Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => LITERATURA... POKARM NA CZAS SŁUSZNY => Wątek zaczęty przez: WIDZĘ MROKI w 29 Lipiec, 2019, 12:35

Tytuł: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 29 Lipiec, 2019, 12:35
Co myślicie o słowach ze strażnicy z Maja 2019 strona 28 punkt 9

"9 Studium Strażnicy to studium Biblii........."

Czyli ?..................................................................
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: coma w 29 Lipiec, 2019, 12:46
Daj link, bo większości (w tym mi :) ) nie będzie chciało się szukać.
Kiedyś było studium Biblii na podstawie Strażnicy, zmienili to na studium Strażnicy. Naturalnie więc zmienią teraz nazwę na studium Biblii. Przecież to oczywiste, że Strażnica to taka Biblia w wersji rozszerzonej.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 29 Lipiec, 2019, 13:20
A może niedługo zabłyśnie nowe światło: "Wypełniło się kolejne proroctwo z Objawienia - otwarto nowe zwoje - logika podpowiada, że może chodzić tylko o czasopismo Strażnica" ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 29 Lipiec, 2019, 13:47
Daj link, bo większości (w tym mi :) ) nie będzie chciało się szukać.
Kiedyś było studium Biblii na podstawie Strażnicy, zmienili to na studium Strażnicy. Naturalnie więc zmienią teraz nazwę na studium Biblii. Przecież to oczywiste, że Strażnica to taka Biblia w wersji rozszerzonej.

zaznaczenie moje

Wybacz albo nie, większości nie będzie się chciało, po pierwsze primo, pisz za siebie, po drugie primo, nie interesuje mnie że jesteś leń ;), albo coś robisz, albo  nie, I TYLE OD GÓRNIKA.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: coma w 29 Lipiec, 2019, 14:02
zaznaczenie moje

Wybacz albo nie, większości nie będzie się chciało, po pierwsze primo, pisz za siebie, po drugie primo, nie interesuje mnie że jesteś leń ;), albo coś robisz, albo  nie, I TYLE OD GÓRNIKA.
A ty jesteś leń, bo tworzysz kolejny temat na szybko i nawet nie chce ci się podać linku do źródła.
Czuję się jakbym rozmawiał ze starszym.  Dziękuję dobranoc
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 29 Lipiec, 2019, 14:12
A ty jesteś leń, bo tworzysz kolejny temat na szybko i nawet nie chce ci się podać linku do źródła.
Czuję się jakbym rozmawiał ze starszym.  Dziękuję dobranoc
co innego to ode mnie

Też Cię lubię. mamy godzinę 14:13 jak w tej pieśni: " świat w mroku tkwi, trudne to dni......" mrok to nie noc ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D "dobranoc"

Jesteś lub byłeś w ogóle świadkiem?

Coś mi się wydaje, co nie. >:D
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Vog w 29 Lipiec, 2019, 14:59
https://www.jw.org/pl/publikacje/czasopisma/straznica-do-studium-maj-2019/rozwijaj-umiejetnosc-studiowania/
Łapcie   ;)
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 29 Lipiec, 2019, 15:14
https://www.jw.org/pl/publikacje/czasopisma/straznica-do-studium-maj-2019/rozwijaj-umiejetnosc-studiowania/
Łapcie   ;)

"Artykuł ten będzie studiowany od 29 Lipca do czwartego Sierpnia" cytat lektora.

 Nie jestem żaden sztuderowany człek, ale jakoś mi to nie brzmi.

Każdego dnia, co i ile będą sztuderować? ;D

Mam to głęboko w siedzeniu.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 29 Lipiec, 2019, 18:27
   Nic nie sądzę bo nie czytam propagandy. Nie po to odchodziłam z org...aby nadal się tym truć.  ;D
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 29 Lipiec, 2019, 18:51
Warto by się zapytać świadków czy jest różnica między studiowaniem Bibli a studiowaniem strażnicy, jeżeli jest to nie może być studiowanie strażnicy studiowaniem Biblii
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: josh82 w 29 Lipiec, 2019, 19:43
Ten artykuł będzie chyba studiowany za tydzień i chyba się wybiorę na zebranie, bo dziś miałem intensywną dyskusję z dwoma starszymi (robię remonty i teraz pracuję z trzema starszymi z różnych zborów przy wykańczaniu domu czwartego starszego:) ) na temat strażnicowej interpretacji Rzm. 6:7 ("bo kto umarł, został uwolniony od swego grzechu") i jeden z nich w pewnym momencie po prostu zamilkł, kiedy już dłużej nie mógł bronić Strażnicy. Drugi szedł w zaparte i kręcił jak mógł, żeby tylko ie przyznać, że to błędna interpretacja ("to można różnie interpretować", "trzeba czekać na Jehowę, żeby wyjaśnił", "na to trzeba spojrzeć z szerszej perspektywy" itd.). Ten pierwszy patrzył na "krętacza" i coraz szerzej oczy otwierał słuchając go. Na koniec obiecał, że przestudiuje ten rozdział i poprosi Boga (nie powiedział "Jehowę") o zrozumienie. :)

Jest zatem nadzieja, że starszy z dwudziestoletnim stażem, po raz pierwszy w życiu zrobi prawdziwe studium Biblii.

