Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 00:32

Tytuł: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 00:32

Odwrócili się tyłem. Jakie zorganizowanie. Jak w wojsku :)
Czy ktoś może mi wytłumaczyć to zachowanie "zamianowanych"? Jakiemu celowi to miało służyć?
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016
Wiadomość wysłana przez: M w 27 Sierpień, 2016, 00:39
 :o :o :o

Gdybym nie widział tego na filmie to bym nie uwierzył. Nie wiem nawet jak to skomentować. Rozumiem motyw - chcieli odciąć owieczki od "sługi szatana", żeby go nie widziały, żeby nikt na niego nie zwracał uwagi. Ale w tym amoku chyba nie zdawali sobie sprawy, że osiągnęli dokładnie odwrotny efekt ;D.

Szkoda tylko, że gość głosił im swoje zrozumienie ewangelii, bo większość ŚJ nie będzie tym zainteresowana. Gdyby mówił o kłamstwach i matactwach organizacji być może odniosłoby to lepszy efekt. No ale zrobił to co uważał za słuszne, dodatkowo osiągnął pośrednio cel bo narobił szumu, więc nie ma tego złego :)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 00:43
:o :o :o

Gdybym nie widział tego na filmie to bym nie uwierzył. Nie wiem nawet jak to skomentować. Rozumiem motyw - chcieli odciąć owieczki od "sługi szatana", żeby go nie widziały, żeby nikt na niego nie zwracał uwagi. Ale w tym amoku chyba nie zdawali sobie sprawy, że osiągnęli dokładnie odwrotny efekt ;D.
Uprzedziłeś mnie "M" :)
Miałam napisać:
Ochraniają pozostałą część "ludu bożego" przed prześladowaniem lub wpływem, atakiem szatana.

Tu dalsza część, jak walczą pieśnią, zagłuszając człowieka z nagłośnieniem.

https://www.youtube.com/watch?v=fVKs9JbYDBU

Przerażające.

Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 00:50
Tutaj mamy rozwinięcie. Jak bym nie oglądnął pierwszego filmiku to bym pomyślał że porządkowi klaszczą "głosicielowi" za przemówienie jakie wygłosił. ;)

Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: M w 27 Sierpień, 2016, 00:54
Tutaj mamy rozwinięcie.

 :o

Teraz to już na prawdę brak mi komentarza. Zaorali system ;D.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 01:00
Wyprzedzacie z prędkością światła.  ;D
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Puszek w 27 Sierpień, 2016, 01:01
Kibic w krawacie jest mniej awanturujący się  ;) ;) ;)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Terek w 27 Sierpień, 2016, 01:07
 :-X
Też mi byłoby w to trudno uwierzyć.Co za żenujące zachowanie z ich strony.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: M w 27 Sierpień, 2016, 01:17
Ok, trochę mnie już puścił szok po tym co zobaczyłem, więc postaram się to jakoś skomentować :).

Otóż moi drodzy, to są pierwsze objawy, że coś się u nich sypie. Od dawien dawna polityka WTS-u była jednoznaczna: ignorujemy ich, udajemy że problemu nie ma. Ta polityka się jakiś czas sprawdzała i najwyraźniej WTS pomimo pojawiających się co jakiś czas na kongresach apostatów czuł się bezpiecznie. Ale to wydarzenie pokazało, że coś się zmienia. Oni zaczynają się bać odstępców! No bo jak inaczej wyjaśnić to zachowanie? Gdyby uważali, że gość jest niegroźny, to nie robiliby takiej szopki. Dla jednego gościa (czy kilku, bo w tle słychać też drugiego ewangelizatora i jakiś gość chodził też z krzyżem) postawili do pionu kilkadziesiąt jeśli nie kilkaset osób. Cały tłum zaczął niczym mantrę powtarzać w kółko słowa pieśni, czym głośniej tym lepiej, żeby tylko zagłuszyć szkodników. Przy czym zauważcie, że to nie mogło być działanie oddolne. Musiało być zatwierdzone przynajmniej przez komitet zgromadzenia, ludzie z tylu zborów sami z siebie nie mogliby samodzielnie podjąć decyzji o zadziałaniu w ten sposób.

To nie jest odosobniony przypadek. Zgłaszanie filmów na Youtube celem ich zdjęcia. Wchodzenie na nasze fora i próby zatamowania "wycieków". Całe audycje poświęcone "odstępcom" przestrzegające przed nimi. A teraz to. Przypominają mi się słowa, które ponoć wypowiedział Gadhi:

"Naj­pierw cię ig­no­rują. Po­tem śmieją się z ciebie. Później z tobą wal­czą. Później wyg­ry­wasz."

Wygląda na to, że znajdujemy się już w trzeciej fazie :).
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 27 Sierpień, 2016, 01:55
 Normalnie cyrk.Pomyśleć,że kilkadziesiąt lat temu ŚJ robili podobnie,ale bez megafonu.Ostatnio widzielismy filmik jak ŚJ chwalili się rozdawaniem ''gazetek'' wychodzącym osobom z kościoła.Z tym,że część tamtych osób chętnie rozmawiała.
 ŚJ nie słuchają,to oni mają być słuchani.
 Myslę,że tu bardziej chodziło o prowokację,aniżeli o przekazywanie słowa Bożego.ŚJ są dostępni przy stojakach,przy drzwiach.Do tlumu się nie mówi,bo tłum rządzi się swoimi prawami.Przynajmniej w tej sytuacji pomysł uważam za hybiony.
 Tak czy inaczej coś się ruszyło.Niestety może to utwierdzić innych o tym,że CK nie kłamie.Prześladowania i ucisk spadają na nich.

 Mimo wszystko sam chętnie poszedłbym na jakiś protest z jakimś transparentem.Taki niemy protest.Nie każdy ŚJ siedzi godzinami w internecie na forach.Jest przecież zajęty pracą,a potem głoszeniem i zebraniami.
 Cala sytuacja również i mnie zszokowała.Robienie żywego muru uważam za haniebne.Ostentacyjnie pokzali,że nie interesuje ich jak inni rozumieją PŚ.Totalna ignorancja.
https://www.youtube.com/watch?v=Euozky8dprk
 
 
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: niewierzacy w 27 Sierpień, 2016, 07:25
Przy czym zauważcie, że to nie mogło być działanie oddolne. Musiało być zatwierdzone przynajmniej przez komitet zgromadzenia, ludzie z tylu zborów sami z siebie nie mogliby samodzielnie podjąć decyzji o zadziałaniu w ten sposób.

To nie jest odosobniony przypadek. Zgłaszanie filmów na Youtube celem ich zdjęcia. Wchodzenie na nasze fora i próby zatamowania "wycieków". Całe audycje poświęcone "odstępcom" przestrzegające przed nimi. A teraz to. Przypominają mi się słowa, które ponoć wypowiedział Gadhi:

"Naj­pierw cię ig­no­rują. Po­tem śmieją się z ciebie. Później z tobą wal­czą. Później wyg­ry­wasz."

Wygląda na to, że znajdujemy się już w trzeciej fazie :) .
Dobrze zauważyłeś, ze to nie jest działanie oddolne.
Jak sięgam pamięcią to ruchy oddolne jak widizmy na tym portalu zawsze wygrywaly - jak np. Solidarność.
Nie znam w skali swiata takiego ruchu oddolnego jak poczytałem historie tego typu zjawisk.
Mimo, że zostal rozbity przez kretów, bolkow donosicieli i byłych TW to odniósł skutek w postaci rozbicia systemu.
Oczywiście nie chce reklamowac żadnego związku zawodowego, ale idea mi sie bardzo podoba.
Mimo wszystko sam chętnie poszedłbym na jakiś protest z jakimś transparentem.Taki niemy protest.Nie każdy ŚJ siedzi godzinami w internecie na forach.Jest przecież zajęty pracą,a potem głoszeniem i zebraniami.
 Cala sytuacja również i mnie zszokowała.Robienie żywego muru uważam za haniebne.Ostentacyjnie pokzali,że nie interesuje ich jak inni rozumieją PŚ.Totalna ignorancja.
https://www.youtube.com/watch?v=Euozky8dprk (https://www.youtube.com/watch?v=Euozky8dprk)

Dokładnie tak jak piszesz ja również chętnie we Wrocławiu stanąłbym w masce tak jak oni przed salą.
Pod przewodnictwem np. Aleksandra :)
Myślę, że na pikietę w masce wielu braci skusiłoby się przed salą w niedzielę mają zebrania 4 zbory.

Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 27 Sierpień, 2016, 08:23
Baran, te filmy lepiej działają na przebudzenie niż poranna kawa!
Ładne pomarańczowe smycze maja - strzelam - to tamtejsze plakietki dla porządkowych?
Czy inicjatywa oddolna czy odgórna? Biorąc pod uwagę, że to Ameryka i takie 'dożynki' są tam częstsze niż w Polsce, to pewnie taki system im się wypracował jako mechanizm obronny. Skoro nagle wyszło tylu porządkowych, to pewnie w biurze zgromadzenia nad tym podumali.
Ten drugi filmik (jak klaszczą) to pokazuje jacy oni muzykalni. Ale skoro to Georgia to wszystko w tym temacie staje się jasne. Szkoda tylko, że ciągle śpiewają jedno i to samo. Choć muszę przyznać, że takiej aranżacji nie słyszałem. I zdaje się, że ten drugi filmik urywa się na jakiejś ręcznej interwencji.

Czy zachowanie dziwne? Policja robi tak samo przy masowych imprezach gdzie ścierają się walczące strony.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 27 Sierpień, 2016, 08:59
Też uważam że te filmy budzą lepiej niż poranna kawa .
TAK SIĘ KOŃCZY UZNAWANIE BEZKRYTYCZNE AUTORYTETÓW LUDZKICH NP. CIAŁA KIEROWNICZEGO I UZNAWANIE ŻE WYSTARCZY BYĆ POSŁUSZNYM .
ALE NIE TYLKO ŚWIADKOWIE TAK MAJĄ . ISTNIEJĄ GRUPY BARDZO PODOBNE .

Ta sytuacja na kongresie , to już jest swego rodzaju występ muzyczno – artystyczny grupy ”ochroniarzo-artystów”  .
W umysłach tych osób w murze śpiewaków –ochroniarzy , to wyjątkowa okazja wyrazić głośno i to w miejscu publicznym co im w duszy gra ,poprzez  przyjemne połączenie wiary z niechęcią lub wpajaną głęboko szczerą nienawiścią wobec odstępców , przeciwników i ogólnie obcych .
Może poza tymi którzy rokują duże szanse na werbunek , ale też do chwili gdy nie zaczną te osoby z myśleniem i zadawaniem zbyt trudnych pytań .

podchodzi pod  KSENOFOBIĘ !!! .

Zgubili tu  skromność i uniżenie umysłu o którym tak dużo mówi oficjalnie Ciało Kierownicze .Gdzie tu rada nadstawienia drugiego policzka . Czy Jezus też tak działał tj. skupiał się na zagłuszaniu faryzeuszy i tego uczył swoich naśladowców , czy może w innych miejscach nowego testamentu są jakieś przykłady ?
To przykra też amnezja do metod stosowanych  przez WTS kilkadziesiąt lat wcześniej tj. głoszenie np. z pojazdami i gramofonami lub  sprzętem nagłaśniającym, który jak opisują w publikacjach WTS, był słyszalny w całej okolicy.
Ale przecież w umyśle tych ”ochroniarzo-artystów” Ciało kierownicze będzie dumne i Jehowa za taką postawę ,Chrystus przecież wtedy też .

ALEK K. , FORUMOWICZ ZROBIŁ FILMIK ,GDZIE TEGO DUCHA TEŻ SIĘ WYCZUWA , BRAK TYLKO TAM KOORDYNACJI I ALEK BYŁ BEZ NAGŁOŚNIENIA ORAZ W POJEDYNKĘ .
ALE WZORCE MAJĄ DOSKONAŁE . PONIŻEJ POTENCJALNE WZORCE KTÓRE WTS MOŻE JUŻ DAWNO ROZWAŻAŁ ,  A TO CO WIDZIMY Z TEGO KONGRESU , TO TYLKO WSTĘPY DO PONIŻSZYCH WERSJI ZAMULANIA UMYSŁÓW NA WIĘKSZYCH ZGROMADZENIACH .OPCJI I SCENARIUSZY WYPRÓBOWANYCH PRZEZ INNE ZMANIPULOWANE GRUPY MAJĄ WIELE .
JAK MOŻE BYĆ W PRZYSZŁOŚCI ?
 TO DZIAŁA , WIDAĆ TEŻ ZAANGAŻOWANIE .
TAM TEŻ ŻADEN APOSTATA SIĘ NIE UCHOWA .
WARTO OBEJRZEĆ I PRZEMYŚLEĆ CZY TO PRZYPADKOWA ZBIEŻNOŚĆ ZACHOWANIA STADNEGO ?
DO TYCH PONIŻEJ ŚPIEWAKÓW I TANCERZY OBCY ANI NIEZALEŻNE MYŚLENIE NIE MA DOSTĘPU , I MIEĆ NIE MOŻE .
TE GRUPY MAJĄ NIESTETY DUŻO WSPÓLNEGO , NAPRAWDĘ BARDZO DUŻO ! ! ! .


