Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Salome w 10 Marzec, 2018, 22:44
-
8 marca 2018 na stronie "Co nowego na jw.org" pojawił się wątek pt. PRZEDSIĘWZIĘCIA BUDOWLANE
„Budowa to także miejsce dla kobiet”
Nie spodziewałbyś się, jakie prace mogą z powodzeniem wykonywać kobiety.
Tak więc okazuje się, że na budowie Biura Oddziału w Chelmsford w Anglii w 40% pracują dziewczyny.
Normalny regularny wyzysk fizyczny jak w obozie pracy.
Cytuję fragment artykułu z jw.org:
"Abigail, także obsługująca koparki i wywrotki, ceni sobie wsparcie i współpracę w zespole. Stwierdziła: „Mężczyźni na tej budowie nie traktują mnie jak kogoś gorszego. Są gotowi udzielić mi pomocy, ale nie próbują zrobić czegoś za mnie. Pozwalają mi samej uporać się z zadaniem”."
Poza obsługą różnego rodzaju ciężkiego sprzętu kobiety na budowie w Chelmsford są szkolone w takich dziedzinach jak: pomiary geodezyjne, gospodarka przestrzenna, naprawa maszyn oraz montaż rusztowań."
To chyba taki prezent od CK na Dzień Kobiet :o :o :o :o ? Jak by tu nakręcić głosicielki, aby miały większy udział w pomnażaniu majątku Wiedźminów? Serwują tanią propagandę i łapią kobiety na czułe słówka, trąbiąc jakimi są wspaniałymi rzetelnymi i sumiennymi pracownikami. Co prawda w Wielkiej Brytanii jedynie niespełna 13% kobiet pracuje w branży budowlanej, ale nie kobiety jw.orga......
O nie, "nasze" kobiety są wprost stworzone do ciężkiej fizycznej pracy (hej, no bo przecież nie do rodzenia)
To jak dziewczyny.....? bardziej widzicie się na koparce czy przy montażu rusztowań?
(https://i.imgur.com/S2kKHkq.jpg)
(https://i.imgur.com/XOU0v3v.jpg)
(https://i.imgur.com/6DsqZf2.jpg)
https://www.jw.org/pl/%C5%9Bwiadkowie-jehowy/dzia%C5%82alno%C5%9B%C4%87/budowa/kobiety-na-budowie/
-
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/biedronka.jpg)
Przecież oni budują Biedronkę, a nie żadne Biuro Oddziału!
-
Pracuję w firmie budowlanej i coraz więcej kobiet zabiega w niej o pracę.Kilka z nich pracuje jako kierowcy gruszek czyli samochodów ciężarowych przewożących beton, inne wożą kruszywa.W jednym jak i drugim przypadku wymagana jest spora siła fizyczna a te dziewczyny dają radę,choć ważą po 60 kilogramów.Jak zaczynałem pracę na kopalni to w tym czasie pracowały tam kobiety ,oczywiście pod ziemią na stanowiskach pracowników fizycznych.Myślę ,że część z nich,tych złupionych kobiet uzyskała uprawnienia,które będą mogły wykorzystać .Dziwna jest ta babska filozofia,wystarczy powiedzieć,zostaw to to nie dla ciebie i masz zjebkę,zaproponuj też .
-
A co w tym dziwnego ,że pracują tam kobiety? Przecież na co dzień niektóre dobrowolnie pracują w takich zawodach.
-
Pracuję w firmie budowlanej i coraz więcej kobiet zabiega w niej o pracę.Kilka z nich pracuje jako kierowcy gruszek czyli samochodów ciężarowych przewożących beton, inne wożą kruszywa.W jednym jak i drugim przypadku wymagana jest spora siła fizyczna a te dziewczyny dają radę,choć ważą po 60 kilogramów.Jak zaczynałem pracę na kopalni to w tym czasie pracowały tam kobiety ,oczywiście pod ziemią na stanowiskach pracowników fizycznych.Myślę ,że część z nich,tych złupionych kobiet uzyskała uprawnienia,które będą mogły wykorzystać .Dziwna jest ta babska filozofia,wystarczy powiedzieć,zostaw to to nie dla ciebie i masz zjebkę,zaproponuj też .
Nie chodzi tu o równouprawnienie i o to, że kobieta da radę albo nie rady, żeby obsłużyć betoniarkę czy koparkę.
Wiadomo, że w dzisiejszych czasach płeć nie stanowi przeszkody w wielu zawodach i jeśli kobieta się uprze i wyszkoli, świetnie sobie poradzi nawet w ekstremalnych profesjach.
Sedno sprawy tkwi we wstrętnej manipulacji i propagandzie, sianej przez WTS po to, aby swoje imperium budować wszelkim możliwym kosztem.
Jeśli brakuje mężczyzn do roboty, bierzmy kobiety !!!!!
Jak to jest, że na podium nas kobiet jakoś nie wpuszczają.
Czy to nie są zaburzone proporcje? Przy obsłudze ciężkich maszyn budowlanych pracuje 60% kobiet ? I po co? Po to, żeby za 20 lat sprzedać budę z zyskiem i ogłosić, że Jehowa wskazał im nową działkę na budowę biura oddziału.
-
Aż chce się zaśpiewać:
Dziś rano twe dłonie dziewczęce
mieszały i wapno i piach.
Wieczorem olśnienie, w kwiecistej sukience
ładna jesteś jak
ładna jesteś jak\ kwiat.
-
W moim mieście jak budowano kościół to też dużo kobiet pracowało.Niektóre to nawet nie dopuściło facetów do tak zwanych męskich prac.Nie wiem co nimi kierowało? Może chciało się przypodobać księdzu ,że one takie pracowite.Bo nie widzę innej przyczyny.
-
W moim mieście jak budowano kościół to też dużo kobiet pracowało.Niektóre to nawet nie dopuściło facetów do tak zwanych męskich prac.Nie wiem co nimi kierowało? Może chciało się przypodobać księdzu ,że one takie pracowite.Bo nie widzę innej przyczyny.
Owszem, propaganda i wyzysk wiernych jest wszędzie.
Ale co, ksiądz je zachęcał, żeby wstąpiły do rodziny budowlanej? czy żeby poświęciły wykształcenie, pracę zawodową, sprzedały dom, uprościły życie, a może poczekały z macierzyństwem do Królestwa Bożego, żeby kościół wpierw zbudować?
Nie. Same miały taki odruch serca. Może chęć przypodobania się w środowisku, chęć zyskania akceptacji księdza i sąsiadów. A może tak pojęta religijność, może dla Boga.
Chciały, to budowały.
Czy kościół stoi nadal czy wystawiony został na sprzedaż? :) :) :)
-
Owszem, propaganda i wyzysk wiernych jest wszędzie.
Ale co, ksiądz je zachęcał, żeby wstąpiły do rodziny budowlanej?
Nie. Same miały taki odruch serca. Może chęć przypodobania się w środowisku, chęć zyskania akceptacji księdza i sąsiadów. A może tak pojęta religijność, może dla Boga.
Chciały, to budowały.
:) :) :)
Tak ksiądz zachęcał tez kobiety ,że mogą przyjść i ciągle tylko mówił o pieniądzach. Nawet do takiego znajomego mówił dlaczego dają na tace razem jak małżeństwo a nie są po ślubie. Może jak by dawali oddzielnie to więcej by dali.To że żyli bez ślubu to mu nie przeszkadzało. Tylko ta taca. Oczywiście, że jak chciały to pracowały .Ale pracując pracowały tak samo jak świadkówne ,dla boga.
ps. Czy kościół stoi nadal czy wystawiony został na sprzedaż? :) :) :)
Stoi na dal, ale część boczna od tyłu, wynajęta jest na zakład stolarski.
-
"Co pomaga tym kobietom odnieść sukces w tej dziedzinie? Kluczową rolę odgrywają tu szkolenia oraz zapewniane wsparcie. "
Rozumiem , że takie szkolenia przeprowadzają braci a nie siostry będące inżynierami , kierowcami , itd.
"Lucy, która również jest operatorem ciężkich maszyn, mówi: „Kiedy po raz pierwszy przyjechałam na budowę, nie miałam żadnych umiejętności, które moim zdaniem mogłabym zaoferować. Ale już od pierwszego dnia zaczęły się moje szkolenia. "
No i proszę , można , można :)
"Umiejętności kobiet w brygadach budowlanych wykraczają poza obsługę maszyn. Eric, będący brygadzistą, zauważył:... „
A dlaczego Lucy , która tyle się nauczyła nie została brygadzistą ? a może została? :D
Czy jako KOBIETA, może zostać brygadzistą na teokratycznej budowie ? czy to jest już - wysuwanie się naprzód ? :P
-
.
Sedno sprawy tkwi we wstrętnej manipulacji i propagandzie, sianej przez WTS po to, aby swoje imperium budować wszelkim możliwym kosztem.
Jeśli brakuje mężczyzn do roboty, bierzmy kobiety !!!!!
Jak to jest, że na podium nas kobiet jakoś nie wpuszczają.
Czy to nie są zaburzone proporcje? Przy obsłudze ciężkich maszyn budowlanych pracuje 60% kobiet ? I po co? Po to, żeby za 20 lat sprzedać budę z zyskiem i ogłosić, że Jehowa wskazał im nową działkę na budowę biura oddziału.
Dokładnie o to chodzi w skrócie chociaż zjawisko ma głębsze znaczenie kulturowe i społeczne..
Ale nie popadajmy w złość... oni nic nowego nie wymyślają raczej tylko kopiują sprawdzone rozwiązania w skali światowej, czyli tak zwana feminizacja inaczej równouprawnienie inaczej Bujdy na Resorach na podstawie której świat się wali i widać to na każdej płaszczyźnie.
