Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => "NOWE ŚWIATŁA" => Wątek zaczęty przez: WIDZĘ MROKI w 15 Sierpień, 2019, 21:49
-
Tak całkiem serio.
Czym jest nowe światło?
-
Dzisiaj prawdą, jutro kłamstwem.
-
Dzisiaj prawdą, jutro kłamstwem.
:) Dzisiaj prawdą zapewne :) ale czy jutro kłamstwem? ;)
-
Jutro też będzie prawdą, tylko że wczorajszą.
-
Światło: nosisz je w sobie🤣 jest taka piosenka Natali Kukulskiej tam zapewne znajdziesz odpowiedź 😉
-
Tak całkiem serio.
Czym jest nowe światło?
To zależy. Dla jednych świetlikiem, który udawał gwiazdę na niebie, dla drugich wybuchem super nowej. ;)
-
Jehowa przekazał Ciału że już nie będzie nowych świateł, obecnie są dokładniejsze zrozumienia taką to metodą i nie ma już starych świateł mamy za to ulepszanie doskonałość, jak widać odstępcy już nie mogą oczerniać zgaszonymi światłami świętej organizacji Jehowy.
P.S Wiem za mało Jehowy ale rzadko jestem na zebraniach stąd tak mało Jehowy.
-
Światło: nosisz je w sobie🤣 jest taka piosenka Natali Kukulskiej tam zapewne znajdziesz odpowiedź 😉
Paradoksalnie Natalia okazywała pewną miarę zainteresowania ,,prawdą,,
-
A wiecie że w łacinie ten który przynosi światło to znaczy Lucyfer ? Dziwny zabieg okoliczności ;)
-
Te ich światła raz się zapalały za chwilę gasły ,spowrotem zapalali i tak wielokrotnie ,
migajace to ich światło :)
-
Paradoksalnie Natalia okazywała pewną miarę zainteresowania ,,prawdą,,
To jest właśnie jasna strona mocy. Na Natalię wcześniej spadło oświecenie i dzięki niej my możemy teraz skorzystać....
-
A wiecie że w łacinie ten który przynosi światło to znaczy Lucyfer ? Dziwny zabieg okoliczności ;)
Lucyfer (z łac. )– niosący światło.
Pamiętacie zgromadzenie "Nosiciele światła"? ;)
-
Lucyfer (z łac. )– niosący światło.
Pamiętacie zgromadzenie "Nosiciele światła"? ;)
No i zrobiło się mi jakoś tak nieswojo...
-
No i zrobiło się mi jakoś tak nieswojo...
NWO nadchodzi >:D
-
NWO nadchodzi >:D
We wszystkim trzeba szukać odrobinę dobrego 😀
-
We wszystkim trzeba szukać odrobinę dobrego 😀
Racja :)
-
Za czasów C. T. Russella, w oparciu o niewłaściwe zrozumienie tekstu biblijnego, wprowadzono pojęcie "teraźniejsza prawda".
Myślę, że tak pozostało do dziś. Liczy się aktualne zrozumienie, przedstawiane przez Ciało Kierownicze. Liczy się "teraźniejsza prawda".
Większość Świadków nie dokonuje żadnych porównań z - że się tak wyrażę - "wczorajszą prawdą".
Na szczęście jest dostępna co pół roku uaktualniana książka "Zmienne nauki Świadków Jehowy", która pomaga dokonywać stosownych porównań. Oto link:
http://piotrandryszczak.pl/zmienne-nauki-swiadkow-jehowy.html
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Tak całkiem serio.
Czym jest nowe światło?
Nowe światło, to nowy pomysł, jak utrzymać pracujæcych na nich, by dalej to czynili.
Na przykład, nauka o pokoleniu.
Nie spełniła się, zaczęli radzić, co teraz? Iluż odejdzie?
I wydymali, kolejne nowe światło (nowy pomysł jak utrzymać przy sobie służących),pokolenie się rozdwoiło.
A ileż to oni takich sytuacji mieli?
Można mnożyć.
Nowe światło - Nowy pomysł, jak utrzymać przy sobie parobków.
Tak po prostu przebiegła gra oszustów z Warwick, ustawionych na zysk.
Nauka podparta, jak by nie patrzeć wersetem,
"Im bliżej dnia, tym światło jaśniejsze".
-
Nauka podparta, jak by nie patrzeć wersetem,
"Im bliżej dnia, tym światło jaśniejsze".
Chodzi oczywiście o werset z Księgi Przysłów 4:18-19: "Ścieżka sprawiedliwych jest jak światło poranne, które staje się coraz jaśniejsze, aż dojdzie do dnia pełnego. Droga przewrotnych jest jak ciemność, nie wiedzą, o co się potkną." (Biblia Paulistów).
Sens tego fragmentu nie sprowadza się jednak głównie do poszerzania zakresu wiedzy. Dotyczy on drogi, czyli w symbolicznym języku Biblii, sposobu życia człowieka. Zatem sens jest następujący: Ludzie prawi robią coraz większe postępy w swoim uświęceniu, w uszlachetnianiu swojego charakteru i życia. Ludzie nieprawi gubią się w swoim życiu.
I gdzie tu jest podstawa dla ciągle zmieniających się nauk? Mój Przyjaciel powiedział kiedyś Świadkom: "Skoro macie tyle zmian świateł, to uważajcie, bo światło będzie wam tak oślepiająco błyskać, jak na dyskotece".