1 wersja LIGHT
2 WERSJA ORTODOX
.(preferowana przez CK  -, ale mamy XXI wiek)


1 wersja LIGHT ;D -współczesna* 93 000 ludzi



2 WERSJA ORTODOX :o np. z udziałem członka CK( moment 0;23 )
https://www.youtube.com/watch?v=RDnlPZTBH5s

TU MIX KULTUROWY ???
Muslim vs Jewish Dance Off
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 09:03
Nie jestem fachowcem w takich protestach i nie chcę się wymądrzać, ale się powymądrzam, myślę że trochę zrobiłbym inaczej aby ktoś w domu zaczął się zastanawiać.

Po pierwsze
1."dobrze" bym się ubrał ,krawat marynarka( ich broń-szacunek ), może nawet plakietka z napisem zbór :INTERNET ;D
2.maska anonimus
3.megafon
4.plakaty o pedofilii, inwestycjach, przekręcaniu Biblii.
5 No i jakby zebrać tylu ludzi, żeby zrobic taki mur z ludzi, jak porządkowi z trochę większym odstępem  przez całą drogę do np. przystanku autobusowego czy kolejki, albo parkingu to ho ho ;D ;D

Ale zamieszanie apostata zrobił skoro nawet my tu w Polsce o tym piszemy ;D . Myślę, że sam nie zdawał sobie sprawy, że taki młyn zrobi ;D
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 27 Sierpień, 2016, 09:47
UWAGA :SPRAWDŹCIE :o :o :o
SZOK  :-[
W 12m,31s. WYDAJE JEDEN Z PORZĄDKUJĄCYCH "MUR"  WSKAZÓWKI NA CZAS "SŁUSZNY"
 POLECA , MÓWI I POKAZUJE RĘKĄ   "SMILE" - UŚMIECHAJCIE SIĘ .

 
IDZIE WZDŁUŻ RZĘDU I POKAZUJE ABY SIĘ UŚMIECHALI-ŻAŁOSNE :'(
Nie mogę teraz myśleć bez emocji ,  że mógłbym być jednym z tych w tym murze artysto-ochroniarzy .


Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 27 Sierpień, 2016, 09:58
Faktycznie, gest związany z uśmiechem jest jednoznaczny. Co do wcześniejszych filmików, chętnie bym się do tych tańców przyłączył.
Tylko mam dylemat: czy tańczyć z grupą miłośników kóz, czy kółkiem wielbicieli czosnku? Z dwoma na raz nie dam rady.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 10:09
Oj accurate accurate dlaczego Ty tak nie lubisz Żydów?

 Pokazując te filmiki w tym kontekście nie jest właściwe, nawet jeżeli dotyczy to tylko Żydów rabinicznych, czyli takich którzy nie wierzą w Chrystusa odrzucili go i są ortodoksami, chyba że robisz to z powodów socjologicznych czyli poznawania jakiegoś społeczeństwa i ich zwyczajów. ( zielona piramidka na sztrajmelu żydowskim czyli czapce bardzo ładna)


(12) gdyż tak mówi Pan Zastępów, którego chwała mnie posłała, o narodach, które was złupiły, że kto was dotyka, dotyka źrenicy mojego oka. (Zach. 2)


Źrenica oka po hebrajsku to słowo tłumaczone na córka. W starożytnym Izraelu kiedy np. córka żle się prowadziła winny był ojciec. Dlatego to tłumaczenie ma olbrzymie znaczenie. Dla Boga Izrael jest córką, którą krzywdzą inne osoby i narody. Osoby wierzące powinny to wziąć pod uwagę(bo niewierzące nie mają na to szansy) i nie krzywdzić Izraela bo to zawsze żle się kończyło. To że córka Boża  zagubiła się nie zwalnia chrześcijan od szacunku do niej. Bóg zachęca nas nawet do słania błogosławieństwa w stronę Izraela - narodu wybranego; przestrzega natomiast przed dotykaniem "źrenicy Jego oka".
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 27 Sierpień, 2016, 10:13
Faktycznie, gest związany z uśmiechem jest jednoznaczny. Co do wcześniejszych filmików, chętnie bym się do tych tańców przyłączył.
Tylko mam dylemat: czy tańczyć z grupą miłośników kóz, czy kółkiem wielbicieli czosnku? Z dwoma na raz nie dam rady.

Przyjacielu , ucz się od mistrzów z CK , Oni w tym murku artystów -ochroniarzy mają ludzi ze wszystkich ras , kultur i języków .
To prawda CK.
Ale jak to piszesz nich spróbują swoje mądrości zanieść do jak to sympatycznie ująłeś "grupy miłośników kóz , czy kółka wielbicieli czosnku " .
Jedni mają i drudzy mają wszystkich w małym poważaniu delikatnie mówiąc .
 Chyba że należysz do jednej z grup.
Czyli  uznającej Talmud( NIE BIBLIĘ)  i jego przewielebnych szanowanych interpretatorów , Ew. druga grupa -Koran i jego przewielebnych szanowanych interpretatorów .
Wyznawcy Strażnicy natomiast uznają swój  " kanał" z USA i tych  przewielebnych szanowanych interpretatorów tyle że pewnego nazwijmy to Mixu ,Biblii i nauk kolejnych prezesów Towarzystwa Strażnica .
NAPRAWDĘ TE TRZY GRUPY MAJĄ BARDZO WIELE WSPÓLNEGO . :o

Drogi Baranie, po raz kolejny dzięki za buty , ale nie potrzebuję .Nie toleruję filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz .
Nikt tu  nie faworyzuję ani nie obniża wartości żadnej z tych 3 grup , są niestety bardzo podobne i tak to widzę , i np. w tej sytuacji to widać dość wyraźnie .
Tu trzeba spojrzeć po prostu bez kontekstu teologicznego .
Zauważ że Moyses - wymienił 2 grupy - a arabów nie bronisz ???
Ja mówię już o 3 grupach  .

Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 10:24
Przyjacielu , ucz się od mistrzów z CK , Oni w tym murku artystów -ochroniarzy mają ludzi ze wszystkich ras , kultur i języków .
To prawda CK.
Ale jak to piszesz nich spróbują swoje mądrości zanieść do jak to sympatycznie ująłeś "grupy miłośników kóz , czy kółka wielbicieli czosnku " .
Jedni mają i drudzy mają wszystkich w małym poważaniu delikatnie mówiąc .
 Chyba że należysz do jednej z grup.
Czyli  uznającej Talmud( NIE BIBLIĘ)  i jego przewielebnych szanowanych interpretatorów , Ew. druga grupa -Koran i jego przewielebnych szanowanych interpretatorów .
Wyznawcy Strażnicy natomiast uznają swój  " kanał" z USA i tych  przewielebnych szanowanych interpretatorów tyle że pewnego nazwijmy to Mixu ,Biblii i nauk kolejnych prezesów Towarzystwa Strażnica .
NAPRAWDĘ TE TRZY GRUPY MAJĄ BARDZO WIELE WSPÓLNEGO . :o

Drogi Baranie, po raz kolejny dzięki za buty , ale nie potrzebuję .Nie toleruję filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz .
Nikt tu  nie faworyzuję ani nie obniża wartości żadnej z tych 3 grup , są niestety bardzo podobne i tak to widzę , i np. w tej sytuacji to widać dość wyraźnie .
Tu trzeba spojrzeć po prostu bez kontekstu teologicznego .
Zauważ że Moyses - wymienił 2 grupy - a arabów nie bronisz ???
Ja mówię już o 3 grupach  .
Apropos Tańców Żydowskich nie widzę tu nic dziwnego. ;D

Cytat z Wiki

Taniec w Biblii – taniec, obok muzyki i śpiewu, jest naturalnym wyrazem radości ludzkiej[1]. Taniec pełnił ważną rolę w życiu religijnym i świeckim starożytnego Izraela, o czym świadczą zapisy biblijne. Tańcom towarzyszyły pieśni oraz muzyka instrumentalna, której charakter można dziś określić tylko w przybliżeniu. Kobiety i mężczyźni zwykle tańczyli osobno.

W Starym Testamencie opisano kilka zastosowań tańca, najczęściej jednoznacznie pozytywnych. Na taniec, według mędrców biblijnych, przeznaczony był odpowiedni czas.

Pierwszy taniec (pląsy) opisano w Wj (15 rozdział) tzw. Kantyk Mojżesza, kiedy Izraelici na chwałę Jahwe, który zgładził Egipcjan w Morzu Czerwonym, wtedy Miriam prorokini zaśpiewała pieśń na chwałę Boga, a wszystkie kobiety tańczyły przy uderzaniach tamburynów.

Dziękczynienie i radość taniec wyrażał podczas pochodów wojowników powracających ze zwycięskich bitew, również tańcem witały ich kobiety (Sdz 11:34; 1Sm 18:6, 7; 21:11; 29:5). Tańczono przy uroczystościach triumfalnych i świętach publicznych - począwszy od starego święta żniw w Szilo w czasach Sędziów[3]. Psalmy (np. 149 i 150) wzywały do chwalenia Jahwe na instrumentach i w pieśniach połączonych z tańcami.

Autor wielu psalmów - Dawid tańczył przed Arką Przymierza.


Zauważ że Moyses - wymienił 2 grupy - a arabów nie bronisz ???
Ja mówię już o 3 grupach  .

Nie bronię arabów, bo nie lubię kóz, a czosnek mi nie przeszkadza. ;) Jakie pytanie taka odpowiedź :)



Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 27 Sierpień, 2016, 10:36
RAZ NA ZAWSZE
TEMAT RÓWNEGO TRAKTOWANIA PRZEZ MOJĄ OSOBĘ RÓŻNYCH KULTUR MYŚLĘ ŻE WYSTARCZY WYJAŚNIĆ TYM FILMIKIEM

Staram się mieć szacunek dla różnych kultur i środowisk bez wyjątku   , a już na peno dla jednostek ,bez względu na poglądy .
Jeśli jednak ktoś uważa jedną grupę za bardziej uprzywilejowaną może  o tym założyć inny wątek i to wyjaśniać tam , z pełna jednak świadomością że dobie surowej poprawności politycznej ,  może to być tzw. "mowa nienawiści " zarówno w jedną jak i w drugą stronę .

W razie problemów z odtworzeniem z forum hasło w youtube lub google : Arabs v Jews Dance-Off
ewentualnie link:

https://www.youtube.com/watch?v=-1weDjpXhCE



Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 10:49
RAZ NA ZAWSZE
TEMAT RÓWNEGO TRAKTOWANIA PRZEZ MOJĄ OSOBĘ RÓŻNYCH KULTUR MYŚLĘ ŻE WYSTARCZY WYJAŚNIĆ TYM FILMIKIEM


Jeśli jednak ktoś uważa jedną grupę za bardziej uprzywilejowaną może  o tym założy inny wątek i to wyjaśnia , z pełna świadomością że może to być tzw. "mowa nienawiści " zarówno w jedną jak i w drugą stronę .

W razie problemów z odtworzeniem z forum hasło w youtube lub google : Arabs v Jews Dance-Off
ewentualnie link:

https://www.youtube.com/watch?v=-1weDjpXhCE


Accurate, ja nie dopatrywałam się, czy Ty lubisz, czy nie lubisz daną grupę, ludzi, naród.
Byłoby to nawet niestosowne w moim rozumieniu tak zakładać, co innego gdybyś wyraznie szerzył nawoływanie do nienawiści, poniżania itp.
Wyraznie napisałeś dlaczego wstawiasz te filmiki.
Dla mnie było jasne, że chodzi Tobie o zastanowienie się, czy tez dostrzeżenie funkcjonowania hermetycznych grup, krórą miedzy innymi są ŚJ, w nawiązaniu do pierwszego postu tu omawianym.
Oraz zachowanie stadne, widoczne nie tylko w przez Ciebie wskazanych filmikach, a także widoczne w filmiku o ŚJ.
Tam nie przedostanie się apostata, tam apostata, gdyby nawet się przedostał, to co tam zdziała? tak pisałeś, a to nie jest lubienie, nie lubienie odmiennych grup społecznych, religijnych, narodów itd.
P.S. Lubię kozy, jako zwierzątka, lubię ser kozi zdrowy i pyszny, mleko kozie też, lubię czosnek, dużo czosnku, dodaje do odpowiednich potraw, aby nie niszczył ich właściwości i swoich, doceniam czosnek jako naturalny antybiotyk działający w organizmie człowieka.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: CzarnySmok w 27 Sierpień, 2016, 11:01

Odwrócili się tyłem. Jakie zorganizowanie. Jak w wojsku :)
Czy ktoś może mi wytłumaczyć to zachowanie "zamianowanych"? Jakiemu celowi to miało służyć?