Trzymajcie za niego kciuki (lub módlcie się - jeśli jesteście wierzący), by dostrzegł prawdę.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 29 Lipiec, 2019, 20:28
Ten artykuł będzie chyba studiowany za tydzień i chyba się wybiorę na zebranie, bo dziś miałem intensywną dyskusję z dwoma starszymi (robię remonty i teraz pracuję z trzema starszymi z różnych zborów przy wykańczaniu domu czwartego starszego:) ) na temat strażnicowej interpretacji Rzm. 6:7 ("bo kto umarł, został uwolniony od swego grzechu") i jeden z nich w pewnym momencie po prostu zamilkł, kiedy już dłużej nie mógł bronić Strażnicy. Drugi szedł w zaparte i kręcił jak mógł, żeby tylko ie przyznać, że to błędna interpretacja ("to można różnie interpretować", "trzeba czekać na Jehowę, żeby wyjaśnił", "na to trzeba spojrzeć z szerszej perspektywy" itd.). Ten pierwszy patrzył na "krętacza" i coraz szerzej oczy otwierał słuchając go. Na koniec obiecał, że przestudiuje ten rozdział i poprosi Boga (nie powiedział "Jehowę") o zrozumienie. :)

Jest zatem nadzieja, że starszy z dwudziestoletnim stażem, po raz pierwszy w życiu zrobi prawdziwe studium Biblii.

Trzymajcie za niego kciuki (lub módlcie się - jeśli jesteście wierzący), by dostrzegł prawdę.

Jak organizacja interpretuje Rzymian 6:7 bo nie bardzo wiem gdzie szukać
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: AndrzejK w 29 Lipiec, 2019, 21:11
Problemy z interpretacją listów Pawła wynikają z tego, że to nie są pisma natchnione tylko apokryfy tak jak ewangelia Łukasza i Marka. To dzięki dołączeniu listów Pawła i tych dwóch ewangelii mogło powstać takie zamieszanie wśród religii z gruntu chrześcijańskich. Paweł i Łukasz to koledzy, jeden uwiarygadnia drugiego a obaj szerzą herezję. Przeczytajcie początek ewangelii Łukasza, nawet nie wspomina o natchnieniu swojego dzieła, to jego prywatne wypociny skażone herezją. Tylko on pisze o jakiejś dziwnej przypowieści o bogaczu i Łazarzu, która posłużyła wielu odłamom religijnym na spory i interpretacje stały się źródłem zamętu. A Paweł, tak bardzo uwiarygodniony w Dziejach Ap. to faryzeusz, swoimi listami wprowadził wiele zamętu, dzięki swym satanistycznym wywodom na temat działania ducha wprowadził zamęt na świecie, jego opis zebrań gdzie dochodzi do mówienia językami, jeden mówi inny tłumaczy to msze satanistyczne na czym wzorują się zielonoświątkowcy. Nawet u SJ Paweł jest bardziej ceniony niż Piotr. Mało tego, oszust Łukasz przedstawia scenę jak to Paweł gani Piotra, co ma świadczyć o tym, że Piotr to ktoś słabszy duchowo. Pan Jezus przez ponad 3 lata kształcił swoich uczniów na apostołów, to do Piotra zwracał się "paś owieczki moje" i nagle zmienił zdanie? Powołał apostoła z faryzeuszy? Po co?
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: josh82 w 29 Lipiec, 2019, 21:26
Bugareszt - wg Strażnicy werset ten mówi, że kiedy dosłownie umrzemy zostajemy uwolnieni od swego grzechu. Problem w tym, że dwukrotnie Paweł pisze w tym samym liście do adresatów, że oni zostali uwolnieni od swego grzechu. Nasza dyskusja dotyczyła tego, czy Rzymianie, do których swoje słowa kierował Paweł byli fizycznie martwi?
Zgodziliśmy się, że nie mogli być martwi, więc interpretacja Strażnicy jest błędna.
I jeden ze starszych, z którymi rozmawiałem nie potrafił w żaden sposób obronić tej interpretacji i obiecał przestudiować cały rozdział i ogólnie temat.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 29 Lipiec, 2019, 21:27
Jak organizacja interpretuje Rzymian 6:7 bo nie bardzo wiem gdzie szukać
[/b][/size]
Znalazłem tylko jeden odnośnik w publikacjach do listu do Rz. 6:7.
Książka it - 1 str 525.
Podstawa osądzania.


,,W Objawieniu 20:12 gdzie opisano, co będzie się dziać na ziemi podczas Dnia Sądu, wspomniano też, że wskrzeszeni umarli będą ,,sądzeni z tego, co napisano z zwojach, według swych uczynków". Podstawą owego sądu nie będą uczynki popełnione przez nich przed śmiercią, gdyż w liście do Rz 6:7 zanotowano zasadę: ,,Kto umarł, został uwolniony od swego grzechu".

