pro-ukraińska propaganda, to by nie podawali nazwisk i zdjęć. https://www.rmf24.pl/raporty/raport-wojna-z-rosja/news-namawiala-zolnierza-by-gwalcil-ukrainki-dziennikarze-ustalil,nId,5962920#crp_state=1
podanie jednej konkretnej i akurat (założmy że) prawdziwej i zweryfikowanej wiadomości nie dowodzi że kolejnych 99 rozmów nie zostało zmyślonych na cele propagandy
wg mnie, już sama masowość tych podsłuchiwanych rozmów jest niewiarygodna (o treści nawet nie wspominając)
-
podanie jednej konkretnej i akurat (założmy że) prawdziwej i zweryfikowanej wiadomości nie dowodzi że kolejnych 99 rozmów nie zostało zmyślonych na cele propagandy
wg mnie, już sama masowość tych podsłuchiwanych rozmów jest niewiarygodna (o treści nawet nie wspominając)
Mam podobne odczucia.
Gdyby ograniczyli się do podawania jednej "przechwyconej" rozmowy raz na parę dni, to może bym uwierzył. Ta propaganda jest dość infantylna. Z tych "przechwyconych" rozmów możemy (i mamy) odnieść wrażenie, że Rosjanie tylko czekają, by zabić swoich dowódców czy Putina. Zaraz się dowiemy, że planują samobójstwa żeby nie zginąć w walce.
Problem jest w naiwności naszych mediów, które przekazują dalej każdego fejka, jeśli tylko pochodzi ze źródeł w SBU.
No ale niektórzy mają takie podejście, że każde kłamstwo jest dobre, jeśli tylko wpasowuje się w naszą narrację. Według mnie to pewna naiwność, ale nawet na forum widać zwolenników takiego podejścia.
Widzisz vogu i cała reszto miłośników ruskiego miru, do czego prowadzą rządy ukraińskich nazistów?
Jak tam ta ewakuacja w Kijowie? Wyszli już ze schronu? ;)
-
Mam podobne odczucia.
Gdyby ograniczyli się do podawania jednej "przechwyconej" rozmowy raz na parę dni, to może bym uwierzył. Ta propaganda jest dość infantylna. Z tych "przechwyconych" rozmów możemy (i mamy) odnieść wrażenie, że Rosjanie tylko czekają, by zabić swoich dowódców czy Putina. Zaraz się dowiemy, że planują samobójstwa żeby nie zginąć w walce.
Problem jest w naiwności naszych mediów, które przekazują dalej każdego fejka, jeśli tylko pochodzi ze źródeł w SBU.
No ale niektórzy mają takie podejście, że każde kłamstwo jest dobre, jeśli tylko wpasowuje się w naszą narrację. Według mnie to pewna naiwność, ale nawet na forum widać zwolenników takiego podejścia.Jak tam ta ewakuacja w Kijowie? Wyszli już ze schronu? ;)
Fantom, skoro Ruskie używają telefonów w Ukraińskim roamingu, ponieważ swojego nie mają, to co w tym dziwnego, że tyle tych rozmów mogą przechwycić? Właściwie mogą przechwycić każda rozmowę.
-
Fantom, skoro Ruskie używają telefonów w Ukraińskim roamingu, ponieważ swojego nie mają, to co w tym dziwnego, że tyle tych rozmów mogą przechwycić? Właściwie mogą przechwycić każda rozmowę.
Od strony technicznej może i masz rację (rozmowy w roamingu można przechwycić).
Czy wojsko rosyjskie (lub wojsko dowolnego innego państwa) może być aż tak beznadziejnie głupie, aby masowo plotkować przez telefon na terenie wroga?
Przyznam, że nie mam opinii w tej sprawie.
Putin płaci swoim żołnierzom (codziennie ryzykującym śmierć na polu walki) o wiele mniej niż zarobiliby w Polsce pracując za najniższą krajową jako babcia klozetowa lub pracując w Polsce za najniższą krajową jako referent ds. zbędnych pracujący w urzędzie ds. niepotrzebnych
Chociażby z tego powodu mogę przyjąć że Rosja wysłała tam (mówiąc oględnie) "niezbyt mądre" mięso armatnie, ale ...
ale czy to możliwe, aby przeciętny rosyjski żołnierz był _aż_tak_ głupi jak wynika to z ukraińskiej propagandy?!
mimo wszystko mam duże trudności, aby w to uwierzyć...
-
Wolski ze trzy dni temu powiedział,że 70,80%informacji to propaganda z obu stron.
To co wyczynia napadnięty to barbarzyństwo.
-
To co wyczynia napadnięty to barbarzyństwo.
Tobie to już odwaliło do reszty Gremczak :D
-
Czy jest techniczna możliwość przechwytywania rozmów żołnierzy? Zapewne tak, znane były przypadki ujawniania wrażliwych informacji jak rozkład tras wartowników przez dzielenie się statystykami w aplikacjach dla biegaczy itp.
Czy te wszystkie "przechwycone" rozmowy są prawdziwe? Bardzo wątpliwe. Obstawiam, że może parę z nich będzie prawdziwe, ale cała reszta jest zbyt infantylna.
No i to nie do nas powinna trafiać ta propaganda, a powinna być rozpowszechniana po rosyjsku.
Zabawne jest, że tyle energii jest wkładane w demaskowanie rosyjskich fejków a ich zalew ze strony ukraińskiej jest pomijany milczeniem. Nawet mamy pewną akceptację - nieważne, czy doniesienie jest prawdziwe - najważniejsze by negatywnie o Rosjanach a pozytywnie o Ukraińcach.
Według mnie będzie z tego w końcu więcej szkody niż pożytku, bo ludzie będą mieli przesyt tej propagandy zwycięstwa.
-
media zachwycają się że Unia "uzgodniła" jakiś tam pakiet sankcji a na drugi dzień piszą np. że "Węgry zmieniły zdanie".
Co więcej, wiele z tych sankcji uzgodniono teraz, ale wejdą w życie "w grudniu popołudniu" i nie wiadomo czy faktycznie będą przestrzegane.
Na razie gadaniem o sankcjach na ropę wywindowano cenę ropy i Rosja może ten sam towar sprzedawać drożej niż przed wojną.
-
Domysły Vog, domysły. Nie możesz stwierdzić, ile tych rozmów jest rzekoma fałszywa. Niewątpliwie wiele z nich jest prawdziwych, ponieważ udało się znaleźć konta społecznościowe rozmówców i porównać ich głos.
Przechwytywanie rozmów zwykłych szeregowych korzystających z ukraińskiej sieci jest bajecznie proste dla operatorów tamtejszej sieci komórkowej.
Na koniec: trzeba przyznać, że Ukraina stosuje propagandę. To część wojny. My też stosowaliśmy propagandę w II wojnie światowej. W żadnym wypadku nie dyskwalifikuje to pozycji Ukrainy. Bynajmniej - tylko pokazuje, że to sprawni żołnierze, nie tylko w domenie kinetycznego teatru działań wojennych
-
Tobie to już odwaliło do reszty Gremczak :D
To nie moje słowa.
Posłuchaj Wolskiego.
Twój autorytet.
-
To nie moje słowa.
Posłuchaj Wolskiego.
Twój autorytet.
Precyzuje - Tobie do reszty odwaliło Gremczak, ponieważ nazywasz barbarzyństwem działania napadniętego narodu nie dlatego, że uważasz, iż 70-80% informacji od strony Ukraińskiej to propaganda.
-
Mam podobne odczucia.
Gdyby ograniczyli się do podawania jednej "przechwyconej" rozmowy raz na parę dni, to może bym uwierzył. Ta propaganda jest dość infantylna. Z tych "przechwyconych" rozmów możemy (i mamy) odnieść wrażenie, że Rosjanie tylko czekają, by zabić swoich dowódców czy Putina. Zaraz się dowiemy, że planują samobójstwa żeby nie zginąć w walce.
Problem jest w naiwności naszych mediów, które przekazują dalej każdego fejka, jeśli tylko pochodzi ze źródeł w SBU.
No ale niektórzy mają takie podejście, że każde kłamstwo jest dobre, jeśli tylko wpasowuje się w naszą narrację. Według mnie to pewna naiwność, ale nawet na forum widać zwolenników takiego podejścia.Jak tam ta ewakuacja w Kijowie? Wyszli już ze schronu? ;)
Nie zauważyłem, żeby podawali codziennie przechwycone rozmowy. Od początku wojny te podane do publicznej wiadomości nie są aż takie liczne. Z tego co ja widzę, to faktycznie podają mniej niż raz na parę dni. Tak na szybko to nawet nie doliczyłem się 20 przechwyconych rozmów od początku napaści. Co do fejka ze źródeł SBU to ile ich jest w porównani z fejkami od Rosjan?
Każdy fejk mogący osłabić morale wroga i przechytrzenie go, uważam za usprawiedliwiony. Ofiara ma prawo do przekraczania wszelkich granic, manipulacji, dezinformacji aby zyskać na czasie lub zachować życie.
Podaję przykład fejka z 2WŚ. Tenże fejk przechylił szalę zwycięstwa w lądowaniu w Normandii. Operacja Fortitude. Genarał Patton był dowódcą nieistniejącej armii w UK. W gazetach zamieszczano jego zdjęcia z inspekcji tejże fikcyjnej armii aby zmylić Niemców.
''W CZASIE WOJNY PRAWDA JEST TAK CENNA, ŻE ZAWSZE POWINIEN JEJ TOWARZYSZYĆ OCHRONIARZ KŁAMSTW”.
Winstona Churchilla.
''
„Fortitude South” była największą tego typu operacją w czasie całej wojny. Operacja miała stworzyć wrażenie, że lądowanie w Normandii jest tylko akcją mającą odciągnąć uwagę od głównego ataku w regionie Pas-de-Calais[2]. W jej ramach zbudowano fałszywe lotniska, na których postawiono makiety samolotów, powstały całe obozy wojskowe zapełnione nadmuchanymi, gumowymi modelami czołgów. Ponadto plan miało uwiarygodniać 250 fałszywych barek desantowych[2]. Ślady gąsienic czołgów i opon samochodów ciężarowych wiodły w głąb lasów, co miałoby sugerować, że ukryto tam znaczne ilości wojsk. Utworzono grupę radiostacji, które „porozumiewały” się wzajemnie nadając komunikaty o treści, jakich można się spodziewać w czasie formowania dużej grupy armii. Z dziennikarzami i dyplomatami państw neutralnych spotykali się „przypadkowo” oficerowie noszący na ramionach naszywki nieistniejących jednostek (np. 2 Brytyjska Dywizja Powietrznodesantowa[3]). Lokalne gazety donosiły o zaniepokojeniu mieszkańców „znacznym nagromadzeniem zagranicznych żołnierzy” https://pl.wikipedia.org/wiki/Operacja_Fortitude
https://www.history.co.uk/article/operation-fortitude-the-d-day-deception-campaign-that-fooled-the-nazis ''Zastosowano różne oszukańcze metody, aby zapewnić Fortitude South osiągnięcie swoich celów. Pierwszą była operacja Quicksilver, w ramach której powstała całkowicie fikcyjna armia znana jako Pierwsza Grupa Armii USA (FUSAG). Armia ta podobno stacjonowała w południowo-wschodniej Anglii pod dowództwem słynnego amerykańskiego generała George'a S. Pattona. Patton był mądrym wyborem aliantów, był generałem najbardziej przerażającym i szanowanym przez niemieckie naczelne dowództwo, a zatem tym, który z największym prawdopodobieństwem został wyznaczony na dowódcę sił inwazyjnych.
Aby wspomóc ten podstęp, stworzono fałszywe budynki wojskowe, podczas gdy na południowym wschodzie rozmieszczono nadmuchiwane czołgi i atrapy desantu. Aby jeszcze bardziej umocnić podstęp, Patton został sfotografowany podczas zwiedzania tych fałszywych obozów FUSAG.''