Jestem przerażony, bo mój mózg dopuszcza mysl, ze realna sprawa byłoby to, ze gdyby starsi dostali karabiny i w listach od CK byłaby 'zachęta' do strzelania to wyglądają oni na takich, którzy by strzelali aż do wyczerpania magazynka...
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 27 Sierpień, 2016, 11:13

Jestem przerażony, bo mój mózg dopuszcza mysl, ze realna sprawa byłoby to, ze gdyby starsi dostali karabiny i w listach od CK byłaby 'zachęta' do strzelania to wyglądają oni na takich, którzy by strzelali aż do wyczerpania magazynka...
ZGADZA SIĘ .
 W TYM DRUGIM FILMIKU ROBI SIĘ JUŻ NAPRAWDĘ GORĄCO  .
Ale poza zaleceniami aby się uśmiechać , nowszego światła jeszcze brak .
Na razie tylko tłok ,zagłuszanie , klaskanie rękami , na razie jeszcze swoimi . Ale co może być za rok ,aż strach pomyśleć .Oni naprawdę się boją innych myślących ludzi .
Wstyd .

W MOMENCIE 1;14 -.....czy te oczy mogą kłamać , chyba nie ........... "  :-\






Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 12:13
Drogi Bracie accurate dziękuję, że nazwałeś mnie poniekąd filosemitą, ponieważ faktycznie taką osobą jestem. Ty natomiast napisałeś że:
"Nie toleruję filosemity i antysemity"

Proste rozumienie jest takie: skoro nie tolerujesz filosemity jesteś antysemitą.

Tak więc "dziękuję" jeszcze raz za brak tolerancji.


Filosemityzm (gr. philos = „przyjaciel”, „miłujący”; semicki – dotyczący Semitów, w tym przypadku: Żydów) – postawa polegająca na pozytywnym stosunku do Żydów,

Poczucie lub działanie wyrażające poparcie lub wrogość wobec pewnych zjawisk, którego celem jest dobro osób nazywanych Żydami; jest ono oparte na przekonaniu, że te osoby, w imię tej właśnie żydowskości, posiadają cechy godne pożądania.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Filosemityzm
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 12:42
Drogi Bracie accurate dziękuję, że nazwałeś mnie poniekąd filosemitą, ponieważ faktycznie taką osobą jestem. Ty natomiast napisałeś że:
"Nie toleruję filosemity i antysemity"

Proste rozumienie jest takie: skoro nie tolerujesz filosemity jesteś antysemitą.

Tak więc "dziękuję" jeszcze raz za brak tolerancji.


Filosemityzm (gr. philos = „przyjaciel”, „miłujący”; semicki – dotyczący Semitów, w tym przypadku: Żydów) – postawa polegająca na pozytywnym stosunku do Żydów,

Poczucie lub działanie wyrażające poparcie lub wrogość wobec pewnych zjawisk, którego celem jest dobro osób nazywanych Żydami; jest ono oparte na przekonaniu, że te osoby, w imię tej właśnie żydowskości, posiadają cechy godne pożądania.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Filosemityzm
Z którego wątku ten cytat Accurate?
Zależy mi na przeczytaniu całego postu.
Zamiast filmików, które wkleił tutaj Accurate, prawdopodobnie spokojniej było by, gdyby wkleił tańce VooDoo.
W końcu to też zamknięta, osobna grupa społeczna, naród, lud.

https://www.youtube.com/watch?v=c2xeUEhjeoQ
Można się do mnie doczepić, że przemycam satanizm, łączność z złymi mocami, duchami i czymś tam jeszcze w specyficznym pojęciu.

Analogicznie, wklejenie filmiku z pierwszego postu = nie lubimy ŚJ. ???

Tu również cytat Accurate:
"RAZ NA ZAWSZE
TEMAT RÓWNEGO TRAKTOWANIA PRZEZ MOJĄ OSOBĘ RÓŻNYCH KULTUR MYŚLĘ ŻE WYSTARCZY WYJAŚNIĆ TYM FILMIKIEM
Staram się mieć szacunek dla różnych kultur i środowisk bez wyjątku   , a już na peno dla jednostek ,bez względu na poglądy .
Jeśli jednak ktoś uważa jedną grupę za bardziej uprzywilejowaną może  o tym założyć inny wątek i to wyjaśniać tam , z pełna jednak świadomością że dobie surowej poprawności politycznej ,  może to być tzw. "mowa nienawiści " zarówno w jedną jak i w drugą stronę .

W razie problemów z odtworzeniem z forum hasło w youtube lub google : Arabs v Jews Dance-Off
ewentualnie link:"

https://www.youtube.com/watch?v=-1weDjpXhCE
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 14:04
Z którego wątku ten cytat Accurate?


(...)
Ale jak to piszesz nich spróbują swoje mądrości zanieść do jak to sympatycznie ująłeś "grupy miłośników kóz , czy kółka wielbicieli czosnku " .
Jedni mają i drudzy mają wszystkich w małym poważaniu delikatnie mówiąc .
 Chyba że należysz do jednej z grup.

NAPRAWDĘ TE TRZY GRUPY MAJĄ BARDZO WIELE WSPÓLNEGO . :o

Drogi Baranie, po raz kolejny dzięki za buty , ale nie potrzebuję .Nie toleruję filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz .

(...)
Godzina 10:13 cały post.

Poza tym tańce arabskie podobają mi sie bardziej niż żydowskie. Ale tutaj nie oto chodzi. :)

W pierwszym filmiku ze Świadkami jest pokazane, jak zamianowani wykonują rozkaz odgórny swojego lidera, jak zresztą ustaliliśmy. W 3 filmach o Żydach i Arabach jest pokazane jak ludzie dobrze się bawią. W przypadku żydów nawet wspólnie z dziećmi.
Dlatego porównanie i zestawienie tych filmów jako wspólne zachowanie moim zdaniem jest nie trafione.
Wstawmy tu tańce satanistów podczas obrzędów wychwalających szatana i powiedzmy że są :

Cytat accurate: "CZY TO PRZYPADKOWA ZBIEŻNOŚĆ ZACHOWANIA STADNEGO ?
DO TYCH PONIŻEJ ŚPIEWAKÓW I TANCERZY OBCY ANI NIEZALEŻNE MYŚLENIE NIE MA DOSTĘPU , I MIEĆ NIE MOŻE .
TE GRUPY MAJĄ NIESTETY DUŻO WSPÓLNEGO , NAPRAWDĘ BARDZO DUŻO ! ! ! ."

Po co to robić, to po prostu nieprawda....
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 14:28
Godzina 10:13 cały post.

Poza tym tańce arabskie podobają mi sie bardziej niż żydowskie. Ale tutaj nie oto chodzi. :)
Baran, dziękuje uprzejmie.
Kto tu wyśmiewczo, acz sympatycznie? pisze:
"miłośnicy kóz"
"kółko wielbicieli czosnku"
To jest poprawne?
Aluzje?
Nie poddawałam w wątpliwość krótkiego cytatu, ale z dalszymi słowami, wydzwięk jest inny, gdzie wyraznie jest napisane, że ta osoba nie chce być dopasowywana do skrajnych poglądów.
Poczekajmy na Accurate, jeżeli zechce, to wypowie się.

Jeżeli o mnie chodzi, tak jak pisałam i czosnek cenię i kozy i mleko kozie i sery.
Tańce raz  jedne podobają się mi bardziej, innym razem inne, zależy od nastroju, potrzeb i towarzystwa.
Poezją śpiewaną też nie gardzę, bardziej czuję, przeżywam niż tańczę. Mogę ewentualnie coś tam pobujać się. ;D
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Sierpień, 2016, 14:29
Drogi Bracie accurate dziękuję, że nazwałeś mnie poniekąd filosemitą, ponieważ faktycznie taką osobą jestem. Ty natomiast napisałeś że:
"Nie toleruję filosemity i antysemity"

Proste rozumienie jest takie: skoro nie tolerujesz filosemity jesteś antysemitą.

Tak więc "dziękuję" jeszcze raz za brak tolerancji.


Filosemityzm (gr. philos = „przyjaciel”, „miłujący”; semicki – dotyczący Semitów, w tym przypadku: Żydów) – postawa polegająca na pozytywnym stosunku do Żydów,

Poczucie lub działanie wyrażające poparcie lub wrogość wobec pewnych zjawisk, którego celem jest dobro osób nazywanych Żydami; jest ono oparte na przekonaniu, że te osoby, w imię tej właśnie żydowskości, posiadają cechy godne pożądania.
https://pl.wikipedia.org/wiki/Filosemityzm

Wyrabiacie tu akord pisząc o Żydach?
Napisał, że nie toleruje ani filo- ani anty-.
Wniosek jest taki, że ma zdrowe podejście do tematu. W przeciwieństwie do ciebie Baran.
To nie jest chrześcijańskie postępowanie, robić z kogoś na siłę antysemitę.
Wyraź swoją miłość w oddzielnym wątku i nie zawracaj dupy w innych wątkach.

W autobusie starsza pani zwraca się do młodego mężczyzny;
- Pan jest Chińczykiem.
- Nie jestem.
Po jakimś czasie znowu;
- Pan na pewno jest Chińczykiem.
- Mówię pani, że nie jestem.- Niech pan się przyzna, jest pan Chińczykiem.
- No dobrze, jestem Chińczykiem.
- A taki pan niepodobny...


A co do zachowania ŚJ na filmikach;

2 Tym 4:3 Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią - będą sobie mnożyli nauczycieli. 4 Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 14:36
Wyrabiacie tu akord pisząc o Żydach?
Napisał, że nie toleruje ani filo- ani anty-.
Wniosek jest taki, że ma zdrowe podejście do tematu. W przeciwieństwie do ciebie Baran.
Wyraź swoją miłość w oddzielnym wąrku i nie zawracaj dupy w innych wątkach.


A co do zachowania ŚJ na filmikach;

2 Tym 4:3 Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią - będą sobie mnożyli nauczycieli. 4 Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom.
Nawet nie wypowiadam tego słowa, tak ostrożnie lawiruję z powodu poprawności.

A co do wersetu, znalazłeś odpowiedni.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Sierpień, 2016, 14:38
Nawet nie wypowiadam tego słowa, tak ostrożnie lawiruję z powodu poprawności.
Poprawność polityczna szkodzi prawdzie  :)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 14:41
Wyrabiacie tu akord pisząc o Żydach?
Napisał, że nie toleruje ani filo- ani anty-.
Wniosek jest taki, że ma zdrowe podejście do tematu. W przeciwieństwie do ciebie Baran.
To nie jest chrześcijańskie postępowanie, robić z kogoś na siłę antysemitę.
Wyraź swoją miłość w oddzielnym wątku i nie zawracaj dupy w innych wątkach.

W autobusie starsza pani zwraca się do młodego mężczyzny;
- Pan jest Chińczykiem.
- Nie jestem.
Po jakimś czasie znowu;
- Pan na pewno jest Chińczykiem.
- Mówię pani, że nie jestem.- Niech pan się przyzna, jest pan Chińczykiem.
- No dobrze, jestem Chińczykiem.
- A taki pan niepodobny...


A co do zachowania ŚJ na filmikach;

2 Tym 4:3 Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią - będą sobie mnożyli nauczycieli. 4 Będą się odwracali od słuchania prawdy, a obrócą się ku zmyślonym opowiadaniom.

Kolejny antysemita :(
Poprawność polityczna? O czym ty mówisz? Wykazujesz kompletny brak zrozumienia. Tu nie ma poprawności politycznej, każdy pisze co czuje a Ty wyjeżdżasz "nie zawracaj dupy w innych wątkach"
Bardzo pro chrześcijańsko, "dziękuję" również za poparcie pana Światusa siostrze od-nowa.
...że zacytuję "I Ty Brutusie przeciwko mnie" :)

Jesteś tu nowy i może nie zauważyłeś, że wyrabiamy tu akord pisząc o Świadkach Jehowy. Ja też, patrz na awatara i liczbę wiadomości.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 14:47
Poprawność polityczna szkodzi prawdzie  :)
Dbanie o zdrowie, dobre samopoczucie fizyczne, emocjonalne itd.

"On mnie znieważył, mię uderzył, zwyciężył mię, ograbił mnie, w kim takie myśli nie powstają, nienawiść w tym zgaśnie.
Gdyż nienawiści, nigdy nienawiścią pokonać nie można.
Brak nienawiści, pokona nienawiść."
DHAMMAPADA  - Rozdział 1 - Strofy podwójne.

Baran
Czy mogę prosić o nie wyzywanie od antysemitów?
Dziękuje!
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 27 Sierpień, 2016, 14:47
Baran, dziękuje uprzejmie.
Kto tu wyśmiewczo, acz sympatycznie? pisze:
"miłośnicy kóz"
"kółko wielbicieli czosnku"
To jest poprawne?
Aluzje?