Apokalipsa św Jana
(12): I widziałem umarłych, wielkich i małych, stojących przed tronem; i księgi zostały otwarte; również inna księga, księga żywota została otwarta; i osądzeni zostali umarli na podstawie tego, co zgodnie z ich uczynkami było napisane w księgach. [Biblia Mesjańska, Ap 20]


Książka ,,Wspaniały finał Objawienia już bliski"
Komentarz do Objawienia 20:12

Jan widzi tłum znacznie liczniejszy od wielkiej rzeszy ocalonych. W jego skład wejdą miliardy.,, (12a): I ujrzałem umarłych - wielkich i małych - stojących przed tronem. I otwarto zwoje".. ,,Wielcy i mali" to bardziej lub mniej wpływowi ludzie, którzy żyli na ziemi w ciągu 6000 lat. W ewangelii spisanej przez apostoła Jana wkrótce po Księdze Objawienia Jezus mówił o Ojcu: Dał mu władzę sądzenia, bo jest Synem Człowieczym. Nie dziwcie się temu, gdyż nadchodzi godzina, kiedy wszyscy (w grobowcach pamięci) usłyszą głos jego i wyjdą (Jana 5: 27-29). Cóż za oszałamiający zamiar! Oznacza odwrócenie tego, z czym ludzie musieli godzić w ciągu całych dziejów: umierania i grzebania umarłych.....................


Ap. św Jana 20:12b Otwarto Inny zwój, jest to zwój życia. I umarli byli sądzeni z tego co zapisano w zwojach, według swych uczynków.......
Cóż za zdumiewające wydarzenie! Pewną rolę odgrywają w nim morze, śmierć i Hades, przy czym warto zaznaczyć, że terminy te nie wykluczają się wzajemnie. .....................Te prorocze słowa można uznać za solenne zapewnienie, że nikt nie zostanie przeoczony.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 30 Lipiec, 2019, 10:54
   Nic nie sądzę bo nie czytam propagandy. Nie po to odchodziłam z org...aby nadal się tym truć.  ;D

zaznaczenie moje

To jest Twe postrzeganie, którego Ci nikt nie odbiera.

Komentarz krótki, a ileż treści wnosi.

Sobie siedź w swym fotelu, wygodnym ;D, lecz nie truj i nie rozsiewaj zwątpienia.

Wyszłaś ok, Twa sprawa.


Propaganda...........może właśnie Ty ją siejesz????? Pomyślałaś o tym :o
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: dwaswiaty w 30 Lipiec, 2019, 11:35
Wykładnia WTS:
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1973808?q=rzymian+6%3A7&p=par

Ten artykuł będzie chyba studiowany za tydzień i chyba się wybiorę na zebranie, bo dziś miałem intensywną dyskusję z dwoma starszymi (robię remonty i teraz pracuję z trzema starszymi z różnych zborów przy wykańczaniu domu czwartego starszego:) ) na temat strażnicowej interpretacji Rzm. 6:7 ("bo kto umarł, został uwolniony od swego grzechu") i jeden z nich w pewnym momencie po prostu zamilkł, kiedy już dłużej nie mógł bronić Strażnicy. Drugi szedł w zaparte i kręcił jak mógł, żeby tylko ie przyznać, że to błędna interpretacja ("to można różnie interpretować", "trzeba czekać na Jehowę, żeby wyjaśnił", "na to trzeba spojrzeć z szerszej perspektywy" itd.). Ten pierwszy patrzył na "krętacza" i coraz szerzej oczy otwierał słuchając go. Na koniec obiecał, że przestudiuje ten rozdział i poprosi Boga (nie powiedział "Jehowę") o zrozumienie. :)

Jest zatem nadzieja, że starszy z dwudziestoletnim stażem, po raz pierwszy w życiu zrobi prawdziwe studium Biblii.

Trzymajcie za niego kciuki (lub módlcie się - jeśli jesteście wierzący), by dostrzegł prawdę.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Megagelon w 30 Lipiec, 2019, 12:33
Zgadzam się z tym że studium strażnicy to studium bibli tylko należy pamiętać że chodzi o Przekład Nowego Świata który został napisany w wersji premium do pomocy w studiowaniu starażnicy. Świadkowie mają tu na myśli swoją biblię tak jak szataniści mają swoją biblię. Każdy ma prawo mieć swoją biblię i ją studiować jako jedyną prawdę. Czasy kłamstwa dawno się już skończyły i każdy świadek o tym wie dlatego nie da się nabrać na żadną propagandę wmawjającą mu że jest w błędzie.
Cytuj
Lepiej w mroku być ukrytym niż za dnia szukać cienia.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: donadams w 30 Lipiec, 2019, 13:18
Nie wiem, czy w zasadzie jest o czym rozmawiać. Zrównanie Biblii i Strażnicy w oczach świadków Jehowy nastąpiło już lata temu - oczywiście nie co do tego, że jedno i drugie to Słowo Boże, ale z punktu widzenia wpływu, jakie jedno i drugie wywiera na ich życie, a który w gruncie rzeczy jest taki sam, lub nawet większy ze strony Strażnicy.

