Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => OGÓLNIE O FORUM => Wątek zaczęty przez: Marek Aureliusz w 05 Grudzień, 2021, 08:19
-
Witam szanowne grono.
Czy Ci gorliwy odstępcy czytali artykuł na dzisiejsze studium?
Jeżeli dzisiejsze doświadczenia są prawdziwe, to pokazują jak faktycznie wysoki jest poziom psychozy wśród świadków, szczególnie dzieci
"
6 Czasami prawdę, a nawet rodzinę porzuca jedno z rodziców (Ps. 27:10). Dla dzieci, które widziały w matce lub ojcu wzór do naśladowania, może to być ogromnym ciosem. Esther, której ojciec został wykluczony, mówi: „Często płakałam, bo zrozumiałam, że tata nie odpłynął od prawdy. Podjął świadomą decyzję, że nie będzie służył Jehowie. Kocham go, więc kiedy został wykluczony, ciągle się martwiłam, co z nim będzie. Miałam nawet ataki paniki”.
"
Przykład o ile jest prawdziwy pokazuje, stopień zwniewolenia umysłowego.
To jest naprawdę bardzo przykre.
Ona nie martwi się o ojca, że odszedł od prawdy, ale martwi, że Jehowa którego ona kocha ponad ojca, zabije jej ojca w armagedonie ponieważ ojciec nie chce być już w religii świadków Jehowy.
Naprawdę zrozumieć jak to jest idiotyczne można dopiero wtedy gdy mentalnie jest się poza...
-
Odrzucisz Jehowę zginiesz w Armagedonie.
Odrzucisz Jezusa nie będziesz zbawiony.
Takie same zniewolenie.
-
Ależ Gremczak to akurat o jehowizimie piszemy no nie ma Jezusa, to archanioł Michał modląc się do niego kochający jehowa też w armagedonie cię unicestwi, przestali używać od jakiegoś czasu zabije.
-
Może to i idiotyczne jak się patrzy z boku, z perspektywy dorosłego człowieka.
Zamiast łagodzić i pocieszać dzieciaka, studzić panikę i lęk, dodatkowo ją podsycają, to jest bezduszne.
Te dzieci co siedzą obok, ich rodzice razem pięknie służą Jehowie, obserwują ją, ona czuje się gorsza(dlaczego to właśnie jej tata odszedł ), i porzucił jedyną prawdę ?.
Ona się czuję jakby to ją porzucił.
Bo jeśli jutro przyjdzie Armagedon, to mój tata w nim zginie i zostawi ją.
Trauma i życie w codziennym leku.
Później się dziwny, że zostajemy w sekcie dla dzieci, aby im tego oszczędzić,
.
-
Przeczytałem, piękny artykuł. Bardzo mi się podobał.... proszę o więcej... zdjęcie majstreszryk
-
Krew się gotuje.
Matka podczas "studium" - lepiej aby dziecko umarło, bo możemy z nadzieją oczekiwać jego zmartwychwstania.
Tak swoją drogą, Jehowa byłby słabym Świadkiem Jehowy. Szatan zbuntował się już w Edenie, jeżeli nie wcześniej, a ten usunął/wykluczył go z niebiańskiego zboru X tysięcy lat później.
Skoro wykluczenie świadczy o miłości Jehowy, to chyba coś u niego z tą miłością zaszwankowało.
Foto które wrzucił Siedemtwarzy... znowu utrwalanie fałszywego obrazka i skojarzeń emocjonalnych. Wykluczony, odłączający się ODCHODZI - bzdura.
-
Ależ Gremczak to akurat o jehowizimie piszemy no nie ma Jezusa, to archanioł Michał modląc się do niego kochający jehowa też w armagedonie cię unicestwi, przestali używać od jakiegoś czasu zabije.
Naprawdę zrozumieć jak to jest idiotyczne można dopiero wtedy gdy mentalnie jest się poza...[/i][/u]
Żeby to zrozumieć trzeba być mentalnie poza org SJ i chrześcijaństwem.
System działanie w obu przypadkach jest podobny
W obu przypadkach zginiesz.
Z ta różnicą ,że jedni mniej inni więcej grają na uczuciach ludzkich.
