Jezus i "JA JESTEM" - Ukryte przesłanie: Jezus to JHWH?
Teraz omówimy sobie sprawe którą mi zadaliście: Zestawiasz te wersety odnoszące się do JHWH i Pana Jezusa - bardzo fajnie. Ale co z nich wynika twoim zdaniem?
Troszkę będę musiał się na ten temat rozpisać zdecydowałem ze nie będę wrzucał pojedynczych moich wypowiedzi czy tez krótkich jak miało i ma to miejsce teraz wrzucę po prostu to za jednym zamachem zapraszam do czytania moich wypocin i postaram się to jasno opisać.
1) Co wynika moim zdaniem z tych wersetówChyba raczej nie ma nad czym tu się zastanawiać moje zdanie jest takie
ze Bóg(JHWH) i Jezus to jest ta sama i jedna osoba. Pewnie nie którzy sie zlecą i powiedzą: Ale zaraz chwileczkę przecież Biblia odróżnia w Nowym Testamencie Boga od Jezusa.
Zgadza sie i robi to na wiele różnych sposobów np.:
- Jezus mówi ze ma Ojca w niebie
- Idzie do swego Ojca
- Bóg darzy umiłowaniem swego syna podczas jego Chrztu w Jordanie
- Czy modli sie do Ojca
- Mówi o nim i jego królestwie
(Jana 10:25)
I tym podobne rzeczy, ale również sam Jezus przytacza ciekawe wersety które sprawiają że łączą go razem z ojcem o to kilka przykładów:
Jana 10:30(30): Ja i Ojciec jesteśmy jedno". [Biblia Paulistów, J 10]
Tu sie chwile zatrzymamy ponieważ znalazłem ciekawą rzecz w
Jana 10:28-29. Chodzi tutaj o słowa Jezusa sformułowanie i ułożenie ich zaznaczyłem te kwestie niebieskim kolorem:
Jana 10:29-29Ja też daję im życie wieczne i nigdy nie zginą, ani nikt nie wyrwie ich z mojej ręki. Mój Ojciec, który jest większy od wszystkich, dał Mi je i nikt nie może ich wyrwać z ręki Ojca. [Biblia Paulistów, J 10]
Jest to bardzo ciekawy werset na początku Jezus stwierdza ze nikt komu daje życie wiecznie nie można tych osób
"WYRWAĆ" odebrać z jego ręki. Co ciekawe mówi ze ojciec mu je dał i dalej mówi:
nikt nie może ich wyrwać z ręki Ojca. Jak możemy zauważyć ze Jezus na początku mówi nam ze to od niego nie można ich wyrwać, lecz dalej mówi już inna kwestie o wyrwaniu ich z ręki Ojca!
Ktoś może Sie przyczepić i powiedzieć Ojciec mu je dał i są Ojca i tez Syna jednak dalej w wersecie 30 Jezus mówi kwestie:
Ja i Ojciec jesteśmy jedno (Jana 10:30)
Jak możemy przeczytać Faryzeuszów to rozzłościło że zaczęli rzucać w niego kamieniami! i zabić dlatego nie ze robił dobre czyny ale ze czynił siebie Bogiem :
Jana 10:31-33(31): Wtedy Żydzi znowu porwali kamienie, aby zabić Jezusa. (32): Jezus zapytał ich: "Ukazałem wam wiele dobrych dzieł od Ojca. Za które z nich zamierzacie Mnie ukamienować?". (33): Żydzi odpowiedzieli: "
Nie chcemy Cię kamienować
za dobre czyny, lecz
za bluźnierstwo; za to,
że Ty, będąc człowiekiem,
czynisz siebie Bogiem".Ale nie tylko za to chcieli go kamieniować przykładem jest kolejna rozmowa z Faryzeuszami i Żydami wtedy kiedy on z nimi rozmawiał wypowiadał słowa
"JA JESTEM" i tak sie przedstawia samemu Mojżeszowi, sam Mojżesz zapytał Boga:
co mam powiedzieć Izraelitą gdy zapytają mnie o twoje imie co im wtedy odpowiem? (Wyjścia 3:13)Jak sami dobrze to wiemy słowa
"JA JESTEM" są nawiązaniem do Boga Jahwe z Starego Testamentu znajduje sie to w
Wyjścia 3:14-15
Wyjścia 3:14-15(Paulistów)
Bóg odrzekł: "Jestem tym, kim jestem. Tak masz powiedzieć Izraelitom: «Jestem» posyła mnie do was". Następnie Bóg powiedział: "To właśnie oświadczysz Izraelitom: PAN(JHWH), Bóg waszych ojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka, Bóg Jakuba posyła mnie do was. To jest moje imię i takim ma pozostać w pamięci wszystkich pokoleń.