Gdzie jest prawdziwe źródło takiego podejścia do kobiet bo... przecież chyba nikt nie wierzy że ci na górze są takimi filantropami i miłują kobiety ....dzieci ....rodzinę..itd....
Po kolei..
Wszyscy lub większość znają film komedię z morałem. z. Edziem.....tj. Edim Murphy "Nieoczekiwana zmiana miejsc" z 1983 roku..
Otrzymał nominację do oscara za Najlepsza muzyka (adaptacja) – Elmer Bernstein (nominacja)
https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Nieoczekiwana_zmiana_miejsc
Producent tego świetnego filmu to nieżyjący obecnie Aaron Russo.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Aaron_Russo
Osobiście polecam bardzo zapoznanie się z jego wywiadami dostępnymi w internecie W dużej ilości.
Bardzo ciekawe są jego rozmowy z politykami biznesmenami gdzie obracając się w środowiskach opiniotwórczych miał dostęp do ludzi z najwyższej półki w USA.
I przechodzę do sedna jeśli chodzi o związek wątku i tego pana z filmu z tak zwanym równouprawnieniem kobiet ..........kobiety na traktory...... tylko inaczej.
Poniżej fragment wywiadu i znaczenie tematu równouprawnienia tak zwanego równouprawnienia Kobiet i prawdziwych Przyczyn tego zjawiska jego pojawienia się w kulturze masowej społeczeństwa zachodniego.
https://www.odkrywamyzakryte.com/feminizm/amp/
""""".....
Wiadomość, jaką przez lata ukrywano, a jaka obiegła świat po słynnym wywiadzie z 2007 roku – Alexa Jones’a z ciężko już wtedy chorym Aaronem Russo, obnaża całą prawdę na temat feminizmu i powody równouprawnienia kobiet....
W wywiadzie tym Russo opowiada, jak pewnego wieczoru podczas spotkania ze swym przyjacielem Nickiem Rockefellerem, ten zapytał go:
„[…]Aaron, jak sądzisz, o co chodzi w równouprawnieniu kobiet?”.
Mający wówczas konwencjonalne poglądy na ten temat Russo odpowiedział, iż uważa, że:
„[…] kobiety mają prawo do pracy i takiej samy zapłaty jak mężczyźni, tak samo, jak są równouprawnione do głosowania”.
I kontynuuje:
„A on zaczął się ze mnie śmiać. – Aaron, jesteś idiotą! – powiedział. Spytałem, dlaczego jestem idiotą, a on na to: pozwól, że wyjaśnię ci, o co w tym chodzi – to my, Rockefellerowie, to ufundowaliśmy. To my ustanowiliśmy Ruch Wyzwolenia Kobiet. To my rozpropagowaliśmy to w gazetach i telewizji – Fundacja Rockefellera.
A chcesz wiedzieć dlaczego? Były ku temu dwa główne powody. Pierwszy był taki, że nie mogliśmy opodatkować połowy populacji przed wyzwoleniem kobiet, a po drugie teraz możemy brać dzieci do szkół we wczesnym wieku, teraz możemy je indoktrynować, co doprowadzi do rozbicia ich rodzin.
Dzieci zaczną traktować państwo jako swoją rodzinę. Szkoły i przedstawicieli rządowych jako swoją rodzinę, natomiast nie własnych, uczących je rodziców.
To są dwa główne powody powstania równouprawnienia kobiet, o którym wówczas sądziłem, że jest czymś szlachetnym. Kiedy dostrzegłem, jakie kryją się za tym intencje, skąd to się bierze i jaki był tego zamysł, dostrzegłem również czające się za tym zło, choć wcześniej uważałem to za coś szlachetnego”............"
O tym także m.in....tu
https://tajnearchiwumwatykanskie.wordpress.com/2014/05/23/ostatni-ryk-lewiatana-czyli-rotszyldowie-a-ekonomia-w-obliczu-globalnej-zmiany/
https://www.google.pl/search?client=ms-android-orange-pl&source=android-browser&dcr=0&ei=78ekWqv-Hcyn6ATXkbfoDg&q=aaron+russo+prawa+kobiet&oq=aaron+russo+prawa+kobiet&gs_l=mobile-gws-serp.3...1590234.1592525..1594380...1....261.535.0j2j1..........1..mobile-gws-wiz-serp.X%2Br7d5VnDUw%3D
I oczywiście klasyka fragment wywiadu.....2 ukryte powody równouprawnienia kobiet....
-
Praca kobiet , nawet tych nie dużych ,nie wymaga więcej siły fizycznej niż przy robieniu zakupów czy robieniu prania w sytuacji gdy obsługują nowoczesne sprzęty. Jazda 20-sto tonową ciężarówką nie stanowi problemu w dobie hydrauliki i wspomagań. Dlatego kobiety często lepiej sobie radzą w tych do tej pory niedostępnych dla niech zawodach. U mnie w mieście kierowcami autobusów miejskich jest juz chyba więcej kobiet niż mężczyzn. Perfidne jednak jest to , że chwalą je na budowach teokratycznych , dla swoich zakamuflowanych celów ale awansować już im nie pozwolą , bo jednak nadal panuję typowy patriarchat. Jeszcze długo siostra nie będzie brygadzistką dla obwodowego w rodzinie budowlanej , z możliwością zjebania go.
-
Jeszcze długo siostra nie będzie brygadzistką dla obwodowego w rodzinie budowlanej
Trafiles w samo sedno , Harnas !
Po prostu , cala ta propaganda na JW-org sluzy wylacznie poprawieniu wizerunku Firmy WTS .
Kobiety sa w tej Organizacji instrumentalizowane . Maja taka role grac , jaka im bracia przydziela . Jak trzeba to i na traktory albo i na rakiety , jak CK ma takie zyczenie . A po powrocie z Kosmosu grzecznie pucowac kible w SK albo prac gacie mezusiowi i sluchac jak wyjasnia tekst dzienny przy sniadanku.
A wiec Dorkas i Salome , nic dziwnego , ze macie odczucie obrzydzenia po obejrzeniu tej propagandowej papki .
Paru samcow z Warwick wykorzystuje wasza plec do wlasnych , egoistycznych celow .
Co do wypowiedzi accurate , to jest ona dla mnie wysoce watpliwa . Ruch emancypacyjny kobiet zaczal sie juz w polowie 18 wieku i nie zaden Rockeffeler czy inny bogacz go zainicjowal a powstal jako odpowiedz na katastrofalne warunki w jaki zylo wtedy bardzo wiele kobiet , wyzyskiwanych i uciskanych i bez podstawowych praw do obrony .
Nawet jezeli jakies gruppy bogatych kapitalistow chcialy ten ruch wykorzystac do swoich celow (o ile to co Russo mowil jest prawda) to nie znaczy , ze sam ten ruch jest czyms zlym .
Nie jest to Forum miejscem do dyskusji o zasadnosci Feminizmu , ale czy naprawde chcielibysmy zyc w spoleczenstwie gdzie rola kobiet ogranicza sie do trzech K ? ( KINDER , KÜCHE , KIRCHE ) , a wiec dzieci , kuchnia , kosciol ?
Zreszta byl to model rodziny propagowany w III Rzeszy .
-
Praca kobiet , nawet tych nie dużych ,nie wymaga więcej siły fizycznej niż przy robieniu zakupów czy robieniu prania w sytuacji gdy obsługują nowoczesne sprzęty. Jazda 20-sto tonową ciężarówką nie stanowi problemu w dobie hydrauliki i wspomagań. Dlatego kobiety często lepiej sobie radzą w tych do tej pory niedostępnych dla niech zawodach. U mnie w mieście kierowcami autobusów miejskich jest juz chyba więcej kobiet niż mężczyzn. Perfidne jednak jest to , że chwalą je na budowach teokratycznych , dla swoich zakamuflowanych celów ale awansować już im nie pozwolą , bo jednak nadal panuję typowy patriarchat. Jeszcze długo siostra nie będzie brygadzistką dla obwodowego w rodzinie budowlanej , z możliwością zjebania go.
Chciał bym taką lalunię widzieć, jak kieruje KRAZEM, oczywiście bez wspomagania.
Nie chodzi tu o równouprawnienie i o to, że kobieta da radę albo nie rady, żeby obsłużyć betoniarkę czy koparkę.
Wiadomo, że w dzisiejszych czasach płeć nie stanowi przeszkody w wielu zawodach i jeśli kobieta się uprze i wyszkoli, świetnie sobie poradzi nawet w ekstremalnych profesjach.
Sedno sprawy tkwi we wstrętnej manipulacji i propagandzie, sianej przez WTS po to, aby swoje imperium budować wszelkim możliwym kosztem.
Jeśli brakuje mężczyzn do roboty, bierzmy kobiety !!!!!
Jak to jest, że na podium nas kobiet jakoś nie wpuszczają.
Czy to nie są zaburzone proporcje? Przy obsłudze ciężkich maszyn budowlanych pracuje 60% kobiet ? I po co? Po to, żeby za 20 lat sprzedać budę z zyskiem i ogłosić, że Jehowa wskazał im nową działkę na budowę biura oddziału.
pogrubienie dodałem.
Paweł pisał, według Nowej Biblii Gdańskiej: 1 Koryntian 14:34,35
"34 Wasze niewiasty niech milczą w zborach, gdyż nie jest dozwolone im gadać; ale niech będą podporządkowane, tak jak i Prawo mówi. 35 Zaś jeśli chcą się coś nauczyć, niech się w domu dopytują własnych mężów; bo hańbiące jest dla niewiasty gadać w zborze."