-
Precyzuje - Tobie do reszty odwaliło Gremczak, ponieważ nazywasz barbarzyństwem działania napadniętego narodu nie dlatego, że uważasz, iż 70-80% informacji od strony Ukraińskiej to propaganda.
Nie przekręcaj tego co ja napisałem.
To ja też sprecyzuję.
To nie ja nazywam.
Czytaj ze zrozumieniem.
To Twój autorytet wypowiedział te słowa.
Te 70,80% to też jego słowa.
-
Wolski ze trzy dni temu powiedział,że 70,80%informacji to propaganda z obu stron.
To co wyczynia napadnięty to barbarzyństwo.
-
Precyzuje - Tobie do reszty odwaliło Gremczak, ponieważ nazywasz barbarzyństwem działania napadniętego narodu nie dlatego, że uważasz, iż 70-80% informacji od strony Ukraińskiej to propaganda.
myślę że (uwzględniając moje poprzednie wypowiedzi) nikt nie posądzi mnie o bycie "ruską onucą", ale...
ale mimo to chcę zauważyć że w historii świata zdarzały się przypadki, gdy "napadnięty naród" zachowywał się po barbarzyńsku
przykładowo, kulturalni cywilizowani Niemcy napadli w 1941 roku na ZSRR i wskutek tej napaści rosyjscy barbarzyńcy w mundurach zgwałcili w latach 1943-1945 tysiące młodych Polek i tysiące młodych Niemek i tysiące młodych Czeszek.
a więc napadnięty naród _rosyjski_ dopuścił się wielkiego barbarzyństwa
nie mam wiedzy, jaką część "wyzwolicielskiej" Krasnej Armii stanowili Ukraińcy i nie wiem jaką część % barbarzyństwa Armii Czerwonej można przypisać rodowitym Rosjanom, a jaką część % rodowitym Ukraińcom, ale jest dla mnie oczywiste, że w latach 40-stych XX wieku _napadnięty_ naród _ukraiński_ także dopuszczał się wielkiego barbarzyństwa na młodych Niemkach i że niejedna Niemka została zgwałcona przez ukraińskiego sałdata
a więc napadnięty naród _ukraiński_ dopuścił się wielkiego barbarzyństwa
-
To co wyczynia napadnięty to barbarzyństwo.
A co nie może tak być?
Pewnie wiki o tym nie wspomina.
No to skąd masz wiedzieć.
Pewne zasady na war obowiązują dwie strony.
-
Konkrety Blue. Ilu rosyjskich żołnierzy z "przechwyconych" rozmów odnaleziono na portalach społecznościowych i zweryfikowano ich głos? Kto to zrobił, ujawniono próbki głosu?
Co do komentarza Fantoma. Ponownie - dlaczego propaganda jest kierowana na nasz rejon zamiast skupić się na osłabianiu morale wroga po rosyjsku?
To celowe działanie, czy jednak skrajna łatwowierność mediów? A może to jednak łatwowierność czytelników, żądnych takich informacji?
-
Konkrety Blue. Ilu rosyjskich żołnierzy z "przechwyconych" rozmów odnaleziono na portalach społecznościowych i zweryfikowano ich głos? Kto to zrobił, ujawniono próbki głosu?
Co do komentarza Fantoma. Ponownie - dlaczego propaganda jest kierowana na nasz rejon zamiast skupić się na osłabianiu morale wroga po rosyjsku?
To celowe działanie, czy jednak skrajna łatwowierność mediów? A może to jednak łatwowierność czytelników, żądnych takich informacji?
Wrócę na chwilę do tych nagrywanych rozmów. Czy wszystkie są fejkami? Czy możemy stwierdzić, ze któraś rozmowa to fejk?
Tak naprawdę moim zdaniem nie potrzeba by było fabrykować nagranych rozmów, ponieważ naoczni świadkowie i ofiary sami opisywali to co widzieli i przeżyli, czyli: gwałty, tortury, grabież majątku. Czy do takich świadectw potrzebne by były jeszcze fejkowe nagrania? Te nagrania tylko potwierdzają to, co już było wcześniej wiadome z innych źródeł. Gdyby nie było żadnych innych relacji na ten temat, a jedynie same nagrania, wtedy może miałbym wątpliwości co do ich autentyczności.
Przykład który podałem z 2WŚ pokazuje, że fejk mający celowo wprowadzić odbiorcę w błąd jest potrzebny, uzasadniony dla osiągnięcia celu. Czy ten fejk z Operacją Fortitude w UK również powinniśmy zanegować? Miejscowa ludność była przekonana, że taka formacja wojskowa istnieje. Jeżeli Rosjanie mogą mnożyć fejki, to dlaczego nie Ukraina? Fejk z operacją Fortitude przyczyniła się do szybszego pokonania wroga. Podstępem, manipulacją, kłamstwem. Czy ktoś im dzisiaj to wypomina, że dzięki oszustwu mogli odnieść zwycięstwo?
Być może propaganda UA jest również kierowana w rejon Rosji. Być może Rosjanie mają lepszą blokadę propagandy z Ukrainy.
W ostatnich dniach UA otwarcie przyznaje się do bicia przez Rosjan na wschodzie. Nie forsują propagandy sukcesu, ale porażki.
''Komunikacja wojenna rządzi się jednak swoimi prawami. Na wojnie nie można mówić prawdy – jedne rzeczy się ukrywa, inne się wyolbrzymia, żeby podtrzymać morale narodu i zniszczyć morale przeciwnika. Dlatego Ukraińcy na przykład bardzo skrupulatnie ukrywają swoje straty. Jeśli widzimy jakieś zniszczone czołgi ukraińskie, to pokazuje je strona rosyjska – która zresztą też oczywiście swoimi stratami się nie chwali. Ale gdzie tu jest granica? Do jakiego stopnia komunikacja wojenna może być prowadzona w ten sposób, a w którym momencie staje się dezinformacją własnego społeczeństwa?
Propaganda wojenna ma funkcję mobilizacyjną – musi integrować ludzi do walki z wrogiem. Rosyjska propaganda jest dokładną antytezą ukraińskiej. Rosjanie wymyślają legendy, po prostu konfabulują na potęgę.'' https://oko.press/rosja-zmysla-jak-najeta-ukraina-robi-to-co-trzeba-o-propagandzie-w-czasie-wojny/
https://www.osw.waw.pl/pl/publikacje/komentarze-osw/2022-05-06/propaganda-masowego-razenia-rosyjska-telewizja-w-obliczu-wojny
''„Rosja nigdy nie była pierwsza, która kogokolwiek zaatakowała” – odpowiadał Pieskow na antenie kanału Rossija 1 na pytanie, czy Moskwa kalkuluje kroki innych krajów.
Komentując doniesienia o możliwym rosyjskim ataku na Ukrainę, Dmitrij Pieskow nazwał je pustą i bezpodstawną eskalacją napięcia. „Federacja Rosyjska nikomu nie stanowi zagrożenia” – powiedział pan Pieskow. Jednocześnie sekretarz prasowy prezydenta nie wykluczył możliwości prowokacji w celu uzasadnienia takich wypowiedzi.'' https://www.kommersant.ru/doc/5152565 25.12.2021
-
Do Gremczak:
No jakie to barbarzyństwa popełniają Ukraińcy? Ilu rosyjskich cywili wymordowali? Ile rosyjskich kobiet zgwałcili? Ile rosyjskich miast zbombardowali? Ilu jeńców wybili?
Do Sebastiana: Po pierwsze - jakie to ma znaczenie w kontekście dzisiejszej sytuacji? Po za tym - zbrodnie ZSSR na narodzie niemieckim ( ale też i polskim) nie były po prostu odpowiedzią na niemiecką agresję. ZSSR tak czy siak przygotowywało się do wojny z Niemcami. Ich celem od początku było zniszczenie nazismu, jako ideologii sprzecznej i konkurencyjnej do komunizmu. Niemcy zaatakowały pierwsze, bo miały lepszą logistykę - lepiej rozwiniętą kolej. ZSSR nie poprzestało na odepchnięciu wrogich wojsk za granicę. Znakomita większość ich zbrodni została popełniona na okupowanym terenie.
Jak to się ma do Ukraińców, których celem jest wypchnięcie wroga z swojego kraju?
Do VOGa: słuszne masz pytania. Muszę zrobić trochę research, a teraz nie mam czasu po pracuje całymi weekendami a w wolnych chwilach zajmuje się maleństwem.
-
Do Sebastiana: Po pierwsze - jakie to ma znaczenie w kontekście dzisiejszej sytuacji?
takie, że (wg mnie) nie można w 100% wykluczyć, ze wojsko ukraińskie dokonuje zbrodni wojennych na rosyjskojęzycznej ludności zamieszkującej wschodnie tereny Ukrainy.
dopuszczam myśl, że _obie_ strony konfliktu dokonują zbrodni wojennych ale my w Polsce każdą informację o zbrodniach ukraińskich traktujemy jako rosyjską propagandę.
-
takie, że (wg mnie) nie można w 100% wykluczyć, ze wojsko ukraińskie dokonuje zbrodni wojennych na rosyjskojęzycznej ludności zamieszkującej wschodnie tereny Ukrainy.
dopuszczam myśl, że _obie_ strony konfliktu dokonują zbrodni wojennych ale my w Polsce każdą informację o zbrodniach ukraińskich traktujemy jako rosyjską propagandę.
Sebastanie, co to za ruskie bzdury. Praktycznie cała Ukraina jest rosyjskojęzyczną. Duża część ukraińskiego wojska posługuje się natywnie rosyjskim. Więc niby dlaczego wschodnie żołnierze pochodzący z wschodu mieliby zabijać swoich pobratymców?
Oczywiście, zgadzam się, że nie powinniśmy wykluczać niczego. Jednak branie na poważnie takich absurdów bez żadnych dowodów zakrawa na dyletanctwo i rosyjska propagandę.
Pamiętajmy też, że obecnie wschodnia Ukraina jest okupowana przez ruskich. Próby zwalania winy na Ukraińców za rzezie, których dokonali są znaną ruską taktyką. Czeczeńcy też sami siebie w masowych grobach pokładali. Tak samo też oficerowie Polscy w Katyniu. Nie, czekaj. Wtedy to według Ruskich naziści to zrobili.
-
po pierwsze, napisałeś tak, jakby dla ciebie rosyjski i surżyk i ukraiński były tym samym językiem, a to jest po prostu nieprawda, gdyż te języki różnią się i to znacząco
po drugie, (pomimo wszechobecnej cenzury) o istnieniu wrogości do ludności rosyjskojęzycznej można przeczytać nawet w polskim internecie
https://tygodnik.interia.pl/news-chleb-i-kontrola-czyli-jak-zlapac-rosyjskiego-szpiega,nId,6022481
wystarczy mówić po rosyjsku a nie po ukraińsku (w szczególności: mieć trudności z poprawną wymową ukraińskiego słowa) i już jest się traktowanym jako szpieg i wróg ludu i w ogóle nieczłowiek
-
po pierwsze, napisałeś tak, jakby dla ciebie rosyjski i surżyk i ukraiński były tym samym językiem, a to jest po prostu nieprawda, gdyż te języki różnią się i to znacząco
po drugie, (pomimo wszechobecnej cenzury) o istnieniu wrogości do ludności rosyjskojęzycznej można przeczytać nawet w polskim internecie
https://tygodnik.interia.pl/news-chleb-i-kontrola-czyli-jak-zlapac-rosyjskiego-szpiega,nId,6022481
wystarczy mówić po rosyjsku a nie po ukraińsku (w szczególności: mieć trudności z poprawną wymową ukraińskiego słowa) i już jest się traktowanym jako szpieg i wróg ludu i w ogóle nieczłowiek
Nigdzie nie zasugerowałem, że nie ma różnicy pomiędzy ukraińskim a rosyjskim. To po prostu nieprawda Sebastianie. Około 40% Ukraińców posługuje się rosyjskim jako językiem natywnym. Żeleński musiał się Ukraińskiego nauczyć. Samo mówienie po rosyjsku to rzecz jak najbardziej normalna. Na wielu filmikach Ukraińskiej armii możesz usłyszeć ukraińskich żołnierzy rozmawiających po rosyjsku. Więc nie ma żadnej wrogości do mówiących po rosyjsku. Oczywiście Ukraińcy mówią po rosyjsku trochę inaczej niż Rosjanie z Federacji i po wymowie kilku słów można rozpoznać (z pewną dozą prawdopodobieństwa) ruskiego szpiega.