Natomiast z historycznego punktu widzenia taka sytuacja, a nawet bardziej wymowna, miała już miejsce, kiedy zrównywano w literaturze Wykłady Pisma Świętego z Pismem Świętym, argumentując nawet, że kto czyta samą Biblię po dwóch latach popadnie w ciemność, ale kto by czytał same WPŚ nie mając dostępu do Biblii, ten będzie w światłości. Tak jak tamte stwierdzenia nie miały większego wpływu na większość osób związanych z Towarzystwem Strażnica, tak i w tych czasach tego typu zrównania Strażnicy z Biblią dla większości ŚJ nie ma i nie będzie mieć znaczenia.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 30 Lipiec, 2019, 15:09
Nie wiem, czy w zasadzie jest o czym rozmawiać. Zrównanie Biblii i Strażnicy w oczach świadków Jehowy nastąpiło już lata temu - oczywiście nie co do tego, że jedno i drugie to Słowo Boże, ale z punktu widzenia wpływu, jakie jedno i drugie wywiera na ich życie, a który w gruncie rzeczy jest taki sam, lub nawet większy ze strony Strażnicy.

Natomiast z historycznego punktu widzenia taka sytuacja, a nawet bardziej wymowna, miała już miejsce, kiedy zrównywano w literaturze Wykłady Pisma Świętego z Pismem Świętym, argumentując nawet, że kto czyta samą Biblię po dwóch latach popadnie w ciemność, ale kto by czytał same WPŚ nie mając dostępu do Biblii, ten będzie w światłości. Tak jak tamte stwierdzenia nie miały większego wpływu na większość osób związanych z Towarzystwem Strażnica, tak i w tych czasach tego typu zrównania Strażnicy z Biblią dla większości ŚJ nie ma i nie będzie mieć znaczenia.

zaznaczenie moje

W tym temacie i każdym. który dotyczy SEKTY, należy rozmawiać i pisać,

Kryminaliści powinni siedzieć w pierdlu a nie pozwala im się jeszcze wypowiadać.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Villa Ella w 30 Lipiec, 2019, 15:24
Bardzo często odmienione przez liczby i osoby, w tym artykule, pada słowo "musieć"... A co do zrównania Strażnicy z Biblią - już za czasów Russela, wiernym wmawiano, że publikacje, to więcej, niż Biblia...
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 30 Lipiec, 2019, 16:20
Co myślicie o słowach ze strażnicy z Maja 2019 strona 28 punkt 9

"9 Studium Strażnicy to studium Biblii........."

Czyli ?..................................................................

hm
no tak jak by podejść do tego tak że kopanie robaków na ryby to nauka o dinozaurach,no to nie mam nic do powiedzenia :o 8-)

fakt choć by tak w skrócie, ŚJ przechodzili już rożne metamorfozy związane z publikowaniem rzeczy zakazanych choćby ,porozumienie z rządem USA
jak posadzili Józka R. po tekstach faszystowskich,partycypowali z rządem o to aby mogli sobie działać jako organizacja
duchem boga kierowana,ale rząd strzelił sobie w kolanko mocno boleśnie nie wiedząc, znaczy wiedząc że Józek był sędzią
i że Józek umiejętnie prowadził partycypacje ponieważ już wcześniej też z dołka tarapatów wyciągał Cześka T.R.
właśnie z zamiarem przejęcia firmy.

no i Józek stawiając sie w senacie USA już miał daleko idący plan co do organizacji,bo w środowisku
sędziów mógł jedynie po wypuszczeniu sprawować sędziostwo j chyba tylko w miejscach pod <sklepowych bójek w tamtym okresie
położył szale na jednym jestem przegrany ,albo się uda albo nie,a że umiał już liczyć to liczył na większość powodzenia
jak zwykle z pod podprogowym pięknym przesłaniem o miłości i wierze w boga krył całą machinę jaką zaraz zamierzał odpalić i po odpalił , wiedząc dokładnie że realizuje swój misterny plan

i właśnie to "MUSIEĆ"teraz tak postępować jak Józek z za grobu chce
trzeba przedstawić komisjom sądom,..bo Polska to chyba kraj już wolny

usa australia skandynawia już pracuja nad Józkowym musicie"
i myślę że Polska może jak zwykle pozostac w tyle
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: donadams w 30 Lipiec, 2019, 17:05
Kryminaliści powinni siedzieć w pierdlu a nie pozwala im się jeszcze wypowiadać.

Taka sytuacja byłaby idealna. Jedyne, co ja mogę zrobić, to odejść od nich, do czego zbieram się wielkimi krokami. Do więzienia ich nie wsadzę a nawet nie liczę na to, że tak to się skończy.