Ciekawe że w skorowidzu św. j. 2001 - 2015 jest omówiony tylko werset 34, natomiast 35 nie jest omówiony ani razu, dlaczego?
Nie stosują się do zapisu Biblii, co należy podkreślić, ZAPISU BIBLII, orkowie z ORGU. Tu nie ma pola do interpretacji.
-
Paweł pisał, według Nowej Biblii Gdańskiej: 1 Koryntian 14:34,35
"34 Wasze niewiasty niech milczą w zborach, gdyż nie jest dozwolone im gadać; ale niech będą podporządkowane, tak jak i Prawo mówi. 35 Zaś jeśli chcą się coś nauczyć, niech się w domu dopytują własnych mężów; bo hańbiące jest dla niewiasty gadać w zborze."
Ciekawe że w skorowidzu św. j. 2001 - 2015 jest omówiony tylko werset 34, natomiast 35 nie jest omówiony ani razu, dlaczego?
Nie stosują się do zapisu Biblii, co należy podkreślić, ZAPISU BIBLII, orkowie z ORGU. Tu nie ma pola do interpretacji.
Ciekawie interpretuja ten zakaz nauczania w zborach teologowie ewangeliccy . Wiadomo przeciez , ze w tych wspolnotach czesto sa kobiety pastorami i nikomu to nie przeszkadza . Uwazaja po prostu , ze byl to zakaz zwiazany z konkretna sytuacja w korynckich zborach 1-ego wieku i chodzilo o przywrocenie porzadku na spotkaniach chrzescijan . Widocznie siostry w Koryncie byly bardzo pyskate :o i graly glowna role w zaklocaniu porzadku .
A wiec ten zakaz nie ma mocy dla wszystkich zborow po wsze czasy .
No , coz . Zyjemy w innych czasach i tradycyjny porzadek spoleczny nie zawsze jest dla nas odpowiedni .
SJ to bastion patriarchalizmu i na pewno znajda w Biblii wystarczajaco wiele argumentow , aby ta postawe uzasadnic .
To , co szczegolnie wkurza , to manipulacja medialna widoczna w ich publikacjach .
Akurat 8 Marca prezentuja sie jako zwolennicy rownouprawnienia kobiet !!! >:(
-
Trafiles w samo sedno , Harnas !
Ej , to ja na to wpadłam :P , a nie brat Harnaś ! ;D ;D ;D ;D
-
To , co szczegolnie wkurza , to manipulacja medialna widoczna w ich publikacjach .
Akurat 8 Marca prezentuja sie jako zwolennicy rownouprawnienia kobiet !!! >:(
Dokładnie tak. W tym wątku nie zamierzałam prezentować swoich poglądów na równouprawnienie, bo nie jestem walczącą feministką i nie chodzę na manify.
Chciałam pokazać, że propaganda WTS jest zwykle zakamuflowana i że posiada drugie dno. Na tym właśnie polega psychomanipulacja. Żeby kobiety na CAŁYM ŚWIECIE W 200 językach odebrały sygnał, że to prestiż i wspaniała sprawa, żeby usługiwać przy montażu rur na budowie.
Według mnie ten artykuł jest po prostu elementem kampanii rekrutacyjnej-obstawiają sobie nowe zgłoszenia do ekip budowlanych, bo przecież nie napiszą wprost: "szukamy zdrowych silnych kobiet na traktory".
A co do postów Gremczaka. Nie wiem jaki jest Twój aktualny status w Wts, ale stosujesz typową taktykę Świadka Jehowy - przy braku argumentacji najlepiej uderzyć w kościół katolicki. Kiedyś tego nie zauważałam, ale dziś wyraźnie widać, że SJ są wręcz szkoleni do hejtowania kościoła.
-
A co do postów Gremczaka. Nie wiem jaki jest Twój aktualny status w Wts, ale stosujesz typową taktykę Świadka Jehowy - przy braku argumentacji najlepiej uderzyć w kościół katolicki. Kiedyś tego nie zauważałam, ale dziś wyraźnie widać, że SJ są wręcz szkoleni do hejtowania kościoła.
Ja mam daleko w dupie i WTS i KrK i każdą inna ideologie religijną.To nie jest żadne hejtowanie kościoła tylko pokazywanie stanu rzeczywistego danej religii.Bo po co krytykować kogoś a wybielać innego jak obie grupy maja wiele za kołnierzem.Czy to będzie KrK , czy WTS , czy jakaś inna to mój stosunek do każdej jest taki sam.Wiadomo ,że każda ideologia religijna wyrządza zło .Niektóre tak wielkie zło ,że należałoby ich od razu zlikwidować.Np WTS.
Ciekawie interpretuja ten zakaz nauczania w zborach teologowie ewangeliccy . Wiadomo przeciez , ze w tych wspolnotach czesto sa kobiety pastorami i nikomu to nie przeszkadza . Uwazaja po prostu , ze byl to zakaz zwiazany z konkretna sytuacja w korynckich zborach 1-ego wieku i chodzilo o przywrocenie porzadku na spotkaniach chrzescijan . Widocznie siostry w Koryncie byly bardzo pyskate :o i graly glowna role w zaklocaniu porzadku .
A wiec ten zakaz nie ma mocy dla wszystkich zborow po wsze czasy .
No , coz . Zyjemy w innych czasach i tradycyjny porzadek spoleczny nie zawsze jest dla nas odpowiedni .
SJ to bastion patriarchalizmu i na pewno znajda w Biblii wystarczajaco wiele argumentow , aby ta postawe uzasadnic .
To , co szczegolnie wkurza , to manipulacja medialna widoczna w ich publikacjach .
Akurat 8 Marca prezentuja sie jako zwolennicy rownouprawnienia kobiet !!! >:(
Bo taka jest specyfika biblii. To taki ulep,że nic nie ma jednoznacznego. Każdy będzie mógł dopasować jej treść w taki sposób jak będzie mu wygodnie do jego ideologi.
-
Ciekawie interpretuja ten zakaz nauczania w zborach teologowie ewangeliccy . Wiadomo przeciez , ze w tych wspolnotach czesto sa kobiety pastorami i nikomu to nie przeszkadza . Uwazaja po prostu , ze byl to zakaz zwiazany z konkretna sytuacja w korynckich zborach 1-ego wieku i chodzilo o przywrocenie porzadku na spotkaniach chrzescijan . Widocznie siostry w Koryncie byly bardzo pyskate :o i graly glowna role w zaklocaniu porzadku .
A wiec ten zakaz nie ma mocy dla wszystkich zborow po wsze czasy .
No , coz . Zyjemy w innych czasach i tradycyjny porzadek spoleczny nie zawsze jest dla nas odpowiedni .
SJ to bastion patriarchalizmu i na pewno znajda w Biblii wystarczajaco wiele argumentow , aby ta postawe uzasadnic .
To , co szczegolnie wkurza , to manipulacja medialna widoczna w ich publikacjach .
Akurat 8 Marca prezentuja sie jako zwolennicy rownouprawnienia kobiet !!! >:(
podkreślenie dodałem
Z tym Koryntem bym nie przesadzał, dzieje się tak do dziś, ileż to mają do powiedzenia, nawet arbitralnie stwierdzają, mój mąż nie będzie pionierem, choć przeszedł na emeryturę, całkiem nie małą, bo 3,5 tysiąca, to całkiem nie mały grosz, on ma pracować.
Ponadto Paweł apostoł zresztą, pisząc nie do Koryntian, a do Tymoteusza w 1 Liście 3:11-14 wskazał, według Nowej Biblii Gdańskiej: "11 Tak samo niewiasty niech będą szanowane, nie oszczercze, trzeźwe wierne we wszystkim. 12 Słudzy do określonych celów niech będą mężami jednej kobiety,, słusznie stojącymi na czele dzieci oraz własnych domów. 13 Bo ci, którzy dobrze służyli, pozyskują dla siebie piękny stopień oraz w wierze wielką swobodę wypowiedzi w Jezusie Chrystusie. 14 To ci piszę, mając nadzieję w pośpiechu przyjścia do ciebie."
To że w różnych grupach religijnych kobiety są pastorami i nikomu to nie przeszkadza, mi to też nie przeszkadza i nie interesuje mnie to, piszę natomiast co w temacie Pismo Święte określa, czy orzeka, interpretacje, nadinterpretacje mnie nie interesują
Znam co najmniej trzy przypadki, strasznych w zborze do którego uczęszczałem, że to ta piękniejsza część związku zadecydowała o tym że ten, czy ów pionierem nie będzie, oczywistym że powinno być to przegadane i przerobione, ale nie arbitralnie, nie bo nie. Bzdura. O tym się mówi pokątnie, niby po cichu, ale wszyscy o tym wiedza i co najciekawsze, na ŻEBRANIU te siostry to nie "orły" wypowiedzi, ale w domu, to ochocho. Jak by powiedziała Pani Bieńkowska: "taki mamy klimat"
Pozdrawiam
-
Wszystko byłoby fajnie, gdyby nie to, że siostry po takiej harówie na budowie, muszą potem przyjść do domu i sprostać wszystkim obowiązkom domowym, a to czasem jak drugi etat... W rodzinach ŚJ, patriarchat rządzi niepodzielnie...
A tak a'propos równouprawnienia...
Mam na prawdę dobrego męża. Zawsze oboje pracowaliśmy zawodowo i co naturalne, dzieliliśmy się także obowiązkami domowymi i opieką nad dzieckiem. Potem zamarzyło się nam lepsze. Mąż zaczął jeździć na kontrakty zagraniczne, a ja nadal pracując, musiałam całkowicie ogarnąć dom. Kosztowało to sporo, ale się udało, mimo, że dodatkowo podjęłam studia zaoczne oraz zaczęłam uczyć się języka obcego.