PS. Mówiąc, że cała Ukraina jest rosyjskojęzyczna miałem na myśli, że prawie wszyscy Ukraińscy w jakimś stopniu posługują się językiem rosyjskim.
-
teraz w 2022 niektóre informacje są trudniej dostępne ale przed 2014 (tzn. zanim Putin zaanektował Krym) w polskim internecie było dużo informacji o tym, jak zróżnicowana jest Ukraina i o tym, że znaczna część mieszkańców wschodniej Ukrainy wtedy sympatyzowała z Rosją a nie z Ukrainą i że mieszkańcy wschodniej Ukrainy głosowali na prorosyjskie partie, a także wcześniej ich głosy zdecydowały o wyborze Wiktora Janukowycza na prezydenta całej Ukrainy.
przed 2014 opisywano różne niuanse jak skłócony jest wschód Ukrainy z zachodem Ukrainy
jest dla mnie oczywiste, że wojna nie łagodzi sporów ale je podsyca, dlatego zakładam że wszystkie te niesnaski nie tylko nie wygasły, ale nawet przybrały na sile...
z tej przyczyny mam duże trudności z uwierzeniem że wojsko ukraińskie nie ma absolutnie nic złego na sumieniu.
jest dla mnie oczywiste, że rosyjska propaganda podaje różne fałszywe informacje, ale dopuszczam opcję, że niektóre informacje krytyczne wobec Ukrainy mogą być prawdziwe.
-
Oczywiście, zgadzam się, że nie powinniśmy wykluczać niczego. Jednak branie na poważnie takich absurdów bez żadnych dowodów zakrawa na dyletanctwo i rosyjska propagandę.
Przecież w 2014 mieliśmy informacje o zbrodniach popełnianych przez ochotnicze, ukraińskie bataliony. Teraz zostały one włączone oficjalnie w ukraińskie siły zbrojne.
Uważasz, że tylko Rosjanie popełniają zbrodnie wojenne?
https://www.newsweek.com/evidence-war-crimes-committed-ukrainian-nationalist-volunteers-grows-269604
https://www.amnesty.org/en/latest/news/2014/09/ukraine-must-stop-ongoing-abuses-and-war-crimes-pro-ukrainian-volunteer-forces/
To też rosyjska propaganda?
-
Sebastanie, trochę mijasz się z faktami. To fakt, że duża część wschodniej Ukrainy sympatyzowała z Rosją. Faktem jest, że mocno wspierała Janukowicza (Chociaż jego wygrana to wynik oszustwa Moskiewskiego cara)
Nie oznacza to jednak, że wschód Ukrainy byk przeciwny istnieniu Ukrainy! Tuż po rozpadzie związku sowieckiego, nawet w najbardziej zrusycyzowanych regionach, większość Ukraińców opowiedziała się za niepodległością. Nie chcieli wstępować do Federacji, chociaż wiele osób chciało z nią zacieśniać więzy a nie z "Zachodem". Nie oznacza to jednak, że z utęsknieniem czekali na wejście na Ukrainę ruskiego wojska.
Polecam ten filmik: https://youtu.be/4z6nlFaeFf0
Kolejna rzecz to to, że po ataku stało się dokładnie odwrotnie niż to co proponujesz. Zdecydowana większość rosyjskojęzycznych Ukraińców opowiedziała się całym sercem za prowadzeniem obrony o każdy skrawek Ukrainy. Przypominam, że sam Zelensky to gość z wschodu Ukrainy, dla którego językiem ojczystym jest rosyjski a Ukraińskiego musiał się uczyć jako polityk.
Jeżeli jakąkolwiek znaczącą część społeczeństwa nadal odznaczała się prorosyjskie nastawieniem, to wszystko skończyło się wraz z zrobieniem z Mariupola kolejnego Groźnego. Przypominam, że Mariupol to było w całości rosyjskojęzyczne miasto. Sam miałem okazję rozmawiać z uchodźcami. Wszyscy powtarzali, że teraz już nie ma znaczenia czy ktoś Ukrainiec z zachodu czy z wschodu. Wszyscy jednakowo nienawidzą ruskich.
-
operujesz pojęciami "większość" oraz "mniejszość"
sam przyznajesz że kiedyś wschód Ukrainy opowiadał się w "większości" za współpracą z Rosją a nie z Unią
twierdzisz że obecnie nastroje zmieniły się i że "większość" jest za obroną Ukrainy.
ale (jeśli dobrze zrozumiałem) jednak NIE twierdzisz, że "wszyscy co do jednego" chcą tejże wschodniej Ukrainy bronić i dopuszczasz że część ludności albo nadal jest prorosyjska albo jest neutralna lub wrogo nastawiona do obydwu stron konfliktu
do czego zmierzam? Ano do tego że Ukraińcy traktowali prorosyjską część ludności wschodniej Ukrainy jako "wroga wewnętrznego" którego znienawidzili
część tych "wrogów wewnętrznych" jest _nadal_ przeciwko władzom w Kijowie.
dlatego dopuszczam opcję, że Ukraińcy mogą dokonywać zbrodni wojennych na prorosyjskiej części ludności wschodniej Ukrainy.
-
Oczywiście są wyjątki i niektórzy kolaborują z ruskimi. Los tych ludzi jest mi obojętny. Oczywiście, jeżeli w ramach odpowiedzialności grupowej dochodziłoby do aktów zbrodniczych na cywilach to jest to godne potępienia. Jednakże w mojej ocenie nie ma podstaw aby zakładać taki stan rzeczy. Nie ma obecnie na Ukrainie osiedli, wsi czy miast, które grupowo stoją po stronie ruskich faszystów. Ukrainy nie na żadnych podstaw aby zabijać swoich własnych cywili, podczas gdy "zaczystki" to standardowa procedura wojskowa Ruskich świń, praktykowana w najlepsze od czasów ZSSR, która ma swoje wymierne korzyści strategiczne i taktyczne.
Zakładanie, że Ukraińcy dokonują takich mordów na swej ludności jest analogiczne do przypuszczeń, że np. AK też dokonywało zbrodni wojennych na Polakach podczas II wojny światowej.
Oczywiście niczego nie wykluczam, ale bez dowodów przyjmuje takie rozumowanie za równie wartościowe, co zastanawianie się jakiego umaszczenia jest YETI.
Napisałbym więcej, ale wybaczcie, jestem na wywczasach. :d
-
Nie ma obecnie na Ukrainie osiedli, wsi czy miast, które grupowo stoją po stronie ruskich faszystów.
Dość odważne założenie. Gdyby tak było, zajęcie Krymu i wschodnich terenów nie odbyłoby się tak gładko.
Nie odniosłeś się do zbrodni wojennych na cywilach dokonywanych przez faszystów z ochotniczych, ukraińskich batalionów.
Przypomnę też moje pytania, do których także się nie odniosłeś:
Konkrety Blue. Ilu rosyjskich żołnierzy z "przechwyconych" rozmów odnaleziono na portalach społecznościowych i zweryfikowano ich głos? Kto to zrobił, ujawniono próbki głosu?
Teraz jesteś na wczasach, wcześniej opiekowałeś się dziećmi, a jednak masz czas wypowiadać się na forum :)
-
Wojny żadnej nie ma.
Jest tylko tylko operacja specjalna demokratycznej Rosji, której pokojowe istnienie zostało zagrożone zbrodniami ukraińskich nazistów, wspieranych przez USA i resztę zgniłego zachodu. W tym ujadającej jak wściekły szczeniak Polski, która jest następna w kolejce do denazyfikacji.
Zatem podnieście głowy i radujcie, bowiem wybawienie wasze jest blisko.
Aby okazać wdzięczność wybawcom, już teraz zadbajcie o dobre pralki, lodówki, smartfony, telewizory i sedesy.
Playstation też mile widziane.
Aha nie zapomnijcie zostawić danych do logowania do konta oraz odbezpieczenia smartfonów, żeby wasze dowody wdzięczności nie okazały się bezużyteczne dla wybawcy.
-
Och, Vog. Dobrze wiesz, że co innego napisać posta w przerwie na toaletę a co innego zrobienie Resarchu.
Jeżeli chodzi o Krym i wschodnie około to mówimy o roku 2014. W swojej wypowiedzi odnosiłem się do czasów teraźniejszych.
Natomiast co do tych "mordów" w stylu ISIS. Czytałeś ten artykuł Vog? Jedyne co on sugeruje, to to że neonazistowski batalion proukrainski pojmał i wykonał egzekucję na seperatyscie. (Sama matka ofiary przyznała, że był on rebeliantem).
Nie chcę aby mnie źle zrozumiano - egzekucje w stylu obcinania głowy powinny być wypalane w wojsku gorącym żelazem. Jednak nie stoi to nawet obok tego samego dworca co ruskie "zaczystki".
Więc sorry ale taki symetryzmu jest gówno warte.
Co do "łatwości" przejęcia terenów okupowanych przez ruskich. Cóż, Krym w istocie był bliższy Rosji niż Ukrainie. To nie jest nawet kwestią sporną. Jednak o inne terytoria szła ciężka walka, na którą Ukraińcy wtedy po prostu nie było gotowi.
-
Nie ma obecnie na Ukrainie osiedli, wsi czy miast, które grupowo stoją po stronie ruskich faszystów.
Co do "łatwości" przejęcia terenów okupowanych przez ruskich. Cóż, Krym w istocie był bliższy Rosji niż Ukrainie. To nie jest nawet kwestią sporną. Jednak o inne terytoria szła ciężka walka, na którą Ukraińcy wtedy po prostu nie było gotowi.
Więc jak było, Krym był i jest po stronie Rosjan, czy to już nie Ukraina? :)
A co do zbrodni nazistów z ochotniczych batalionów, artykuł powołuje się na raport Amnesty International:
"Amnesty International documented dozens of cases of abuses allegedly committed by members of the Aidar battalion in Novoaidar district, Starobilsk, Severodonetsk, Lysychansk, and Shchastya between late June and late August.
Typically, the fighters abducted local men, often businessmen or farmers, whom they accused of collaborating with the separatists and held in makeshift detention facilities before either releasing them or handing them over to the Security Service (SBU).
In nearly all cases documented by Amnesty International the victims were subjected to beatings at the moment of capture and/or during interrogations, and either had to pay ransom for their release, or had possessions, including money, cars, telephones, and other valuables seized by the battalion members. Many of the witnesses and victims approached by Amnesty International were reluctant to share details of the incidents, fearing retaliation from Aidar battalion members."
https://www.amnesty.org/en/documents/eur50/040/2014/en/
Już wtedy Ukraińcy z ochotniczych batalionów pokazali, jak troszczą się o swoich rodaków ze wschodu Ukrainy.
-
Więc jak było, Krym był i jest po stronie Rosjan, czy to już nie Ukraina? :)
A co do zbrodni nazistów z ochotniczych batalionów, artykuł powołuje się na raport Amnesty International:
"Amnesty International documented dozens of cases of abuses allegedly committed by members of the Aidar battalion in Novoaidar district, Starobilsk, Severodonetsk, Lysychansk, and Shchastya between late June and late August.
Typically, the fighters abducted local men, often businessmen or farmers, whom they accused of collaborating with the separatists and held in makeshift detention facilities before either releasing them or handing them over to the Security Service (SBU).
In nearly all cases documented by Amnesty International the victims were subjected to beatings at the moment of capture and/or during interrogations, and either had to pay ransom for their release, or had possessions, including money, cars, telephones, and other valuables seized by the battalion members. Many of the witnesses and victims approached by Amnesty International were reluctant to share details of the incidents, fearing retaliation from Aidar battalion members."
https://www.amnesty.org/en/documents/eur50/040/2014/en/
Już wtedy Ukraińcy z ochotniczych batalionów pokazali, jak troszczą się o swoich rodaków ze wschodu Ukrainy.