-
Jeżeli dzisiejsze doświadczenia są prawdziwe, to pokazują jak faktycznie wysoki jest poziom psychozy wśród świadków, szczególnie dzieci
można założyć z dużym prawdopodobieństwem że wiele osób wewnątrz Organizacji ma takie lub bardzo podobne lęki
w każdym razie ja, Sebastian, około 30 lat temu miałem olbrzymie lęki, dotyczące losów mojej najbliższej rodziny, która "nie poznała prawdy"... a przecież należy uwzględnić, że świadkowie Jehowy zakładają, iż "odstępca" będzie potraktowany przez Jehowę bardziej surowo niż osoby spoza zboru...
dzisiaj (patrząc na takiego "bezbożnika" jak ja) trudno w to uwierzyć, ale trzy dekady temu byłem fanatycznym świadkiem Jehowy, przekonanym w 100% o prawdziwości koszmarnej "ewangelii z Ameryki".
gdy ja przyjąłem chrzest w 1989 roku, miałem 17 lat. Moje rodzeństwo nie interesowało sie prawdą: moi bracia Grzegorz i Andrzej mieli wtedy 18 i 13 lat, a moja siostra Magda 6 lat.
było oczywiste, że albo nawrócą się albo zginą w Armagedonie.
miałem koszmary senne, że jest Armagedon, a aniołowie próbują zamordować moją siostrę...
np. skrzydlaty anioł rzuca w Magdę kamieniem, ja zasłaniam Magdę swoim ciałem, kamień trafia w mój palec od nogi, ja krzyczę do anioła "ręce precz od mojej siostry!", itd.
w innym śnie straciłem panowanie nad sobą i atakującemu moją siostrę aniołowi kazałem _wypierdalać_ a potem miałem wyrzuty sumienia, że postąpiłem nie po chrześcijańsku...
innym razem anioł "pomylił sie" bo (z uwagi na dość dużą różnicę wieku) ubzdurał sobie, że moja siostra jest moją córką, a dzieci sług Jehowy są pod ochroną i mają przeżyć...
to były naprawdę koszmarne przeżycia i nawet dzisiaj gdy sobie to przypominam, czuję sie niefajnie...
-
Żeby to zrozumieć trzeba być mentalnie poza org SJ i chrześcijaństwem.
System działanie w obu przypadkach jest podobny
W obu przypadkach zginiesz.
Gremczak, nie pleć.
W przypadku chrześcijaństwa czy odrzucisz Boga, czy nie, zawsze czeka cię życie wieczne... ;)
-
Gremczak, nie pleć.
W przypadku chrześcijaństwa czy odrzucisz Boga, czy nie, zawsze czeka cię życie wieczne... ;)
Tak?
To co to jest zbawienie ?
Czy różni się od życia wiecznego?
-
Mnie powaliło tam jedno stwierdzenie. 😘
I doznałem szoku, czytając w pierwszym akapicie porównanie śmierci współmałżonka do wykluczenia bliskiej osoby.....
Wg. mnie jest to bardzo nismaczne porównanie!
Widać, jak bardzo ŚJ są pozbawieni naturalnych uczuć.
Oceńcie sami, czytając cały akapit do studium Strażnicy z 4 grudnia..
-CZY ktoś z twoich bliskich został wykluczony? Coś takiego potrafi złamać serce. „Kiedy po 41 latach małżeństwa umarł mój mąż”, opowiada siostra o imieniu Hilda, „myślałam, że już nic gorszego mnie w życiu nie spotka. Ale gdy mój syn został wykluczony i zostawił żonę i dzieci, to było o wiele, wiele gorsze”-
-
Doszedłem do wniosku, że w niebie od połowy XX wieku panuje powszechny alkoholizm.
"4. Kiedy skruszony grzesznik wraca do Jehowy, w niebie jest wielka radość. Również zbór serdecznie wita go z powrotem (Łuk. 15:7)."
Przyjmijmy ostrożnie, że dziennie 10 byłych ŚJ powraca do organizacji co daje jakieś 3,5 tysiąca rocznie.
Z tego wynika, że co 2,5 godziny jest otwierany kolejny szampan w niebie, i tak codziennie od półwieku. ::)
Zastanawiam się nad tym zdjęciem. Dlaczego mąż zostawia żonę z dwójką małych dzieci?