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Sens tego fragmentu nie sprowadza się jednak głównie do poszerzania zakresu wiedzy. Dotyczy on drogi, czyli w symbolicznym języku Biblii, sposobu życia człowieka. Zatem sens jest następujący: Ludzie prawi robią coraz większe postępy w swoim uświęceniu, w uszlachetnianiu swojego charakteru i życia. Ludzie nieprawi gubią się w swoim życiu.
Jak ja nie jestem chrześcijaninem. Nie uważam biblii za słowo boże .To w myśl biblii jestem prawym ,czy nie?
-
to że organizacja głosi "nowe światła" jest zastanawiające ::) i jak widzę
sami zaczynają tego określenia unikać,ograniczyli je nawet na swojej stronie
do takich dwóch zrozumień, jak pamiętam ONZ i ludu Bożego
bo światło od Boga świeci cały czas
i formalnie ŚJ dostrzegają tylko jaśniejsze światło,ale fakt w przeglądarce
jest ten strzał w kolano chyba x2 co pewnie zaraz zostanie usunięte
Przysłów 4:18: „Ścieżka prawych jest jak jasne światło, < na tym wersecie opierają wszystkie krętactwa
zaś w bibli aniołem światłości nazwano szatana
natomiast w tajnej Książce paście" w ogóle takie określenie nie pada
tu jest a tam jego niema ,kto podawał się za takiego anioła?
a światła w nim nie było
-
Jak ja nie jestem chrześcijaninem. Nie uważam biblii za słowo boże .To w myśl biblii jestem prawym ,czy nie?
Jak np. Twoja narzeczona zajdzie w ciążę z kimś innym a ty nie będziesz chciał jej zniesławić i będziesz chciał ją bez rozgłosu oddalić to jesteś
-
We wszystkim trzeba szukać odrobinę dobrego 😀
Żarcik o NWO i nosicielach światła dotyczył wypowiedzi Bugareszta, a nie Natalii Kukulskiej. Natalia robi wrażenie bardzo wrażliwej osoby i podziwiam ją za to, że nie dała się wciągnąć w sidło organizacji. I za jej ogromny talent oczywiście 😊
-
Chodzi oczywiście o werset z Księgi Przysłów 4:18-19: "Ścieżka sprawiedliwych jest jak światło poranne, które staje się coraz jaśniejsze, aż dojdzie do dnia pełnego. Droga przewrotnych jest jak ciemność, nie wiedzą, o co się potkną." (Biblia Paulistów).
Sens tego fragmentu nie sprowadza się jednak głównie do poszerzania zakresu wiedzy. Dotyczy on drogi, czyli w symbolicznym języku Biblii, sposobu życia człowieka. Zatem sens jest następujący: Ludzie prawi robią coraz większe postępy w swoim uświęceniu, w uszlachetnianiu swojego charakteru i życia. Ludzie nieprawi gubią się w swoim życiu.
I gdzie tu jest podstawa dla ciągle zmieniających się nauk? Mój Przyjaciel powiedział kiedyś Świadkom: "Skoro macie tyle zmian świateł, to uważajcie, bo światło będzie wam tak oślepiająco błyskać, jak na dyskotece".
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Z parafrazowałem te słowa gdyż w swym życiu nie raz słyszałem o, nowym świetle czytaj nowym zrozumieniu.
Po latach okazuje się, że te nowe światła, podparte, a jakże by inaczej, odpowiednim wersetem, wersetami okazywały się kłamstwem, zaznaczam dla mnie osobiście.
Śpiewaliśmy przecież:".......świat w mroku tkwi, trudne to dni...." ;D ;D ;D, kto tkwił w mroku? My i tylko my, ponieważ panowie na tamten czas z Brooklynu nie, wiedzieli co robią, my to wiemy dziś.
Refleksja jak wyżej, nie nowe światło, a nowy pomysł, jak utrzymać i poszerzać liczbę parobków.
Za czasów C. T. Russella, w oparciu o niewłaściwe zrozumienie tekstu biblijnego, wprowadzono pojęcie "teraźniejsza prawda".
Myślę, że tak pozostało do dziś. Liczy się aktualne zrozumienie, przedstawiane przez Ciało Kierownicze. Liczy się "teraźniejsza prawda".
Większość Świadków nie dokonuje żadnych porównań z - że się tak wyrażę - "wczorajszą prawdą".
Na szczęście jest dostępna co pół roku uaktualniana książka "Zmienne nauki Świadków Jehowy", która pomaga dokonywać stosownych porównań. Oto link:
http://piotrandryszczak.pl/zmienne-nauki-swiadkow-jehowy.html
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
zaznaczenie dodałem
Piszesz za czasów Cześka T. Russela, ten to dopiero był oszust, jaką to On pszenicę sprzedawał? ;D
Drobny sklepikarz? Magnat całą gębą, że tak dosadnie napiszę, kopalnie węgla, wydobycie ropy naftowej, właściciel sieci cmentarzy długo by wymieniać, są osoby nawet w tym wątku, które znają bardzo dobrze zagrywki Cześka T. Russela.
Ta grupa ludzi od samego początku to jeden wielki wał, czyli oszustwo.
Mi nie idzie o przepychanie się o słowa, po prostu patrząc na szachownicę widzę po latach, dziesiątkach lat, że te "nowe światła", to nie było nic innego jak "nowe pomysły na ich życie". Dodać należy, zaprawione odpowiednio dobranymi światłami.