Nie wiem, czy jesteś osobą wierzącą, czy nie, ale ja - będąc wierzącym - mam pocieszenie w tym, że ludzie odpowiedzialni za to, co zrobiono mi i wiele więcej innym ludziom, zostaną któregoś dnia sprawiedliwie osądzeni, cokolwiek miałoby to dla nich znaczyć.

Jeśli masz siły, to mów o tym, rozmawiaj, ale nie dziw się, że ja, chcąc napisać coś w tym temacie, mimo wszystko nie przejawiam niezwykłego optymizmu dla sprawy.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: John w 30 Lipiec, 2019, 17:48
od dziesiątek lat było to "zborowe studium strażnicy" a nie Biblii .... Biblia była czasami dopuszczona do głosu dlatego wielu odeszło bo nie chcieli żeby ich autorytetem była strażnica

zorganizowani s 57,59 ak 11-13 2015

i proszę znaleźć choć jeden zwrot "Biblia"

Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: josh82 w 30 Lipiec, 2019, 20:48
od dziesiątek lat było to "zborowe studium strażnicy" a nie Biblii .... Biblia była czasami dopuszczona do głosu dlatego wielu odeszło bo nie chcieli żeby ich autorytetem była strażnica

zorganizowani s 57,59 ak 11-13 2015

i proszę znaleźć choć jeden zwrot "Biblia"

To jest cytat?
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 31 Lipiec, 2019, 08:30
Od kiedy zawitałem w zborze znajdowali się tacy,którym studium strażnicy przeszkadzało,dla tego wymyślali studium biblii przy pomocy strażnicy i różne takie.Sami nie zdawali sobie sprawy że ich postępowanie było pokłosiem zarzutu że świadkowie są niewolnikami strażnicy.Osobiście tłumaczyłem że studiujemy strażnicę i nie ma w tym nic złego,co więcej jeżeli chcą to osobiście nazywać studium biblii to też mają podstawy bo w takim artykule analizuje się mnóstwo wersetów.Tylko zebranie to studium strażnicy a nie studium biblii przy pomocy strażnicy.Nie wiem co autorzy artykułu mieli na myśli pisząc że studium strażnicy to studium biblii,wiem jedno że na pewno znajdzie się mnóstwo iterpretatorów ,którzy będą wiedzieli co autor miał na myśli.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: kimjestemkimbylem w 31 Lipiec, 2019, 08:42
Pamietam jak dziś otrzymane skarcenie od grona starszych. Wszedlem na mównice po zakończonym wykładzie, podziękowałem bratu i użyłem słów :
A teraz zapraszamy brata x do przeprowadzenia studium Biblii przy pomocy strażnicy.

Po zebraniu usłyszałem że mam tak nie mówić. Bo to jest studium strażnicy.
Na co spytałem : aha, czyli Biblii nie studiujemy?
Na co juz odpowiedzi nie usłyszałem, tylko pogardliwe spojrzenie.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: donadams w 31 Lipiec, 2019, 09:13
Od kiedy zawitałem w zborze znajdowali się tacy,którym studium strażnicy przeszkadzało,dla tego wymyślali studium biblii przy pomocy strażnicy i różne takie.Sami nie zdawali sobie sprawy że ich postępowanie było pokłosiem zarzutu że świadkowie są niewolnikami strażnicy.Osobiście tłumaczyłem że studiujemy strażnicę i nie ma w tym nic złego,co więcej jeżeli chcą to osobiście nazywać studium biblii to też mają podstawy bo w takim artykule analizuje się mnóstwo wersetów.Tylko zebranie to studium strażnicy a nie studium biblii przy pomocy strażnicy.Nie wiem co autorzy artykułu mieli na myśli pisząc że studium strażnicy to studium biblii,wiem jedno że na pewno znajdzie się mnóstwo iterpretatorów ,którzy będą wiedzieli co autor miał na myśli.

Problemem tak naprawdę nie jest to, jak to jest nazwane, tylko to, że są faktycznie interpretatorzy, którzy nadadzą temu jakiś fanatyczny, bliżej nieokreślony sens. Wydaje mi się czasem, że właśnie taki jest cel użycia takiego sformułowania - żeby nie powiedzieć nic szokującego wprost i nie rozwodzić się na taki temat, ale dać pożywkę ludziom, którzy zradykalizuja się w ten sposób.

Osobiście nie uważam, że problemem jest sposób nazywania tego a jedynie to, że wpływ Strażnicy na ludzi jest taki sam lub silniejszy niż wpływ Pisma Świętego. Gdyby jednak było to nazwane studium Biblii, a przyjęcie wniosków z niego wypływających byłoby dobrowolne, to nie miałbym nic przeciwko nazwaniu tego studium Biblii, ponieważ rzeczywiście artykuły poruszają wiele fragmentów Biblii (a to, że robią to tak jak robią, to inna sprawa). Upieranie się, że sama nazwa "studium Biblii" jest złe, jest jak gdyby ktoś upierał się, że nie można nazwać studium Biblii procesu, w którym ktoś wypowiada komentarz do studiowanego fragmentu - Strażnica w gruncie rzeczy też stanowi formę "komentarza" tylko że pisanego. Jest to zupełnie normalne.