O w mordę jeża! To o mnie mowa! Temat o żydach - wojna gotowa. Tak utłukliście wątek, że już nie wiem kto zapodał filmiki o tańczących.
Akurat tak się składa, że jedni i drudzy lubią czosnek i kozy. Obydwie kultury cenię przede wszystkim za bogatą kuchnie. Tańce mają świetne. Byłem kiedyś u muslinów na weselu. Kraj wybitnie muzełmański. Zabawa wyśmienita. Bez alkoholu. Kobiety bawią się osobno i mężczyźni też osobno. W innym kraju bardziej świeckim wesele muslinów tylko obserwowałem z okien. Bawili się 3 dni. Tańczono w parach. Muzyka świetna - regionalna.
Za to żydzi lepiej strzelają - tu nie mam wątpliwości.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 14:51
O w mordę jeża! To o mnie mowa! Temat o żydach - wojna gotowa. Tak utłukliście wątek, że już nie wiem kto zapodał filmiki o tańczących.
Akurat tak się składa, że jedni i drudzy lubią czosnek i kozy. Obydwie kultury cenię przede wszystkim za bogatą kuchnie. Tańce mają świetne. Byłem kiedyś u muslinów na weselu. Kraj wybitnie muzełmański. Zabawa wyśmienita. Bez alkoholu. Kobiety bawią się osobno i mężczyźni też osobno. W innym kraju bardziej świeckim wesele muslinów tylko obserwowałem z okien. Bawili się 3 dni. Tańczono w parach. Muzyka świetna - regionalna.
Za to żydzi lepiej strzelają - tu nie mam wątpliwości.
Globalna poprawność.
Jeszcze czy z dużej litery Ż, czy z małej litery ż.
Tłuczcie dalej wątek, wnioski sobie każdy wyciągnie i moderacja też.

P.S.
Baran z całym szacunkiem, wielki  Twój wkład na Forum przemyśleń, argumentów, dowodów doceniam!

Przeciw mnie były tu osoby zniekształcając moje wypowiedzi, gdzie nie było co tak naprawdę poddawać w wątpliwość, bo pisałam o sobie, swoim życiu a tego na pewno nikt nie ma prawa podważać.
Debilka, tworząca obraz maltretowanej w org, dostałam też tu skierowanie do psychiatry i na psychoterapię i to od osób bez kwalifikacji zawodowej w tych kierunkach, podczas, gdy nic z tych sugerowanych pożal się Boże rad nie jest mi potrzebne. Dostałam radę, że mam załatwić raz na zawsze sprawę molestowania mnie w zborze. Ja to mam dawno załatwione.
Znosiłam też  celowe złośliwe wypowiedzi, bo na moim grzbiecie, ktoś budował swoje dobre samopoczucie.
Administracja Forum czuwała, usuwała co nie było zgodne z Regulaminem.

Baran, nie jestem przeciwko Tobie!
Jedynie uważam, ze właściwym nie jest przyklejanie etykietki antysemity, po kilku zdaniowym poście kogokolwiek, zwłaszcza, że ten ktoś zastrzega się iż jest daleki od takiego stanowiska.
 
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Sierpień, 2016, 15:52
Kolejny antysemita :(

A to sory Baran, nie wiedziałem, że jesteś Semitą...  :'(
Wszystko jedno, miłośnikiem kóz czy czosnku...
Gdybym wiedział to w życiu bym cie nie krytykował  ;D

Wybacz, człowiek uczy się całe życie...
Teraz już będę wiedział, że "żydowskie tańce" są ważną i nieodłączną częścią doktryny i zwyczajów Świadków Jehowy  ;)

A teraz w ramach szczerej skruchy i zadośćuczynienia za szkody moralne - piosenka  :)


Teraz wyjdę na ŚJ z Australii  ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 15:57
Minął mi czas funkcji "moderuj", miałam coś do poprawienia.
Nic już nie prostuję, nie poprawiam, kto chce niech PRZECEDZA KOMARA.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 16:01
Tak aby już nie zaśmiecać tego wątku, który sam zacząłem , pozwolę sobie w tym miejscu zakończyć temat Żydów takim podsumowaniem:

Antysemityzm jest zły, a filosemityzm jest dobry, dlatego brak tolerancji do tego co jest złe jest dobre, a brak tolerancji dla tego co jest dobre  jest złe.
Stąd moje oburzenie na słowa: ".Nie toleruję filosemity i antysemity (…)”To tak jakby powiedzieć nie toleruję Żyda ani Muzułmanina. No, może przesadziłem z tym Muzułmaninem (ale nie do końca).

Antysemityzm – postawa wyrażająca uprzedzenie, niechęć, wrogość i dyskryminację Żydów oraz osób pochodzenia żydowskiego, postrzeganych jako grupa religijna, etniczna lub rasowa, argumentowana powodami religijnymi, gospodarczymi lub politycznymi. Zwana także żydożerstwem, jest przeciwieństwem filosemityzmu.[1] Ekstremalny antysemityzm głosiła ideologia niemieckiego nazizmu, doprowadzając do próby wyniszczenia narodu żydowskiego w okupowanej Europie

Filosemityzm (gr. philos = „przyjaciel”, „miłujący”; semicki – dotyczący Semitów, w tym przypadku: Żydów) – postawa polegająca na pozytywnym stosunku do Żydów, umiłowanie Żydów.

A to sory Baran, nie wiedziałem, że jesteś Semitą...  :'(
Wszystko jedno, miłośnikiem kóz czy czosnku...
Gdybym wiedział to w życiu bym cie nie krytykował  ;D

Wybacz, człowiek uczy się całe życie...
Teraz już będę wiedział, że "żydowskie tańce" są ważną i nieodłączną częścią doktryny i zwyczajów Świadków Jehowy  ;)

A teraz w ramach szczerej skruchy i zadośćuczynienia za szkody moralne - piosenka  :)

Teraz wyjdę na ŚJ z Australii  ;D ;D ;D


Światus już Cię lubię  ;D i siostrę od-nowa i brata accurate też ;D

SZALOM ALEJCHEM
 ‏שָׁלוֹם עֲלֵיכֶם‎
ALEJCHEM SZALOM
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 27 Sierpień, 2016, 16:18
Źrenica oka po hebrajsku to słowo tłumaczone na córka. W starożytnym Izraelu kiedy np. córka żle się prowadziła winny był ojciec. Dlatego to tłumaczenie ma olbrzymie znaczenie. Dla Boga Izrael jest córką, którą krzywdzą inne osoby i narody. Osoby wierzące powinny to wziąć pod uwagę(bo niewierzące nie mają na to szansy) i nie krzywdzić Izraela bo to zawsze żle się kończyło. To że córka Boża  zagubiła się nie zwalnia chrześcijan od szacunku do niej. Bóg zachęca nas nawet do słania błogosławieństwa w stronę Izraela - narodu wybranego; przestrzega natomiast przed dotykaniem "źrenicy Jego oka".

Niestety córka i źrenica to po hebrajsku zupełnie inne słowa mające zupełnie inne rdzenie. ŹRENICA = BBH [czyt. bawa(h)]; CÓRKA = BT [czyt. bat]. Także cała interpretacja wzięła w łeb :) A co do wielkiej i małej litery pisania słowa ŻYD to polszczyzna to rozróżnia. Wyznawca judaizmu to "żyd" (z małej; jak muzułmanin, katolik, chrześcijanin, animista itd.), a przedstawiciel narodu żydowskiego to Żyd z wielkiej litery.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 27 Sierpień, 2016, 16:43

Stąd moje oburzenie na słowa: ".Nie toleruję filosemity i antysemity (…)”To tak jakby powiedzieć nie toleruję Żyda ani Muzułmanina. No, może przesadziłem z tym Muzułmaninem (ale nie do końca).


Nie to nie jest tak że jak sugerujesz " To tak jakby powiedzieć nie toleruję Żyda ani Muzułmanina." .

Wystarczy że nie utniesz i nie wyrwiesz z kontekstu  drogi Baranie mojej myśli i temat zamknięty .
Przypomnę więc swoje słowa dla jasności zamknięcia tego wątku w tym wątku  ;D


Dokładnie bez ucinania napisałem :

NAPRAWDĘ TE TRZY GRUPY MAJĄ BARDZO WIELE WSPÓLNEGO . :o

Drogi Baranie, po raz kolejny dzięki za buty , ale nie potrzebuję .Nie toleruję filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz .
Nikt tu  nie faworyzuję ani nie obniża wartości żadnej z tych 3 grup , są niestety bardzo podobne i tak to widzę , i np. w tej sytuacji to widać dość wyraźnie .
Tu trzeba spojrzeć po prostu bez kontekstu teologicznego .
Zauważ że Moyses - wymienił 2 grupy - a arabów nie bronisz ???
Ja mówię już o 3 grupach  .


Dodatkowo wyjaśniam że miałem na myśli skrajne postawy i objawy świadczące o nietolerancji filosemity czy antysemity .
Tak od ręki , na szybko znalazłem myślę   odpowiednie dla osób o jednostronnych  czy skrajnych poglądach np. "Forum Żydów Polskich "  .
Ja nie lubię z zasady skrajności , jeśli to wada przepraszam ale tego nie zmienię .WTS wyleczył mnie z takiego myślenia skutecznie , wręcz dziś jest mi głupio że taki byłem .
"Forum Żydów Polskich "  .
http://www.fzp.net.pl/

W ogóle dyskusja jest bezpodstawna bo temat za trudny - chyba że oddzielny wątek założą zainteresowani .
PROSZĘ WIĘC BEZ MANIPULACJI  I UCINANIA CYTOWAĆ EW. WYPOWIEDZI USERÓW , BO WYCHODZI ZNANA NAM Z WTS SYTUACJA MANIPULOWANIA FAKTAMI .
Nie toleruję ŻADNEGO SKRAJNEGO W POGLĄDACH LUB ZACHOWANIACH filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz .
JAŚNIEJ NIE POTRAFIĘ .
AMEN :)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 27 Sierpień, 2016, 16:46
Nie śledziłam dyskusji i może trochę nie w temacie,ale dla mnie wyznanie i narodowość nie ma znaczenia. Lubię ludzi. Fajna jest ta różnorodność. Mieszkamy obok hindusów,wietnamczyków,romów,muzułmanów,mamy na podwórku dzieci białe,czarne i żółte( mówiąc kolokwialnie). I jest fajna atmosfera. Ważne jest ,by szanować innych i nie dyskredytować. Lubię wieczorkiem wyjść na spacerrk i obserwować ludzi. Małżeństwa z dziećmi różnych kultur,narodowości zachowują się naprawdę podobnie. Ich dzieci brykają,uciekają z wózków,pary czule patrzą na siebie itp. I tyle mojego wtrącenia. Sorry,jeśli przynudzam.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 27 Sierpień, 2016, 16:48
Accurate.
Tak jak podsumowałeś, tak Ciebie zrozumiałam.

Baran.
Dla spokojności jak mówił Pawlak ;D podrzucam Cię trzy razy w górę  ;D krzycząc vivat! też Cię lubię i szanuję!
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 16:49
Nie to nie jest tak że jak sugerujesz " To tak jakby powiedzieć nie toleruję Żyda ani Muzułmanina." .

Wystarczy że nie utniesz i nie wyrwiesz z kontekstu  drogi Baranie mojej myśli i temat zamknięty .
Przypomnę więc swoje słowa dla jasności zamknięcia tego wątku w tym wątku  ;D


Dokładnie bez ucinania napisałem :

NAPRAWDĘ TE TRZY GRUPY MAJĄ BARDZO WIELE WSPÓLNEGO . :o

Drogi Baranie, po raz kolejny dzięki za buty , ale nie potrzebuję .Nie toleruję filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz .
Nikt tu  nie faworyzuję ani nie obniża wartości żadnej z tych 3 grup , są niestety bardzo podobne i tak to widzę , i np. w tej sytuacji to widać dość wyraźnie .
Tu trzeba spojrzeć po prostu bez kontekstu teologicznego .
Zauważ że Moyses - wymienił 2 grupy - a arabów nie bronisz ???
Ja mówię już o 3 grupach  .


Dodatkowo wyjaśniam że miałem na myśli skrajne postawy i objawy świadczące o nietolerancji filosemity czy antysemity .
W ogóle dyskusja jest bezpodstawna bo temat za trudny - chyba że oddzielny wątek założą zainteresowani .
PROSZĘ WIĘC BEZ MANIPULACJI  I UCINANIA CYTOWAĆ EW. WYPOWIEDZI USERÓW , BO WYCHODZI ZNANA NAM Z WTS SYTUACJA MANIPULOWANIA FAKTAMI .
Nie toleruję ŻADNEGO SKRAJNEGO W POGLĄDACH LUB ZACHOWANIACH filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz .
JAŚNIEJ NIE POTRAFIĘ .
AMEN :)

Trzeba było tak od razu, bo różnica jest znacząca. Po tym daję spokój. ;D

"Nie toleruję ŻADNEGO SKRAJNEGO W POGLĄDACH LUB ZACHOWANIACH filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz"

"Nie toleruję filosemity i antysemity , więc żadnego z tych skrajnych  poglądów do mnie nie dopasujesz"
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 27 Sierpień, 2016, 16:53
Trzeba było tak od razu, bo różnica jest znacząca. Po tym daję spokój. ;D
 


Ok .
Piątka  :)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Światus w 27 Sierpień, 2016, 17:22
A wracając do tematu głównego.
Po kongresie, pełni pokarmu duchowego, powinni zarzucić ewangelizatorów wersetami.
Widocznie strach, że ktoś może się "przebudzić" był większy.

Zachowanie tych ludzi przypomina zachowanie starszego z samochodu, z filmiku o fłosicielu-pedofilu, który zatyka uszy żeby nie słuchać.