Lucyfer (z łac. )– niosący światło.
Pamiętacie zgromadzenie "Nosiciele światła"? ;)
zaznaczenie dodałem
Pewnie że tak, też je jak wielu nosiłem ;D :o
-
Byliśmy Lucyferami :o
-
Żarcik o NWO i nosicielach światła dotyczył wypowiedzi Bugareszta, a nie Natalii Kukulskiej. Natalia robi wrażenie bardzo wrażliwej osoby i podziwiam ją za to, że nie dała się wciągnąć w sidło organizacji. I za jej ogromny talent oczywiście 😊
Połapałam się w czym rzecz 😉 Ale ten Lucyfer... no spać przez to nie mogłam 😀
-
Jak np. Twoja narzeczona zajdzie w ciążę z kimś innym a ty nie będziesz chciał jej zniesławić i będziesz chciał ją bez rozgłosu oddalić to jesteś
Nie można odpowiedzieć wprost ,tylko pokrętnie?
-
Nie można odpowiedzieć wprost ,tylko pokrętnie?
Józef tak zrobił i był prawym ;)
A Józef, mąż jej, będąc prawym i nie chcąc jej zniesławić, miał zamiar potajemnie ją opuścić
-
Józef tak zrobił i był prawym ;)
A Józef, mąż jej, będąc prawym i nie chcąc jej zniesławić, miał zamiar potajemnie ją opuścić
Tylko Józek był w tej samej sekcie .Ja natomiast nie jestem w sekcie chrześcijańskiej.
-
Tylko Józek był w tej samej sekcie .Ja natomiast nie jestem w sekcie chrześcijańskiej.
Tak według Biblii człowiek mógł być "prawy" mimo że był poganinem
-
Połapałam się w czym rzecz 😉 Ale ten Lucyfer... no spać przez to nie mogłam 😀
Dla pocieszenia powiem, że tak nie do końca wszyscy są zgodni że określenie Lucyfer w Biblii to na pewno było to samo co szatan i tam gdzie pada to określenie w Biblii, bo z tego co pamiętam pada tylko raz, nie było napisane po Łacinie ale i tak chodziło o kogoś bardzo złego
-
dot: Gremczak
w myśl bibli sędzią jest Bóg
-
dot: Gremczak
w myśl bibli sędzią jest Bóg
Co Ty rozumiesz przez określenie sędzią?
Czy on będzie sądził?
Tak według Biblii człowiek mógł być "prawy" mimo że był poganinem
Mówisz ,że mógł być prawy.A jak jest dzisiaj?Czy ktoś kto nie wierzy w biblijnego boga i Jezusa to też jest prawy?
-
dot: Gremczak
w myśl bibli sędzią jest Bóg
W myśl Biblii NT dzis sedzia jest Jezus.
-
W myśl Biblii NT dzis sedzia jest Jezus.
No i jakie jest jego zadanie ? Czy będzie sądził , czy będzie nadzorował nad przebiegiem sądzenia tak jak dzisiejszy sędzia w sadzie?
-
Ma byc jedynym Sędzią ,wsumie dość ostro brzmiące słowo bo celem jego jest Zbawienie . Wielokrotnie mowi ,ze nie przyszedł Sądzić świat lecz Zbawić
-
No i jakie jest jego zadanie ? Czy będzie sądził , czy będzie nadzorował nad przebiegiem sądzenia tak jak dzisiejszy sędzia w sadzie?
Zaraz,zaraz, a co z ostatnim NOWYM ŚWIATŁEM, (NOWYM POMYSŁEM), ukazanym w strażnicy o MAGICZNYCH KONIACH I MAGICZNYCH ŁUKACH?
Przecież cielec wyraźnie ukazuje SIEBIE, jako tego, który wraz z Panem Jezusem będzie wykonywał sąd. NOWE ŚWIATŁO?
-
Mówisz ,że mógł być prawy.A jak jest dzisiaj?Czy ktoś kto nie wierzy w biblijnego boga i Jezusa to też jest prawy?
I jeszcze tu mi brakuje odpowiedzi.
-
To zależy kto jest u władzy i z kim musiałbyś podpisać klauzulę lojalności
-
I jeszcze tu mi brakuje odpowiedzi.
Dość pojemny temat ,ktoś deklaruje sie ze wierzy w Jezusa, ale zachowaniem przeczy .Inny deklaruję sie nie wierzacy a czyni dobro i nikogo nie krzywdzi.
-
To zależy kto jest u władzy i z kim musiałbyś podpisać klauzulę lojalności
Wg biblii u władzy jest dzisiaj Diabeł.On jest władcą świata.
Dość pojemny temat ,ktoś deklaruje sie ze wierzy w Jezusa, ale zachowaniem przeczy .Inny deklaruję sie nie wierzacy a czyni dobro i nikogo nie krzywdzi.
Kto jest w lepszym położeniu?Kto będzie zbawiony?
Tak naprawdę to oczekuję odpowiedzi od Natana.
Bo do niego było skierowane pytanie.
Ale widzę ,że coś nie kwapi się podjąć dyskusji.
Nie wiem czego się obawia.
-
Wg biblii u władzy jest dzisiaj Diabeł.On jest władcą świat
Wg biblii ma przyjść nowy szeryf.