Nienormalne i złe jest natomiast ranga nadawana temu komentarzowi i wpływ jaki ma na wiarę ludzi, jeśli w ogóle można mówić tu o osobistej wierze.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 31 Lipiec, 2019, 09:51
Nie wiem czy wszyscy  ludzie czy tylko my Polacy mamy tą przypadłość że wiemy lepiej i co autor miał na myśli zamiast trzymać się faktów.Fakty są takie :studiowanie biblii przez świadków to nie tylko czytanie i rozmyślanie nad nią ale ten proces jest ściśle zaplanowany przez CK przez proponowane pytania  na które powinniśmy szukać odpowiedzi podczas takiego studium,korzystanie z pomocy jest bardzo precyzyjnie ograniczone do tytułów wydawnictwa  towarzystwa i to tylko tych proponowanych.No może nigdzie nie jest napisane by ze starszych publikacji nie korzystać ale jest powiedziane by korzystać z tych gdzie znajdziemy aktualne wyjaśnienia.Tak więc studiowanie biblii przez świadków przypomina programowanie.Zachęty do studiowania i podsuwanie pomocnych pytań to taka karta perforowana,studiowanie to szukanie elementów pasujących do perforacji bez możliwości wyciągania własnych wniosków.to tak jak studium strażnicy,czytanie akapitu potem pytanie i odpowiedź na podstawie treści akapitu,w ten sposób można studiować etykiety artykułów spożywczych ale kucharzami po tym nikt nie zostanie.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 31 Lipiec, 2019, 12:15

To dzisiaj znalazłem
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: John w 31 Lipiec, 2019, 12:58
To jest cytat?

pierwsze zdanie to ode mnie bo sam przez wiele lat prowadziłem "studium strażnicy" to wiem coś o tym

pełny cytat znajdziesz w książce "zorganizowani" i właśnie tam od lat w poprzednich wydaniach jest mowa o "studium strażnicy"
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: dwaswiaty w 04 Sierpień, 2019, 18:29
Pamietam jak dziś otrzymane skarcenie od grona starszych. Wszedlem na mównice po zakończonym wykładzie, podziękowałem bratu i użyłem słów :
A teraz zapraszamy brata x do przeprowadzenia studium Biblii przy pomocy strażnicy.

Po zebraniu usłyszałem że mam tak nie mówić. Bo to jest studium strażnicy.
Na co spytałem : aha, czyli Biblii nie studiujemy?
Na co juz odpowiedzi nie usłyszałem, tylko pogardliwe spojrzenie.

Brat X prowadził studium Strażnicy, a nie Biblii 😀. W sumie to miał rację...

Nazwa zebrania to studium Strażnicy. Jest też Zborowe Studium Biblii, i jak je wprowadzać: zapraszamy brata X do przeprowadzenia studium Biblii przy pomocy książki?
Niektóre grona to mają poważne problemy...
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 04 Sierpień, 2019, 21:09
Co myślicie o słowach ze strażnicy z Maja 2019 strona 28 punkt 9

"9 Studium Strażnicy to studium Biblii........."

Czyli ?..................................................................
Ja myślę ,że nie jest to ani studium strażnicy ani studium biblii. Jest to zwykłe omówienie tak po łepkach jakichś tam myśli.Chyba nie na tym polega studium.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 04 Sierpień, 2019, 21:38
jaka jest różnica? studium bilbli na podstawi strażnicy<a>studium strażnicy na podstawie bibli?
co to zmienia :o 8-)

zawsze myślisz jak strażnica ;D jak Moris powie że nastał armagedon to i tak wszyscy musza uwierzyć
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 04 Sierpień, 2019, 21:45
Mnie w tym nie pasuje użycie takiego wyrażenia jak studium
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 04 Sierpień, 2019, 21:59
Mnie w tym nie pasuje użycie takiego wyrażenia jak studium

Pełna zgoda.

Nie piszę więcej.