(http://i.imgur.com/0WwcD.jpg)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 17:24
Jeszcze tylko odpowiem Gorszycielowi ;D. Czyżby siła autorytetu. Nie sądzę :)

Niestety córka i źrenica to po hebrajsku zupełnie inne słowa mające zupełnie inne rdzenie. ŹRENICA = BBH [czyt. bawa(h)]; CÓRKA = BT [czyt. bat]. Także cała interpretacja wzięła w łeb :) A co do wielkiej i małej litery pisania słowa ŻYD to polszczyzna to rozróżnia. Wyznawca judaizmu to "żyd" (z małej; jak muzułmanin, katolik, chrześcijanin, animista itd.), a przedstawiciel narodu żydowskiego to Żyd z wielkiej litery.

Proponuję wtedy zwrócić uwagę Dr Marii Miduch ur. 1983), teolog, wykładowca zagadnień biblijnych i języka hebrajskiego w Seminarium Księży Salezjanów w Krakowie, członek Stowarzyszenia Biblistów Polskich, lider we wspólnocie Głos na Pustyni, zaangażowana w inicjatywę TJCII Polska. Opublikowała: Biografia Ducha Świętego.

 "Izrael - źrenica Bożego oka" Pierwsza krajowa konferencjia TJCII, która miała miejsce w Krakowie w dniu 15 listopada 2014 r. Ona mówi o tym znaczeniu bardzo dosadnie.OD 32 minuty





Myślę, że każdy który boryka się z pytaniem co dalej, powinien obejrzeć te wykłady i obiektywnie z biblią w ręku( Koniecznie!!!) przeanalizować myśli tam zawarte. Warto poświęcić te 1,30 godziny swojego życia, żeby to wysłuchać ;D


I koniecznie O. dr Mariusz Orczykowski OFMConv. "Rola Izraela…"


To w jaki sposób mówi O. dr Mariusz Orczykowski o kościele katolickim mnie osobiście w swoim czasie zszokowało, zdziwiło i przyznam że z wieloma jego wypowiedziami się zgadzam do dzisiaj. Naprawdę warto wysłuchać. :)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 27 Sierpień, 2016, 17:37
No to przykro mi, ale głupotę powiedziała (widzę, że idziesz ad autoritatem). Jeżeli w słowie hebrajskim jest tylko jedna literka taka sama to mówienie, że jest to samo słowo jest po prostu śmieszne i nawet nie wiem skąd może wynikać tego typu błąd :D Tak czy owak jest to głupota, którą winno się obnażać. Jeśli ktoś załączone poniżej słowa może pomylić, to nie mam pytań.

Dodatkowo bzdury gada nt. am i goyim. Narody pogańskie są też nazywanie słowem am (w l. mn. amim). Słowem am jest np. nazwany Moab w Rut 1,15; w Iz 34,5 Edom jest też nazwany słowem am. I jest wiele wiele innych miejsce, gdzie inne niż Izrael narody i ludy są tym rzeczownikiem określane.
Podobnie na odwrót. Zob. np. Rz 46,3, gdzie goyim został nazwany Izrael.

P.S. Daj mi do niej maila, to do niej napiszę, bo w necie nie mogę znaleźć. A tak w ogóle, to mi się wydawało (bo kiedyś ją spotkałem), że ma na imię Maja, a nie Maria.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Abba w 27 Sierpień, 2016, 18:06

P.S. Daj mi do niej maila, to do niej napiszę, bo w necie nie mogę znaleźć. A tak w ogóle, to mi się wydawało (bo kiedyś ją spotkałem), że ma na imię Maja, a nie Maria.

Żaden problem:
https://www.facebook.com/maja.miduch

Natomiast oba przemówienia  mają ciekawe myśli.

Co do zachowania braci na Zgromadzeniu, zwłaszcza film z "klaskaniem'
mnie mocno zaszokował. Zatkamy sobie uszy i będziemy krzyczeć tra la la la
Nie utrzymali klasy. Boją się słuchać i nie chcą by słuchali inni.
Wspaniały sfilmowany dowód zabiytych gwoździami umysłów. Wstyd mi za ich zachowanie.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Cielec Kierowniczy w 27 Sierpień, 2016, 18:19
Z tym śpiewem i klaskaniem przypominali mi kiboli na stadionie ;D
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 27 Sierpień, 2016, 18:19
 

P.S. Daj mi do niej maila, to do niej napiszę, bo w necie nie mogę znaleźć. A tak w ogóle, to mi się wydawało (bo kiedyś ją spotkałem), że ma na imię Maja, a nie Maria.

Mówią na nią Maja albo Maria, w dowodzie ma Maja ;D jak pszczółka Maja Wodeckiego ;D 
Niestety na razie na randkę cię z nią nie umówię, bo nie mam upoważnienia. ;D
Ale pogadam z nią ;D
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 27 Sierpień, 2016, 18:40
Ten człowiek cytujący Biblię i oceniający nauki Strażnicy , tak blokowany hałasem i klaskaniem  przez mur porządkowych przed halą kongresową tak mi przypomniał sytuację z życia politycznego naszego kraju .
Nie twierdzę oczywiście że poniższy filmik mówi prawdę bo oficjalnie nie ma dowodów więc nie ma pewności , ew. domysły  , ale faktem jest że mówienie prawdy kosztuje o czym przebudzeni z WTS bardzo dobrze wiedzą .
Zgodnie z etyką działania służb : NIEWYGODNYCH LUDZI ZDEJMUJE SIĘ ...................... :'(
wersja krótsza lub dłuższa
https://www.youtube.com/watch?v=xXvJfRlqvRw


wersja dłuższa
https://www.youtube.com/watch?v=nNOO1TUKC1A

Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Abba w 27 Sierpień, 2016, 19:59
Baran, te filmy lepiej działają na przebudzenie niż poranna kawa!
Ładne pomarańczowe smycze maja - strzelam - to tamtejsze plakietki dla porządkowych?

(http://4.bp.blogspot.com/-75_6GrNvWYI/UAwx-_sgqhI/AAAAAAAAAsA/zJBZWAvuatU/s1600/sheep+with+backpacks.jpg)

W sumie... podobne...
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 27 Sierpień, 2016, 21:12
Abba - rozwaliłeś mnie!
Ale w załączonym przez Ciebie zdjęciu widzę dwuznaczność.
Pisałem o ładnych pomarańczowych smyczach i pisałem do Barana. :)
A co mamy na fotce???

Gorący tu był klimat, dużo o ludach semickich i chamickich pisali zapewne jafetyci (czy to dobra odmiana - nie wiem?).
Czy mogę już napisać jakie mam pochodzenie? Może lepiej jeszcze nie. Bo jeszcze przytka mi ktoś etykietę filomarsjanina albo innego fila.

W temacie głównym: to klaskanie i śpiewanie kojarzy mi się z gospel. W sumie amerykańscy ŚJ są blisko zachowań przedstawionych w filmie Blues Brothers - scena w kościele z Jamesem Brownem.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Abba w 27 Sierpień, 2016, 22:22
Abba - rozwaliłeś mnie!
Ale w załączonym przez Ciebie zdjęciu widzę dwuznaczność.
Pisałem o ładnych pomarańczowych smyczach i pisałem do Barana. :)
A co mamy na fotce???


No w sumie to chyba Ty mnie teraz rozwaliłeś jeszcze bardziej. Niezły offtopic żeśmy pociągnęli,
ale szczerze się pośmiałem z Twojego komentarza, dzięki :)

Wracając do tematu, że też faryzeusze nie wpadli na taki sposób w I wieku n.e w walce z Panem Jezusem :)
Ciekawie by się czytało taką ewangelię:

"Tedy On, widząc tłumy, wstąpił na górę.
A usiadłszy, zaczął nauczać lud.
I oto uczeni w Piśmie, słysząc jak naucza,
zaczęli się naradzać, jak się pozbyć jego.
Wówczas arcykapłan i wielu uczonych w Piśmie,
poczęli klaskać w dłonie i śpiewać głosem gromkim:
'jesteśmy w prawdzie, jesteśmy w prawdzie, jesteśmy w prawdzie,
mamy proroctwa, mamy proroctwa, mamy proroctwa'.
A czynili tak przez długi czas.
I nie uczynił tam wielu cudów ze względu na ich niewiarę.
Lecz wielu, usłyszawszy słowa jego i widząc ich reakcję,
poczęło rozważać w swych sercach słowa jego"



Ps:
Nie no, dopiero obejrzałem powyższy fragment Blues Brothers - to już mnie teraz zabiłeś  ;D




Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Dianne w 27 Sierpień, 2016, 23:03
JA POWYMYŚLAM HASLA NA PROTEST
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 28 Sierpień, 2016, 01:40
No to przykro mi, ale głupotę powiedziała (widzę, że idziesz ad autoritatem). Jeżeli w słowie hebrajskim jest tylko jedna literka taka sama to mówienie, że jest to samo słowo jest po prostu śmieszne i nawet nie wiem skąd może wynikać tego typu błąd :D Tak czy owak jest to głupota, którą winno się obnażać. Jeśli ktoś załączone poniżej słowa może pomylić, to nie mam pytań.

Dodatkowo bzdury gada nt. am i goyim. Narody pogańskie są też nazywanie słowem am (w l. mn. amim). Słowem am jest np. nazwany Moab w Rut 1,15; w Iz 34,5 Edom jest też nazwany słowem am. I jest wiele wiele innych miejsce, gdzie inne niż Izrael narody i ludy są tym rzeczownikiem określane.
Podobnie na odwrót. Zob. np. Rz 46,3, gdzie goyim został nazwany Izrael.

P.S. Daj mi do niej maila, to do niej napiszę, bo w necie nie mogę znaleźć. A tak w ogóle, to mi się wydawało (bo kiedyś ją spotkałem), że ma na imię Maja, a nie Maria.

Niestety Gorszycielu nie zrozumiałeś poprawnie. Sprawdziłem. Zapraszam do lektury (tekst trochę się rozjechał, ale pod linkiem artykuł, który to wyjaśnia):

https://www.academia.edu/3552767/_Kto_was_dotyka_dotyka_źrenicy_jego_oka_Za_2_12_

Drugi wariant dotyczy słowa
תַבָב 
 
„źrenica”
 
(dosł „w źrenicy”)
,
które według niektórych manuskryptów Kennicotta i De Rossiego należy czytać jako
תַב 
 
„córka”

 
(dosł. „w córce”) :)
2
 
co zamiast lekcji „dotyka źrenicę mego oka” daje wariant „dotyka córkę mego oka”

3.Lekcja ta wydaje się dosyć atrakcyjna z punktu widzenia struktury tekstu i jego teologicznej wymowy. W w. 11 prorok mówił o „córce Babilonii”, w której mieszka Syjon.
W w. 14 Zachariasz wspomni o „córce Syjonu”, w której zamieszka Pan. Wzmianka o „córce oka”Boga w w. 12 była by punktem zwrotnym między przebywaniem Syjonu w Babilonii a przebywaniem Boga pośród swego ludu. Biorąc pod uwagę, że w każdym z tych trzech  przypadków słowo „córka” jest tylko literackim dookreśleniem tego co określa, logika wersetów
11-14 byłaby następująca: Izrael mieszka w Babilonii, ale skoro niewola babilońska była niszczeniem narodu, to Bóg, którego okiem jest Izrael, dotknięty bólem swojego narodu, tak jak ktoś jest dotknięty urazem swego oka, rozpoczyna pomstę, której konsekwencją będzie zamieszkanie Izraela na Syjonie a Boga pośród swego ludu. Dynamika  przesunięcia między mieszkaniem narodu wybranego u wroga a bycie mieszkaniem dla Boga zależy wyłącznie od jednego czynnika, faktu, że naród jest okiem Boga.

Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Moyses w 28 Sierpień, 2016, 02:08
JA POWYMYŚLAM HASLA NA PROTEST

ty dziś na odlocie? :)
w sumie to zazdroszczę; też bym się przyłączył
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 28 Sierpień, 2016, 02:33
Przeczytałem artykuł - bardzo ciekawy. To jednak wiele nie zmienia (co zresztą Autor artykułu też suponuje, pisząc "Chociaż wariant preferujący „córkę oka” nie jest pozbawiony argumentów, warto pójść za większością manuskryptów hebrajskich, starając się odkryć sens rzeczownika BAWA(H)". DALEJ pisze podobnie). Bo albo Autor natchniony napisał "źrenica" albo "oko". Nieuprawnione jest przyjmowanie każdej wersji danego słowa z każdego manuskryptu. A "córka" jest mnie prawdopodobna niż "źrenica" z kilku powodów:
1) tekst masorecki ma "źrenica"
2) Septuaginta ma "źrenica"
3) Wulgata ma "źrenica"
4) logika bardziej "źrenica" podpowiada.
Nie zrozumiałem ani Ciebie ani pani Doktor, gdyż mówiliście o podobieństwie słów hebrajskich źrenica i córka (a podobne nie są), a nie o wariantach w manuskryptach.
Nawiasem chciałbym zobaczyć te manuskrypty, w których podobno jest "córka" ;)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 28 Sierpień, 2016, 09:16
Cieszę się, że artykuł Ci się podobał i że wyjaśniliśmy sprawę :)
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 28 Sierpień, 2016, 11:28
WIDZĘ ŻE TEMAT KONGRESU NADAL W KRZAKACH POZOSTAŁ :)

Proponuję zejść z tych debat frazeologiczno-językowo-teologicznych :o

Dla rozluźnienia ładna i bardzo znana piosenka , gdyby tak ci porządkowi śpiewali coś takiego to nawet z klaskaniem wyszliby medialnie na gwiazdy , przynajmniej w oczach wychodzących z kongresu .
By the Rivers of Babylon
https://www.youtube.com/watch?v=vYK9iCRb7S4


JEŚLI ,MA TO BYĆ DYSKUSJA UCZNIÓW I NAŚLADOWCÓW JEZUSA CHRYSTUSA TO TYLKO O SŁOWACH I NAUKACH SAMEGO JEZUSA CHRYSTUSA .