Czy nie chodzi o sytuacje kiedy on się wypisuje od Świadków i w związku z tym jego żona zaczyna ochładzać wszelkie kontakty z nim?
W końcu chłop poddaje się i opuszcza własne gniazdo.
PS.
Taka mała prośba.
Jak zakładacie wątek to wrzucajcie link.
Nie każdy jest tak na bieżąco ze Strasznicą.
Trochę mi zajęło odnalezienie artykułu.
-
miałem koszmary senne, że jest Armagedon, a aniołowie próbują zamordować moją siostrę (...) atakującemu moją siostrę aniołowi kazałem _wypierdalać_ a potem
na marginesie wspomnę, że Aniołowie Jehowy byli tak uprzejmi, że (jak Holoubek na prośbę Himilsbacha) :) po pewnym czasie _spełnili_ moją prośbę... :)
po prostu, minęły lata, a ja przestałem wierzyć w świadkowski armagedon i obecnie aniołowie już NIE rzucają ani we mnie ani w moją siostrę kamieniami...
-
Dziś się zapytałem znajomego który jest świadkiem jak to jest ze studium Biblii, otóż pytanie moje brzmiało, co gdy zainteresowany przestudiuje dwie książki i podejmie decyzję że nie chce się przyłączyć do świadków, czy jeśli umrze to czy ma nadzieję na zmartwychwstanie. Znajomy powiedział że nie zmartwychwstanie. Skąd te barany mogą o tym wiedzieć jeśli to nie oni będą decydować kto będzie mógł zmartwychwstać.
Wysłane z mojego M2010J19SY przy użyciu Tapatalka
-
Zauważłem pewną niekonsekwencję. Podczas zgromadzenia okręgowago dwa ,trzy lata temu był pokazany filmik,kiedy to matka nie odbiera telefonu od swego wykluczonego dziecka.Na dzisiejszym studium ,pierwszy telefon po podjęciu decyzji o powrocie jest do rodziców a rodzice rozmawiają z wykluczonym dzieckiem.Trochę dziwne ale cóz...
-
Widzę że CK zadbało też o takich jak ja co wrócili bo chcieli mieć dalej rodzinę i normalne kontakty.
12. Jakie korzyści odnieśli niektórzy dzięki temu, że poparli decyzję o wykluczeniu bliskiej osoby?
12 Popierając decyzję starszych o wykluczeniu bliskiej ci osoby, możesz jej pomóc wrócić do zboru. Cytowana wcześniej Elizabeth wspomina: „Zerwanie kontaktów z naszym dorosłym synem było wyjątkowo trudne, ale kiedy wrócił do Jehowy, przyznał, że zasłużył na wykluczenie. Z czasem powiedział, że dużo się z tego nauczył. Zrozumiałam, że skarcenie od Jehowy zawsze jest słuszne”. Jej mąż Mark dodaje: „Znacznie później syn powiedział mi, że do powrotu skłoniła go między innymi nasza zdecydowana postawa. Bardzo się cieszę, że Jehowa pomógł nam okazać posłuszeństwo”.
Odpowiadając:
Dzięki temu że rodzina z dnia na dzień urwała kontakt z wykluczonym synem, syn mógł doznać łaski Bożej i poznać czym jest depresja, utrata osobowości oraz codzienne myśli o samobójstwie połączone ze strachem przed Armagedonem. Po czym zrozumiał że jedyną słuszna droga żeby mieć kontakt z rodziną i większością znajomych jest przynależność do organizacji.
-
Dziś się zapytałem znajomego który jest świadkiem jak to jest ze studium Biblii, otóż pytanie moje brzmiało, co gdy zainteresowany przestudiuje dwie książki i podejmie decyzję że nie chce się przyłączyć do świadków, czy jeśli umrze to czy ma nadzieję na zmartwychwstanie. Znajomy powiedział że nie zmartwychwstanie. Skąd te barany mogą o tym wiedzieć jeśli to nie oni będą decydować kto będzie mógł zmartwychwstać.
Wysłane z mojego M2010J19SY przy użyciu Tapatalka
Jak to skąd.
Z ideologi którą wyznają.
Tak religie już mają, wyręczają Boga.
To nie tylko u SJ tak jest.