Tylko jak tu porównać ochotnicze bataliony nazistów z UA do regularnej armii Rosji? Omawiamy działania regularnego wojska, a nie ich batalionów. Porównanie będzie moim zdaniem proporcjonalne wtedy, gdy porównamy regularne wojsko z UA z Rosyjskim i bojówki nazistów UA z samozwańczymi oddziałami z Rosji. Poza tym, naziści z UA jak tu czytam wyżywali się na osobach, które podejrzewali o współpracę z separatystami na terytorium należącym do UA. Regularne wojsko rosyjskie wyżywa się na ludności cywilnej nie u siebie, ale w okupowanych terenach Ukrainy.
Chętnie zobaczę raport Amnesty International na zbrodnie wojenne regularnej armii Ukrainy, bo o regularnej armii Rosji Amnesty już się wypowiada. Uczciwe moim zdaniem jest porównywanie regularnych wojsk, a nie samozwańczych batalionów. https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/8413550,amnesty-international-dowody-na-rosyjskie-zbrodnie-wojenne-w-ukrainie.html https://amnesty.org.pl/rosyjskie-sily-musza-stanac-przed-sadem-za-zbrodnie-wojenne/
-
Tylko jak tu porównać ochotnicze bataliony nazistów z UA do regularnej armii Rosji?
Sęk w tym, że te oddziały zostały włączone w skład oficjalnych sił zbrojnych Ukrainy.
Czy ich członkowie wyzbyli się dawnych przyzwyczajeń. Wiele wskazuje na to, że nie.
Chętnie zobaczę raport Amnesty International na zbrodnie wojenne regularnej armii Ukrainy, bo o regularnej armii Rosji Amnesty już się wypowiada. Uczciwe moim zdaniem jest porównywanie regularnych wojsk, a nie samozwańczych batalionów. https://www.gazetaprawna.pl/wiadomosci/swiat/artykuly/8413550,amnesty-international-dowody-na-rosyjskie-zbrodnie-wojenne-w-ukrainie.html https://amnesty.org.pl/rosyjskie-sily-musza-stanac-przed-sadem-za-zbrodnie-wojenne/
Nie neguję zbrodni na cywilach ze strony rosyjskiej, jeśli mamy materiały je potwierdzające, należy odpowiedzialnych postawić przed sądem.
Bawi mnie tylko podejście niektórych, każące im nazywać każde doniesienie o zbrodniach strony ukraińskiej "ruskimi fejkami".
Z jednej strony każde niewygodne doniesienie nazywa się fejkami i dyskredytuje dziennikarzy za wspieranie Rosji, a z drugiej rzuca się plotkami z mediów jako faktami, bez potrzeby jakiegokolwiek riserczu oczekując, że rozmówcy przyjmą je bez wahania i pytań.
Tak jak i Ty, chętnie zobaczę dochodzenie ze strony AI w sprawie bombardowań cywilnych obiektów ze strony wojska Ukrainy.
-
Vog, to co opisujesz to czyny niegodziwe. Jednak ich rodzaju i skali nie można porównać do działań ruskich oprawców.
Z jednej strony mamy przetrzymywanie i tortury osób podejrzanych o kolaborację ( Z czego duża część okazała się kolaborantami).
Z drugiej mamy masowe mordy cywilów. Bombardowania skutkujące już dziesiątkami tysięcy martwych mieszkańców Ukrainy.
To symetryzmu najgorszego, zgniłego sortu.
PS. Bez wątpienia mieszkańcy Krymu byli w dużej części za przystąpieniem do Rosji, w przeciwieństwie do mieszkańców Donbasu. Tylko to, że mieszkańcy danego rejonu mają ciągoty seperatystyczne, nie daje prawa obcej nacji na inwazje. Nie tak działa prawo międzynarodowe.
-
Co ci ukraińscy nacjonaliści wyprawiają to przechodzi już ludzkie pojęcie.
Czyż nie na czasie jest apel rosyjskiego profesjonalnego dziennikarza Władimira Sołowjowa o opamiętanie.
https://wiadomosci.wp.pl/wladimir-solowjow-o-prawdziwej-tozsamosci-ukraincow-po-co-wam-jezyk-ktory-probuje-mowic-zelenski-6772257961216512a (https://wiadomosci.wp.pl/wladimir-solowjow-o-prawdziwej-tozsamosci-ukraincow-po-co-wam-jezyk-ktory-probuje-mowic-zelenski-6772257961216512a)
"Mówimy ludziom (Ukraińcom - red): "Opamiętajcie się!". Mówimy im: "Przypomnijcie sobie, kim naprawdę jesteście". Zobaczcie, co z wami zrobiono – kto was podbił. Przypomnijcie sobie waszą wspaniałą przeszłość. Obudźcie się! Przestańcie się okłamywać! To jest najważniejsze. Dlaczego oni wymyślili dla was język? Jesteście Rusinami. Po co wam język, którym próbuje mówić Zełenski? Stworzyli dla was sztuczną historię i religię"
Pokojowo nastawieni Rosjanie próbują zawrócić swoich braci ze złej, wytyczonej przez ideologię ukraińskiego nazizmu drogi a ci z nimi walczą.
Czyż to nie szaleństwo, nie autodestrukcja?
Na dodatek cierpią na tym Gostek i jego zachodnioeuropejscy pobratymcy. Bo jak długo można płacić tak horrendalnie wysokie rachunki za paliwo i energię?
I w imię czego? W imię prozachodnich pragnień jakiejś grupy wschodnich Słowian. Bo im się szabelką zachciało powymachiwać przed wielką Rasiją, z którą zachodnioeuropejskie kraje miały lukratywne biznesy.
https://www.wprost.pl/swiat/10735363/donbas-krwawi-swiat-patrzy-sueddeutsche-zeitung-zachod-staje-sie-zmeczony-wojna.html (https://www.wprost.pl/swiat/10735363/donbas-krwawi-swiat-patrzy-sueddeutsche-zeitung-zachod-staje-sie-zmeczony-wojna.html)
https://www.dw.com/pl/sueddeutsche-zeitung-perfidna-gra-putina/a-61968332 (https://www.dw.com/pl/sueddeutsche-zeitung-perfidna-gra-putina/a-61968332)
-
https://wydarzenia.interia.pl/na-zywo-wojna-w-ukrainie-102-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2477,akt,051257,mHash,99fad61b3541e194e4c6743b0a4cec5c (https://wydarzenia.interia.pl/na-zywo-wojna-w-ukrainie-102-dzien-inwazji-rosji-relacja-na-zywo,nzId,2477,akt,051257,mHash,99fad61b3541e194e4c6743b0a4cec5c)
10:27, dzisiaj
Służba Bezpieczeństwa Ukrainy uzyskała dostęp do metod propagandowych rosyjskich służb specjalnych na temat "właściwego przedstawiania operacji specjalnych" w Ukrainie.
"Aby coś zmienić, według rosyjskich służb specjalnych, konieczne jest stworzenie większej liczby filmów o 'bohaterach wyzwolicielach', ratowaniu zwierząt, zjednoczeniu rozdzielonych rodzin" - powiadomiła SBU.
Ja ci biedni sterroryzowani przez ukraińskich nazistów, rosjanie mają wygrać te operacje specjalne, jak o właściwy pijar swoich wyzwolicieli nie potrafią zadbać?
Może jakieś filmy o jednoczeniu rodzin poprzez wywożenie ukraińskich dzieci w siną dal?
https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-31/wojna-w-ukrainie-wladze-osierocone-dzieci-z-mariupola-wywozone-sa-w-nieznane-miejsca/ (https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2022-05-31/wojna-w-ukrainie-wladze-osierocone-dzieci-z-mariupola-wywozone-sa-w-nieznane-miejsca/)
Albo o tych akcjach jednoczenia rodzin?
https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art36113851-kreml-chce-ukraincami-zaludnic-syberie-wywieziono-ich-juz-pol-miliona (https://www.rp.pl/konflikty-zbrojne/art36113851-kreml-chce-ukraincami-zaludnic-syberie-wywieziono-ich-juz-pol-miliona)
Do Rosji przymusowo przesiedlono z okupowanych regionów Ukrainy już ponad 500 tys. ludzi, w tym 121 tys. dzieci. Poinformował o tym we wtorek ambasador Ukrainy w Organizacji Narodów Zjednoczonych Serhij Kysłyca podczas omawiania przez Radę Bezpieczeństwa ONZ sytuacji humanitarnej nad Dnieprem. Stwierdził, że Ukraińcy są odsyłani do dalekich regionów Rosji, m.in. do obwodów północnych i na Daleki Wschód, w tym na oddalony o prawie 7 tys. kilometrów od Ukrainy Sachalin....
To jedna z najbardziej strzeżonych przez Rosjan tajemnic trwającej od prawie dwóch miesięcy wojny. Według Kijowa takie obozy powstały w południowej części obwodu donieckiego na zachód od Mariupola oraz miejscowości Bezimenne (przy Morzu Azowskim niedaleko Nowoazowska). Zdaniem władz Ukrainy znajduje się w tych obozach około 30 tys. ludzi. – Wszyscy są tam filtrowani i weryfikowani. Mężczyzn tam od razu starają się oddzielić od kobiet i dzieci, które wywożą do Rosji. Mężczyźni albo trafiają do piwnicy, albo próbują ich wcielić do wojska, zmuszając do walki przeciwko Ukrainie. To łamanie Konwencji Genewskiej, która zabrania angażować ludność z okupowanych terytoriów do wojska"
-
Jest i coś o ratowaniu zwierząt. Film o tym bohaterstwie można by wrzucić do sieci
https://www.tvp.info/60489283/rosjanie-zaczeli-jesc-psy-na-ukrainie-ujawniono-rozmowe-rosyjskiego-zolnierza (https://www.tvp.info/60489283/rosjanie-zaczeli-jesc-psy-na-ukrainie-ujawniono-rozmowe-rosyjskiego-zolnierza)
Smacznego gieroje sołdaty!
Uratowaliście bezpańskiego psa a i może jeszcze order od Chińczyków za promowanie ich kuchni się znajdzie >:D
-
https://www.newsweek.com/lyudmila-denisova-ukraine-commissioner-human-rights-removed-russian-sexual-assault-claims-1711680
Odwołano ukraińską rzeczniczkę praw człowieka Ludmiłę Denisową.
"W liście skrytykowano również Denisovą za podanie szczegółów spraw, które według dziennikarzy nie zostały zweryfikowane, i proszono ją o „sprawdzenie faktów przed publikacją” i „ujawnienie tylko informacji, na które istnieją wystarczające dowody”.
W dalszej części listu stwierdzono, że informacje podawane przez biuro Denisovej są uznawane przez media za oparte na faktach, a następnie wykorzystywane w artykułach i wystąpieniach osób publicznych."
"Według internetowej platformy informacyjnej Ukrinform, jeden z członków ukraińskiego parlamentu, Pawło Frołow, podał szereg powodów usunięcia Denisowej, w tym „liczne szczegóły „nienaturalnych przestępstw seksualnych” i wykorzystywania seksualnego dzieci na terytoriach okupowanych, niepoparta dowodami i tylko zaszkodziła Ukrainie”."
Ile artykułów o domniemanych okrucieństwach rosyjskich żołnierzy powoływało się na Denisową?
Najwyraźniej sami Ukraińcy zrozumieli, że ich rzeczniczka z bujną fantazją robi więcej złego, niż dobrego.
Co do źródeł Urgenta, to właściwie aż szkoda komentować. TVP powołuje się na SBU.
Trzeba być skrajnie naiwnym, by jeszcze wierzyć w te "przechwycone" rozmowy :)
-
ja Sebastian także nie dowierzam informacjom podawanym przez Denisową nt. przestępstw seksualnych
owszem, Armia Czerwona w 1945 shańbiła się wieloma gwałtami na młodych kobietach i znaczna część poszkodowanych to ówczesne nastolatki, (które dzisiaj albo już nie żyją albo mają około 90 lat).