Pajace studiują przez minutę 1 wers.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: UWAGA AWARIA w 04 Sierpień, 2019, 22:12
kiedyś za czasów komuny mieliśmy pod sklepem" samem" takiego Rycha" ,jak zapewne w każdej szanującej się polskiej dzielnicy w tamtym okresie każdy pewno miał takiego Rycha
on punkt godz 12 przez blisko 10lat jak pamiętam
stawał na rogu wyciągał wino i jedną ręką przechylał jak by grał na trąbce

każdy wtedy mówił że jest 12a bo Rychu hejnał wytrąbia ale on miał na to inne zdanie
zawsze mówił że on studiuje  8-)

kiedyś się przyglądałem Rychu nie zostawiał ani kropli a jak jakaś została to wyssał do końca tak sobie myślę że
on sie by to WTS nie nadawał bo był wnikliwy
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: josh82 w 05 Sierpień, 2019, 12:02
Byłem na wczorajszym zebraniu , dostałem papierową Strażnicę i podkreślałem sobie niektóre fragmenty. W dziewiątym akapicie zrobiłem takie podkreślenia (pogrubię tutaj):

"Studium Strażnicy to studium Biblii. Zwracaj więc uwagę na wersety, szczególnie te, które będą odczytane na zebraniu. Staraj się wychwycić, w jaki sposób użyte w nich słowa i wyrażenia przekazują myśl omówioną w akapicie. Zastanawiaj się nad treścią czytanych wersetów i nad tym, jak mógłbyś zastosować to, czego się z nich uczysz (odczytaj Jozuego 1:8)."

Patrzyłem na to przez chwilę i przyszło mi do głowy, że to wygląda jak ukryta wiadomość: "Studiując Biblię czytaj tylko te wersety, które potwierdzają to co czytasz w Strażnicy".


A teraz krótka analiza pierwszego zdania: "Studium Strażnicy to studium Biblii."

Psalm 62:9
 "Doprawdy, tchnieniem są synowie ziemskiego człowieka,
kłamstwem są synowie ludzcy.
Położeni na wadze, wszyscy razem są lżejsi niż tchnienie.
"

Biblia nazywa ludzi kłamstwem
Ciało kierownicze, to ludzie = CK to kłamstwo.
Bóg jest prawdą = Słowo Boże jest prawdą.
CK jest kłamstwem = słowo CK (Strażnica) to kłamstwo.

A zatem

Studium Strażnicy to studium Biblii.

należy odczytaj jako:

Studium Kłamstwa to studium Prawdy.


Dziękuję za uwagę.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 05 Sierpień, 2019, 15:35
Każdy może nazywać jak chce ,studium, pierdzenie czy cokolwiek jesteśmy w stanie wymyślić.Tylko warto zastanowić się jak jako świadkowie podchodziliśmy do tego zebrania.Jak niejednokrotnie przekopywaliśmy się przez sterty strażnic by lepiej zrozumieć lub wyjaśnić temat lub na podstawie strażnicy zrobić instrukcję ,jak żyć.To prawda   ze może to ryć beret ale tak było.W moim przekonaniu to jest powód by nie opluwać własnych wysiłków.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 09 Sierpień, 2019, 14:59

Warto poświęcić czas
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Wiedza w 03 Wrzesień, 2019, 16:10
Problemy z interpretacją listów Pawła wynikają z tego, że to nie są pisma natchnione tylko apokryfy tak jak ewangelia Łukasza i Marka. To dzięki dołączeniu listów...........

Co ty bredzisz? To po co Jan w swoim objawieniu pisałby o Jezusie który pisze o zborach? O tych do których też Paweł odwiedzał? A to długo po wizytach Pawła było. Jeśli to byłaby nie prawda to inne listy mówiłyby o tym!! Bóg nie zostawiłby Pisma świętego które jest skażone do cna. Pismo też nie może być tak proste w czytaniu ponieważ wszyscy badacze pism byliby najmądrzejsi na świecie, a to właśnie mądrość przed bystrymi ludźmi tego świata została zakryta przez Boga.
Kolejna teoria płaskiej ziemi. Z początku wydaje się logiczna ale jak się spojrzy na więcej argumentow to od razu śmierdzi to spiskiem.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: josh82 w 03 Wrzesień, 2019, 17:07
2 list Piotra 3:15,16  (Uwspółcześniona Bibia Gdańska):

"2Pt 3:15  A cierpliwość naszego Pana uważajcie za zbawienie, jak i nasz umiłowany brat Paweł według danej mu mądrości pisał do was;
2Pt 3:16 Jak też mówi o tym we wszystkich listach. Są w nich pewne rzeczy trudne do zrozumienia, które, podobnie jak inne Pisma, ludzie niedouczeni i nieutwierdzeni przekręcają ku swemu własnemu zatraceniu. "

Wygląda na to, że Piotr zaliczał listy Pawła do Natchnionych Pism.

Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 03 Wrzesień, 2019, 22:15
2 list Piotra 3:15,16  (Uwspółcześniona Bibia Gdańska):



Wygląda na to, że Piotr zaliczał listy Pawła do Natchnionych Pism.
To nic dziwnego.Przecież należał do tej samej sekty.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: josh82 w 03 Wrzesień, 2019, 22:24
To nic dziwnego.Przecież należał do tej samej sekty.

Odniosłem się do wypowiedzi AndrzejK, w której wskazywał autorytet Piotra, jednocześnie podważając autorytet Pawła.