-
Widzę że CK zadbało też o takich jak ja co wrócili bo chcieli mieć dalej rodzinę i normalne kontakty.
12. Jakie korzyści odnieśli niektórzy dzięki temu, że poparli decyzję o wykluczeniu bliskiej osoby?
12 Popierając decyzję starszych o wykluczeniu bliskiej ci osoby, możesz jej pomóc wrócić do zboru. Cytowana wcześniej Elizabeth wspomina: „Zerwanie kontaktów z naszym dorosłym synem było wyjątkowo trudne, ale kiedy wrócił do Jehowy, przyznał, że zasłużył na wykluczenie. Z czasem powiedział, że dużo się z tego nauczył. Zrozumiałam, że skarcenie od Jehowy zawsze jest słuszne”. Jej mąż Mark dodaje: „Znacznie później syn powiedział mi, że do powrotu skłoniła go między innymi nasza zdecydowana postawa. Bardzo się cieszę, że Jehowa pomógł nam okazać posłuszeństwo”.
Odpowiadając:
Dzięki temu że rodzina z dnia na dzień urwała kontakt z wykluczonym synem, syn mógł doznać łaski Bożej i poznać czym jest depresja, utrata osobowości oraz codzienne myśli o samobójstwie połączone ze strachem przed Armagedonem. Po czym zrozumiał że jedyną słuszna droga żeby mieć kontakt z rodziną i większością znajomych jest przynależność do organizacji.
Tylko to jak to jest złe tylko ten który jest mentalnie poza orgiem.
Nawet ten co jest poza orgiem ale tam siedzi głową, dalej podskórnie czuje, że to słuszne.
Tak się kiedyś zastanawiałem z jakiego powodu jest taki stosunek do wykluczonych.
Doszedłem po głębokich rozmyślaniach, że wykluczeniu są ofiarami pobocznymi.
W całym tym unikaniu byłych świadków w cale nie chodzi o zdrowie duchowe tych wewnątrz zboru przez to, że np brat Mietek poszedł na lewiznę.
W każdym społeczeństwie są naturalne mechnizamy gdzie ludzie sami unikają tych którzy dla nich czy rodziny są złym towarzystwem.
Bo tak naprawdę czym różni się ten brat Mietek który nie okazał skruchy i nie będziemy z nim gadać od siostry Krysi która okazała skruchę?
Dla osób spoza rodziny takich ludzi bez zakazu kontaktu na pewno by się niewiele zmieniło. Od czasu do czasu kawka czy szybka pogadanka na ulicy.
W sytuacji gdy jesteś już członkiem sprawy bo to rodzina, to kwestia już polaryzuje się tak jak musi dla danej sytuacji.
Nawet dla ŚJ gdzie ktoś poszedł na lewiznę, nie zawsze ten który poszedł na lewiznę jest w rodzinie traktowany jako zło.
W wielu wypadkach rodzina po prostu wie, że ta druga strona mówią delikatnie "zapracowała" sobie na taki los (co oczywiście nie usprawiedliwia zdrady, można to zrobić w bardziej cywilizowany sposób, ale potem pozostaje małżeństwo cudzołożne, zatem ktoś kto w to wierzy dochodzi do wniosku, że skróci sobie całą sprawę o 2-3 lata w takiej sytuacji)
Jednak do brzegu.
Zakaz kontaktu jest tylko i wyłącznie ze względu na odstępców, tych co zdemaskowali WTS. I prawda, nasze towarzystwo szybko by mocno zaczęło oddziaływać na resztę gdybyśmy mieli swobodny do nich dostęp.
Problem zaczął być w tym widoczny gdy nie udało się z rokiem 1975...
Gdybym mógł swobodnie rozmawiać z rodziną i każdy z tutaj obecnych z forum po odejściu z ORGa to w rok może dwa zostałaby sam ze sobą Nadarzyn i obwodowi oraz inne świry.
Cała
-
Wiecie co?
Odpuściłem sobie ten artykuł. Nie skorzystałem z zebrania. Nie gadałem o tym z żoną.
Nie chciałem się denerwować.
-
Wiecie co?
Odpuściłem sobie ten artykuł. Nie skorzystałem z zebrania. Nie gadałem o tym z żoną.
Nie chciałem się denerwować.