-
Ma byc jedynym Sędzią ,wsumie dość ostro brzmiące słowo bo celem jego jest Zbawienie . Wielokrotnie mowi ,ze nie przyszedł Sądzić świat lecz Zbawić
To po co ten sędzia jak nie będzie sadzić.Chyba tylko po to aby wywołać strach u ludzi.
-
Bedzie sądził sądem sprawiedliwym "ani Ty ani Ja nie wiem jaki Wymiar bedzie mial ten sąd" .Strach przed czym?
-
Bedzie sądził sądem sprawiedliwym "ani Ty ani Ja nie wiem jaki Wymiar bedzie mial ten sąd" .Strach przed czym?
Ma byc jedynym Sędzią ,wsumie dość ostro brzmiące słowo bo celem jego jest Zbawienie . Wielokrotnie mowi ,ze nie przyszedł Sądzić świat lecz Zbawić
To się zdecyduj , Czy będzie sądzil czy nie.
-
Tak naprawdę to oczekuję odpowiedzi od Natana.
Bo do niego było skierowane pytanie.
Ale widzę ,że coś nie kwapi się podjąć dyskusji.
Nie wiem czego się obawia.
Niczego się nie obawiam. Jestem po prostu na urlopie.
Odpowiadam cytatem:
BW List do Hebrajczyków 10:38: "A sprawiedliwy mój z wiary żyć będzie; Lecz jeśli się cofnie, nie będzie dusza moja miała w nim upodobania.".
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Gremczk zyjemy w świecie w ktorym sa zdeklarowani wyznawcy szatana ....Poza tym ciemiezy się ludzi i uciska swiadomie ,aby odebrac ostatki godnosci (chocby taka sekta jw.org i wiele innych ).Oszukuja ludzi wyzyskuja na żywca. Miliarder łyżkę od geby biednemu zabierze .O tym pisze.Zdecydowałam :) Z Biblii wynika , ze bedzie Sądził, ale Cel nadrzedny Zbawca Świata.Odczytuj to jak uważasz .
-
Gremczk zyjemy w świecie w ktorym sa zdeklarowani wyznawcy szatana ....Poza tym ciemiezy się ludzi i uciska swiadomie ,aby odebrac ostatki godnosci (chocby taka sekta jw.org i wiele innych ).Oszukuja ludzi wyzyskuja na żywca. Miliarder łyżkę od geby biednemu zabierze .O tym pisze.Zdecydowałam :) Z Biblii wynika , ze bedzie Sądził, ale Cel nadrzedny Zbawca Świata.Odczytuj to jak uważasz .
Ja odczytuję tak jak jest napisane.
Jeśli chodzi o ciemiężców . To Jezus nie jest wcale lepszy od nich. Popiera ich. "Co Cezara to Cezarowi A co boże to bogu.Jak ja pracuję to dlaczego moją częśc mam oddać Cezarowi, co mu do tego, czy to jego? . To moje.
Niczego się nie obawiam. Jestem po prostu na urlopie.
Odpowiadam cytatem:
BW List do Hebrajczyków 10:38: "A sprawiedliwy mój z wiary żyć będzie; Lecz jeśli się cofnie, nie będzie dusza moja miała w nim upodobania.".
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
To są słowa Pawła.A co ma dusza Pawła do mnie. Pokaz mi sprawiedliwego. Czy istnieje taki?
-
Ja odczytuję tak jak jest napisane.
Jeśli chodzi o ciemiężców . To Jezus nie jest wcale lepszy od nich. Popiera ich. "Co Cezara to Cezarowi A co boże to bogu.Jak ja pracuję to dlaczego moją częśc mam oddać Cezarowi, co mu do tego, czy to jego? .
To są słowa Pawła.A co ma Z dusza Pawła do mnie.
Podatki maja swoj sens jedynie powinny byc wieksze dla bogaczy i minimalne dla przecieniaka.Piszę o swiadomym dzialaniu wbrew drugiemu czlowiekowi.
-
Gremczak, chodzi o usprawiedliwienie z wiary dzięki łasce Bożej.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Podatki maja swoj sens jedynie powinny byc wieksze dla bogaczy i minimalne dla przecieniaka.Piszę o swiadomym dzialaniu wbrew drugiemu czlowiekowi.
Ja nie mówię o sensie podatków.Ja się skupiam na wypowiedzi Jezusa.Co Cezara to Cezarowi.Przecież to co ja zarobie to jest moje.
Nie Cezara.
Gremczak, chodzi o usprawiedliwienie z wiary dzięki łasce Bożej.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Odpowiadam cytatem:
BW List do Hebrajczyków 10:38: "A sprawiedliwy mój z wiary żyć będzie; Lecz jeśli się cofnie, nie będzie dusza moja miała w nim upodobania.".
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Rozróżniasz takie pojęcie sprawiedliwy od usprawiedliwiony?Czy dla Ciebie to, to samo?
-
Jezus odpowiedział pytaniem ?Czyja to podobizna na monetcie ?Odpowiedzieli Cezara ,"to oddajcie Cezarowi co. Cezara" logiczne co mial powiedzieć?To byl Rzym prawo mial podważyć ....Przyszedł w innym Celu
-
Rozróżniasz takie pojęcie sprawiedliwy od usprawiedliwiony?Czy dla Ciebie to, to samo?
Z łaski Bożej człowiek wierzący w Chrystusa jako Pana i Zbawiciela zostaje przez Boga uznany za sprawiedliwego. II List do Koryntian 5:21: "Tego, który nie miał nic wspólnego z grzechem, Bóg obciążył grzechem za nas, więc dzięki niemu uznał nas za sprawiedliwych.".