Po pewnym czasie sytuacja się odwróciła. Podwyższenie kwalifikacji zawodowych, zaowocowało propozycją pracy zagranicznej. Ze względu na to, że moja umowa, przewidywała półroczny czas próbny, zdecydowaliśmy, że początkowo pojadę sama, a dopiero potem dołączy do mnie mąż z synem. No i się zaczęło. Mimo, że mąż, przyzwyczajony był do obowiązków domowych, trochę go to przerosło. Co innego pomagać żonie, a co innego przejąć jej obowiązki. Pomaganie jest w duże mierze dobrowolne. Nie mam siły, czy ochoty, to nie robię. A tu trzeba było, niezależnie od okoliczności... I tak syn musiał zrezygnować z pewnych zajęć dodatkowych, bo ojciec nie był w stanie go na nie dostarczyć, bałagan w domu był tylko ogarniany, na obiad pizza lub pierogi z garmażu, no i okazało się, że nie wszystkie ubrania trzeba prasować...
-
Dokładnie tak. W tym wątku nie zamierzałam prezentować swoich poglądów na równouprawnienie, bo nie jestem walczącą feministką i nie chodzę na manify.
Chciałam pokazać, że propaganda WTS jest zwykle zakamuflowana i że posiada drugie dno. Na tym właśnie polega psychomanipulacja. Żeby kobiety na CAŁYM ŚWIECIE W 200 językach odebrały sygnał, że to prestiż i wspaniała sprawa, żeby usługiwać przy montażu rur na budowie.
Według mnie ten artykuł jest po prostu elementem kampanii rekrutacyjnej-obstawiają sobie nowe zgłoszenia do ekip budowlanych, bo przecież nie napiszą wprost: "szukamy zdrowych silnych kobiet na traktory".
A co do postów Gremczaka. Nie wiem jaki jest Twój aktualny status w Wts, ale stosujesz typową taktykę Świadka Jehowy - przy braku argumentacji najlepiej uderzyć w kościół katolicki. Kiedyś tego nie zauważałam, ale dziś wyraźnie widać, że SJ są wręcz szkoleni do hejtowania kościoła.
Manipulacja polega na tym, że czytając taki artykuł masz nie wiedzieć, że jesteś jej poddany. Wielu Świadków, po przeczytaniu tego artykułu będzie robić plany na przyszłość i uwzględni służbę dla Orga, nawet jeżeli będzie się to wiązało z myciem kibli, a co dopiero pracą na "traktorach".
Jak dla mnie, to programują kobiety, żeby zajęły się "najpierw sprawami królestwa".
Póki są młode, silne, zdrowe, mają się angażować w rozwój Orga.
Teksty spod zdjęć rodem z komuny. A te zdjęcia WTS-owe pokazujące kobiety przy maszynach to nic innego jak plakaty komunistyczne PRL-u. Zawsze chodzi o wynik a taka propaganda sukcesu pomaga dojść do założonych celów .
"W Wielkiej Brytanii kobiety stanowią niespełna 13 procent pracowników budowlanych. Według ankiety przeprowadzonej w tym kraju niewiele młodych kobiet bierze pod uwagę zatrudnienie się w branży budowlanej. Dla kontrastu jakieś 40 procent ekipy budowlanej pracującej w Chelmsford stanowią właśnie kobiety. Liczba ta sięga prawie 60 procent w brygadach obsługujących ciężkie maszyny budowlane."
To jest zwykła korporacja budowlana, która sprzedając wiarę, tak na prawdę handluje nieruchomościami. Dokładnie takim samym schematem posługuje się Mc Donald, sprzedając hamburgery. Im nie o hamburgery chodzi tylko o nieruchomości.
Jedni i drudzy sprzedają fast-foody a tak naprawdę chodzi im o większe pieniądze które zarabia się na wzroście cen nieruchomości.
Mój awatar też pochodzi z propagandy komunistycznej z tego samego okresu.
"Jakie to budujące..."
(https://i.imgur.com/cURJJVj.jpg)
(https://i.imgur.com/DNdO4ij.jpg)
(https://i.imgur.com/4brnXzV.jpg)
-
Dziękuję Baran. Walnąłeś granatem. O to mi chodziło-o obnażenie tej propagandy.
Patrząc statystycznie na nasze forum- zobaczmy jak duży odsetek jest mężczyzn, którzy bezskutecznie próbują przebudzić swoje zaczadzone żony. Z przerażeniem patrzę ile ostatnio jest rozwodów z tej przyczyny.
Statystycznie w jworgu jest o wiele więcej kobiet niż mężczyzn, są bardziej podatne na manipulację, kierują się głównie sercem i emocjami, dlatego tak trudno je wyciągnąć. Są bardziej sentymentalne, łatwiej je zastraszyć Armagedonem, bardziej potrzebują wsparcia grupy społecznej.
Dlatego CK będzie je wykorzystywać zarówno do pionierowania, jak i pracy na budowach.
Ale uwaga: praca od domu do domu się kończy, bo biznes wydawniczy strzela bankruta.
Sekta musi zatem wykorzystać potencjał kobiet na budowach, żeby robić kasę tu, gdzie jeszcze można.
-
Dziękuję Baran. Walnąłeś granatem. O to mi chodziło-o obnażenie tej propagandy.
Patrząc statystycznie na nasze forum- zobaczmy jak duży odsetek jest mężczyzn, którzy bezskutecznie próbują przebudzić swoje zaczadzone żony. Z przerażeniem patrzę ile ostatnio jest rozwodów z tej przyczyny.
Statystycznie w jworgu jest o wiele więcej kobiet niż mężczyzn, są bardziej podatne na manipulację, kierują się głównie sercem i emocjami, dlatego tak trudno je wyciągnąć. Są bardziej sentymentalne, łatwiej je zastraszyć Armagedonem, bardziej potrzebują wsparcia grupy społecznej.
Dlatego CK będzie je wykorzystywać zarówno do pionierowania, jak i pracy na budowach.
Ale uwaga: praca od domu do domu się kończy, bo biznes wydawniczy strzela bankruta.
Sekta musi zatem wykorzystać potencjał kobiet na budowach, żeby robić kasę tu, gdzie jeszcze można.
podkreślenie dodałem
To jest bezdyskusyjny fakt, Salome
Pozdrawiam
-
Salome i Baran - mam takie same wnioski.
Bardzo dobrze podsumowaliście. Prawdziwi z was przodownicy odstępczaki. ;)
-
To jak dziewczyny.....? bardziej widzicie się na.....
Ja na kierownika budowy. 8-)
Wybudowałam własny dom, mogę i ich nadzorować.
Oczywiście za odpowiednim wynagrodzeniem. ;D
-
Ja na kierownika budowy. 8-)
Wybudowałam własny dom, mogę i ich nadzorować.
Oczywiście za odpowiednim wynagrodzeniem. ;D
Taa... Już ja to widzę... Jeden dzień i wszyscy zwolnieni... ;D
-
Taa... Już ja to widzę... Jeden dzień i wszyscy zwolnieni... ;D
Jak Pan może, Panie .... ;D
Ja jestem niespotykanie spokojny człowiek, jestem tolerancyjna i wyrozumiała. ::)
Nie będę tylko tolerować przerw na zebrania, spóźnień ze względu na tekst dzienny i nieuzasadnionych przerw w pracy ( czytaj głoszenie). Jak nie masz takich zapędów, mogę Cię zatrudnić. ;D
-
Jak nie masz takich zapędów, mogę Cię zatrudnić. ;D
Nie zauważyłem u siebie takich symptomów, ale dziękuję. Zostanę przy tej co mam ;D ;D
-
na tym plakacie NAPRZÓD brakuje jeszcze DĄŻ
i byłoby
Salome masz racje kobiety są bardzie podatne na leżenie z lwem
a poza tym ile jest starych panien?
takie trzydziestki u nas siedzą nieraz w jednym rzędzie
mieszkają z rodzicami, pracują, kaskę mają
nawet jak by chciała faceta to trzeba brata, a przecież takich jak na lekarstwo
albo jadą w teren. do zboru moich rodziców przyjechały takie 3 pionierki
blask dosłownie od nich bije! jedna ma szklane a druga srebrne obcasy w kozaczkach
jak idzie przez salę trudno oderwać oko (brat mi opowiadał)
oczywiście nikt nie mówi dlaczego tak naprawdę przyjechały
bo przecież każdy wie, trochę szczęścia w tym życiu się należny
a skoro trafiło sie do takiej religii to jest trudniej
-
Trinity, po Twoim poście, poczułam się jak na lekcji historii historii z wczesnej komuny. Kobiety na traktory. ;D
-
Spróbowałyby takie siostrzyczki na budowie jeździć ZIŁ-em wywrotką, bez wspomagania kierownicy, klimy i innych udogodnień. Albo na spychaczu DT-75 (popularny 'Det") pojeździć. Po wybudowaniu takiej sali miałyby mięśnie jak kulturysta. ;D
-
Chciał bym taką lalunię widzieć, jak kieruje KRAZEM, oczywiście bez wspomagania.
No, i w drewnianej kabinie, z naciskiem sprzęgła ok 70 kg, gdzie podwójne wysprzęglanie nie gwarantuje zmiany biegów i z pomocą musi przyjść młotek. Normalnie bajka :)
Jedna siostra (czyli dziewczyna) na budowie była nadzorcą/zarządcą/majstrem/kierownikiem od układania kostek betonowych na parking i wszystkie drogi dojazdowe. Świetnie sobie radziła. Wielu facetom zaimponowała.