Źrenica – Oka , słowa zrozumiane tylko z kontekstem .Kontekst powoduje że Jezus nigdzie nie powtórzył ważności takiego podejścia . Niektórzy powiedz że zrobił wręcz coś przeciwnego, zdeprecjonował cały system Żydowsko-Talmudyczny i jego konsekwencje dla prostych ludzi .
Co do Rzym .11- temat do interpretacji ale tylko w świetle kontekstu wypowiedzi Jezusa nie daje mocnych podstaw do dosłownego analizowania opinii Pawła .Dla wielu Chrześcijan  ,wypowiedzi Pawła , są próbą interpretacji nauk Jezusa , o czym sam Paweł Mówi .
W takim spojrzeniu na ten  temat ,  wygasa  temperatura argumentów, ponieważ taka debata to tylko forma interpretacji słów Pawła .Analiza źrenicy i znaczenia na dziś już rozbudowywanie tematu do rangi absurdalnej .
Dla natomiast obserwatorów z zewnątrz ,agnostyków, ateistów , i innych religii ,  niestety to dowód na sekciarstwo i podziały między uczniami Chrystusa .
Przed tym ostrzegał Jezus .

Jana 17:20 Nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu będą wierzyć we Mnie; 21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał.
Naśladowcy Jezusa niech mówią tylko słowami Jezusa i nie będzie dużo mniej  sporów i zbędnych debat  , wystarczy tak spojrzeć i spróbować . A tak , to takie teologiczne dysputy są jedną z nowoczesnych maszynek do  produkcji osób tracących szacunek i powagę dla nauk i wypowiedzi Jezusa . Zwiększają też liczbę  agnostyków i ateistów . Przed tym m.in. ostrzegał sam Jezus .
W końcu Chrześcijanie to naśladowcy Chrystusa a nie Ap.Pawła  lub  innych soborów i interpretacji .Pamiętajmy o tym , a  wtedy amunicja do debaty wygasa .
Inaczej możemy stać się Uczonymi znającymi rzekomo pisma z Mat. 23 .
Mt. 23:16 – Zostali określeni trafnie jako …… ślepi przewodnicy… .

Za co tak zostali nazwani choć znal pisma, za swoją postawę , błędne  interpretacje i ocenianie ludzi i  to co sami o sobie myśleli , byli mądrzy we własnych oczach ale nie Boga .
Uczeni obłudni z współcześni Chrystusowi ,  zasiedli na miejscu Mojżesza  , a współcześni rzekomi znawcy i roszczący sobie prawo do jedynie słusznych wykładni , zasiadają , ale teraz już na miejscu Jezusa niestety .Próbują stanąć na miejscu Chrystusa .W 1 wieku uczeni zostali przez Jezusa zganieni , i dziś , czy Chrystus pochwalałby taką postawę  ? Tylko sam Jezus ma prawo oceniać  i interpretować  jego słowa  i bezdyskusyjne proste i dające ulgę już dziś  nauki dla szczerych i pokornych ludzi szukających Boga .
JEŚLI WIĘC DYSKUSJA TO TYLKO O SŁOWACH I NAUKACH SAMEGO JEZUSA CHRYSTUSA .
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Abba w 28 Sierpień, 2016, 11:44
Accurate, w tym wypadku nieco demonizujesz temat :(
Bardzo rzeczowa i kulturalna WYMIANA INFORMACJI dzięki wypowiedziom
Gorszyciela i Barana dała mi wiele pozytywnych odczuć.
Piszesz o zaprzestaniu debat i że temat wątku dalej w krzakach,
a sam ciągniesz ten offtop, tym razem jako porządkowy :) :) :)

No, ale zgadzam się z Tobą w niektórych kwestiach, np. tym, co piszesz o Pawle
i naukach Chrystusa.

No więc, jakie macie wnioski z dziwnego zachowania starszych
podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia??
Ja sądzę, że niestety, większość braci odebrała zachowanie porządkowych jako pozytywne,
że fajnie sobie poradzili z odstępcą.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 28 Sierpień, 2016, 12:09
DLA MYŚLĄCYCH NAD ZACHOWANIAMI OCHRONIARZY PRZY WYJŚCIU Z KONGRESU MAJĄCYCH NA CELU ZAGŁUSZANIE
POMYŚLICIE DRODZY ŚWIADKOWIE JEHOWY  ,Z CAŁYM DLA WAS SZACUNKIEM JAKO LUDZI WIERZĄCYCH ,CZY NIE WYGLĄDACIE TROCHĘ PODOBNIE JAK LUDZIE W TYM FILMIKU ?

Nie jest moim celem ośmieszanie religijnych ludzi ,ale to czy rozumieją swoją postawę i czy takie myślenie zalecał Jezus ? :'(
Czczenie ludzi i przewodników innych niż Chrystus prowadzi do tego typu reakcji i emocji niestety ,żałosne .
Co o takim zachowaniu pomyśli np. Agnostyk lub Ateista , to tylko dla niego dowód na to że religia czyści  umysły , a przecież tak być nie powinno.
moment 0;55 -bez komentarza  :o

https://www.youtube.com/watch?v=DcR_BQaAfjo


Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Baran w 29 Sierpień, 2016, 19:49

JEŚLI ,MA TO BYĆ DYSKUSJA UCZNIÓW I NAŚLADOWCÓW JEZUSA CHRYSTUSA TO TYLKO O SŁOWACH I NAUKACH SAMEGO JEZUSA CHRYSTUSA .

Źrenica – Oka , słowa zrozumiane tylko z kontekstem .Kontekst powoduje że Jezus nigdzie nie powtórzył ważności takiego podejścia . Niektórzy powiedz że zrobił wręcz coś przeciwnego, zdeprecjonował cały system Żydowsko-Talmudyczny i jego konsekwencje dla prostych ludzi .
Co do Rzym .11- temat do interpretacji ale tylko w świetle kontekstu wypowiedzi Jezusa nie daje mocnych podstaw do dosłownego analizowania opinii Pawła .Dla wielu Chrześcijan  ,wypowiedzi Pawła , są próbą interpretacji nauk Jezusa , o czym sam Paweł Mówi .
W takim spojrzeniu na ten  temat ,  wygasa  temperatura argumentów, ponieważ taka debata to tylko forma interpretacji słów Pawła .Analiza źrenicy i znaczenia na dziś już rozbudowywanie tematu do rangi absurdalnej .
Dla natomiast obserwatorów z zewnątrz ,agnostyków, ateistów , i innych religii ,  niestety to dowód na sekciarstwo i podziały między uczniami Chrystusa .
Przed tym ostrzegał Jezus .

Jana 17:20 Nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu będą wierzyć we Mnie; 21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał.
Naśladowcy Jezusa niech mówią tylko słowami Jezusa i nie będzie dużo mniej  sporów i zbędnych debat  , wystarczy tak spojrzeć i spróbować . A tak , to takie teologiczne dysputy są jedną z nowoczesnych maszynek do  produkcji osób tracących szacunek i powagę dla nauk i wypowiedzi Jezusa . Zwiększają też liczbę  agnostyków i ateistów . Przed tym m.in. ostrzegał sam Jezus .
W końcu Chrześcijanie to naśladowcy Chrystusa a nie Ap.Pawła  lub  innych soborów i interpretacji .Pamiętajmy o tym , a  wtedy amunicja do debaty wygasa .
Inaczej możemy stać się Uczonymi znającymi rzekomo pisma z Mat. 23 .
Mt. 23:16 – Zostali określeni trafnie jako …… ślepi przewodnicy… .

Za co tak zostali nazwani choć znal pisma, za swoją postawę , błędne  interpretacje i ocenianie ludzi i  to co sami o sobie myśleli , byli mądrzy we własnych oczach ale nie Boga .[/color]
Uczeni obłudni z współcześni Chrystusowi ,  zasiedli na miejscu Mojżesza  , a współcześni rzekomi znawcy i roszczący sobie prawo do jedynie słusznych wykładni , zasiadają , ale teraz już na miejscu Jezusa niestety .Próbują stanąć na miejscu Chrystusa .W 1 wieku uczeni zostali przez Jezusa zganieni , i dziś , czy Chrystus pochwalałby taką postawę  ? Tylko sam Jezus ma prawo oceniać  i interpretować  jego słowa  i bezdyskusyjne proste i dające ulgę już dziś  nauki dla szczerych i pokornych ludzi szukających Boga .
JEŚLI WIĘC DYSKUSJA TO TYLKO O SŁOWACH I NAUKACH SAMEGO JEZUSA CHRYSTUSA .

Jak to wielokrotnie mówiłeś "Drogi Bracie i Przyjacielu" accurate.

 Na początek chciałem Ci powiedzieć, że z wieloma Twoimi wypowiedziami na tym forum się zgadzam, piszesz naprawdę czasami ciekawie, ale niestety jest wiele wypowiedzi w WTs-ie które na równi mi się podobają, zwłaszcza wtedy kiedy mówią o miłości do bliżniego. Niestety potem Wts rozjeżdża tego samego bliżniego walcem. Niestety robisz podobnie.

Po raz czwarty, niestety muszę powiedzieć że "dałeś do pieca", postępujesz jak w WTS-ie niby mówisz o "jakiś tam osobach", a tak naprawdę uderzasz personalnie w konkretne osoby,  niby nie jesteś antysemitą, a "strzelasz do Żydów". Niby nazywasz nas braćmi, a potem porównujesz do faryzeuszy podstawiając werset biblijny. Może nie wszyscy to zauważyli, bo naiwność  też była kiedyś moją cechą. Niby chcesz prowadzić rozmowę , ale na Twoich warunkach. Niby mówisz, że ktoś zaśmieca wątek, a w tym samym poście, od razu poniżej robisz to sam. Niby chcesz uprzejmie, bez obrażania osób, a za chwilę po Twojej wypowiedzi zamykany jest wątek o Żydach. Niby tego nie chcesz, ale niestety mam wrażenie, że zacierasz ręce.

Accurate masz jeszcze za małą wiedzę, żeby wypowiadać się w tym tonie jak powyżej to zrobiłeś. Manipulujesz, a to było domeną WTS-u, przebudź się, proszę.

Twoich tekstów w stylu Wts, mógłbym tu wymienić dziesiątki:
  "A tak , to takie teologiczne dysputy są jedną z nowoczesnych maszynek do  produkcji osób tracących szacunek i powagę dla nauk i wypowiedzi Jezusa . Zwiększają też liczbę  agnostyków i ateistów . Przed tym m.in. ostrzegał sam Jezus ."

Nie rób tego!

No cóż, powiem tak bardzo w skrócie, accurate, najdelikatniej jak w tym wypadku mogę, bo mama zawsze uczyła mnie żebym był grzeczny, a Jeszua żebym był miłosierny, a i regulamin trzyma mnie w ryzach.

 Przeczytałem jeszcze raz prawie wszystkie Twoje wątki z moich screenów, które czasami sobie robię do mojej prywatnej biblioteczki.
Osobiście, podkreślam-osobiście, uważam, że cały czas tkwisz w jakimś matrixie.
Czasami  mam takie odczucie, że posługujesz się islamską  Takijją التقية
 tylko nie wiem w imieniu jakiego boga.
Wyszedłeś z jednego matrixa wchodząc od razu w drugi.

Mam wrażenie, że gdyby na ziemię powrócił Jeszua i pokazał Ci palcem np. , że ten oto naród Izraelski mieszkający na tej ziemi, którą dał im na wieki,  to naród wybrany przez Boga, nie uwierzył byś, bo nie jest to zgodne z Twoją teorią, i "ukrzyżowałbyś”  Jeszue tylko dlatego, że jest Żydem. (Ukrzyżowałbyś jest w cudzysłowie)

Lubisz długie teksty, a więc dedykuje Ci poniższy Tekst ma błędy, brak polskich znaków, ale za to mózg pracuje jak się go czyta:

"Niektórych z nas budza bardzo twarde doswiadczenia zyciowe. Cierpimy tak bardzo, ze sie budzimy. Ale ludzie wciaz na nowo zderzaja sie z zyciem. I kontynuuja swoj lunatyczny marsz. Nie budza sie nigdy.
Nawet nie podejrzewaja, ze moze byc jakas inna droga.
 Do glowy im nie przyjdzie, ze moze istniec cos lepszego. A jednak, jesli nawet nie zderzyles sie wystarczająco z życiem i nie nacierpiales sie dostatecznie, masz jeszcze jedna droge prowadzaca do przebudzenia. Po prostu naucz sie sluchac.