Tak wersety brzmią w innych przekładach:
Przekłady Które oddają JESTEM, JEST:
Króla Wujka Jakuba:[...]JAM JEST, KTÓRYM JEST. Rzekł: Tak powiesz synom Izraelowym: KTÓRY JEST posłał mię do was. [...]To powiesz synom Izraelowym: Pan Bóg ojców waszych, [...] Posałał mię do was: To jest imię moje na wieki, i to pamiętne moje na rodzaj i rodzaj.
Poznańska:(14): [...] JESTEM, KTÓRY JESTEM! I dodał: - Tak odpowiesz synom Izraela: "JESTEM przysłał mnie do was". [...] Tak powiesz do synów Izraela: TEN, KTÓRY JEST, Bóg waszych ojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka, Bóg Jakuba posłał mnie do was. Takie ma być moje Imię na zawsze[...]. [Biblia Poznańska, Wj 3]
Tysiąclecia:[...]JESTEM, KTÓRY JESTEM. [...] Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was. [...] Tak powiesz Izraelitom: PAN, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i to jest moje zawołanie na najdalsze pokolenia. [Biblia Tysiąclecia V, Wj 3]
Przekład Literacki:JESTEM, KTÓRY JESTEM —[...]— Oznajmisz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was! [...]Tak powiesz synom Izraela: PAN, Bóg waszych ojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest moje imię na wieki — i tak będą Mnie pamiętać po wszystkie pokolenia. [Przekład Literacki, Wj 3]
Mesjańska:(14): A Bóg rzekł do Mojżesza: Jestem, który jestem. I dodał: Tak powiesz do synów izraelskich: Jestem posłał mnie do was! (15): I mówił dalej Bóg do Mojżesza: Tak powiesz synom izraelskim: Pan, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba posłał mnie do was. To jest imię moje na wieki i tak mnie nazywać będą po wszystkie pokolenia. [Biblia Mesjańska, Wj 3]
Uwspółcześniona Biblia Gdańska:Wtedy Bóg odrzekł do Mojżesza: JESTEM, KTÓRY JESTEM. I dodał: Tak powiesz synom Izraela: JESTEM posłał mnie do was. (15): I mówił jeszcze Bóg do Mojżesza: Tak powiesz synom Izraela: PAN, Bóg waszych ojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba, posłał mnie do was. To jest moje imię na wieki i takim ma pozostać w pamięci po wszystkie pokolenia. [Uwspółcześniona Biblia Gdańska, Wj 3]
Przekłady Które oddają to inaczej np: Będący, Będe Wiekuisty, stane sie lub okaże się
Nowa Biblia Gdańska:[...]Ja Jestem Będący. I powiedział: Tak powiesz synom Israela: Posyła mnie do was Będący[...] Tak powiesz synom Israela: Posłał mnie do was WIEKUISTY, Bóg waszych ojców, Bóg Abrahama, Bóg Ic'haka i Bóg Jakóba. Oto Moje Imię na wieki i oto wspomnienie o Mnie od pokolenia do pokolenia. [Nowa Biblia Gdańska, Wj 3]
Biblia BrzeskaBędę który Będę. [...] Powiedz też i tak synom Izraelskiem: Ten, który Jest posłał mię do was. [...] I to też jeszcze powiesz synom Izraelskiem: Pan, Bóg ojców waszych, Bóg Abrahamów, Bóg Izaaków i Bóg Jakubów, posłał mię ku wam. Imię moje toć jest na wieki, a pamiątka moja tać jest na wieki wieczne. [Biblia Brzeska, Wj 3]