Koleżankę mam, co jest dowódcą czołgu w armii jednego ze skandynawskich krajów, gdzie gwałty za chwilę będą legalne.
Propaganda czy też nie, ale większa połowa (czasem zdecydowana większość) w tym społeczeństwie to kobiety. Nie mogą być starszymi, nadzorcami, biskupami; więc trzeba jakoś podkreślać ich rolę. W końcu ta żeńska większość w znacznej mierze utrzymuje orga.
-
są bardziej podatne na manipulację, kierują się głównie sercem i emocjami, dlatego tak trudno je wyciągnąć.
To jest bezdyskusyjny fakt, Salome
Przepraszam , ze jednak osmielam sie dyskutowac .
Czy sa jakiejs obiektywne fakty ( np. badania , ankiety itp.) potwierdzajace , ze kobiety sa generalnie bardziej podatne na manipulacje niz mezczyzni ?
-
Wystarczy popatrzeć na zbory
W moim byłym było 6 siostr z "niewierzącymi" mężami, takich z werbunku w tym ja i ani jednego brata z "niewierząca" żoną.
Kobiety łapaly sie częściej na wizję raju i szczęśliwosci
-
Przepraszam , ze jednak osmielam sie dyskutowac .
Czy sa jakiejs obiektywne fakty ( np. badania , ankiety itp.) potwierdzajace , ze kobiety sa generalnie bardziej podatne na manipulacje niz mezczyzni ?
Tak , przecież szatan zwiódł Ewę bo była kobietą a kobiety są bardziej podatne na manipulację bo są z żebra ;D :D :D :D :D
-
W takim razie ja jestem facetem. Manipulację wyczuwam na odległość... Brakuje mi tylko takich tam nieistotnych pierwszo-, drugo- i trzecirzędowych cech płci męskiej... Może jeszcze wyrosną? 😝
-
Tak , przecież szatan zwiódł Ewę bo była kobietą a kobiety są bardziej podatne na manipulację bo są z żebra ;D :D :D :D :D
Dorkas , szara wilczyco ! Super argument i biblijny jeszcze do tego ! ;D
1 Tym. 2;14 :
Ponadto Adam nie był zwiedziony,+ lecz kobieta została całkowicie zwiedziona+ i popadła w występek.
Tak wiec , baby , macie to na co zasluzylyscie ! I to na wieki-wiekow . Amen ! ;) ;D
-
Przepraszam , ze jednak osmielam sie dyskutowac .
Czy sa jakiejs obiektywne fakty ( np. badania , ankiety itp.) potwierdzajace , ze kobiety sa generalnie bardziej podatne na manipulacje niz mezczyzni ?
pogrubienie dodałem
Otóż tak, nie napiszę teraz gdzie o tym czytałem, ale w książkach amerykańskich guru od marketingu, na pewno, zasadniczo szło o serce.
Wiele z tych technik stosowałem w praktyce i to po prostu działało, tak miłe dziewczyny, u mnie faceci nie kupowali, zdarzył się przypadek, gest faceta, 'to dla ciebie kochanie', jednak że głównym motorem były zawsze kobiety, urocze zresztą, wystarczyło ładnie poszeptać do serduszka, to nic że mąż to czytał, ona chciała i koniec. Pracowałem w międzynarodowej korporacji, jakiej? jeszcze nie napiszę, za dużo danych, a roboty z Nadarzyna mogą mi nadmuchać.
Natomiast Biblia podaje co podaje, ustala jej Autor pewien porządek i albo go akceptuję albo nie.
To że Adamowi zabrakło, napiszę, ikry i w momencie gdy Ewa sięgnęła po coś co do niej nie należało, powinien zadziałać.
Jak czytamy w ich (św.j.)wydaniu książki WNIKLIWE POZNAWANIE PISM TOM II) NA STRONIE 1184 : " Adam, stanąwszy w obliczu buntu w rodzinie............" Zabrakło mu,teraz napiszę brzydko, po prostu "jaj", by przewodzić i gdzie należy powiedzieć, po porostu to uczynić, a to jest Biblijny fakt, że Ewa została zwiedziona.
Czy podchodzę do zagadnienia selektywnie, wybierając to co mi pasuje, może jeszcze zmieniając fakty, powołując kluby wzajemnej adoracji, trochę tu tym powiało. To robią typy z Warwick, może tej piękniejszej części tego forum trochę się naraziłem, ale takie są fakty, z drugiej strony, temat to nie do wyczerpania, mąż - żona, mężczyzna - kobieta.
Pewnie że są wspaniałe kobiety, tylko dlaczego nawet w TV: 'poznałem wczoraj fajną laskę i wiesz, nawet mądra' skąd się wzięły kawały o teściowych, sam to przerabiam, bo sobie na to zapracowały. Znacie to:'ile potrzeba blondynek do przykręcenia żarówki? Dwóch, bo jedna stoi na stołku a druga nim kręci, stołkiem.' ;D
Pozdrawiam
-
pogrubienie dodałem
To że Adamowi zabrakło, napiszę, ikry i w momencie gdy Ewa sięgnęła po coś co do niej nie należało, powinien zadziałać.
" Adam, stanąwszy w obliczu buntu w rodzinie............" Zabrakło mu,teraz napiszę brzydko, po prostu "jaj",
Widocznie na tym polegała doskonałość Adama. Taka była jego natura.Takim go bóg zrobił.
-
Widocznie na tym polegała doskonałość Adama. Taka była jego natura.Takim go bóg zrobił.
pogrubienie dodałem
Piszesz: "Widocznie na tym polegała doskonałość Adama", czy taka była czy nie, nie wiem, pewnie że kłóci się to z doskonałością, w naszym zrozumieniu, ale czy Ty wiesz, któż w ogóle wie, jak to było z tą naturą Adama, takie jest Twoje zdanie i tyle i aż tyle. Ile będzie ludzi, tyle może być komentarzy w tym zagadnieniu, jak zresztą w każdym.
Pozdrawiam
-
Piszesz: "Widocznie na tym polegała doskonałość Adama", czy taka była czy nie, nie wiem, pewnie że kłóci się to z doskonałością, w naszym zrozumieniu,
A dla czyjego zrozumienia została napisana ta książka? Czyż , nie dla naszego? Nie mów ,że to złe zrozumienie.Chyba ten biblijny bóg nie jest takim tępakiem aby nie wiedzieć jak napisać aby odbiorcy dobrze zrozumieli?
któż w ogóle wie, jak to było z tą naturą Adama,
No tak . Czy w ogóle coś takiego jak Adam istniało?Tak samo jak mówiący wąż.
-
Przepraszam , ze jednak osmielam sie dyskutowac .
Czy sa jakiejs obiektywne fakty ( np. badania , ankiety itp.) potwierdzajace , ze kobiety sa generalnie bardziej podatne na manipulacje niz mezczyzni ?
Nie jestem specjalistą, aczkolwiek bardzo polecam książkę "Płeć mózgu. O prawdziwej różnicy między mężczyzną a kobietą " Anne Moir, David Jessel.
Autorzy powołując się na wyniki najnowszych badań, dochodzą do wniosku, że różnice między kobietą a mężczyzną w postrzeganiu świata, w ekspresji uczuć, w uzdolnieniach i umiejętnościach wynikają przede wszystkim z biologii mózgu.
Poniżej wklejam zdjęcia tekstu z innej książki pt."Manipulacja neuroperswazyjna " Wyższa Szkoła Podświadomego Wpływu, autor Jacek Ponikiewski. Również polecam lekturę.
Na podstawie własnych obserwacji i analiz, podtrzymuję swoją osobistą opinię, że kobietami łatwiej manipulować (tym samym łatwiej je uwieść). Oczywiście każdy ma prawo do własnego zdania. Dlatego lubię to forum. :) :) :)
(https://i.imgur.com/DVc1UYW.jpg)
(https://i.imgur.com/UumxFIz.png)
(https://i.imgur.com/jtu97Zm.png)
-
Salome , dzieki za ta konkretna i dobrze przedstawiona argumentacje !
Mozna powiedziec , argumentujesz "po mesku" ;D
Oczywisci , to kwestia do dyskusji , na ile roznice miedzy plciami uwarunkowane sa biologicznie a na ile kulturowo .
Te roznice istnieja (Gott sei Dank !) ale moim zdaniem w zaden sposob nie wskazuja na rzekoma wyzszosc ktorejs plci .
Wracajac do SJ i ich sposobu patrzenia na kobiety to mysle , ze jest to swego rodzaju taktyka u wielu chlopow , ktora pozwala im zachowac wyimaginowane poczucie wyzszosci i zamienic je w calkiem konkretna wladze i czerpac z tego korzysci .
-
A dla czyjego zrozumienia została napisana ta książka? Czyż , nie dla naszego? Nie mów ,że to złe zrozumienie.Chyba ten biblijny bóg nie jest takim tępakiem aby nie wiedzieć jak napisać aby odbiorcy dobrze zrozumieli?
No tak . Czy w ogóle coś takiego jak Adam istniało?Tak samo jak mówiący wąż.
Zatem: https://www.youtube.com/watch?v=KNBjD1e-cIg
głębokiej zadumy życzę.
-
A dla czyjego zrozumienia została napisana ta książka? Czyż , nie dla naszego? Nie mów ,że to złe zrozumienie.Chyba ten biblijny bóg nie jest takim tępakiem aby nie wiedzieć jak napisać aby odbiorcy dobrze zrozumieli?
No tak . Czy w ogóle coś takiego jak Adam istniało?Tak samo jak mówiący wąż.