Człowiek usprawiedliwiony nie jest jednak faktycznie pod każdym względem sprawiedliwy. Sprawiedliwym staje się wewnętrznie i faktycznie dopiero dzięki uświęceniu, które trwa całe życie aż do śmierci.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Jezus odpowiedział pytaniem ?Czyja to podobizna na monetcie ?Odpowiedzieli Cezara ,"to oddajcie Cezarowi co. Cezara" logiczne co mial powiedzieć?To byl Rzym prawo mial podważyć ....Przyszedł w innym Celu
A czemu by nie miał prawa podważyć. Chociażby z tego powodu ,że ludzie byli uciskani przez to prawo. Które tak naprawdę było tylko dobre dla Cezara. Co, strach go ogarnął?Tym swoim postępowanie pokazał jak traktuje tych maluczkich.
Co do tej podobizny na monecie.
Tak idąc Twoją argumentacją.
To komu należy ją dzisiaj oddać ? Jaki na niej wizerunek?Orzełek. To co orłowi należy się ona?
Weźmy banknoty.
Mieszko czy Chrobry.Też to dla nich
"Tego, który nie miał nic wspólnego z grzechem, Bóg obciążył grzechem za nas, więc dzięki niemu uznał nas za sprawiedliwych.".
W którym momencie Jezus został obciążony grzechem?Dla mnie to istotne.
-
W którym momencie Jezus został obciążony grzechem?Dla mnie to istotne.
Kiedy umierał na krzyżu. Wówczas jako sprawiedliwy i bezgrzeszny poniósł winy wszystkich nas. To był dla Niego tak wielki ciężar, że zawołał do Ojca: "Boże Mój, Boże Mój, czemuś Mnie opuścił?".
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Kiedy umierał na krzyżu. Wówczas jako sprawiedliwy i bezgrzeszny poniósł winy wszystkich nas. To był dla Niego tak wielki ciężar, że zawołał do Ojca: "Boże Mój, Boże Mój, czemuś Mnie opuścił?".
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Ale tam nic takiego nie ma ,że został obciążony grzechem.To tylko Ty sobie tak wymyśliłeś. Jakiś konkret chciałbym.
-
Ale tam nic takiego nie ma ,że został obciążony grzechem.To tylko Ty sobie tak wymyśliłeś. Jakiś konkret chciałbym.
UBG Izajasza 53:5-6: "Lecz on był zraniony za nasze występki, starty za nasze nieprawości. Kara dla naszego pokoju była na nim, a jego ranami zostaliśmy uzdrowieni. Wszyscy jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas zboczył na swą drogę, a PAN włożył na niego nieprawość nas wszystkich.".
SZ 2 Koryntian 5:21: "Chrystus nigdy nie zgrzeszył, ale Bóg obciążył Go karą za nasze grzechy, abyśmy dzięki Niemu mogli zostać uniewinnieni przez Boga.".
SZ 1 Piotra 3:18: "Chrystus również doznał cierpień—raz na zawsze płacąc za ludzkie grzechy. Był niewinny, ale cierpiał za winnych, aby pojednać was z Bogiem. Poniósł fizyczną śmierć, ale został ożywiony przez Ducha.".
-
SZ 2 Koryntian 5:21: "Chrystus nigdy nie zgrzeszył, ale Bóg obciążył Go karą za nasze grzechy, abyśmy dzięki Niemu mogli zostać uniewinnieni przez Boga.".
SZ 1 Piotra 3:18: "Chrystus również doznał cierpień—raz na zawsze płacąc za ludzkie grzechy. Był niewinny, ale cierpiał za winnych, aby pojednać was z Bogiem. Poniósł fizyczną śmierć, ale został ożywiony przez Ducha.".
Czy te słowa mówią o Jezusie.Bynajmniej.Chrystusów było wielu. Chrystus nigdy nie zgrzeszył.Zgrzeszył przeklinając drzewko ,które nie miało owocu, bo nie była na to pora.
UBG Izajasza 53:5-6: "Lecz on był zraniony za nasze występki, starty za nasze nieprawości. Kara dla naszego pokoju była na nim, a jego ranami zostaliśmy uzdrowieni. Wszyscy jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas zboczył na swą drogę, a PAN włożył na niego nieprawość nas wszystkich.".
To nie może dotyczyć Jezusa. Te słowa były spisane jak Jezusa jeszcze nie było na ziemi.
-
Kiedy umierał na krzyżu. Wówczas jako sprawiedliwy i bezgrzeszny poniósł winy wszystkich nas. To był dla Niego tak wielki ciężar, że zawołał do Ojca: "Boże Mój, Boże Mój, czemuś Mnie opuścił?".
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Natanie dobrze wiesz co było przyczyną wypowiedzenia tych słów przez Jezusa, więc dlaczego podajesz swą interpretację.
Na pewno nie to o czym piszesz.
Ważne że temat się rozkręcił i "Nowe światła" to nowe pomysły na przetrwanie kilku cwaniaków to fakt, bezsprzeczny fakt.
Mogli byśmy i miesiąc przesiedzieć przy ich literaturze i znajdziemy tylko potwierdzenie tego, że kombinowali i dalej to robią.
"Nowe światła" są dla wyzyskiwaczy z Warwick.