Słusznie, jak masz włączony bullshit detektor to na tym artykule od samego tytułu jest na 100%, potem chce już tylko rozwalić skalę.
-
Już od czasów plemiennych wypędzenie/wygnanie czyli wyalienowanie ze społeczności było najgorszą z możliwych kar. Nie tylko z powodu tego, że jednostce trudniej było przetrwać nić gromadzie. Także dlatego (co zostało później opisane w książkach o psychologii), że potrzeba akceptacji społecznej jest jednym z najsilniejszych popędów, przez niektórych naukowców stawiana nawet wyżej w hierarchii niż libido.
Gra ORG-a na wykluczenie niewiele różni się od banicji.
Jedynie osoby które zaznały wcześniej normalnego życia przed wejściem do ŚJ potrafią w miarę sprawnie ogarnąć się w nowym (starym) świecie po wykluczeniu.
Osoby "od urodzenia" w szeregach ORG-a mają o wiele trudniej. Różnią się zasobem słów, wytresowaniem, podświadomymi reakcjami. Im trzeba pomóc nawiązując z nimi przyjaźnie i tłumacząc mechanizmy realnego świata poza bajką JW.
-
Taka mała prośba.
Jak zakładacie wątek to wrzucajcie link.
Chciałam wkleić link do omawianego tu artykułu.
Wkleiłam no i ciekawa sprawa.
Po jego otwarciu otwiera się taka informacja:
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-wrzesien-2021/Kiedy-ktoś-bliski-opuszcza-Jehowę/
Może ktoś wie, dlaczego nie otwiera się ten konkretny artykuł?
-
Chciałam wkleić link do omawianego tu artykułu.
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/2021565
-
Chciałam wkleić link do omawianego tu artykułu.
Wkleiłam no i ciekawa sprawa.
Po jego otwarciu otwiera się taka informacja:
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-wrzesien-2021/Kiedy-ktoś-bliski-opuszcza-Jehowę/
Może ktoś wie, dlaczego nie otwiera się ten konkretny artykuł?
Z tego co widzę nie został podlinkowany pełny adres do artykułu, tylko odsyła do tego fragmentu
**https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-wrzesien-2021/Kiedy-kto** i dlatego taka informacja o braku materiału.
Tak powinien wyglądać pełny adres jako link:
https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-wrzesien-2021/Kiedy-kto%C5%9B-bliski-opuszcza-Jehow%C4%99/
lub można skorzystać z opcji wklejania linku jako "odnośnik" czyli podając źródło można podlinkować dowolne słowo, znak czy symbol jako odnośnik do wskazywanego źródła (zwłaszcza jak adres jest dość długi).
A może to wyglądać np tak: żródło (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-wrzesien-2021/Kiedy-kto%C5%9B-bliski-opuszcza-Jehow%C4%99/), lub (https://www.jw.org/pl/biblioteka/czasopisma/straznica-do-studium-wrzesien-2021/Kiedy-kto%C5%9B-bliski-opuszcza-Jehow%C4%99/)
-
Ja podczas czytania artykułu postanowiłem wrócić....
... wrócić i przyciszyć TV zeby nie słuchać.
A tak zupełnie serio. Ciekawe stwierdzenie Marku Aureliuszu. Ochrona zboru dalej wydaje sie słuszna.
Ciekawostka. Zona naszego koordynatora komentując zdjęcie wychodzącego ojca powiedziala ze nie zawsze tak jest i że pokazany tu jest skrajny przypadek. Ze bardzo często rodzina dalej mieszka ze sobą i żyje i że chodzi często o ten kontakt duchowy. Że ten nie powinien się odbywać
-
Wiecie co?
Odpuściłem sobie ten artykuł. Nie skorzystałem z zebrania. Nie gadałem o tym z żoną.
Nie chciałem się denerwować.
Ja gdy usłyszałem, że lepiej byłoby aby dziecko umarło niżeli odeszło od Jehowy uznałem że najlepszym zajęciem dla mnie jest gotowanie obiadu...
A nie, przepraszam - już w trakcie wykładu wyszedłem gotować, a potem na chwilę wróciłem i utwierdziłem się w postanowieniu, że obiad jest lepszym pomysłem.
-
Ciekawy zabieg retoryczny z paragrafu 16.