Zatem: https://www.youtube.com/watch?v=KNBjD1e-cIg
głębokiej zadumy życzę.
A co to ma wspólnego z tym co ja napisałem?
-
Pomyśl proszę ;)
-
Pomyśl proszę ;)
Nie widzę ,żadnego związku.
-
A dla czyjego zrozumienia została napisana ta książka? Czyż , nie dla naszego? Nie mów ,że to złe zrozumienie.Chyba ten biblijny bóg nie jest takim tępakiem aby nie wiedzieć jak napisać aby odbiorcy dobrze zrozumieli?
No i gdzie ten związek?
-
Pewnie że są wspaniałe kobiety, tylko dlaczego nawet w TV: 'poznałem wczoraj fajną laskę i wiesz, nawet mądra' skąd się wzięły kawały o teściowych, sam to przerabiam, bo sobie na to zapracowały. Znacie to:'ile potrzeba blondynek do przykręcenia żarówki? Dwóch, bo jedna stoi na stołku a druga nim kręci, stołkiem.' ;D
Pozdrawiam
Czytam i widzę , że toczy się głęboka dyskusja nad wyższością świąt wielkiej nocy nad świętami bożego narodzenia :D
A ja doznawszy olśnienia, czytając dlaczego to wąż zwiódł Ewę a nie Adasia zrozumiałam , że tak zrodził się męski szowinizm :D
Mężczyzna , Pan i Władca . :D
Męski szowinizm:
"Kryje się w nim sugestia, że istnieje ślepe, aroganckie, przesadne, będące wyrazem lenistwa intelektualnego przekonanie o przyrodzonej wyższości mężczyzn i oczywistość panowania mężczyzn nad kobietami, a także dążenie mężczyzn do realizacji swych własnych interesów grupowych.14 lis 2011
Męski szowinizm – Socjolekt"
-
Męski szowinizm:
"Kryje się w nim sugestia, że istnieje ślepe, aroganckie, przesadne, będące wyrazem lenistwa intelektualnego przekonanie o przyrodzonej wyższości mężczyzn i oczywistość panowania mężczyzn nad kobietami, a także dążenie mężczyzn do realizacji swych własnych interesów grupowych.14 lis 2011
Męski szowinizm – Socjolekt"
Gdy pominiemy bajeczki biblijne dotyczace zwiedzenia Ewy przez weza i proby usprawiedliwienia ta historyjka KONIECZNOSCI dominacji chlopow nad babami to jawi nam sie dosyc jednoznaczny obraz pokazujacy przyczyny meskiego szowinizmu :
Po prostu , przez prawie cala historie naszego gatunku , zwykla ,tepa i brutalna SILA FIZYCZNA byla czynnikiem ,ktory ulatwial przezycie . A chlopy maja wiecej miesni ! Sa z reguly silniejsi i szybsi niz kobiety . Nie musza tez chodzic w ciazy i rodzic dzieci , co jest znacznym utrudnieniem , kiedy trzeba uciekac przed drapieznikiem albo polowac na mamuta .
Tak powstal mit o rzekomej , wrodzonej wyzszosci samcow nad samicami u gatunku Homo sapiens .
Dopiero od niedawna zaczeto ten obraz kwestionowac , a to ze wzgledu na rozwoj cywilizacyjny . Juz nie musimy byc bardzo szybcy , silni i sprawni aby przezyc . Zdolnosci intelektualne licza sie wiecej .
Okazalo sie , ze kobiety w niczym pod tym wzgledem nie ustepuja meszczyzna a nieraz nawet ich przewyzszaja . ( jak pokazuja wpisy co niektorych forumowiczek :o )
Szkoda tylko , ze niektore spolecznosci (miedzy innymi SJ) tkwia dalej w tym przestarzalym , patriarchalnym wzorcu dzialania i zamiast wykorzystac potencjal intelektualny swoich czlonkin , degraduja je do roli "pomocnicy" dla mezczyzny .
-
Albo respektujemy porządek który NARZUCA Biblia albo nie. Szowinizm, to już jazda po bandzie i daleko posunięta przesada, w zależności od potrzeb, biorę to co mi pasuje, resztę odrzucam, coś nie tak, albo naszym prapradziadkiem jest któryś ze stworów z Chorzowskiego ZOO albo nie. Darwin ułożył ten łańcuch, albo go w ogóle nie ma, łańcucha. ;)
Pozdrawiam
-
Po necie krążą już memy, więc najwidoczniej ex braciom w USA też spodobał się temat kobiet pracujących na budowach. :) :) :)
" Potrafię obsługiwać ciężki sprzęt na budowie, ale nadal nie jestem wykwalifikowana do .....noszenia mikrofonu"
(https://i.imgur.com/xp2rsHk.jpg)
-
Albo respektujemy porządek który NARZUCA Biblia albo nie.
Biblia nic nie narzuca . Biblia stoi sobie spokojnie na polce , dopoki ktos nie wezmie jej do reki i nie zacznie czytac i jednoczesnie interpretowac . Z szowinizmem meskim w Biblii jest tak samo jak z teroryzmem w Koranie . Czytelnik znajduje to co chce znalezc , interpretuje , nadinterpretuje i pomija to co mu niewygodne .
Faktem jest , ze Biblia powstala w czasach , kiedy patriarchalny model spoleczny byl norma . W naszych czasach powoli sie to zmienia i mam nadzieje , ze ta tendencja sie utrzyma . Na dzien dzisiejszy wazne jest aby kobiety i mezczyzni byli rowni przed prawem . To juz duzo . W sferze obyczajowej postepuje ten proces o wiele wolniej , ale widac juz , szczegolnie w krajach wysoko rozwinietych , dazenie do calkowitego zrownania plci .
Pod tym wzgledem Biblia jest przestarzala ,mimo , ze sa tam na pewno zasady , ktore i w naszych czasach sa warte zastosowania .
-
Biblia nic nie narzuca . Biblia stoi sobie spokojnie na polce , dopoki ktos nie wezmie jej do reki i nie zacznie czytac i jednoczesnie interpretowac . Z szowinizmem meskim w Biblii jest tak samo jak z teroryzmem w Koranie . Czytelnik znajduje to co chce znalezc , interpretuje , nadinterpretuje i pomija to co mu niewygodne .
Faktem jest , ze Biblia powstala w czasach , kiedy patriarchalny model spoleczny byl norma . W naszych czasach powoli sie to zmienia i mam nadzieje , ze ta tendencja sie utrzyma . Na dzien dzisiejszy wazne jest aby kobiety i mezczyzni byli rowni przed prawem . To juz duzo . W sferze obyczajowej postepuje ten proces o wiele wolniej , ale widac juz , szczegolnie w krajach wysoko rozwinietych , dazenie do calkowitego zrownania plci .
Pod tym wzgledem Biblia jest przestarzala ,mimo , ze sa tam na pewno zasady , ktore i w naszych czasach sa warte zastosowania .
pozwoliłem sobie zaznaczyć
Tak, Biblia niczego nie narzuca, autor Biblii, czyli Bóg JHWH, ustala pewien porządek rzeczy, Dzieci mają swoje miejsce w domu, Żona ma swoje miejsce w domu, Maż ma swoje miejsce w domu, Pan Jezus w całej tej poukładanej strukturze też ma miejsce właściwe, nadane przez Ojca, czy jest tu coś do interpretacji, czy jest tu w ogóle miejsce do jakiejkolwiek dyskusji?
Do nadużyć w interpretacji tak i to poza wszelką dyskusją ;) To należy podkreślić.
"Kiedy patryjalchalny model społeczny był normą."
Modele i temu podobne twory wymyślili wszyscy ci którzy próbują tłumaczyć czy zrozumieć Biblię, bo im tak wygodnie, właśnie przez takie wrzutki, "patryjalchalny model społeczny" co to jest? Bóg ustalił porządek, SWÓJ PORZĄDEK, i czy się komuś podoba czy nie tak po prostu jest, to że dziś, wszystko jest postawione na głowie, to inny tema, synek nie wyniesie śmieci, bo sobie matkę wychował, młodzież nie ustąpi miejsca w autobusie babci czy kobiecie w ciąży to norma, facet dostaje legal ślub z facetem, mało mogą adoptować dziecko, to jest wszystko zwariowane do kwadratu, emancypacja kobiet, a niech sobie jest, względy kulturowe, to wypada a tamto nie, autorytety ? Na dzień dzisiejszy prędzej Wisła cała spłynie do Bałtyku niż w tym zagadnieniu dojdzie się do porozumienia. Dla mnie porządek ustalony w Biblii jest autorytatywny i tyle, tylko jedna kwestia, KAŻDY, powtórzę, KAŻDY na swoim miejscu ma czynić to co do niego należy, w pełnym porozumieniu i zrozumieniu obojga stron. Piszę o porządku podanym w Biblii. Pewnie że nie brak świrów, zarówno wśród mężów jak i wśród żon, ale Biblia podaje coś zgoła odmiennego. :)
Pozdrawiam
-
pozwoliłem sobie zaznaczyć
Tak, Biblia niczego nie narzuca, autor Biblii, czyli Bóg JHWH, ustala pewien porządek rzeczy, Dzieci mają swoje miejsce w domu, Żona ma swoje miejsce w domu, Maż ma swoje miejsce w domu,, czy jest tu coś do interpretacji, czy jest tu w ogóle miejsce do jakiejkolwiek dyskusji?
To co to znaczy, każdy ma swoje miejsce?Mąż, żona i dzieci? Nic z tego nie wynika.
-
Każdy ma swoje miejsce, super. Jak to się ma do czasów, gdy kobieta MUSI pracować zawodowo? Kiedy sytuacja kształtuje się tak, że jest jedynym żywicielem rodziny? To wcale nie takie rzadkie. Jak to włożyć w biblijne ramy?