-
Ważne że temat się rozkręcił
Coś było trzeba zrobić , bo nudy. ;D
-
Obserwuję Was wielkie oko :)
-
To włącz się do dyskusji.Bo coś mało chętnych. :)
-
No wiesz sprawy wiary to ciężki kaliber i nie każdy może się z tym zmierzyć.
Ja Brata S. Matusiaka "Natana" bardzo lubiłem słuchać i dalej lubię słuchać.
Ma w sobie dużo pokory itp. itd jak mawiała by organizacja.
Do pogadania bo muszę iść do wanny się wykąpać ;)
-
Ile w bibli jest bibli?
-
No wiesz sprawy wiary to ciężki kaliber i nie każdy może się z tym zmierzyć.
Ja Brata S. Matusiaka "Natana" bardzo lubiłem słuchać i dalej lubię słuchać.
Ma w sobie dużo pokory itp. itd jak mawiała by organizacja.
Do pogadania bo muszę iść do wanny się wykąpać ;)
Bylem na takiej pogaduszce Natana. Tak samo naciąga jak ŚJ aby uzasadnić swoje zrozumienie.
Ile w bibli jest bibli?
Albo ile w biblii jest tego co bóg powiedział.
-
Bylem na takiej pogaduszce Natana. Tak samo naciąga jak ŚJ aby uzasadnić swoje zrozumienie.
Albo ile w biblii jest tego co bóg powiedział.
Natan niech wykonuje swoją robotę trzeba dać żyć człowiekowi każdy niech robi to co dla niego ważne i co uważa za słuszne wtedy się człowiek spełnia.
A ile w bibli słów Boga? Dobre pytanie.
-
Natan niech wykonuje swoją robotę trzeba dać żyć człowiekowi każdy niech robi to co dla niego ważne i co uważa za słuszne wtedy się człowiek spełnia.
Nikt mu tego nie broni.
Widocznie niektórzy potrzebują takiej lulanki aby czuli się bezpiecznie.
-
Natanie dobrze wiesz co było przyczyną wypowiedzenia tych słów przez Jezusa, więc dlaczego podajesz swą interpretację.
Na pewno nie to o czym piszesz.
Drogi "Widzę Mroki", ja nie podaję jakiejś prywatnej interpretacji. Prawie całe chrześcijaństwo zachodnie (katolicyzm i protestantyzm) w ślad za Anzelmem z Canterbury głosi, że Chrystus został ukarany przez Boga Ojca za nasze grzechy, tak jakby sam Jezus był grzesznikiem. To było największe cierpienie Chrystusa. Ale dzięki temu dokonuje się cudowna wymiana: nawracający się do Pana Jezusa człowiek, uwolniony zostaje od winy i kary, które już Jezus poniósł za niego jako ofiara zastępcza, a otrzymuje sprawiedliwość Chrystusa.
Proszę Cię, byś upewnił się, czy siłą przyzwyczajenia nie jesteś przywiązany do wykładni Towarzystwa Strażnica w tej czy innej kwestii.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Drogi "Widzę Mroki", ja nie podaję jakiejś prywatnej interpretacji. Prawie całe chrześcijaństwo zachodnie (katolicyzm i protestantyzm) w ślad za Anzelmem z Canterbury głosi, że Chrystus został ukarany przez Boga Ojca za nasze grzechy, tak jakby sam Jezus był grzesznikiem. To było największe cierpienie Chrystusa. Ale dzięki temu dokonuje się cudowna wymiana: nawracający się do Pana Jezusa człowiek, uwolniony zostaje od winy i kary, które już Jezus poniósł za niego jako ofiara zastępcza, a otrzymuje sprawiedliwość Chrystusa.
Proszę Cię, byś upewnił się, czy siłą przyzwyczajenia nie jesteś przywiązany do wykładni Towarzystwa Strażnica w tej czy innej kwestii.
Natanie, czy mógłbyś wytłumaczyć czym różni się nauka o ukaraniu Chrystusa za nasze grzechy od strażnicowej wykładni o okupie? Wydawało mi się, że chociaż tę rzecz Tow. Str. wyjaśnia poprawnie.
A może to są po prostu dwie równoległe, niewykluczające się nauki pisma?
-
Drogi "Widzę Mroki", ja nie podaję jakiejś prywatnej interpretacji. Prawie całe chrześcijaństwo zachodnie (katolicyzm i protestantyzm) w ślad za Anzelmem z Canterbury głosi, że Chrystus został ukarany przez Boga Ojca za nasze grzechy, tak jakby sam Jezus był grzesznikiem. To było największe cierpienie Chrystusa. Ale dzięki temu dokonuje się cudowna wymiana: nawracający się do Pana Jezusa człowiek, uwolniony zostaje od winy i kary, które już Jezus poniósł za niego jako ofiara zastępcza, a otrzymuje sprawiedliwość Chrystusa.
Proszę Cię, byś upewnił się, czy siłą przyzwyczajenia nie jesteś przywiązany do wykładni Towarzystwa Strażnica w tej czy innej kwestii.
To jest cały bóg biblijny.Bawi się zawsze kosztem innych.Karać niewinnych.Typowa mentalność żydowska.Oj nie dobrze to o nim świadczy.
-
Może warto się zastanowić, czy to Boga słowa są jota w jotę spisane, a może to ludzie którzy bawią się słowem pisanym by łatwiej było siać zamęt...