„Bracia i siostry nas odwiedzali, gotowali z nami i pomagali mi prowadzić studium z dziećmi. Wczuwali się w mój ból i razem ze mną płakali. Stawali w mojej obronie, kiedy krążyły na mój temat jakieś plotki. Bardzo podnosili mnie na duchu!” (Rzym. 12:13, 15).
Bracia - dobrzy, a plotki to takie samoistne obiekty unoszące się w zborach niczym komary.
Nie mogli napisać wprost, jedni bracia i siostry nas odwiedzali i dementowali plotki które szerzyli inni bracia i siostry?
-
A ja z kolei z chęcią posłuchałam całego materiału. Odkąd przestałam być Świadkiem, a może odkąd zaczęłam być "odstępcą" wybudzonym, to zaczęło mnie fascynować jak to się dzieje, że ludzie dają się tak zaczarować, że swoje życie mogliby oddać za organizację.
A artykuły w Strażnicy to wspaniałe szkolenie z manipulacji (darmowe!).
Moje pierwsze z brzegu skojarzenia do artykułu:
- osoba wykluczona przedstawiona jest w bardzo negatywny sposób - podano właśnie skrajny przykład ojca porzucającego rodzinę. Więc w głowie tworzy się równanie, że wykluczani ze zboru są straszni grzesznicy, ludzie bez serca (ilustracja z dziećmi tulącymi się do matki i ojcem z walizką to wisienka na tym "torcie");
- w artykule nie ma słowa organizacja! Nie ma stwierdzenia, że ktoś opuścił organizację / religię Świadków Jehowy. Natomiast non stop jest sformułowanie: opuścił Jehowę - porzucił PRAWDĘ
czyli w głowie pojawia się kolejne równanie, że każdy wykluczony to osoba, która świadomie wyrzekła się Boga! To była jej decyzja.
Ponadto: organizacja = Jehowa
nauki organizacji = Prawda
Stosowanie tego sprytnego zabiegu to jak podprogowe programowanie.
Te dziady w USA robią to wszystko specjalnie! Ćwiczą się w pisaniu tekstów, które w 100% manipulują ludźmi! Ten artykuł dobitnie to pokazuje!
- kolejne akapity dotyczą tego żeby popierać decyzje o wykluczeniu podejmowane przez starszych! Bo jak starszy wykluczy, znaczy, że ma rację!
Cytat:
11 Popieraj decyzję starszych. Wykluczenie jest formą skarcenia od Jehowy. Wypływa z miłości i ma na celu dobro wszystkich, łącznie z wykluczonym (odczytaj Hebrajczyków 12:11). Ktoś może w negatywny sposób skomentować podjętą decyzję, ale zwykle wynika to z tego, że nie chce powiedzieć nic złego o wykluczonym. Nie znamy wszystkich faktów. Mądrze jest więc ufać, że starsi rozpatrujący sprawę starannie rozważyli zasady biblijne i zrobili wszystko, żeby ich decyzja była zgodna z wolą Jehowy (2 Kron. 19:6).
Czyli co... wynika z akapitu, że Bóg Jehowa nie ma co robić tylko przypatruje się komitetom sądowniczym u Świadków i mówi trzem smutnym krawatom: wykluczcie go, bo go kocham!
To wykluczenie z miłości!
A jeśli nie znamy wszystkich faktów, to mądrze jest ZAUFAĆ starszym....
Taaaa... piękne!
- kolejne zdjęcie. Dwaj starsi przychodzą w odwiedziny do porzuconej przez męża siostry z dwójką dzieci. Siwy starszy macha ręką do małego chłopczyka. Fotografia niby niewinna, ale jak pomyślę o pedofilskiej aferze w Australii, to mi się odruch obrzydzenia uruchamia...
W sumie taki mały dzieciak bez ojca to łatwy cel dla troskliwych "wujków".
A tutaj jeszcze piękne podpunkty z ramki:
Jak wykluczenie świadczy o miłości Jehowy?
1. Starsi pobudzani miłością robią wszystko, co mogą, żeby pomóc grzesznikowi. Do wykluczenia dochodzi tylko wtedy, gdy ktoś popełnił poważny grzech i nie okazuje za niego skruchy (Hebr. 12:7, 9-11).