Problemy z interpretacją listów Pawła wynikają z tego, że to nie są pisma natchnione tylko apokryfy tak jak ewangelia Łukasza i Marka. To dzięki dołączeniu listów Pawła i tych dwóch ewangelii mogło powstać takie zamieszanie wśród religii z gruntu chrześcijańskich. Paweł i Łukasz to koledzy, jeden uwiarygadnia drugiego a obaj szerzą herezję. Przeczytajcie początek ewangelii Łukasza, nawet nie wspomina o natchnieniu swojego dzieła, to jego prywatne wypociny skażone herezją. Tylko on pisze o jakiejś dziwnej przypowieści o bogaczu i Łazarzu, która posłużyła wielu odłamom religijnym na spory i interpretacje stały się źródłem zamętu. A Paweł, tak bardzo uwiarygodniony w Dziejach Ap. to faryzeusz, swoimi listami wprowadził wiele zamętu, dzięki swym satanistycznym wywodom na temat działania ducha wprowadził zamęt na świecie, jego opis zebrań gdzie dochodzi do mówienia językami, jeden mówi inny tłumaczy to msze satanistyczne na czym wzorują się zielonoświątkowcy. Nawet u SJ Paweł jest bardziej ceniony niż Piotr. Mało tego, oszust Łukasz przedstawia scenę jak to Paweł gani Piotra, co ma świadczyć o tym, że Piotr to ktoś słabszy duchowo. Pan Jezus przez ponad 3 lata kształcił swoich uczniów na apostołów, to do Piotra zwracał się "paś owieczki moje" i nagle zmienił zdanie? Powołał apostoła z faryzeuszy? Po co?

Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: Domin99 w 12 Październik, 2019, 13:15
Poznacie prawdę a prawda was wyzwoli....
2 list Piotra został odrzucony przez Kalwina, ponieważ uważał, że list ten jest napaścią na nauki Pawła.
Prawidłowe tłumaczenie słowa  z 2 Piotra 3:16-17 gdy mowa o rzeczach trudnych to błędne tłumaczenie słowa DYSNOETAS, czyli rzeczy bez sensu!!!!  Paweł głosił nauki samo wykluczające się.
Lucian używa tego samego słowa DYSNOETAS aby opisać głupoty fałszywych proroków.
"niezbyt umocnieni przekręcają ku swej własnej zgubie" czyli Paweł  zwodził uczni Jezusa aby nie przestrzegali prawa,świętego prawa wolności jak nauczali prawdziwi apostołowie  Jezusa.
Tytuł: Odp: STRAżNICA MAJ 2019 STRONA
Wiadomość wysłana przez: matowa w 14 Październik, 2019, 15:01
Wchodzę w tej artykuł i nie mogę się nadziwić, że ja takich perełek kiedyś nie widziałam. Ten artykuł jest skarbnicą mechanizmów jakie stosują ŚJ." Każdy akapit to cudo :D.
Cytuję moje osiem cudów CK:

1. Więź z Bogiem i życie zależy od studiowania Strażnicy:
"Mimo wszystko musimy znajdować czas, żeby studiować — naprawdę studiować — Słowo Boże oraz nasze publikacje. Zależy od tego nasza więź z Jehową oraz perspektywa na życie wieczne (1 Tym. 4:15, 16)."

2. Wybór materiałów do studiów tylko w wydaniach tow. Strażnica:
"Ale co powinniśmy studiować? Może powiesz: „Jest tyle materiałów do przeczytania, że trudno za tym nadążyć”. Rzeczywiście, chociaż niektórym się to udaje, dla wielu jest to wyzwaniem. Ciało Kierownicze zdaje sobie z tego sprawę. Dlatego niedawno podjęto decyzję o zmniejszeniu ilości materiałów ukazujących się w formie drukowanej i elektronicznej."

3. Zaprzeczenie powyższemu:
"Co powinniśmy studiować w pierwszej kolejności? Każdego dnia musimy poświęcać czas na studiowanie Słowa Bożego."

4. Kwestia ważna:
"Powinniśmy też być na bieżąco z każdym wydaniem Strażnicy i Przebudźcie się!"

5. ""Staraj się wychwycić, w jaki sposób użyte w nich słowa i wyrażenia przekazują myśl omówioną w akapicie."
Wersety przekazują myśl omówioną w akapicie, a nie akapit omawia myśl przekazaną w wersetach :D

6. "Łagodzenie wątpliwości"
"Koleżanki i koledzy z twojej klasy prawdopodobnie wierzą w teorię ewolucji. Chciałbyś bronić biblijnej nauki o stwarzaniu, ale być może nie czujesz się na siłach. A więc musisz postudiować! Mógłbyś sobie wyznaczyć dwa cele: 1) umocnić swoje przekonanie, że Stwórcą wszystkiego jest Bóg, i 2) lepiej przygotować się do bronienia prawdy"

7. Inni nie myślą:
"Większość ludzi wierzy w ewolucję, bo ktoś, kogo szanują, powiedział im, że to prawda."

8. Duża ciekawość może być niezdrowa:
" Dobrze jest czytać Biblię ze zdrową dozą ciekawości."