Przekład Nowego Świata 2018Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: „Stanę się, kim zechcę się stać”. I dodał: „Powiedz Izraelitom: ‚„Stanę się” posłał mnie do was’”. I Bóg jeszcze raz rzekł do Mojżesza: „Masz powiedzieć Izraelitom tak: ‚Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba, posłał mnie do was’. To jest moje imię na zawsze — będą je pamiętać wszystkie pokolenia. [Przekład Nowego Świata 2018, Wj 3]
Przekład Nowego Świata 1997Wtedy Bóg rzekł do Mojżesza: "OKAŻE SIĘ KIM SIĘ OKAŻĘ". I dodał: "Oto, co masz powiedzieć synom Izraela: 'OKAŻĘ SIĘ posłał mnie do was'". Wówczas Bóg jeszcze raz rzekł do Mojżesza: "Oto, co masz powiedzieć do synów Izraela: 'Jehowa, Bóg waszych praojców, Bóg Abrahama, Bóg Izaaka i Bóg Jakuba, posłał mnie do was'. To jest moje imię po czas niezmierzony i ono mnie upamiętnia na pokolenie za pokoleniem. [Przekład Nowego Świata, Wj 3]
Przekład Izaaka Cylkowa(14): I rzekł Bóg do Mojżesza: "Będę, który będę." I rzekł: "Tak powiesz synom Israela: "Wieczny posyła mnie do was!" (15): I rzekł dalej Bóg do Mojżesza: "Tak powiesz synom Israela: Wiekuisty Bóg ojców waszych, Bóg Abrahama, Bóg Ichaka, i Bóg Jakóba, posłał mnie do was. Oto imię Moje na wieki i oto wspomnienie o Mnie od pokolenia do pokolenia! [Przekład Izaaka Cylkowa, Wj 3]
Jak widzimy różnie to jest wersje Ja jestem to:
- Króla Wujka Jakuba
- Poznańską
- Tysiąclecia
- Paulistów
- Przekład literacki
- Mesjańską
- Uwspółcześniona Biblia Gdańska:
A reszta na Będący itp:
- Nowa Biblia Gdańska:
- Biblia Brzeska
- Przekład Nowego Świata 1997 i 2018
- Przekład Izaaka Cylkowa
Teraz przejdźmy to Nowego Testamentu gdzie Jezus wypowiada słowa
"JA JESTEM" i omówimy sobie te wersety z 8 rozdziału Jana.
Pierwszy werset w którym Jezus wypowiada "JA JESTEM" Greckie Ego Emi to Jana 8:24
Jana 8:24 Już wam powiedziałem, że umrzecie w swoich grzechach. Jeśli nie uwierzycie, że to właśnie Ja jestem, umrzecie w swoich grzechach". [Biblia Paulistów, J 8]
Skierował to właściwie do żydów: Jana 8:31. Ale to nie wszystko ponieważ nie którzy uwierzyli a nie którzy nie (Jana 8:30-31)
wtedy kiedy im mówił o tym że Jezus głosi to co nakazała mu sam ojciec(Jana 8:28) i również w tym wersecie mów do nich słowa "JA JESTEM". W dalszej części. Jezus tłumaczy im ze Ojciec jest razem z nim i ze czyni to co jemu sie podoba (Jana 8:29) później z Jana 8:30 dowiadujemy sie ze wielu uwierzyło w tym Żydów i tez byli tacy co w to nie wierzyli(Jana 8:30-32)
Polecam przeczytać Jana 8:32-47 żeby zrozumieć dalsza cześć. Dalej żydzi zarzucają że Jezus jest opętany przez Demona
oczywiście Jezus temu zaprzecza i wypowiada takie słowa:
Jana 8:51Uroczyście zapewniam was: Kto będzie przestrzegał mojej nauki, nie zazna śmierci na wieki". [Biblia Paulistów, J 8]
Czy to nie jest dziwne Jezus wcześniej mówił ze przyszedł po to by nauczać tego co nauczył go Ojciec a teraz mówi że to jest jego nauka? przypadek?. Nie którzy mogą zarzucić sprzeczność ale jesli weźmiemy pod uwagę ze Jezus to rzeczywiście Bóg(Jahwe)
to tej sprzeczności brak.