Owszem, gwałty na kobietach w latach 40-stych XX wieku miały charakter masowy i to jest obiektywny fakt
owszem, wojna sprzyja gwałtom gdyż żołnierz (najczęściej młody i jurny) który (przebywa z dala od żony lub narzeczonej albo jest samotny i) nie ma możliwości zaspokoić popędu seksualnego w normalny akceptowany społecznie sposób MOŻE być skłonny do popełniania gwałtów... zwłaszcza jeśli ma poczucie bezkarności...
owszem, gwałty wojenne występują na każdej współczesnej wojnie i jeśli w byłej Jugosławi zgwałcono wiele kobiet, to mam żadnego nie ma powodu, aby uważać że rosyjscy zbrodniarze żyją w celibacie...
owszem, jestem w stanie uwierzyć w masowe zgwałcenia ukraińskich nastolatek przez Rosjan...
ale jednak (bądźmy realistami) zdecydowana większość męzczyzn nie była i nie jest pedofilami!
Pedofilia to obrzydliwe przestępstwo i każde jedno zgwałcone dziecko to o jedno za dużo, ale... statystycznie takich czynów dopuszcza się maleńki promil wszystkich mężczyzn.
Dodatkowo jest to czyn tak haniebny, że nawet zboczeniec dba o to, aby ukryć swoje przestępstwo (dlatego m.in. tyle razy wałkujemy na forum sprawę „zasady dwóch świadków” w sekcie świadków Jehowy).
W czasie wojny naprawdę nie ma „komfortowych” warunków do zgwałcenia dziecka potajemnie.
Do każdej chaty w kaźdej chwili może wpaść kolejny uzbrojony żołnierz i jak zobaczy zboczeńca który „akurat” gwałci niemowlę albo „akurat” gwałci przedszkolaka, to napewno nie będzie mówił „uprzejmie proszę tego zaniechać”... Żołnierz zaklnie siarczyście („k...”) i od razu zastrzeli zboczeńca!
Już chociażby to sprawia, że na wojnie akty pedofilii (dotyczącej niemowlęcia lub dotyczącej przedszkolaka) na pewno są wyjątkowo rzadkim przypadkiem!
Jestem w stanie uwierzyć że jakiś jeden Rosjanin jest jednocześnie zboczeńcem i idiotą 2w1 i że zgwałcił dziecko, a zdjęcia wysłał przez internet. Owszem, jeden taki zwyrodnialec może istnieć.
Ale bez przesady, to niemalże napewno nie jest aż tak masowe zjawisko jak opisywała pani Denisowa!
Gdyby wierzyć Denisowej, należałoby założyć że Rosjanie to naród zboczeńców, (w tym przypadku: pedofilów)
A wszyscy wiemy, że oskarżanie całych narodów o „bycie zboczeńcami” to po prostu propaganda.
To, że w internecie funkcjonuje cała masa różnych idiotów, którzy upierają sie że „każdy Arab jest kozojebcą” nie oznacza że faktycznie Arabowie preferują seks ze zwierzętami nad seks z kobietą.
Taki hipotetyczny „naród kozojebców” by nie przetrwał z powodów czysto biologicznych.
Dla mnie jest oczywiste, że ani Arabowie nie są „narodem kozojebców” ani Rosjanie nie są „narodem pedofilów”
jeśli Denisowa uważa inaczej, tzn. że jest chora psychicznie i nie nadaje się na żadne eksponowane medialnie stanowisko.
sumując, cieszę się, że Denisowa została odwołana.
-
Sprawa jest taka, że żadnych z tych rzeczy nie można przypisać rosjanom. Rosjanie to naród miłujący pokój i nigdy w żadnych okolicznościach takich rzeczy by się nie dopuścili. Oni musieli wkroczyć na Ukrainę bo ukraińscy naziści zagrażali ich pokojowemu istnieniu oraz nie chcieli sprzedać potrzebującym krajom z Afryki zboża. To nie rosjanie są agresorami tylko wyzwolicielami i dobroczyńcami głodującej Afryki.
-
(mtg): prawdziwy obraz systemu Sowieckiego, proponuję przeczytać wstrząsającą książkę:
'' Inny świat '' autor: Gustaw Herling Grudziński jest audiobook na YT- zapraszam
-
(mtg): prawdziwy obraz systemu Sowieckiego, proponuję przeczytać wstrząsającą książkę:
'' Inny świat '' autor: Gustaw Herling Grudziński jest audiobook na YT- zapraszam
Zwiał z ruskiego miru do Londynu, żeby oczerniać imperium pokoju i dobrobytu
-
urugent, widzę że świetnie bawisz się i kpisz sobie, ale zupełnie nie odnosisz się do żadnych argumentów, które padają w dyskusji.
nikt tutaj nie twierdzi, że Rosjanie są święci i niewinni. Padają jednak głosy, że Ukraińcy również mają swoje na sumieniu.
Owszem, dużo mniej niż Rosjanie, ale mają swoje winy, m.in. zarzucamy im kłamliwą propagandę.
masz w tej sprawie coś sensownego do powiedzenia, czy będziesz nadal kpić?!
-
(mtg):
tytuł: Ludzie Stalina -autor: Roj Miedwiediew i wiele, wiele innych autorów opisujących system Sowiecki.
Trudno zaprzeczyć faktom, mogę z przykrością stwierdzić - swoją postawą udowadniasz, trwasz w obronie reżimu Sowieckiego i trudno przyznać innym rację - niezaprzeczalnym faktom historycznym.
Podobnie postępują zmanipulowani sJ, którzy zawzięcie przeczą ohydnym występkom (Ww) , smutne i przykre jest takie rozumowanie, ale na uporczywie i kolokwialne myślenie oraz w nim trwanie nie ma lekarstwa - pozdrawiam
-
urugent, widzę że świetnie bawisz się i kpisz sobie, ale zupełnie nie odnosisz się do żadnych argumentów, które padają w dyskusji.
nikt tutaj nie twierdzi, że Rosjanie są święci i niewinni. Padają jednak głosy, że Ukraińcy również mają swoje na sumieniu.
Owszem, dużo mniej niż Rosjanie, ale mają swoje winy, m.in. zarzucamy im kłamliwą propagandę.
masz w tej sprawie coś sensownego do powiedzenia, czy będziesz nadal kpić?!
No mam. Ukraińcy mają swoje na sumieniu, więc wjazd wyzwoleńczej armii należał się im jak psu micha i buda.
Skoro jeszcze sieją kłamliwą propagandę oskarżając wyzwolicieli o mordy gwałty i zniszczenia podobne do tych z Warszawy, to chyba tym bardziej im się to należy.
Czyż nie?
-
rozmowa jak ze świadkiem Jehowy...
dziękuję, postoję...
nie jestem zainteresowany dalszą rozmową z urugent
bądź zdrów
-
(mtg): UKRAINA to, też dobre ziółko, ale kto jest bez wad...?, tylko jest jeden idąc swoim niezmiennym szlakiem to ...(zgadnij?).
Jeżeli uważasz -Bóg- to się grubo mylisz >:D
-
rozmowa jak ze świadkiem Jehowy...
dziękuję, postoję...
nie jestem zainteresowany dalszą rozmową z urugent
bądź zdrów
Żebyś wiedział ile na sumieniu mają Polacy np. nie pozwolili Hitlerowi przemaszerować przez terytorium żeby napadł sowietów.
A jak Hitler napadł Polskę jakiej kłamliwej propagandy używali.
Czemu nie rozliczasz ich za te kłamstwa?
Nie widzę więc sensu dalej próbować wskazywać palcem kto w wojnie jest najeżdzcą a kto agresorem, tym których umysły są zabetonowane jak u wielu świadków Jehowy.
-
widzisz to co chcesz widzieć i chyba tylko dlatego nie zauważyłeś że odnośnie tej wojny która obecnie toczy się na Ukrainie ja Sebastian jestem zdecydowanym zwolennikiem Ukrainy i zdecydowanym przeciwnikiem Rosji i zdecydowanie życzę zwycięstwa Ukrainie a klęski Rosji
jeśli zmartwiłaby mnie śmierć Putina, to tylko dlatego, że obawiam się że jego miejsce mógłby zająć inny zbrodniarz, młodszy i sprawniejszy intelektualnie.
jeśli zmartwiłoby mnie zwycięstwo Ukrainy w 2022 roku, to tylko dlatego że Rosja byłaby za mało osłabiona
a zatem, cała Twoja argumentacja jest zbędna i niepotrzebna gdyż tutaj nikt (no może poza Gremaczakiem) nie "trzyma kciuków" za Rosję.
-
Nie widzę więc sensu dalej próbować wskazywać palcem kto w wojnie jest najeżdzcą a kto agresorem, tym których umysły są zabetonowane jak u wielu świadków Jehowy.
Jaki to ma sens?
Kto jest najeźdźcą a kto agresorem.
Rozumiesz te terminy?
-
widzisz to co chcesz widzieć i chyba tylko dlatego nie zauważyłeś że odnośnie tej wojny która obecnie toczy się na Ukrainie ja Sebastian jestem zdecydowanym zwolennikiem Ukrainy i zdecydowanym przeciwnikiem Rosji i zdecydowanie życzę zwycięstwa Ukrainie a klęski Rosji
jeśli zmartwiłaby mnie śmierć Putina, to tylko dlatego, że obawiam się że jego miejsce mógłby zająć inny zbrodniarz, młodszy i sprawniejszy intelektualnie.
jeśli zmartwiłoby mnie zwycięstwo Ukrainy w 2022 roku, to tylko dlatego że Rosja byłaby za mało osłabiona
a zatem, cała Twoja argumentacja jest zbędna i niepotrzebna gdyż tutaj nikt (no może poza Gremaczakiem) nie "trzyma kciuków" za Rosję.
Skoro mnie wywołałeś to odniosę się do Twojego wpisu.
Na tą zawieruchę nie patrzę Tak jak Ty.
Dla mnie to coś więcej niż tylko potyczka miedzy dwoma krajami.
Dla mnie wypowiedzi publiczne różnych polityków, speców wojennych to gra pod publikę.
Tak samo traktuję różnego rodzaju filmiki.
To sterowanie ludźmi.
Patrze na to z przymrużeniem oka.
Albo coś takiego ;wyciekły tajne informacje.
Nie ma czegoś takiego.
To 'wyciek' kontrolowany.
To tylko zbieranie informacji jak ludzie zareagują.
-
https://www.newsweek.com/lyudmila-denisova-ukraine-commissioner-human-rights-removed-russian-sexual-assault-claims-1711680
Odwołano ukraińską rzeczniczkę praw człowieka Ludmiłę Denisową.
"W liście skrytykowano również Denisovą za podanie szczegółów spraw, które według dziennikarzy nie zostały zweryfikowane, i proszono ją o „sprawdzenie faktów przed publikacją” i „ujawnienie tylko informacji, na które istnieją wystarczające dowody”.
W dalszej części listu stwierdzono, że informacje podawane przez biuro Denisovej są uznawane przez media za oparte na faktach, a następnie wykorzystywane w artykułach i wystąpieniach osób publicznych."
"Według internetowej platformy informacyjnej Ukrinform, jeden z członków ukraińskiego parlamentu, Pawło Frołow, podał szereg powodów usunięcia Denisowej, w tym „liczne szczegóły „nienaturalnych przestępstw seksualnych” i wykorzystywania seksualnego dzieci na terytoriach okupowanych, niepoparta dowodami i tylko zaszkodziła Ukrainie”."
Ile artykułów o domniemanych okrucieństwach rosyjskich żołnierzy powoływało się na Denisową?
Najwyraźniej sami Ukraińcy zrozumieli, że ich rzeczniczka z bujną fantazją robi więcej złego, niż dobrego.
Co do źródeł Urgenta, to właściwie aż szkoda komentować. TVP powołuje się na SBU.