-
No wiesz sprawy wiary to ciężki kaliber i nie każdy może się z tym zmierzyć.
Ja Brata S. Matusiaka "Natana" bardzo lubiłem słuchać i dalej lubię słuchać.
Ma w sobie dużo pokory itp. itd jak mawiała by organizacja.
Do pogadania bo muszę iść do wanny się wykąpać ;)
Też lubię słuchać "Natana" i mimo zaliczenia do grona lubiących lulanie (wg kryteriów Gremczaka),nie ukrywam iż dużo wyniosłam dla siebie ,dla swojego zdrowia emocjonalnego.Tak wiec kłócić się tu nie będę ani wdawać w dyskusje.Podkreślam jedynie fakt,że dzięki "pogaduszkom" Szymona odzyskałam dużą miarę zdrowia po wybudzeniu.A słowa Twoje Gremczak :"Tak samo naciąga jak ŚJ aby uzasadnić swoje zrozumienie" są Twoimi odczuciami.Ja nie odbieram w ten sposób.Żadnemu człowiekowi nie chcę już dać się zniewolić,nie przyjmuje bezkrytycznie każdego zdania "Natana".niemniej doceniam te fakty,które mi pomogły.
-
Tworzymy obozy, tego lubię bo.....tamtego nie ponieważ.....
Tak prawdę napisawszy, nikt nie wie co było przyczyną wypowiedzenia przez Jezusa tych słów.
To C.K. wie, i bawią mnie osobiście na maxa.
Każdy kto próbuje tłumaczyć, zestawiając odpowiednie wersy, robi to samo co cielec z Warwick.
Świadczy to o jego pysze, czy jak kto woli zarozumiałości.
Coraz częściej dochodzę do wniosku, że Biblia tworzy niewolników.
Co to za Bóg, mówi do mnie, "bądź posłuszny a ja ci dam raj", oczywiście pole do nadużyć i co najgorsze miliardy ofiar, cierpień, płaczu i wspaniałą odpowiedź ;D, Bóg dopuszcza cierpienia.
Dziękuję za takiego ojca.
Kleryk, dziękuję za książkę BÓG UROJONY.
-
Tworzymy obozy, tego lubię bo.....tamtego nie ponieważ.....
Tak prawdę napisawszy, nikt nie wie co było przyczyną wypowiedzenia przez Jezusa tych słów.
I dlatego przestałam czytać biblię i jej zawierzać. Ale SZANUJĘ tych którzy poświęcają swój czas by ją zrozumieć i próbują ją tłumaczyć bo ja tego bym logicznie nie potrafiła zrobić.
To C.K. wie, i bawią mnie osobiście na maxa.
Każdy kto próbuje tłumaczyć, zestawiając odpowiednie wersy, robi to samo co cielec z Warwick.
Świadczy to o jego pysze, czy jak kto woli zarozumiałości.
Coraz częściej dochodzę do wniosku, że Biblia tworzy niewolników.
Co to za Bóg, mówi do mnie, "bądź posłuszny a ja ci dam raj", oczywiście pole do nadużyć i co najgorsze miliardy ofiar, cierpień, płaczu i wspaniałą odpowiedź ;D, Bóg dopuszcza cierpienia.
Dziękuję za takiego ojca.
Kleryk, dziękuję za książkę BÓG UROJONY.
-
Czyli szanujesz ciało kierownicze.
Twe prawo.
-
Czyli szanujesz ciało kierownicze.
Twe prawo.
Szanuję tych którzy nie krzywdzą przy tym innych. Nie szanuję przywódców religijnych bo to nieuczciwi ludzie. Szanuję tych którzy tu wykonują dobrą robotę. Roszadę szanuję bo dzięki niemu wiele zagadnień zrozumiałam i chciał poświęcić mi swój czas. Nie będę szanować nikogo kto w imię Boga myśli tylko o swoich korzyściach mimo, że w niego nie wierzę to szanuję tych co wierzą.
-
Tworzymy obozy, tego lubię bo.....tamtego nie ponieważ.....
Tak prawdę napisawszy, nikt nie wie co było przyczyną wypowiedzenia przez Jezusa tych słów.
To C.K. wie, i bawią mnie osobiście na maxa.
Każdy kto próbuje tłumaczyć, zestawiając odpowiednie wersy, robi to samo co cielec z Warwick.
Świadczy to o jego pysze, czy jak kto woli zarozumiałości.
Coraz częściej dochodzę do wniosku, że Biblia tworzy niewolników.
Co to za Bóg, mówi do mnie, "bądź posłuszny a ja ci dam raj", oczywiście pole do nadużyć i co najgorsze miliardy ofiar, cierpień, płaczu i wspaniałą odpowiedź ;D, Bóg dopuszcza cierpienia.
Dziękuję za takiego ojca.
Kleryk, dziękuję za książkę BÓG UROJONY.
Widzę, że żarliwość bezkrompromisowość w obronie swoich wierzeń to nie tylko domena osób religijnych ;)
-
Natanie, czy mógłbyś wytłumaczyć czym różni się nauka o ukaraniu Chrystusa za nasze grzechy od strażnicowej wykładni o okupie? Wydawało mi się, że chociaż tę rzecz Tow. Str. wyjaśnia poprawnie.
A może to są po prostu dwie równoległe, niewykluczające się nauki pisma?