 Nie znaczy to, ze musisz sie ze mna zgadzac. To nie byloby sluchanie. Wierz mi, tak naprawde nie ma zadnego znaczenia to, czy zgadzasz sie ze mna czy nie. A to dlatego, ze zgoda i niezgoda odnosza sie do slow, koncepcji, teorii. Nie maja nic wspolnego z prawda. Prawdy nie da sie wyrazic slowami. Prawde dostrzega sie nagle, jako skutek przyjecia okreslonej postawy. A wiec mozesz sie nie zgadzac ze mna, a jednak dostrzec prawde. Konieczna jest tu tylko otwartosc, chec odkrywania czegos nowego.
I to tylko jest wazne, a nie to, czy zgadzasz sie ze mna lub nie. W koncu to, co tu przekazuje, to - nie da sie ukryc - teorie. Zadna teoria nie pokrywa sie calkowicie z rzeczywistoscia.
A wiec moge ci mowic nie o samej prawdzie, ale o przeszkodach dotarcia do niej. Potrafie to opisac. Nie moge natomiast opisac prawdy. Nikt nie moze tego dokonac. Jedyne, co moge opisac, to blad - abys mogl go porzucic. Jedyne, co moge dla ciebie zrobic, to rzucic wyzwanie twej wierze i systemowi wierzen, ktore cie unieszczesliwiaja. Jedyne, co moge dla ciebie zrobic, to pomoc ci oduczyc sie. Oto na czym polega uczenie sie duchowosci; oduczanie sie prawie wszystkiego, czego cie nauczono. Jest to chec oduczania sie, umiejetnosc sluchania.

Czy sluchasz w taki sposob, jak czyni to wiekszosc ludzi, ktorzy sluchaja jedynie po to, aby sie utwierdzic w tym, co i tak wczesniej wiedza. Czesto bedziesz wstrzasniety, moze zszokowany, zbulwersowany, zirytowany, sfrustrowany.

A moze powiesz: "Swietnie!"
Czy sluchasz jedynie po to, by potwierdzic swe dotychczasowe przekonania? A moze sluchasz, by odkryc cos nowego? To bardzo wazne, po co sluchasz. I jakze trudno spiacym to odroznic.

Jezus głosił DOBRA nowinę, a jednak odrzucono ja. Nie dlatego, ze nie była dobra, ale dlatego, ze była nowa. Nie cierpimy rzeczy nowych. Nienawidzimy ich. Im szybciej to sobie uświadomisz, tym lepiej. Nie chcemy wiedzieć rzeczy nowych, jesli nas niepokoją. Zwłaszcza, jeśli wymagają od nas zmiany nas samych. A najbardziej nie chcemy ich, gdy wymagają od nas stwierdzenia:

 "Myliłem się”.


 Pamietam spotkanie z pewnym osiemdziesioletnim jezuitą z Hiszpanii. Byl moim profesorem i rektorem w Indiach trzydziesci czy czterdziesci lat wczesniej.

- Powinienem ciebie uslyszec szescdziesiat lat temu - powiedzial. - Cos ci powiem. Przez cale zycie mylilem sie. Boze, uslyszec cos podobnego! To jakby ujrzec jeden z cudow swiata. Panie i panowie, to jest wiara! Otwartosc na prawde, bez wzgledu na konsekwencje, bez wzgledu na to, dokad ona prowadzi, i nawet jesli nie wiadomo, dokad cie zaprowadzi. To jest wiara! Nie tyle zbior przekonan, co zawierzenie.

Wiara daje nam olbrzymie poczucie bezpieczenstwa, zawierzenie natomiast jest niepewnoscia. Porzuc taka zadufana wiare. Przygotuj sie na to, by isc, i badz otwarty. Szeroko otwarty! Jestes gotow, by sluchac?

Pamietaj jednak: byc otwartym nie oznacza bynajmniej, bys byl naiwny; nie jest to rownoznaczne z polykaniem wszystkiego, co mowia do ciebie.

O nie! Musisz rzucić wyzwanie wszystkiemu, co mowie. Ale taki sprzeciw ma wypływać z twojej otwartości, a nie uporu. Sprzeciwiaj się wszystkiemu.

Przypomnij sobie wspaniale slowa Buddy, kiedy powiedzial: "Mnichom i uczonym nie wolno akceptowac moich pogladow - z szacunku. Musza je analizowac tak, jak zlotnik sprawdza jakosc kruszca. Trzeć, skrobiac, pocierając i topiąc".

Jeśli tak czynisz, sluchasz prawdziwie. Zrobiles nastepny wielki krok ku przebudzeniu. Pierwszym krokiem byla gotowosc przyznania sie do tego, ze nie chcesz sie obudzic, ze nie chcesz byc szczesliwy.

Wiele w tobie opiera sie czemus takiemu.

Drugim krokiem jest gotowosc rozumienia i sluchania, kwestionowania calego twojego systemu wierzen. Nie tylko wierzen religijnych, tylko politycznych, tylko spolecznych, tylko psychologicznych, ale ich wszystkich razem."

 

De Mello

 
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 29 Sierpień, 2016, 19:56
Drogi Baranie
Na spokojnie , to jednak piszesz nie na temat  , ew. przemyślenia poza forum pisz na priv.
Służy do tego opcja wiadomości ,chętnie rozjaśnię co i jak ,a tak niepotrzebnie marnujesz czas na długie informacje do Mnie .
Kieruj na priv.

Na marginesie , uważam że wszelkie dyskusje o Biblii ,Żydach ,Arabach , I inncyh kulturach czy  religiach  itd. , można prowadzić na podstawie Biblii .
Inaczej powtórka z WTS i próba wpędzania w kąt niepokornych . Lekcje takie znane  , i  większość to przerobiła w WTS .
Inne  poglądy , można  posiadać jeśli mamy dystans do swoich poglądów .Chyba że mamy rację we wszystkim .
Zachowujmy dystans , forum nie jest od objaśniania zarzutów personalnych  , chyba że nie zrozumiałem regulaminu .
Jak wyżej ,  na priv .

Nie  odpowiada nikomu postawa poniższa :
Uczeni obłudni z współcześni Chrystusowi ,  zasiedli na miejscu Mojżesza  , a współcześni rzekomi znawcy i roszczący sobie prawo do jedynie słusznych wykładni , zasiadają , ale teraz już na miejscu Jezusa niestety .Próbują stanąć na miejscu Chrystusa .W 1 wieku uczeni zostali przez Jezusa zganieni , i dziś , czy Chrystus pochwalałby taką postawę  ? Tylko sam Jezus ma prawo oceniać  i interpretować  jego słowa  i bezdyskusyjne proste i dające ulgę już dziś  nauki dla szczerych i pokornych ludzi szukających Boga .
JEŚLI WIĘC DYSKUSJA TO TYLKO O SŁOWACH I NAUKACH SAMEGO JEZUSA CHRYSTUSA .

Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Gorszyciel w 29 Sierpień, 2016, 19:58
Widzę, że robi się nieciekawie...
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Salome w 29 Sierpień, 2016, 20:59
JEŚLI WIĘC DYSKUSJA TO TYLKO O SŁOWACH I NAUKACH SAMEGO JEZUSA CHRYSTUSA

Accurate, w takim razie większość wątków na tym forum jest nie w temacie, a księgi biblijne napisane przez proroków, królów, apostołów łącznie z Pawłem powinny iść według Ciebie do śmietnika.

Jeśli chodzi o ŻYDÓW MESJAŃSKICH, to ja jestem przekonana, że jest to grupa, która jest najbliżej prawdziwego wielbienia. Uznają Jeszua HaMaszijah, praktykując jednocześnie i zachowując piękną tradycję i obyczaje dane im przez Boga Izraela.
Odkąd się przebudziłam, zaczęłam mocno badać ruch Żydów Mesjańskich.
Wersety wyrywane z kontekstu przez ŚJ ułożyły mi się w jedną całość, wreszcie zaczęłam rozumieć Biblię. Księgi Jeremiasza, Izajasza, Ezechiela, Zachariasza, Ozeasza stały się dla mnie czytelne i przenikają się wreszcie z Nowym Testamentem, a zwłaszcza z Listem do Rzymian 11 (Odrzucenie Izraela jest częściowe i czasowe).
Zaznaczam, że nie mam korzeni żydowskich, ale modlę się aby Żydzi ortodoksyjni uznali Pana Jeszua za Mesjasza. Moje zrozumienie tematu jest z każdym dniem większe.

„Kto ciebie przeklinać będzie, niech będzie przeklęty, a kto tobie błogosławić będzie, niech będzie błogosławiony.” (1 Mojż. 27:29, 1 Mojż. 12:2-3, 4 Mojż. 24:9)

„Za to, że hańba ich była podwójna, a zniewaga i oplwanie były ich udziałem, dlatego odziedziczycie podwójną cząstkę w swoim kraju i wieczna radość będzie waszym udziałem, bo Ja, Pan, który miłuję prawo i nienawidzę zbrodniczego łupiestwa, dam im słuszną nagrodę i zawrę z nimi wieczne przymierze. Ich ród będzie znany wśród narodów, a ich potomstwo wśród ludów; wszyscy, którzy ich ujrzą, uznają ich za ród błogosławiony przez Pana” (Izaj. 61:7-9, BW).


Efezjan 2:11-22 BT
Zjednoczenie pogan i Żydów w Bożą świątynię

11 Dlatego pamiętajcie, że niegdyś wy - poganie co do ciała, zwani "nieobrzezaniem" przez tych, którzy zowią się "obrzezaniem" od znaku dokonanego ręką na ciele - 12 w owym czasie byliście poza Chrystusem, obcy względem społeczności Izraela i bez udziału w przymierzach obietnicy5, nie mający nadziei ani Boga na tym świecie. 13 Ale teraz w Chrystusie Jezusie wy, którzy niegdyś byliście daleko, staliście się bliscy przez krew Chrystusa.
14 On bowiem jest naszym pokojem6.
On, który obie części [ludzkości] uczynił jednością,
bo zburzył rozdzielający je mur - wrogość.
W swym ciele 15 pozbawił On mocy Prawo przykazań, wyrażone w zarządzeniach7,
aby z dwóch [rodzajów ludzi] stworzyć w sobie jednego nowego człowieka,
wprowadzając pokój,
16 i [w ten sposób] jednych, jak i drugich znów pojednać z Bogiem w jednym Ciele przez krzyż,
w sobie zadawszy śmierć wrogości8.
17 A przyszedłszy zwiastował pokój
wam, którzyście daleko, i pokój tym, którzy blisko9,
18 bo przez Niego jedni i drudzy w jednym Duchu mamy przystęp do Ojca.
19 A więc nie jesteście już obcymi i przychodniami, ale jesteście współobywatelami świętych i domownikami Boga - 20 zbudowani na fundamencie apostołów i proroków, gdzie kamieniem węgielnym jest sam Chrystus Jezus. 21 W Nim zespalana cała budowla rośnie na świętą w Panu świątynię, 22 w Nim i wy także wznosicie się we wspólnym budowaniu, by stanowić mieszkanie Boga przez Ducha.

Polecam stronę www.mesjasz.info
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Sierpień, 2016, 20:59
Proponuję obu zwaśnionym stronom stosowanie Kamasutry w celach relaksacyjnych.
Biblia nie zabrania  :)
Byle nie wspólnie...!!!
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Salome w 29 Sierpień, 2016, 21:10
I jeszcze moja rada do wierzących sympatyków forum, którzy wątpią, wahają się i są na życiowym zakręcie

czytajcie Pismo Święte
ale nie w Przekładzie Nowego Świata

bo ono "zaciera", a nie dociera.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: accurate w 29 Sierpień, 2016, 21:12
W odpowiedzi bez wyrywania z kontekstu mogę zacytować obszerniej to co napisałem wcześniej .
Proszę bardzo o przeczytanie ze zrozumieniem ,zarzuty proszę na priv, źle zrozumiane intencje niepotrzebnie i dokładanie do tego dodatków , szkoda czasu .
W filmikach w których padają argumenty typu "przytoczę cytat z katechizmu Kościoła Katolickiego " już mnie  i wielu forumowiczów nie poruszą .
Więc zanim wstawimy film , przemyślmy czy argumenty tam przedstawiane nie mają wiele wspólnego z WTS .Katechizm KK ,jest takim samym źródłęm co "Paście "  dla starszych  .
W swojej wypowiedzi nie skreśliłem listów Pawła ,  raczej przedstawiam opinię wielu chrześcijan których głównym autorytetem jest tylko Chrystus , i to jasne . w myśl Pawła nikt nie powinien dzielić : Ja Apollosowy ,Ja Pawłowy itd.
Tocząc taką debatę dokładnie to robimy .
Ja w tym nie chcę brać udziału ,posłucham po prostu Ap.Pawła jak wyżej .
Krótko .
Co do Rzym .11- temat do interpretacji ale tylko w świetle kontekstu wypowiedzi Jezusa nie daje mocnych podstaw do dosłownego analizowania opinii Pawła .Dla wielu Chrześcijan  ,wypowiedzi Pawła , są próbą interpretacji nauk Jezusa , o czym sam Paweł Mówi .Jeśli nie to proszę aby kobiety nosiły długie włosy tak radził AP.Paweł .