2. Wykluczenie chroni zbór. Grzesznik, który nie okazuje skruchy, jest jak osoba zakażona bardzo zaraźliwym wirusem, którą trzeba poddać kwarantannie, żeby nie zaraziła innych (1 Kor. 5:6, 7, 11-13).
3. Wykluczenie może pobudzić grzesznika do okazania skruchy. Wiele osób, które zostały w taki sposób skarcone, zrozumiało swój błąd i z czasem wróciło do Jehowy (Łuk. 15:11-24).
4. Kiedy skruszony grzesznik wraca do Jehowy, w niebie jest wielka radość. Również zbór serdecznie wita go z powrotem (Łuk. 15:7).
Wykluczony opisany jako osoba zakażona wirusem... zarażającym innych! Wykluczenie jako kwarantanna! Genialne!
Piękna ta kwarantanna - wyrzucają na zbity pysk!
Gdy grzesznik wraca do Jehowy... znów zakamuflowane jest, że chodzi o powrót do organizacji! W niebie biją brawo jak ktoś na zebraniu Świadków zostaje z powrotem przyłączony!
..........
Aż nie mogę uwierzyć w to, że ja kiedyś w to wierzyłam! Że nie uznawałam tego za wymysły Świadków z USA, tylko za prawdziwe nauki biblijne! Ehhh
-
Jak to skąd.
Z ideologi którą wyznają.
Tak religie już mają, wyręczają Boga.
To nie tylko u SJ tak jest.
Czy ty musisz w każdym jednym wątku wciskać swoje ateistyczne mądrości? Każdy tutaj wie, że jesteś ateistą, wobec tego człowiekiem daleko wspanialszym ode mnie, oświeconym, wolnym itd.
Skoro to już jest jasne, to naprawdę myślę, że mógłbyś częściej pisać na temat, niż po prostu kolejny raz pisać dokładnie to samo, co wszędzie indziej. Miej trochę wyczucia.
1. Starsi pobudzani miłością robią wszystko, co mogą, żeby pomóc grzesznikowi. Do wykluczenia dochodzi tylko wtedy, gdy ktoś popełnił poważny grzech i nie okazuje za niego skruchy (Hebr. 12:7, 9-11).
PoProstuJa zgadzam się prawie ze wszystkim, co napisałaś. Chciałem zwrócić uwagę tylko na to, że powyższa wypowiedź jest kłamstwem, ponieważ Paście wyraźnie mówi, że w niektórych sytuacjach grzesznik może nie byc w stanie okazać wystarczającej skruchy. Wynika z tego, że teoretycznie faktycznie tylko od skruchy zależy, czy ktoś zostanie wykluczony, ale w praktyce z góry jest wiadomo, że jest pula sytuacji, w której w rozumieniu CK nie jest możliwe okazanie skruchy, wobec tego do wykluczenia nie dochodzi tylko wtedy, gdy ktoś nie okazuje skruchy.
To jak zawsze pokrętna logika organizacji wydająca się mieć sens na pierwszy rzut oka, ale to w gruncie rzeczy kłamstwo przygotowane w białych rękawiczkach.
-
Czy ty musisz w każdym jednym wątku wciskać swoje ateistyczne mądrości? Każdy tutaj wie, że jesteś ateistą, wobec tego człowiekiem daleko wspanialszym ode mnie, oświeconym, wolnym itd.
Ależ ja nie jetem ateistą.
Nie wiem skąd ten pomysł.
Skoro to już jest jasne, to naprawdę myślę, że mógłbyś częściej pisać na temat,
To było 100% na temat.
Tylko może nie po Twojej mysli.
-
Nie wiem skąd ten pomysł.To było 100% na temat.
Tylko może nie po Twojej mysli.
Aaa, rozumiem. Wobec tego to było tak bardzo na temat, jak to:
-"Jak rozwiązać problem wypadków w ruchu drogowym?"
-"Zakazać samochodów."
Oczywiście, że na temat.
-
Aaa, rozumiem. Wobec tego to było tak bardzo na temat, jak to:
-"Jak rozwiązać problem wypadków w ruchu drogowym?"
-"Zakazać samochodów."
Oczywiście, że na temat.
Masz racje, ze to co napisałeś jest na temat,tylko ,że dla tych co nie wiedzą za wiele o ruchu drogowym.