Początkowy wzór jest dobry, jednak życie ma wiele zmiennych. Może zdarzyć się wypadek lub ciężka choroba, która wyłączy mężczyznę z funkcji głowy rodziny. Czy jeżeli kobieta przejmie jego rolę i zamienią się miejscami, to w takiej rodzinie nie ma miejsca na Chrystusa? To, że domek z klocków się rozpadnie i niektóre klocki już nie nadają się do ponownej budowy, to nie znaczy, że mam do końca życia mieszkać w ruinie. Po prostu trzeba ponownie wszystko poukładać, w sposób, jaki będzie możliwy.
-
Tak, Biblia niczego nie narzuca, autor Biblii, czyli Bóg JHWH, ustala pewien porządek rzeczy, Dzieci mają swoje miejsce w domu, Żona ma swoje miejsce w domu, Maż ma swoje miejsce w domu, Pan Jezus w całej tej poukładanej strukturze też ma miejsce właściwe, nadane przez Ojca, czy jest tu coś do interpretacji, czy jest tu w ogóle miejsce do jakiejkolwiek dyskusji?
Probujesz uzasadnic i usprawiedliwic patriarchalizm za pomoca ksiazek , ktore maja ok. 3000 lat i glownym Twoim argumentem jest , ze tak chce JHWH czyli Bog.
Tylko nie zapominaj , ze model patriarchalny istnial rowniez w innych spolecznosciach , ktore z Biblia nie mialy nic wspolnego , np. Hindusi , Chinczycy czy plemiona Ameryki Polnocnej i Poludniowej .
Logiczny jest wniosek , ze przyczyna takiego wlasnie systemu spolecznego nie moze byc jakis przekaz inspirowany przez JHWH.
Wielu badaczy tej problematyki widzi przyczyne systemu partriarchalnego w naszej biologicznosci , jak juz powyzej pisalem .
Proponuje lekture : R.Dunbar "Nowa historia ewolucji czlowieka" oraz J. Hartman "Etyka".
Rozumiem twoja irytacje gdy opisujesz negatywne przejawy lekcewazenia norm bo mnie samego rowniez wiele z tych zachowan irytuje .
Tylko prosze , nie wrzucaj wszystkiego do jednego worka .
Nieustepowanie miejsca w tramwaju czy niewyrzucanie smieci przez rozwydrzone dzieciary to nie to samo co rownouprawnienie par homoseksualnych czy emancypacja kobiet .
Piszesz rowniez : "czy tu jest cos do interpretacji , czy tu jest miejsce do dyskusji ? ".
Oczywiscie , ze tak !
To , ze Biblia propaguje patriarchalizm jest oczywiste . Ale to nie oznacza , ze nie mozemy sie temu krytycznie przyjrzec .
Spoleczenstwa to twor dynamiczny i rozwojowy i nawet , jezeli pewne zasady starozytnych kultur mozemy uznac za cenne to jednak zyjemy w innym czasie i innych warunkach .
Czy moze jednak sadzisz , ze jakis pasterz owiec i baranow , zyjacy 3000 lat temu na Bliskim Wschodzie ma nam mowic jak mamy zyc ?
-
a ja myślę że warto sięgnąć do biblijnej księgi Estery i przyjrzeć się mądrości doradców króla Achaszwerosza. Jak oni uzasadniali potrzebę surowego ukarania królowej Waszti? Otóż, jeśli kobiety dowiedzą sie że ona okazała nieposłuszeństwo królowi (i pozostała bezkarna) to także będą okazywać nieposłuszeństwo swoim mężom. I z dnia na dzień zakwestionowany zostanie cały porządek społeczny.
Owi doradcy już w starożytności dostrzegali że system patriarchalny jest czymś co można zburzyć z dnia na dzień - dostrzegali że jest to nie tylko teoretycznie możliwe ale praktycznie dające zrealizować się - i właśnie dlatego obawiali sie takiego scenariusza. I działo się to w czasach kiedy to facet trzymał kasę, a miejsc pracy dla kobiet praktycznie nie było żadnych.
Faktycznie - gdyby kobiety zbuntowały sie to co mieliby zrobić mężczyźni? Pozabijać je albo uwięzić? Wszystkie na raz - nie da się! A gdyby nawet dało się - to kto im wtedy urodzi dzieci? A kto je po urodzeniu wychowa? wg jakich norm?
Już doradcy Achaszwerosza dostrzegali że starożytny patriarchalny porządek społeczny jest czymś sztucznym i jest na dłuższą metę nie do utrzymania. Jedyny sposób na utrzymanie dawnego porządku to sprawić aby kobieta nawet nie odważyła się pomyśleć że świat może funkcjonować inaczej.
I co ciekawe, Ciało Kierownicze podąża dokładnie tą samą ścieżką, którą poszli doradcy achaszwerosza - metodami które można zastosować w naszej epoce stara się doprowadzić do tego aby kobiety nie mogły nawet pomyśleć o zmianie porządku społecznego.
-
Każdy ma swoje miejsce, super. Jak to się ma do czasów, gdy kobieta MUSI pracować zawodowo? Kiedy sytuacja kształtuje się tak, że jest jedynym żywicielem rodziny? To wcale nie takie rzadkie. Jak to włożyć w biblijne ramy?
Początkowy wzór jest dobry, jednak życie ma wiele zmiennych. Może zdarzyć się wypadek lub ciężka choroba, która wyłączy mężczyznę z funkcji głowy rodziny. Czy jeżeli kobieta przejmie jego rolę i zamienią się miejscami, to w takiej rodzinie nie ma miejsca na Chrystusa? To, że domek z klocków się rozpadnie i niektóre klocki już nie nadają się do ponownej budowy, to nie znaczy, że mam do końca życia mieszkać w ruinie. Po prostu trzeba ponownie wszystko poukładać, w sposób, jaki będzie możliwy.
pogrubienie dodałem
Absolutnie nie, są różne sytuacje w życiu, to bezsprzeczny fakt, ja gotuję, prasuję, a co nie mogę, do tego odkurzam i czy się to komuś podoba czy nie, uwielbiam piec ciasto i co popełniam przestępstwo, czy coś nie tak, bo to jest rolą kobiety? absolutnie nie, o to mi szło gdy pisałem, że małżonkowie powinni w pełnym zrozumieniu i porozumieniu funkcjonować w związku, a pracuję, no cóż w kopalni, czy ciężko? nie wiem, napiszę, że bezpośrednio w przodku na węglu, myślę że tak, ciężko, ale Żona również pracuje, nie piszę o teoriach czy pragnieniach że dobrze było gdyby i do tego podpieram się książką jakąś o ewolucji zresztą nowej człowieka, dzięki ewolucję obserwuję na własne oczy, bo chodzę już po ziemi kilka lat, i gdy się wychowywałem pewne rzeczy które dziś są normą wtedy były nie do pomyślenia.
To co to znaczy, każdy ma swoje miejsce?Mąż, żona i dzieci? Nic z tego nie wynika.
pogrubienie dodałem
Dla Ciebie nie wynika, dla mnie tak, ale to jest moje postrzeganie tematu, Ty masz pełne prawo do innego postrzegania tego, że dzieci mają być posłuszne rodzicom.
Natomiast, Listonosz, jeżeli ów "pasterz owiec i baranów" mówi mi jak mam żyć by było dobrze i stwierdzę że jest do dobre, to będę to czynił. Gdybyś tonął i potrzebował pomocy, to nie przyjmiesz jej, bo to jakiś pasterz owiec i baranów, a Ty jesteś nad nim, tak? :)
Dobrej nocy
-
jeżeli ów "pasterz owiec i baranów" mówi mi jak mam żyć by było dobrze i stwierdzę że jest do dobre, to będę to czynił.
A jak ktoś stwierdzi inaczej jak Ty? Będzie uważał ,że nie jest to dobre? Jaki wniosek? Że nie jest to jednoznaczne jak wcześniej twierdziłeś. nie jest to prawda jak we wcześniejszym poście napisałeś, że nie wymaga dyskusji. Punkt widzenia zależy od siedzenia . To co dla jednego dobre to dla drugiego może być złe. To tak jak w wielu poradnikach. Dotyczy to także biblii.
Dla Ciebie nie wynika, dla mnie tak, ale to jest moje postrzeganie tematu, Ty masz pełne prawo do innego postrzegania tego, że dzieci mają być posłuszne rodzicom.
Dzieci mają swoje miejsce w domu, Żona ma swoje miejsce w domu, Maż ma swoje miejsce w domu, miejsce właściwe, nadane przez Ojca, czy jest tu coś do interpretacji, czy jest tu w ogóle miejsce do jakiejkolwiek dyskusji?
I w tym momencie sam sobie zaprzeczasz.Przeczytaj to ze zrozumieniem. Bo skoro Ty inaczej postrzegasz niż ktoś inny. Zastanów się od czego to zależy?Mam nadzieję ,że to Ciebie nie przerasta i potrafisz to dostrzec.
-
A jak ktoś stwierdzi inaczej jak Ty? Będzie uważał ,że nie jest to dobre? Jaki wniosek? Że nie jest to jednoznaczne jak wcześniej twierdziłeś. nie jest to prawda jak we wcześniejszym poście napisałeś, że nie wymaga dyskusji. Punkt widzenia zależy od siedzenia . To co dla jednego dobre to dla drugiego może być złe. To tak jak w wielu poradnikach. Dotyczy to także biblii.