Jana 8:26,28 Miałbym wiele do mówienia o was, jak i do osądzania was. Lecz Ten, który Mnie posłał, jest wiarygodny, a Ja to przekazuję światu, co usłyszałem od Niego". [...]
(28) Jezus powiedział więc: "Gdy wywyższycie Syna Człowieczego, wówczas poznacie, że Ja jestem i że niczego nie czynię sam z siebie, lecz to głoszę, czego nauczył Mnie Ojciec. [Biblia Paulistów, J 8]
O co mi chodzi a oto że Jezus tu mówi:
lecz to głoszę, czego nauczył Mnie Ojciec[..]
[...]
Ten, który Mnie posłał, jest wiarygodny, a Ja to przekazuję światu, co usłyszałem od Niego".[...]
Jednak w
Jana 8:51-52 pisze:
Kto będzie przestrzegał mojej nauki.Wcześniej powiedział za głosi to co nauczał go Ojciec i to Ojca zachowuje naukę
(Jana 8:55) ale później mówi im ze to jest jego nauka
(Jana 8:51) czy to nie dziwne? może w tym szyku i rozmowie z nimi chciał im dać do zrozumienia ze jest Bogiem Jahwe? polecam przeczytać cały 8 rozdział
Dalej Zarzucali mu ze jest opętany przez demona
(Jana 8:48-49). Wcześniej rozmawiał z nimi o Abrahamie(Jana 8:34-52) i ci stwierdzili że właśnie opętał go demon.
I po wypowiedzeniu słów Jezusa:
J 8:51
(51): Uroczyście zapewniam was: Kto będzie przestrzegał mojej nauki, nie zazna śmierci na wieki". [Biblia Paulistów, J 8]
Gdzie stwierdza że to jego nauka żydzi już po tej odpowiedzi stwierdzili w 100% z pewnością ze jest opętany:
Jana 8:52-53(52): Wówczas Żydzi zawołali: "Teraz poznaliśmy, że jesteś opętany przez demona. Nawet Abraham umarł, a także prorocy, Ty natomiast twierdzisz: «Kto będzie przestrzegał mojej nauki, nie doświadczy śmierci na wieki». (53): Czy Ty jesteś większy niż nasz praojciec Abraham, który umarł? Poumierali również prorocy. Za kogo Ty się uważasz?". [Biblia Paulistów, J 8]
I wytoczyli mu pytanie czy jest większy od Abrahama ponieważ twierdził Jezus:
Jana 8:52 [...]Ty natomiast twierdzisz: «Kto będzie przestrzegał mojej nauki, nie doświadczy śmierci na wieki».
Wtedy po paru wersetach znowu wypowiada "JA JESTEM"
Jana 8:58
(58): Jezus zaś im odparł: "Uroczyście zapewniam was: Zanim Abraham się urodził, Ja jestem". [Biblia Paulistów, J 8]
Po tej wypowiedzi ich to rozzłościło bo wiedzieli kim jest
"JESTEM" doo kogo odnosi sie ten tytuł oczywiście
zgodnie z księga wyjścia 3:14
"JESTEM KTÓRY JESTEM" nie którzy z was mogli powiedzieć oni porwali kamienie nie dlatego ze powiedział "JA JESTEM" tylko ze uważa sie za większego od Abraham ale w innych wypowiedziach mamy taką sytuacje podobną jednak juz nie chodzi o Abrahama i jest to dyskusja z żydami.