To jaka wg Ciebie by była prawdziwa odpowiedź na temat?
-
Aaa, rozumiem. Wobec tego to było tak bardzo na temat, jak to:
-"Jak rozwiązać problem wypadków w ruchu drogowym?"
-"Zakazać samochodów."
Oczywiście, że na temat.
Donadams, skoro wypowiedź Gremczaka nie na temat, to oświeć mnie, proszę, skąd Świadkowie mają wiedzę kto zmartwychwstanie?
-
Spróbuje zgadywać.
Piotrek albo Janek o tym mówił.
-
Donadams, skoro wypowiedź Gremczaka nie na temat, to oświeć mnie, proszę, skąd Świadkowie mają wiedzę kto zmartwychwstanie?
To nie jest dobrze postawione pytanie, bo nie do tego się odnosiłem, a do sposobu, w jaki Gremczak "prowadzi dyskusję" za każdym jednym razem.
Bywajcie! Mój udział w tej "dyskusji" tutaj się kończy.
-
To nie jest dobrze postawione pytanie, bo nie do tego się odnosiłem, a do sposobu, w jaki Gremczak "prowadzi dyskusję" za każdym jednym razem.
Bywajcie! Mój udział w tej "dyskusji" tutaj się kończy.
No tak.
Zadaj pytanie takie jak komuś pasuje, jak dla niego wygodne.
Jeszcze udziel takiej odpowiedzi jakiej on oczekuje.
Co to się porobiło.
To tak jak na zebraniu u SJ przy omawianiu artykułu ze strażnicy.
Autorzy piszą akapit, zadają sami do tego pytanie,sami odpowiadają w akapicie na to pytanie.
Nie możesz nic od siebie ,bo będzie źle.
-
To nie jest dobrze postawione pytanie, bo nie do tego się odnosiłem, a do sposobu, w jaki Gremczak "prowadzi dyskusję" za każdym jednym razem.
...
Zabawnyś.
Bywajcie! Mój udział w tej "dyskusji" tutaj się kończy.
No i dzięki Bogu, skoro nie masz nic do powiedzenia.
Zauważ jednakowoż, że Gremczak odpowiedział na konkretne pytanie. Odpowiedź była zgodna z prawdą i ukazywała mechanizm działania większości religii. No ale Ty musisz pokazać jaki to jesteś lepszy od innych. Mi nie musisz, odkąd uważam siebie za śmiecia jestem szczęśliwszy niż kiedykolwiek wcześniej. Wiem, że jestem gorszy od innych i szczerze to wolę.
-
Zauważ jednakowoż, że Gremczak odpowiedział na konkretne pytanie. Odpowiedź była zgodna z prawdą i ukazywała mechanizm działania większości religii. No ale Ty musisz pokazać jaki to jesteś lepszy od innych. Mi nie musisz, odkąd uważam siebie za śmiecia jestem szczęśliwszy niż kiedykolwiek wcześniej. Wiem, że jestem gorszy od innych i szczerze to wolę.
Przynajmniej człowiek jest sobą.
Nie musi się pytać jakie pytanie zadać.
Jaką dać odpowiedź.
-
;)
-
Ktoś może w negatywny sposób skomentować podjętą decyzję, ale zwykle wynika to z tego, że nie chce powiedzieć nic złego o wykluczonym. Nie znamy wszystkich faktów. Mądrze jest więc ufać, że starsi rozpatrujący sprawę starannie rozważyli zasady biblijne i zrobili wszystko, żeby ich decyzja była zgodna z wolą Jehowy (2 Kron. 19:6).
Wiecie co jest ciekawe? Pod to zdanie możemy podłożyć każde twierdzenie i myśl.
Płaska ziemia?
Masoni/Żydzi rządzą światem?
Kosmici?
Hitler był niewinnym miłośnikiem zwierząt?
A może Magda Gessler to tak na prawdę transseksualny czarnoskóry mężczyzna?
Ktoś może w negatywny sposób skomentować podjętą decyzję. Nie znamy wszystkich faktów. Mądrze jest więc ufać, że starsi rozpatrujący sprawę starannie rozważyli zasady biblijne i zrobili wszystko, żeby ich decyzja była zgodna z wolą Jehowy (2 Kron. 19:6).
-
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kontekst