I w tym momencie sam sobie zaprzeczasz.Przeczytaj to ze zrozumieniem. Bo skoro Ty inaczej postrzegasz niż ktoś inny. Zastanów się od czego to zależy?Mam nadzieję ,że to Ciebie nie przerasta i potrafisz to dostrzec.
Pozdrawiam Gremczak, udanego dnia :)
-
Pozdrawiam Gremczak, udanego dnia :)
Niech odpowiedzią będzie to co masz stopce. (Henry Ford) ;D
-
Niech odpowiedzią będzie to co masz stopce. (Henry Ford) ;D
Akademickie dyskusje mnie nie interesują, co by było gdyby..............jak słusznie zaznaczyłeś, punk widzenia od punktu siedzenia, oddałem Ci słuszność, pozdrawiając, Ty dalej chcesz się brać za bary, mnie to nie rajcuje, o rzeczach oczywistych się nie dyskutuje. Żona, dzieci, mąż. Bezsprzecznym jest fakt, że typy z Warwick wykorzystają wszystkie narzędzia, do usługiwania im, będą współczuć, rozumieć, lodówka pusta, wdowi grosz, ale do roboty, zapier.......ć.
-
o rzeczach oczywistych się nie dyskutuje[/b].
Widzę,że masz takie samo podejście jak ŚJ. Dla nich też pewne rzeczy są oczywiste.Ale tylko dla nich.Dlatego nie chcą rozmawiać z tymi co od nich odeszli. Niejednokrotnie sami sobie zaprzeczająć.:)
-
Natomiast, Listonosz, jeżeli ów "pasterz owiec i baranów" mówi mi jak mam żyć by było dobrze i stwierdzę że jest do dobre, to będę to czynił. Gdybyś tonął i potrzebował pomocy, to nie przyjmiesz jej, bo to jakiś pasterz owiec i baranów, a Ty jesteś nad nim, tak? :)
Dobrej nocy
Nie chodzi o to ze to "pasterz" ale o to , ze zyl 3000 lat temu ! A po za tym , co to za argument z tym tonacym ? Gdybym tonal to przyjalbym pomoc nawet od Tony Morrisa III !
Ale nie tone ! Ty tez nie toniesz tylko zastanawiasz sie nad tym jakimi zasadami sie kierowac w zyciu .
Zasady z przed 3000 lat moga byc ciekawe ale trzeba sie im krytycznie przyjrzec a nie akceptowac tylko dlatego , ze ktos powiedzial , ze to Slowo Boze !
My , jako spoleczenstwo jestesmy o wiele dalej w rozwoju niz autorzy Biblii i mamy jak najbardziej prawo do krytyki zasad tam zawartych .
Wyobraz sobie , ze Ty piszesz terez list , ktory zawiera zasady , jakich wedlug Ciebie maja sie trzymac ludzie w roku 5o18 . Oczekiwalbys aby oni prowadzili zycie rodzinne w/g Twoich (a wiec starozytnych ) prawd ?
-
Widzę,że masz takie samo podejście jak ŚJ. Dla nich też pewne rzeczy są oczywiste.Ale tylko dla nich.Dlatego nie chcą rozmawiać z tymi co od nich odeszli. Niejednokrotnie sami sobie zaprzeczająć.:)
Że dopytam, skoro nie chcesz rozmawiać z tymi co odeszli od św.j. to co tu robisz? wiesz, kilkakroć zaznaczyłem przy okazji różnych wątków, że w tej organizacji byłem trzydzieści trzy lata, od roku nie chodzę na zebrania i wiesz, w ogóle mnie tam nie ciągnie, jeszcze bym kogoś trzepnął, a nie chcę tego, nie rozumiem tych którzy znając prawdę o tak zwanej prawdzie mogą tam chodzić, ale to ich sprawa, szanuję to.
Natomiast co do kwestii podejścia, do pewnych spraw życiowych, to albo wyniosłeś pewne wartości z domu albo nie, nie trzeba być św.j. by szanować ojca czy matkę. Ja do dziś choć mam 57 lat do rodzica nie mówię Ojciec, choć nie jest to niewłaściwa forma, a tato, tatuś, i wiesz nie wstydzę się tego.
Może masz jakąś misję do spełnienia na tym forum ;)
Zakładasz jakąś sektę, i może macasz, a kilku może wyrwę, nie właściwy adres, bo ja na pewno nie. Pan Jezus nie zakładał żadnych zborów, na co dziś prześwietni ;D z Warwick kładą nacisk, zresztą był to ich temat sztandarowy, ROZROST, dziś uciekli z rocznikiem ;D bo analiza pokazuje jedno, wali się to tałatajstwo.
Także Gremczak, skoro nie, to nie, i basta. :)
-
Że dopytam, skoro nie chcesz rozmawiać z tymi co odeszli od św.j. to co tu robisz? wiesz, kilkakroć zaznaczyłem przy okazji różnych wątków, że w tej organizacji byłem trzydzieści trzy lata, od roku nie chodzę na zebrania i wiesz, w ogóle mnie tam nie ciągnie, jeszcze bym kogoś trzepnął, a nie chcę tego, nie rozumiem tych którzy znając prawdę o tak zwanej prawdzie mogą tam chodzić, ale to ich sprawa, szanuję to.
Natomiast co do kwestii podejścia, do pewnych spraw życiowych, to albo wyniosłeś pewne wartości z domu albo nie, nie trzeba być św.j. by szanować ojca czy matkę. Ja do dziś choć mam 57 lat do rodzica nie mówię Ojciec, choć nie jest to niewłaściwa forma, a tato, tatuś, i wiesz nie wstydzę się tego.
Może masz jakąś misję do spełnienia na tym forum ;)
Zakładasz jakąś sektę, i może macasz, a kilku może wyrwę, nie właściwy adres, bo ja na pewno nie. Pan Jezus nie zakładał żadnych zborów, na co dziś prześwietni ;D z Warwick kładą nacisk, zresztą był to ich temat sztandarowy, ROZROST, dziś uciekli z rocznikiem ;D bo analiza pokazuje jedno, wali się to tałatajstwo.
Także Gremczak, skoro nie, to nie, i basta. :)
A skąd to wytrzasnąłeś ,że ja nie chcę rozmawiać z tymi co odeszli od ŚJ? A ja w tej organizacji byłem zdecydowanie dłużej od Ciebie.Na zebrania nie chodzę też zdecydowanie dłużej niż Ty. A czy ja twierdze ,że nie należy szanować matki i ojca? Powiem Ci więcej szanować trzeba każdego. Nie zakładam ,żadnej sekty.A co mnie tam jakiś przysłowiowy Jezus obchodzi.Mówił dużo mądrych myśli ale tez i wiele głupot tak jak każdy zwykły człowiek.Ja też między innymi chce pokazać te jego głupoty i bezsens Jego słów .
Spróbuj odpowiedzieć na pytania w wątku " Do kandydatów na kursy"
Teraz zastanów się.
Dlaczego niektórzy ŚJ wyszli WTS-u a niektórzy dalej tam siedzą i do nich nic nie dociera?
Dlaczego niektórzy uważają biblię za słowo boże a niektórzy przestali tak uważać?
-
Albo respektujemy porządek który NARZUCA Biblia albo nie. Szowinizm, to już jazda po bandzie i daleko posunięta przesada, w zależności od potrzeb, biorę to co mi pasuje, resztę odrzucam, coś nie tak, albo naszym prapradziadkiem jest któryś ze stworów z Chorzowskiego ZOO albo nie. Darwin ułożył ten łańcuch, albo go w ogóle nie ma, łańcucha. ;)
Pozdrawiam
Teraz chyba to Ty poleciałeś po bandzie , z tym przodkiem z Chorzowskiego ZOO.
Argumenty mające na celu poniżenie rozmówcy nigdy do mnie nie trafiały , świadczą o słabości , prymitywności i braku szacunku . A może właśnie dlatego tak odpowiedziałeś bo takiego stosunku do niewiernych uczy Biblia? W końcu to w przekładzie Nowego Swiata czytamy:
Jer25:32
32 „Tak rzekł Jehowa Zastępów: ‚Oto nieszczęście idzie od narodu do narodu,+ a z najodleglejszych miejsc na ziemi zostanie wzbudzona wielka nawałnica.+ 33 I pobici przez Jehowę będą w owym dniu od jednego krańca ziemi aż po drugi kraniec ziemi.+ Nie będą opłakiwani, nie będzie się też ich zbierać ani grzebać.+ Będą jak gnój na powierzchni roli’.+
Masz rację , nie akceptuję tego co NARZUCA Biblia, bo wg mnie można nią wszystko uzasadnić , za i przeciw .
WIDZĘ MROKI po co ta agresja? wobec mających inne zdanie od Twojego?
Byłam , jestem w organizacji równie długo jak i Ty wychowałam w niej dzieci a wg Ciebie nie mam prawa do własnego zdania ? a jeżeli już to nie wolno mi wypowiadać go dostatecznie głośno ? albo powinnam mówić tonem słodkim i cichym jak nakazuje Biblia?
Mój mąż definitywnie , tzn oficjalnie wystąpił z organizacji a nie potrafi dyskutować , na jej temat , jeszcze nie potrafi głośno mówić tego co przynosi ujmę tej świętej organizacji . Nie znaczy to ,że się z tym nie zgadza ale to co zostało w perfidny sposób zaszczepione przez tą sektę nie wyjdzie z człowieka w jednej chwili przynajmniej u większości . Wszczepione mechanizmy działają jeszcze długo a szczególnie u tych którzy nie chcą złamać tego co tyle lat uważali za właściwe .
Czasami warto zburzyć wszystko albo prawie wszystko żeby na gruzach zbudować nowego człowieka .