Żydzi byli nie cierpliwi w stosunku do Jezusa ponieważ sami twierdzili ze Jezus trzyma ich w niepewności Jana 10:24 i miał i otwercie odpowiedzieć na pytanie czy jest Chrystusem, oczywiście Jezus odpowiedział im na to:
Jana 10:25-30(Kwestie ważne na niebiesko)
(25): Wówczas im odparł: "Już wam powiedziałem, a mimo to nie wierzycie. Dzieła, których dokonuję w imię mego Ojca, właśnie one świadczą o Mnie. (26): Wy jednak nie wierzycie, gdyż nie należycie do moich owiec. (27): Moje owce są Mi posłuszne. Ja je znam, a one podążają za Mną. (28): Ja też daję im życie wieczne i nigdy nie zginą, ani nikt nie wyrwie ich z mojej ręki. (29): Mój Ojciec, który jest większy od wszystkich, dał Mi je i nikt nie może ich wyrwać z ręki Ojca. (30): Ja i Ojciec jesteśmy jedno". [Biblia Paulistów, J 10]
I to ich rozzłościło bo powiedział ze On i Ojciec są jedno i za to co wypowiedział wzięli kamienie i chcieli go zabić dlatego że czynił siebie Bogiem:
Jana 10:31-33
(31): Wtedy Żydzi znowu porwali kamienie, aby zabić Jezusa. (32): Jezus zapytał ich: "Ukazałem wam
wiele dobrych dzieł od Ojca. Za które z nich zamierzacie Mnie ukamienować?". (33): Żydzi odpowiedzieli: "Nie chcemy Cię kamienować za dobre czyny,
lecz za bluźnierstwo; za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem". [Biblia Paulistów, J 10]
Dalej Jezus wspomina im o prawie zapisie: Ja mówię: Jesteście bogami? ze tak nazywa sie ludzi do który jest kierowane słowo Boże i Jezus pyta:
Jana 10:36-38(36): to dlaczego do Tego, którego Ojciec uświęcił i posłał na świat, mówicie: «Bluźnisz», bo stwierdziłem: Jestem Synem Bożym? (37): Jeśli nie wypełniam dzieł Ojca, to Mi nie wierzcie. (38): Skoro jednak je wypełniam, to nawet jeśli Mi nie wierzycie, uwierzcie moim czynom, abyście poznali i wiedzieli, że Ojciec jest we Mnie, a Ja w Ojcu". [Biblia Paulistów, J 10]
I za to chcieli go oczywiście uwięzić za to co im powiedział:
Jana 10:9I moim zdaniem te relacje świadczą o tym że Jezus jest właśnie Bogiem Jahwe przyszedł po prostu jako Syn nie jako Ojciec ponieważ bym mogli mu
jeszcze bardziej nie uwierzyć. Oczywiście nie mówił im wprost słuchajcie jestem Bogiem ponieważ z pewnością mogło jeszcze bardziej źle to sie zakończyć ale w ogóle nie uwierzyć. niz tym jak mówił:
Jedno Jesteśmy, albo wypowiadał słowa "JA JESTEM"Żydzi i Faryzeusze z pewnością wiedzieli do kogo odnosi Sie słowo
"JESTEM" i właśnie z tego powodu chcieli go zabić, ukamienować i uwięzić. Mówiąc w ten sposób dawał im do zrozumienia ze jest Bogiem. Tak samo jak mamy wersety które w Starym Testamencie mamy w odniesieniu do Boga Jahwe a w Nowym Testamencie mamy przytaczane je Jezusowi przypadek raczej nie.
Ponieważ w ten sposób chciało sie coś przekazać nie mówiąc wprost ze Jezus jest Bogiem. I po tej Analizie stwierdzam ze pojęcie
"Trójcy Św" jest prawdziwe czyli: Jeden Bóg w trzech osobach. Nie jak nie którzy mówią ze Trzech Bogów w jednej bo takie pojęcie trójcy jest złe. Tak samo jak Świadkowie Jehowy uważają ze Jezus istnieje w dwóch osobach czyli: Jezus i Michał mówią ze to są te same osoby czy wierzą w dwu osobowego Chrystusa. Tak samo ja Katolicy ale w trójce.
To moje interpretacja i tego co sie dowiedziałem a apologetyka.info
Bierzcie do tego dystans nie jakoś 100% pewność
To jest tylko moje stwierdzenie nie musicie sie zgadzać z tym co pisze wiec miejcie
dystans jeśli ktoś sie chce więcej dowiedzieć to zapraszam na:
1)
https://www.apologetyka.info/trojca-swieta/jezus-chrystus-jako-jahwe/ego-eimi-ja-byem-czy-ja-jestem,32.htm2)
http://apologetyka.katolik.pl/ja-jestem-czy-ja-juz-bylem/