Trzeba być skrajnie naiwnym, by jeszcze wierzyć w te "przechwycone" rozmowy :)
Rzeczniczka ma zamiar się odwołać, bo rzekomo narusza to konstytucję, ale zarazem inni twierdzą, że w czasie stanu wojennego jest to zgodne z prawem. Tak na marginesie.
Z treści artykułów wnioskuję, że poza innymi zarzutami zarzuca się jej zbyt szczegółowe podawanie do publicznej wiadomości informacje dotyczące gwałtów. Niektórzy czują niesmak z tego powodu. Niby powinna bardziej się skupić na rodzinach ofiar. Co do weryfikacji, to jak napisano w jednym z publikacji, informacje o gwałtach były przekazywane przez specjalną infolinię, gdzie można to było zgłaszać. Jak fizycznie weryfikować każdą taką informację? Nikt też nie udowodnił jej kłamstwa. Nie wiemy z artykułów ile udowodniła, a ile było niezweryfikowanych.
Co ciekawe: ''Misja Monitorująca Prawa Człowieka ONZ na Ukrainie twierdzi, że usunięcie Denisovej „narusza międzynarodowe standardy”. Sprawa Ludmiły Denisowej może mieć też drugie dno-polityczne. Są osoby, którym ona nie pasuje i mogą szukać byle pretekstu do jej usunięcia: ''Były inne próby usunięcia jej z urzędu. Jesienią zeszłego roku prawodawca z rządzącą partią Sługa Narodu powołał komisję śledczą, która miała zbadać, że Denisova nie poszła naprzód w kilku procesach sądowych, chociaż sądy ją o to poprosiły.
Prawodawcy opozycji w tamtym czasie powiedzieli, że śledztwo zostało wszczęte przez biuro prezydenckie, aby zemścić się na Denisovej za krytykę „prawa antyoligarchtycznego” jako niekonstytucyjnego. ''Denisova tymczasem twierdzi, że biuro prezydenckie naciskało na jej usunięcie''. https://www.dw.com/en/why-ukraines-human-rights-chief-lyudmila-denisova-was-dismissed/a-62017920
Zdaje się, że Ludmiła i Zalenski mieli odmienne zdanie w kwestii zmiany prawa dotykającego oligarchów. Nic więc dziwnego, że odwołanie jej z funkcji rzecznika wyszło od...??? Cytat:''– Właśnie się dowiedziałam, że z polecenia prezydenta planowane jest wyrażenie wobec mnie, jako rzeczniczki praw obywatelskich w Radzie Najwyższej, wotum nieufności – oznajmiła.'' https://tvn24.pl/swiat/ukraina-ukrainska-rzeczniczka-praw-czlowieka-ludmila-denisowa-planowane-jest-wyrazenie-wobec-mnie-wotum-nieufnosci-5731616
Zatem trzeba być ostrożnym, bo pod publikę można użyć innego pretekstu do jej pozbycia się, a w rzeczywistości jest to zemsta polityczna za prawo antyoligarchtyczne. ''Spór Zełenskiego z oligarchami
W Ukrainie otwarcie mówi się o sporze między Zełenskim a Achmetowem. Prezydent w listopadzie ubiegłego roku podpisał tzw. ustawę antyoligarchiczną, która wprowadza radykalne zmiany w kodeksie podatkowym uderzające w majątki oligarchów. W niezależnych mediach nazywana była ona nawet "antyachmetowską". Jej efektem ma być uregulowanie sytuacji oligarchów i ograniczenie ich wpływów na polityków. Realne konsekwencje mogą ich spotkać w maju tego roku.''https://wiadomosci.onet.pl/swiat/oligarchowie-wracaja-do-ukrainy-reakcja-na-ultimatum-zelenskiego/p87z4wh
Pałow Frołow, który podał szereg powodów jej usunięcia ''przypadkiem'' należy do proprezydenckiej frakcji „Sługa Narodu”.
''Komentatorzy zaznaczają, że zgodnie z obowiązującym na Ukrainie prawem, Denisowa nie mogła zostać odwołana. Ukraińska ustawa o reżimie prawnym stanu wojennego jasno zakazuje usuwania z funkcji rzecznika praw obywatelskich w trakcie obowiązywania w kraju stanu wojennego.
Publiczna działalność Denisowej w ostatnich miesiącach wiązała się szczególnie ze sprawą specjalnej infolinii pomocowej dla ofiar gwałtów i innych brutalnych przestępstw seksualnych, które miały być popełniane na ukraińskiej ludności cywilnej. Rzeczniczka praw człowieka prezentowała publicznie domniemane przypadki takich przestępstw, opisane przez dzwoniących na infolinię, nie stroniąc przy tym od podawania drastycznych szczegółów, w tym dotyczących dzieci.'' https://kresy.pl/wydarzenia/ukrainska-rzeczniczka-praw-czlowieka-odwolana-przez-drastyczne-wypowiedzi-nt-gwaltow/
Nie dałbym sobie uciąć ręki, że po prostu ktoś nie wykorzystał okazji do pozbycia się jej.
-
Jeżeli Ludmile zarzuca się rozpowszechnianie niezweryfikowanych informacji co do gwałtów na dzieciach i ma to być jeden z powodów jej usunięcia ze stanowiska, to w takim razie mam rozumieć, że nagrywane rozmowy Rosjan przez SBU są zweryfikowane, bo nikt nie stawia im zarzutu, że rozpowszechniają niezweryfikowane nagrania??? Nie jest to dziwne, że jej jest stawiany taki zarzut, a SBU nie?
SBU wolno rozpowszechniać niepotwierdzone informacje, a Ludmile już nie? Coś jest tu na rzeczy. Prezydent Zalenskiwidzi dostrzega w tym zły wizerunek Ukrainy, bo Ludmiła daje fejkowe info, ale nie widzi złego wizerunku Ukrainy jak SBU daje fejkowe info z podsłuchanych rozmów?
Jak to wyjaśnić?
I czy ktoś potrafi powiedzieć ile takich zgłoszeń wpłynęło do Ludmiły, ile z nich jest potwierdzonych, a ile ze zgłoszonych przypadków zostało przekazanych do publicznej wiadomości? Mamy jakąś informację, że żaden przypadek nie został potwierdzony?
Czy faktycznie była to tak duża ilość? Większa od podsłuchanych rozmów przez SBU?
-
Jeżeli Ludmile zarzuca się rozpowszechnianie niezweryfikowanych informacji co do gwałtów na dzieciach i ma to być jeden z powodów jej usunięcia ze stanowiska, to w takim razie mam rozumieć, że nagrywane rozmowy Rosjan przez SBU są zweryfikowane, bo nikt nie stawia im zarzutu, że rozpowszechniają niezweryfikowane nagrania??? Nie jest to dziwne, że jej jest stawiany taki zarzut, a SBU nie?
To akurat raczej oczywiste, że bujna wyobraźnia Ludmiły nie była jej jedynym przewinieniem :)
Stała się niewygodna, więc wyciągnięto brudy. Nic nowego.
A że przy tej okazji wyszło, że Ukraińcy podają dalej niezweryfikowane informacje, które cytują potem największe media, to najwyraźniej koszt pozbycia się jej.
Nie rozumiem po co według Ciebie ktoś na Ukrainie miałby dyskredytować bajki SBU - przecież cały zachód łyka je jak młode pelikany.
-
widzisz to co chcesz widzieć i chyba tylko dlatego nie zauważyłeś że odnośnie tej wojny która obecnie toczy się na Ukrainie ja Sebastian jestem zdecydowanym zwolennikiem Ukrainy i zdecydowanym przeciwnikiem Rosji i zdecydowanie życzę zwycięstwa Ukrainie a klęski Rosji
Dobrze że piszesz jasno o swoich poglądach i jesteś po właściwej stronie.
Ale zarzucane Ukraińcom "kłamstw" na temat gwałtów dzieci bez żadnych dowodów, a jedynym argumentem w tej sprawie ma być twoja wiara w przyzwoitość ruskich żołnierzy, to wpisywanie się w narrację kremla nawet gdy nie ma się takich intencji.
Nie wiem jakie intencje miał ten, ale fakt jest taki że dostąpił zaszczytu cytowana go w prokremlowskiej propagandzie i chyba nadal jest ich człowiekiem w Warszawie.
https://www.tvp.info/60617533/tusk-o-zbozu-z-ukrainy-wykorzystala-to-ria-novosti (https://www.tvp.info/60617533/tusk-o-zbozu-z-ukrainy-wykorzystala-to-ria-novosti)
jeśli zmartwiłaby mnie śmierć Putina, to tylko dlatego, że obawiam się że jego miejsce mógłby zająć inny zbrodniarz, młodszy i sprawniejszy intelektualnie.
Najprawdopodobniej zastąpi go trochę starszy od niego Patruszew
https://pl.wikipedia.org/wiki/Niko%C5%82aj_Patruszew (https://pl.wikipedia.org/wiki/Niko%C5%82aj_Patruszew)
Oczywiście, że ten KGBista wcale nie może być lepszy od Putina.
jeśli zmartwiłoby mnie zwycięstwo Ukrainy w 2022 roku, to tylko dlatego że Rosja byłaby za mało osłabiona
Można było zapobiec w ogóle tej wojnie, gdyby Ukraina została przyjęta do NATO po najeździe putlera na Gruzję i konferencji NATO w Bukareszcie.
Oczywiście sprzeciwiły się temu egoistyczne Niemcy, które zajęte były budową kolejnych nordstreamów i zbrojeniu Rosji oraz tak samo egoistyczna Francja pod rządami przyjaciela putina, Sarkozego.
a zatem, cała Twoja argumentacja jest zbędna i niepotrzebna gdyż tutaj nikt (no może poza Gremaczakiem) nie "trzyma kciuków" za Rosję.
Oj znalazłoby się tu jeszcze trochę kremlowskich pożytecznych idiotów
-
ja Sebastian uważam się za Polaka ale mój dziadek i pradziadek byli Ukraińcami
los narodu ukraińskiego jest mi więc szczególnie bliski i wspieram Ukrainę całym sercem gdyż we mnie także płynie ukraińska krew
na moim facebooku jako "zdjęcie w tle" umieściłem kolory ukraińskiej i polskiej flagi
jak już wspomniałem, Putinowi życzę długiego życia... i coraz gorszego zdrowia...
niech ten zbrodniarz dożyje nie tylko 70-tki ale i 80-tki i niech na własne oczy zobaczy _całkowity_ upadek i zmarginalizowanie Rosji, a optymalnie: rozpad Rosji na kilkanaście części.
niech także Putin (żyjąc długo) podejmuje kolejne nieprzemyślane decyzje i niech popełnia kolejne strategiczne błędy podczas prowadzenia tej wojny. Tego życzę Putinowi i Rosji.
ale ogólnie nie lubię propagandy jakiejkolwiek, dlatego razi mnie propaganda proukraińska
obawiam się także że nadmiar tej propagandy Polakom "przeje się" i zaowocuje nienawiścią do ukraińskich uchodźców i nastrojami antyukraińskimi w Polsce
-
Prezydenta Zalenskiego też do dymisji za rozpowszechnianie niepotwierdzonych informacji o gwałtach na dzieciach? A może jednak miał potwierdzenie? Powiedział, że to prawda. Prezydent może uprawiać propagandę, a rzeczniczka Ludmiła nie?
Co powiedział Zelenski na ten temat?
Cytat(tłumacz): „Zarejestrowano setki przypadków gwałtu, w tym nieletnie dziewczynki i bardzo małe dzieci. A nawet niemowlę. Strasznie o tym teraz mówić, ale to była prawda. Nawet ta osoba, ten rosyjski żołnierz Bychkov z Pskowa, został zidentyfikowany - powiedział prezydent.'' Oryginał: ''"Зафіксовані сотні випадків зґвалтувань, зокрема неповнолітніх дівчат і зовсім маленьких дітей. І навіть немовля. Про це просто страшно зараз говорити, але це правда, це було. Встановлена навіть ця особа, цей російський вояка Бичков зі Пскова", - повідомив президент.'' https://www.5.ua/suspilstvo/vstanovleno-osobu-rosiiskoho-desantnyka-iakyi-zgvaltuvav-nemovlia-i-zniav-tse-na-video-zelenskyi-274216.html\
To prezydent powiedział prawdę czy tez poniosła go bujna wyobraźnia? Dlaczego wtedy nikt nie zarzucił prezydentowi rozpowszechnianie niezweryfikowanych informacji? To kto tu kłamie, a kto mówi prawdę?