JEŚLI ,MA TO BYĆ DYSKUSJA UCZNIÓW I NAŚLADOWCÓW JEZUSA CHRYSTUSA TO TYLKO O SŁOWACH I NAUKACH SAMEGO JEZUSA CHRYSTUSA .


Co do Rzym .11- temat do interpretacji ale tylko w świetle kontekstu wypowiedzi Jezusa nie daje mocnych podstaw do dosłownego analizowania opinii Pawła .Dla wielu Chrześcijan  ,wypowiedzi Pawła , są próbą interpretacji nauk Jezusa , o czym sam Paweł Mówi .Jeśli nie to proszę aby kobiety nosiły długie włosy tak radził AP.Paweł .

Dla natomiast obserwatorów z zewnątrz ,agnostyków, ateistów , i innych religii ,  niestety to dowód na sekciarstwo i podziały między uczniami Chrystusa .
Przed tym ostrzegał Jezus .

Jana 17:20 Nie tylko za nimi proszę, ale i za tymi, którzy dzięki ich słowu będą wierzyć we Mnie; 21 aby wszyscy stanowili jedno, jak Ty, Ojcze, we Mnie, a Ja w Tobie, aby i oni stanowili w Nas jedno, aby świat uwierzył, żeś Ty Mnie posłał.
Naśladowcy Jezusa niech mówią tylko słowami Jezusa i nie będzie dużo mniej  sporów i zbędnych debat  , wystarczy tak spojrzeć i spróbować . A tak , to takie teologiczne dysputy są jedną z nowoczesnych maszynek do  produkcji osób tracących szacunek i powagę dla nauk i wypowiedzi Jezusa . Zwiększają też liczbę  agnostyków i ateistów . Przed tym m.in. ostrzegał sam Jezus .
W końcu Chrześcijanie to naśladowcy Chrystusa a nie Ap.Pawła  lub  innych soborów i interpretacji .Pamiętajmy o tym , a  wtedy amunicja do debaty wygasa .
Inaczej możemy stać się Uczonymi znającymi rzekomo pisma z Mat. 23 .
Mt. 23:16 – Zostali określeni trafnie jako …… ślepi przewodnicy… .

Za co tak zostali nazwani choć znal pisma, za swoją postawę , błędne  interpretacje i ocenianie ludzi i  to co sami o sobie myśleli , byli mądrzy we własnych oczach ale nie Boga .
Uczeni obłudni z współcześni Chrystusowi ,  zasiedli na miejscu Mojżesza  , a współcześni rzekomi znawcy i roszczący sobie prawo do jedynie słusznych wykładni , zasiadają , ale teraz już na miejscu Jezusa niestety .Próbują stanąć na miejscu Chrystusa .W 1 wieku uczeni zostali przez Jezusa zganieni , i dziś , czy Chrystus pochwalałby taką postawę  ? Tylko sam Jezus ma prawo oceniać  i interpretować  jego słowa  i bezdyskusyjne proste i dające ulgę już dziś  nauki dla szczerych i pokornych ludzi szukających Boga .
JEŚLI WIĘC DYSKUSJA TO TYLKO O SŁOWACH I NAUKACH SAMEGO JEZUSA CHRYSTUSA .
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Światus w 29 Sierpień, 2016, 21:15

Jeśli chodzi o ŻYDÓW MESJAŃSKICH, to ja jestem przekonana, że jest to grupa, która jest najbliżej prawdziwego wielbienia. Uznają Jeszua HaMaszijah, praktykując jednocześnie i zachowując piękną tradycję i obyczaje dane im przez Boga Izraela.

Mt 13:52 A On rzekł do nich: «Dlatego każdy uczony w Piśmie, który stał się uczniem królestwa niebieskiego, podobny jest do ojca rodziny, który ze swego skarbca wydobywa rzeczy nowe i stare».

Choć nie uważam zeby koniecznie trzeba zostawać Żydem. Wnerwiony Paweł, tym którzy każą sie obrzezywać, kazal całkiem sobie upitolić...  ;D

Podobno to forum nie służy do nawracania. Ale co ja tam wiem.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Salome w 29 Sierpień, 2016, 22:26
No cóż, pisują tu różni ludzie o różnych poglądach, wierzący i niewierzący. Nikogo nie nawracam. Prezentuję moje przemyślenia jak inni.
Byłam „w prawdzie” wiele wiele lat i nigdy nie mogłam głośno powiedzieć co myślę, bo miałam zasznurowane usta i zahamowane refleksyjne myślenie. Moje wypowiedzi są próbą interpretacji interpretacji.  Niedługo mnie wykluczą, bo już zaczęło się na mnie polowanie, będę wolna i dopiero wtedy zacznę na poważnie pisać. :)

Zapisałam się na forum i odważyłam po półtora roku biernego czytania wreszcie z biciem serca napisać co myślę. Nikt mi tego nie zabroni, mimo, że jestem kobietą i zgodnie z radą ap.Pawła noszę długie włosy.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 29 Sierpień, 2016, 22:50
Baran, trafiłeś w sedno, jak zwykle mądrze i spokojnie.
Podziwiam, bo moja gorąca głowa czasem nie wytrzymuje.
Ale w wielu tematach piszesz to, co ja myślę.
Co zaś do pisania na priv, to ja osobiście wyznaję Pawłową zasadę - jeśli ktoś zarzuca mi coś publicznie, to niech wyjaśnienie też będzie publiczne, inaczej nie wiadomo o co chodzi.
Ja wolę wyjaśniać na forum, a priv moim zdaniem do czego innego służy.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Światus w 30 Sierpień, 2016, 00:27
No cóż, pisują tu różni ludzie o różnych poglądach, wierzący i niewierzący. Nikogo nie nawracam. Prezentuję moje przemyślenia jak inni.
Byłam „w prawdzie” wiele wiele lat i nigdy nie mogłam głośno powiedzieć co myślę, bo miałam zasznurowane usta i zahamowane refleksyjne myślenie. Moje wypowiedzi są próbą interpretacji interpretacji.  Niedługo mnie wykluczą, bo już zaczęło się na mnie polowanie, będę wolna i dopiero wtedy zacznę na poważnie pisać. :)

Zapisałam się na forum i odważyłam po półtora roku biernego czytania wreszcie z biciem serca napisać co myślę. Nikt mi tego nie zabroni, mimo, że jestem kobietą i zgodnie z radą ap.Pawła noszę długie włosy.

Nie znam twojej sytuacji Salome. Ale czy nie lepiej odejść samemu? Z własnej nieprzymuszonej woli a nie czekać aż trzech melepetów zdecyduje, że masz opuścić "chrześcijański zbór".
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Weteran w 30 Sierpień, 2016, 00:39
DLA MYŚLĄCYCH NAD ZACHOWANIAMI OCHRONIARZY PRZY WYJŚCIU Z KONGRESU MAJĄCYCH NA CELU ZAGŁUSZANIE
POMYŚLICIE DRODZY ŚWIADKOWIE JEHOWY  ,Z CAŁYM DLA WAS SZACUNKIEM JAKO LUDZI WIERZĄCYCH ,CZY NIE WYGLĄDACIE TROCHĘ PODOBNIE JAK LUDZIE W TYM FILMIKU ?

Nie jest moim celem ośmieszanie religijnych ludzi ,ale to czy rozumieją swoją postawę i czy takie myślenie zalecał Jezus ? :'(
Czczenie ludzi i przewodników innych niż Chrystus prowadzi do tego typu reakcji i emocji niestety ,żałosne .
Co o takim zachowaniu pomyśli np. Agnostyk lub Ateista , to tylko dla niego dowód na to że religia czyści  umysły , a przecież tak być nie powinno.
moment 0;55 -bez komentarza  :o

Dobrze, że umieściłeś ten film. Tu właśnie widać, jak to w Polsce „nie ma antysemityzmu”. A postawa widoczna w tym filmie niestety nie jest marginalna.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: TomBombadil w 30 Sierpień, 2016, 00:54
To ja wrócę do głównego tematu. Ten pan krzyczący przez głośnik swoje poglądy wcale nie jest moim zdaniem lepszy od tych porządkowych,co go odcięli od gości kongresowych i zagłuszyli.Byłam na zgtomadzeniu międzynarodowym,gdzie urządzono pikietę pod stadionem. Machano krzyżami,śpiewano pieśni religijne i nawoływano w co należy wierzyć. Kordon policji musiał pilnować porządku. Wcale mi się to nie podobało. Podobnie wystąpienie tego pana z głośnikiem.To niczemu nie służy,a nawet może przekonać uczestników kongresu,że odstępcy są hałaśliwi ,napastliwi,że CK ich słusznie ostrzega. Ciekawsza była ta demonstracja bez słów z afiszami o pedofilach. To szybciej poruszyłoby moją ciekawość.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: Weteran w 30 Sierpień, 2016, 00:57
No cóż, pisują tu różni ludzie o różnych poglądach, wierzący i niewierzący. Nikogo nie nawracam. Prezentuję moje przemyślenia jak inni.
Byłam „w prawdzie” wiele wiele lat i nigdy nie mogłam głośno powiedzieć co myślę, bo miałam zasznurowane usta i zahamowane refleksyjne myślenie. Moje wypowiedzi są próbą interpretacji interpretacji.  Niedługo mnie wykluczą, bo już zaczęło się na mnie polowanie, będę wolna i dopiero wtedy zacznę na poważnie pisać. :)

Zapisałam się na forum i odważyłam po półtora roku biernego czytania wreszcie z biciem serca napisać co myślę. Nikt mi tego nie zabroni, mimo, że jestem kobietą i zgodnie z radą ap.Pawła noszę długie włosy.

I pisz, pisz, ja tu żadnego nawracania nie widzę – jedynie przedstawienie pewnego poglądu.

Jak to wielokrotnie mówiłeś "Drogi Bracie i Przyjacielu" accurate.

 Na początek chciałem Ci powiedzieć, że z wieloma Twoimi wypowiedziami na tym forum się zgadzam, piszesz naprawdę czasami ciekawie, ale niestety jest wiele wypowiedzi w WTs-ie które na równi mi się podobają, zwłaszcza wtedy kiedy mówią o miłości do bliżniego. Niestety potem Wts rozjeżdża tego samego bliżniego walcem. Niestety robisz podobnie.

Po raz czwarty, niestety muszę powiedzieć że "dałeś do pieca", postępujesz jak w WTS-ie niby mówisz o "jakiś tam osobach", a tak naprawdę uderzasz personalnie w konkretne osoby,  niby nie jesteś antysemitą, a "strzelasz do Żydów". Niby nazywasz nas braćmi, a potem porównujesz do faryzeuszy podstawiając werset biblijny. Może nie wszyscy to zauważyli, bo naiwność  też była kiedyś moją cechą. Niby chcesz prowadzić rozmowę , ale na Twoich warunkach. Niby mówisz, że ktoś zaśmieca wątek, a w tym samym poście, od razu poniżej robisz to sam. Niby chcesz uprzejmie, bez obrażania osób, a za chwilę po Twojej wypowiedzi zamykany jest wątek o Żydach. Niby tego nie chcesz, ale niestety mam wrażenie, że zacierasz ręce.

Accurate masz jeszcze za małą wiedzę, żeby wypowiadać się w tym tonie jak powyżej to zrobiłeś. Manipulujesz, a to było domeną WTS-u, przebudź się, proszę.

Baran – REWELACJA – mam coraz większą ochotę spotkać Cię w realu. :) :) :)

To ja wrócę do głównego tematu. Ten pan krzyczący przez głośnik swoje poglądy wcale nie jest moim zdaniem lepszy od tych porządkowych,co go odcięli od gości kongresowych i zagłuszyli.Byłam na zgtomadzeniu międzynarodowym,gdzie urządzono pikietę pod stadionem. Machano krzyżami,śpiewano pieśni religijne i nawoływano w co należy wierzyć. Kordon policji musiał pilnować porządku. Wcale mi się to nie podobało. Podobnie wystąpienie tego pana z głośnikiem.To niczemu nie służy,a nawet może przekonać uczestników kongresu,że odstępcy są hałaśliwi ,napastliwi,że CK ich słusznie ostrzega. Ciekawsza była ta demonstracja bez słów z afiszami o pedofilach. To szybciej poruszyłoby moją ciekawość.

Zgadzam się z tym – wrogie miny i postawa owych starszych są nie do przyjęcia. ALE DLA MNIE TEN KRZYKACZ -TEŻ.Wiem, ze ŚJ kiedyś też chodzili z megafonami pod kościoły, ale powielanie tego „wzorca” przez takiego krzykacza żadnemu ŚJ oczu nie otworzy. Wiec dla mnie to żenada, a nie powód do zachwytu.
Tytuł: Odp: Dziwne zachowanie starszych, podczas Kongresu 13.08.2016 Duluth, Georgia
Wiadomość wysłana przez: M w 30 Sierpień, 2016, 09:10
Nie mam siły wchodzić w te wcześniejsze dysputy, ale ostrzegam tylko że kontynuowanie dyskusji personalnych/nie na temat w tym wątku będzie się kończyło wyrzuceniem postów na cmentarz.