Czy podczas publicznego orędzia Zelenskiego w parlamencie Litwy prezydent kłamał? Nikt mu nie doradził, żeby nie rozpowszechniać fejkowych informacji?
Fragment orędzia(tłumaczenie): ''Odnotowano setki przypadków gwałtu, w tym nieletnie dziewczynki, bardzo małe dzieci... A nawet niemowlęta! Po prostu strasznie o tym teraz rozmawiać.
Ale to prawda, ale tak było.
Nawet ta osoba, rosyjski żołnierz Bychkov z Pskowa, została zidentyfikowana. Spadochroniarz lub oficer sił specjalnych, który wysłał ten film swoim towarzyszom. Film o tym, co robi z dzieckiem. Jak on drwi z dziecka!'' https://www.rnbo.gov.ua/ua/Diialnist/5407.html?PRINT
I teraz z polecenia Zelenskiego Ludmiła traci stanowisko za rozpowszechnianie fejków? Zelenskiemu nikt tego nie zarzucił. W takim razie on jednak mówił prawdę, a jedynie Ludmiła zmyślała?
-
Prezydenta Zalenskiego też do dymisji za rozpowszechnianie niepotwierdzonych informacji o gwałtach na dzieciach?
Mówisz o tym Zełeńskim, który pośmiertnie odznaczył obrońców Wyspy Fejków? ;)
Prezydent może uprawiać propagandę, a rzeczniczka Ludmiła nie?
Ja tam się nie rozeznaję w ich wewnetrznych rozgrywkach, ale sam chyba wcześniej wspomniałeś, że przyczyną jej zwolnienia nie była tylko propaganda, prawda? :)
Nawet ta osoba, rosyjski żołnierz Bychkov z Pskowa, została zidentyfikowana. Spadochroniarz lub oficer sił specjalnych, który wysłał ten film swoim towarzyszom. Film o tym, co robi z dzieckiem. Jak on drwi z dziecka!''
Męczysz trochę z tym Bykowem. Sami Rosjanie go zamknęli. Nie oglądałem tego filmu, ale skoro sam dostarczył dowody i potwierdzono, że to zrobił, to dobrze, że go zatrzymali.
Poza tym skoro masz dowody na słowa Zełeńskiego o setkach zarejestrowanych gwałtów na dzieciach, to co stoi na przeszkodzie, byś się nimi podzielił?
Chyba że wychodzisz z założenia, że jesli to powiedział Zełeński, to musi być prawda?
-
Skoro mnie wywołałeś to odniosę się do Twojego wpisu.
Na tą zawieruchę nie patrzę Tak jak Ty.
Dla mnie to coś więcej niż tylko potyczka miedzy dwoma krajami.
Co nie przeszkadza ci i tak popierać zbrodniczej, ruskiej swołoczi
Tak samo traktuję różnego rodzaju filmiki.
To sterowanie ludźmi.
Patrze na to z przymrużeniem oka.
A nic nowego od "niezależnych" pachołków putina: Patricka Lancastera czy Maciaka nie masz jako inny punkt widzenia
-
To akurat raczej oczywiste, że bujna wyobraźnia Ludmiły nie była jej jedynym przewinieniem :)
Stała się niewygodna, więc wyciągnięto brudy. Nic nowego.
A że przy tej okazji wyszło, że Ukraińcy podają dalej niezweryfikowane informacje, które cytują potem największe media, to najwyraźniej koszt pozbycia się jej.
Nie rozumiem po co według Ciebie ktoś na Ukrainie miałby dyskredytować bajki SBU - przecież cały zachód łyka je jak młode pelikany.
Łykają naiwni: Ameryka, Polska Wielka Brytania.
Mądrzy: Niemcy, Francja, Holandia, Austria, Włochy nie dają z siebie głupków robić.
Nie będą kłamcom, bajkopisarzom pomagać. Dzięki temu będą mieli jeszcze bliżej swoich biznesowych przyjaciół z kremla. Bo może nawet na Odrze. Przy sprzyjających okolicznościach to może Berlin i dawne NRD będą musieli udostępnić ruskim. Ale czego się nie robi taniego ruskiego gazu i ropy.
Nie ma co Ukraińskich kłamców wspierać.
Wiwat ruskij mir!
-
Kurna chata - opanujcie się z szerzeniem propagandy :(
Żal mi teraz , że założyłem taki wątek :'(
Chyba się wyloguje i pa :P
-
Kurna chata - opanujcie się z szerzeniem propagandy :(
Żal mi teraz , że założyłem taki wątek :'(
Chyba się wyloguje i pa :P
Nie ty to ktos inny by zalozyl;) Ja na ten watek wchodze raz na miesiac zeby zobaczyc czy dalej nasi specjalisci od geopolityki sie spieraja, czytam jeden post, po jego przeczytaniu wzrasta u mnie obawa przed rakiem oczu i na miesiac mam dosc;)
-
Kurna chata - opanujcie się z szerzeniem propagandy :(
Żal mi teraz , że założyłem taki wątek :'(
Chyba się wyloguje i pa :P
Zostań z nami, zostań z nami, zostań z nami!!!
-
Zostań z nami, zostań z nami, zostań z nami!!!
[/quote
A PO CO ?
- NIE MAM JUŻ OCHOTY WCHODZIĆ NA TO FORUM DYSKUSYJNE :-\
POZDRAWIAM WSZYSTKICH I NIE TĘSKNIJCIE ZA MNĄ :)
PA :)
-
Łykają naiwni: Ameryka, Polska Wielka Brytania.
Mądrzy: Niemcy, Francja, Holandia, Austria, Włochy nie dają z siebie głupków robić.
Nie będą kłamcom, bajkopisarzom pomagać. Dzięki temu będą mieli jeszcze bliżej swoich biznesowych przyjaciół z kremla. Bo może nawet na Odrze. Przy sprzyjających okolicznościach to może Berlin i dawne NRD będą musieli udostępnić ruskim. Ale czego się nie robi taniego ruskiego gazu i ropy.
Nie ma co Ukraińskich kłamców wspierać.
Wiwat ruskij mir!
Kurde, ale Ty mądry jesteś. 🤔
-
Przynajmniej się otwarcie opowiedział po stronie ruskiego mira. Szczerość, to cenię...
-
Jestem pewien, że urgent posłużył się ironią...
-
od kilku tygodni przestałem śledzić wieści z Ukrainy bo stwierdziłem że z reżimowych mediów i tak prawdy się nie dowiem, a nie mam czasu aby porównywać propagandę prorosyjską i proukraińską i samodzielnie oddzielać ziarno od plew.
Rosjanie zajmują kolejne tereny, ale Ukraińcy używają himarsów i sieją popłoch wśród tychże Rosjan itd. itp., Nie na moją głowę takie rozważania.
Sumując, albo Rosja w ciągu dekady "weźmie sobie" Suwałki albo ich sobie "nie weźmie".
Będzie co ma być, a ja mały miś (mieszkający u Rudowłosej w niemieckim kalifacie nad graniczną rzeką Nysą Łużycką 210 centymetrów od Polski) i tak nie mam na to wpływu.
Jestem misiem o małym rozumku, wolę otworzyć słoiczek miodu i zjeść małe conieco :)
-
od kilku tygodni przestałem śledzić wieści z Ukrainy bo stwierdziłem że z reżimowych mediów i tak prawdy się nie dowiem, a nie mam czasu aby porównywać propagandę prorosyjską i proukraińską i samodzielnie oddzielać ziarno od plew.
Rosjanie zajmują kolejne tereny, ale Ukraińcy używają himarsów i sieją popłoch wśród tychże Rosjan itd. itp., Nie na moją głowę takie rozważania.
Sumując, albo Rosja w ciągu dekady "weźmie sobie" Suwałki albo ich sobie "nie weźmie".
Będzie co ma być, a ja mały miś (mieszkający u Rudowłosej w niemieckim kalifacie nad graniczną rzeką Nysą Łużycką 210 centymetrów od Polski) i tak nie mam na to wpływu.
Jestem misiem o małym rozumku, wolę otworzyć słoiczek miodu i zjeść małe conieco :)
Postąpiłem podobnie ale trochę z innych powodów. Mam wystarczająco swoich stresów... Niepotrzebnie sobie ich dodawałem angażując się w tak płomienną dyskusję.
-
od kilku tygodni przestałem śledzić wieści z Ukrainy bo stwierdziłem że z reżimowych mediów i tak prawdy się nie dowiem, a nie mam czasu aby porównywać propagandę prorosyjską i proukraińską i samodzielnie oddzielać ziarno od plew.
Mam tak samo.
Do tego ogromna rzesza trolli z obu stron udzielając się w komentarzach pod każdym artykułem w internecie tylko zaciemnia obraz sytuacji.
Przeglądam z grubsza informacje z obu stron, ale nie śledzę jakoś szczególnie sytuacji na froncie.
Są rzeczy, które bardziej realnie wpływają na nasze życie.
-
Dla mnie jedynym wiarygodnym i rzetelnym źródłem informacji nt. Ukrainy i potencjału Rosji jest serwis Defence24.pl
-
Kurde, ale Ty mądry jesteś. 🤔
https://www.dw.com/pl/niemcy-oficjalnie-wprowadzaj%C4%85-trzeci%C4%85-p%C5%82e%C4%87-duch-czasu/a-45091322 (https://www.dw.com/pl/niemcy-oficjalnie-wprowadzaj%C4%85-trzeci%C4%85-p%C5%82e%C4%87-duch-czasu/a-45091322)
Jak tam Gostku w twojej ojczyźnie idą prace nad poszanowaniem praw obywateli?
Coś chyba nie za bardzo, bo jak można wrzucać do jednego wora wszystkie pozostałe płcie niż męska i żeńska?
I co to za dyskriminacja żeby oznaczać je jako inna czy odmienna?
To brzmi jak odmieńcy.
Nie...., tak być nie może.
Ukraińcy mogą ginąć od putlerowskich rakiet, bo Niemcy i Francuzi w imię dobrych interesów z putlerem, taniego gazu sprzeciwiły się przyjęciu Ukrainy do NATO.
Ale żeby tak zaniedbywać prawa mniejszości seksualnych żeby nie przewidzieć dla nich kategorii w dokumentach, to niedopuszczalne.
Ukraińcy do mniejszości się nie zaliczają, więc ich prawa do życia i spokojnej egzystencji się nie liczą.
Prawo do taniego gazu i umieszczenia w systemie prawnym różnego rodzaju dziwactw to co innego.
-
H G W - kto rozpętał kryzys energetyczny i inflację na rynku światowym 8-)
- ale mnie intryguje teraz fakt - kto zatruł Odrę i jaki miał w tym cel ?
- czy to sabotaż 'ruskich specjalistów' ?
Piszcie mnie tu co o tym wiecie
PS - wyznaczono nagrodę 1 mln. pln. - dla informatora !
-
jak to: kto?! Donald Tusk, rzecz oczywista :)
skąd to wiadomo?!
ano stąd, że w TVPiS mówili, że "wszystkim nieszczęściom w Polsce winien jest Donald Tusk" :)
-
jak to: kto?! Donald Tusk, rzecz oczywista :)
skąd to wiadomo?!
ano stąd, że w TVPiS mówili, że "wszystkim nieszczęściom w Polsce winien jest Donald Tusk" :)
a jo myślamech ze to Putin i jecho banda "zielonych ludzików" 8-) -z Kremla rodem >:D
Tak , czy owak - nagroda się należy temu - kto udowodni sprawcę tej zbrodni ekologicznej !
BIADA temu trucicielowi !! i niech go szlak jasny trafi (jak te ryby Bogu ducha winne) >:(
PS ; SPRAWA JEST OTWARTA i piszcie wszystko co o tym wiecie
-
i piszcie wszystko co o tym wiecie
wiemy tyle co napisano w internecie, czyli nic nie wiemy
-
wiemy tyle co napisano w internecie, czyli nic nie wiemy
jak nie wiadomo o co chodzi ?
- a czy (do tej pory ) "kasa rządzi człowiekiem" i to nie normalne jest :(
- czy my jako obywatele świata i mieszkańcy tej wyjątkowej planety zwanej "Ziemia" nie możemy powstrzymać 'durnych polityków' ?
KOMU zależy na przyszłości naszych dzieci niech działa :)
-
PS ; SPRAWA JEST OTWARTA i piszcie wszystko co o tym wiecie
na razie wiemy tyle, "że sprawa jest złożona, a Polacy są bardziej proekologiczni, niż nasz Rząd"
-
Coś cisza na temat sukcesów drugiej armii świata >:D
Wielbiciele i obrońcy też coś zamilkli.
To może ja coś wrzucę na ruszt.
https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-ukrainski-wywiad-pulk-rosyjski-musial-uciekac-z-balakliji-na,nId,6277196 (https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-ukrainski-wywiad-pulk-rosyjski-musial-uciekac-z-balakliji-na,nId,6277196)
Żołnierze drugiej armii świata spier...... na piechotę nawet kilkaset kilometrów przed Ukraińcami.
Ich wódz im nawet transportu nie zapewnił >:D >:D
Jeszcze niedawno czytałem, że byli wyposażeni w nowoczesne kamizelki kuloodporne z blachy >:D
(https://v.wpimg.pl/MGJiZDIxYiYrCyx3ZgNvM2hTeC0gWmFlP0tgZmZPdXMyRjwtJR0_IjoGdCM7DT0mPRl0NCVXLDcjRix1ZhwkNDoFOz1mHSAlLw11InhAK357CGxpcEx1cmddOCJ4VXQmc153dS0cfXcoCz52eB59ZTc)
https://www.o2.pl/informacje/rozpruli-kamizelki-rosjan-oto-co-znalezli-w-srodku-6805661712501472a (https://www.o2.pl/informacje/rozpruli-kamizelki-rosjan-oto-co-znalezli-w-srodku-6805661712501472a)
Teraz już nawet takich nie mają >:D >:D
Brawo Rosija!!!!
Brawo Putin!!!
>:D >:D >:D >:D >:D >:D
-
Jaka szkoda, że wojna powoduje tyle niepotrzebnych cierpień i śmierci!
Z jednej i drugiej strony giną młodzi ludzie...
Nawet jak giną Rosjanie, to nie mam satysfakcji... bo giną ludzie, którzy zostali albo przymusowo wcieleni do wojska albo chcieli zarobić... zmanipulowani przez psychopatycznego przywódcę! :'(
Oczywiście nie żal mi tych, którzy specjalnie pojechali na wojnę żeby zabijać, gwałcić i grabić.
Oby ta wojna skończyła się jak najszybciej i oby rządy przestali obejmować sadystyczni psychopaci!
-
Niestety, ale rządy na tyle sobie pozwalają,na ile im przyzwolenia daje społeczeństwo z którego się wywodzą..
Nie byłoby Hitlera,gdyby nie jego zadowoleni wyborcy,którym dał pracę,domy i wszelkie socjalne bonusy,typu wczasy pracownicze,czy sanatoria.
Podobnie jest z Putinem i jego kacykami. Dobrze się czuje w roli przywódcy,bo wie ,że stoi za nim naród.
-
Coś cisza na temat sukcesów drugiej armii świata >:D
Wielbiciele i obrońcy też coś zamilkli.
To może ja coś wrzucę na ruszt.
I rozległ się donośny klekot.
A to tylko Urgent łyka jak młody pelikan kolejne "przechwycone" rozmowy ;D
-
I rozległ się donośny klekot.
A to tylko Urgent łyka jak młody pelikan kolejne "przechwycone" rozmowy ;D
Żal do porażki się przyznać jak ulubieńcy spier.... w popłochu muszą >:D
-
Żal do porażki się przyznać jak ulubieńcy spier.... w popłochu muszą >:D
Nagranie video. Komiczna sytuacja:) https://natemat.pl/436174,rosjanie-uciekaja-w-takim-poplochu-ze-az-wypadaja-z-czolgow-wideo
-
Niektórzy tak się rozpędzili w swoim "realiźmie" jak ruscy w czołgu na filmie, że nie docierają do nich żadne wiadomości o porażkach putinowców.
Wszystko uważają za ukraińską propagandę dla młodych, łykających pelikanów..
Albo po prostu są ruskim onucami i wolą wierzyć putinowskim propagandzistom, gdy nawet coraz więcej rosjan już im nie wierzy.
Cóz każdy ma swoich ulubieńców
-
I rozległ się donośny klekot.
A to tylko Urgent łyka jak młody pelikan kolejne "przechwycone" rozmowy ;D
Przechwycone rozmowy to ukraińska propaganda.
A doniesienia "Washington Post" to czyja propaganda?
https://wpolityce.pl/swiat/614030-rosjanie-i-kolaboranci-w-poplochu-uciekaja-do-rosji-wideo (https://wpolityce.pl/swiat/614030-rosjanie-i-kolaboranci-w-poplochu-uciekaja-do-rosji-wideo)
Na putlerowskiej propagandzie to zajedziesz jak jego uciekający żołnierzyki - w drzewo
-
Nagranie video. Komiczna sytuacja:) https://natemat.pl/436174,rosjanie-uciekaja-w-takim-poplochu-ze-az-wypadaja-z-czolgow-wideo
Fakt, nagranie dość zabawne, ale takich perełek jest sporo z obu stron. Zapewne nie widziałeś jednego z ostatnich nagrań z nieudanego natarcia ukraińskich czołgów i piechoty, gdy trafiono dwa czolgi a rezta żołnierzy ukraińskich zaczęła chaotycznie się wycofywać, pełzając na brzuchu i starając się dogonić uciekających kolegów.
Nic dziwnego. Polskie media przekazują jedynie treści, które mają zbudować obraz bohaterskiej ofensywy ukraińskiej i kompletnie zaskoczonych rosjan ginących tysiącami.
Chyba nie jesteś tak naiwny, by w to wierzyć ?
Wiadomo, że siły nacierające ponoszą większe straty.
Próżno szukać jednak takich informacji w mediach.
Kanały pokazujące realia z drugiej strony są blokowane.
Tak samo każdy pocisk rosyjski trafiający w cywilów jest rozdmuchiwany przez media, a gdy Ukraińcy trafiają w zatłoczony targ w Doniecku, cisza jak makiem zasiał.
Gdy ktoś chce zasięgnąć informacji z drugiej strony, musi zajrzeć na Telegram, gdyż tam nie ma takiej cenzury.
Przerzucanie się filmikami i propagandowymi newsami mnie nie interesuje, mam lepsze zajęcia :)
Zamiast tego zarzucę czasem mapę działań wojennych i linii frontu na żywo i widzę już jak w rzeczywistości wygląda kontrofensywa, o której trąbią media :)
-
Niestety WOJNA RASPUPTINA II ('CWAJ PUTIN') - może doprowadzić do "armagedonu" >:(
Trza powtrzymać szaleńca i ten durny pomysł odnowy 'ZSSR CCRP' ? " >:D
Zwyciężymy Polacy :) -tak jak z bolszewikami i 'kacapami' w 1920
POZDRAWIAM WSZYSTKICH (NORMALNYCH)- :)
-
Niestety WOJNA RASPUPTINA II ('CWAJ PUTIN') - może doprowadzić do "armagedonu" >:(
Trza powtrzymać szaleńca i ten durny pomysł odnowy 'ZSSR CCRP' ? " >:D
Zwyciężymy Polacy :) -tak jak z bolszewikami i 'kacapami' w 1920
POZDRAWIAM WSZYSTKICH (NORMALNYCH)- :)
Na pohybel kacapom i ich onucom!
-
No i uciekają Rosjanie z kraju ratując się przed poborem do wojska. A przecież to tylko niewinna operacja specjalna na której wielka Rosja ciągle triumfuje.
-
wesoły nam dzień dziś nastał :)
więcej: wesoły nam tydzień nastał, bo Nord Stream został uszkodzony! :)
to wydarzenie może przesądzić o tym, że Ukraina NIE przestanie istnieć...
-
Niezależnie od tego kto uszkodził Nord Stream może to nas przybliżać do oficjalnego rozpoczęscia III WŚ. Kto wie czy np Putin teraz nie uderzy w Baltic Pipe. Oczywiście taka przygotowanie takiej operacji pewnie trochę by potrwało więc akurat tak na zimę... Tylko ze wtedy to już byłoby pewne że to Putin.
-
Po to Ruscy wyzwalają mieszkańców Doniecka i Ługańska, żeby ich teraz skazić radioaktywnie. Brawo Putin!
Jeśli Putin użyje broni jądrowej na froncie to skazi mieszkańców Donbasu. A jeśli w głębi Ukrainy to nie powstrzyma frontu, a tylko narazi na krwawa zemstę swych zwolenników z Donbasu. Bo cały świat przymruży wtedy oko jak będą ginąć cywile wspierający Putina. Strach przed skażeniem będzie taki, że świat usprawiedliwi Ukraińców. Tak czy siak, Putin szykuje piekło swoim zwolennikom w Donbasie. Może teraz otworzą się im oczy. Ale teraz jest już za późno.
-
z chwilą ratyfikowania aneksji nowych 4 obwodów przez rosyjski parlament, Rosja stała się państwem, które NIE kontroluje całości "swojego" terytorium :)
-
jeśli spadnie bombkato nie na Ukrainę. Za blisko Rosji. Ale główne linie zaopatrzeniowe które przebiegają przez Polskę to już lepiej. Że wtedy atak na NATO? no tak może trochę postrzelają sobie na granicy ale potem wezwania do pokoju i rozsądku. Zawieszenie broni i konferencja pokojowa... Po co umierać za Gdańsk ? Polska teraz robi wsyzsto żeby nikt ich nie lubił.
-
skąd taki pesymizm? jeśli nawet "nikt nas nie lubi" albo "wszyscy nami gardzą", to z pkt widzenia "samolubnych" państw Zachodu lepiej mieć "strefę buforową" w postaci "nielubianej" Polski niż graniczyć bezpośrednio ze zbrodniczym państwem rosyjskim
-
Po to Ruscy wyzwalają mieszkańców Doniecka i Ługańska, żeby ich teraz skazić radioaktywnie. Brawo Putin!
Jeśli Putin użyje broni jądrowej na froncie to skazi mieszkańców Donbasu. A jeśli w głębi Ukrainy to nie powstrzyma frontu, a tylko narazi na krwawa zemstę swych zwolenników z Donbasu. Bo cały świat przymruży wtedy oko jak będą ginąć cywile wspierający Putina. Strach przed skażeniem będzie taki, że świat usprawiedliwi Ukraińców. Tak czy siak, Putin szykuje piekło swoim zwolennikom w Donbasie. Może teraz otworzą się im oczy. Ale teraz jest już za późno.
A może użyje takiej bombki HEMP.
Brałeś to pod uwagę?
-
A może użyje takiej bombki HEMP.
Brałeś to pod uwagę?
a co to wg ciebie zmieniłoby?
-
Inaczej działa na ludzi.
-
Gadu gadu a Ukraińcy wbijają się w świeżo anektowane terytoria a most krymski pali się i wali aż miło patrzeć ;D
Na pohybel ruskim kanaliom i ich onucom >:D
-
No i co obrońcy Putina? Widzicie już jak on wyzwala Ukraińców niszcząc ciepłownie i energetykę tuż przed zimą. Jak bardzo on troszczy się o ludność którą wyzwala. O dzieci i kobiety. Fajną mamy pogodę, taką w sam raz na refleksję o co naprawdę chodzi Putinowi.