Według doktryny Strażnicy Chrystus na ziemi był tylko człowiekiem, ale doskonałym, a Jego ofiara z doskonałego życia pozwoliła zrównoważyć to, co utracił inny doskonały człowiek, Adam.
Według nauki chrześcijaństwa, Chrystus na ziemi był Bogiem-Człowiekiem. Jedynie jako Bóg objawiony w ciele mógł pokonać w sobie problem grzechu ludzkości i obdarzyć wierzących życiem wiecznym. Stworzenie nie potrafiłoby uporać się z takimi zadaniami.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Kolosan 2:8 - baczcie by was KTOŚ..........nieważne kto.
Z Biblią można zrobić wszystko z żarliwości serca.
-
Kolosan 2:8 - baczcie by was KTOŚ..........nieważne kto.
Z Biblią można zrobić wszystko z żarliwości serca.
I nawet w imieniu Boga :) psalm 44
Dzięki Tobie nacieramy na naszych wrogów
i naszych napastników depczemy w imię Twoje.
-
Według doktryny Strażnicy Chrystus na ziemi był tylko człowiekiem, ale doskonałym, a Jego ofiara z doskonałego życia pozwoliła zrównoważyć to, co utracił inny doskonały człowiek, Adam.
Według nauki chrześcijaństwa, Chrystus na ziemi był Bogiem-Człowiekiem. Jedynie jako Bóg objawiony w ciele mógł pokonać w sobie problem grzechu ludzkości i obdarzyć wierzących życiem wiecznym. Stworzenie nie potrafiłoby uporać się z takimi zadaniami.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Dziękuję za odpowiedź. Rozumiem to tak:
Nauka o okupie jest biblijna (Mateusza 20:28), a kwestia dotyczy błędnego zrozumienia Strażnicy natury Pana Jezusa na ziemi (i nie tylko na ziemi)?
-
Dziękuję za odpowiedź. Rozumiem to tak:
Nauka o okupie jest biblijna (Mateusza 20:28), a kwestia dotyczy błędnego zrozumienia Strażnicy natury Pana Jezusa na ziemi (i nie tylko na ziemi)?
Biblijną nauka o okupie jest prawdziwa, ale nie nauka Strażnicy o okupie.
Natura Chrystusa to fundamentalna sprawa, być albo nie być.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
Biblijną nauka o okupie jest prawdziwa, ale nie nauka Strażnicy o okupie.
Natura Chrystusa to fundamentalna sprawa, być albo nie być.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Może ktoś w skrócie napisać jak wygląda sprawa okupu i świadków ?
-
Według doktryny Strażnicy Chrystus na ziemi był tylko człowiekiem, ale doskonałym, a Jego ofiara z doskonałego życia pozwoliła zrównoważyć to, co utracił inny doskonały człowiek, Adam.
Według nauki chrześcijaństwa, Chrystus na ziemi był Bogiem-Człowiekiem. Jedynie jako Bóg objawiony w ciele mógł pokonać w sobie problem grzechu ludzkości i obdarzyć wierzących życiem wiecznym. Stworzenie nie potrafiłoby uporać się z takimi zadaniami.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
machinacja na podstawie PNŚ
Filipian 2:5-8
5 Zachowujcie takie samo nastawienie umysłu, jakie miał Chrystus Jezus+. 6 Chociaż istniał on w postaci Bożej+, nie brał pod uwagę, żeby sięgnąć po coś, do czego nie miał prawa, i zrównać się z Bogiem*+. 7 Przeciwnie, wyzbył się wszystkiego i przybrał postać niewolnika+. Stał się człowiekiem*+. 8 Co więcej, gdy przyszedł jako człowiek, okazał pokorę i pozostał posłuszny aż do śmierci+
tysiąclatka i wstecz inne przekłady
Filipian 2:5-8
5 To dążenie niech was ożywia; ono też było w Chrystusie Jezusie.
6 On, istniejąc w postaci Bożej,
nie skorzystał ze sposobności,
aby na równi być z Bogiem,
7 lecz ogołocił samego siebie,
przyjąwszy postać sługi,
stawszy się podobnym do ludzi.
A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka,
8 uniżył samego siebie,
stawszy się posłusznym aż do śmierci -
i to śmierci krzyżowej4
jednym zdaniem WIDZĘ MROKI,ciekawe zadałeś pytanie ;D 8-)
nowe światło:? nie powinno istnieć w wierzeniach CK,bo to przeczy ich doktrynie zrozumień
jedyny wniosek pomyliło sie im jaśniejącym
-
Biblijną nauka o okupie jest prawdziwa, ale nie nauka Strażnicy o okupie.
Natura Chrystusa to fundamentalna sprawa, być albo nie być.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
"Być albo nie być".
O co się rozchodzi?
Być albo nie być chrześcijaninem?
-
"Być albo nie być".
O co się rozchodzi?
Być albo nie być chrześcijaninem?
To być albo nie być chrześcijaństwa.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
-
To być albo nie być chrześcijaństwa.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Ale prędzej czy później chrześcijaństwo i tak padnie .Jak długo, Twoim zdaniem będzie jeszcze trwało?
-
Ale prędzej czy później chrześcijaństwo i tak padnie .Jak długo, Twoim zdaniem będzie jeszcze trwało?
Oj nie liczyłabym na to. Chrześcijaństwo trwać będzie a nam się znudzi czekanie na upadek...
-
Biblijną nauka o okupie jest prawdziwa, ale nie nauka Strażnicy o okupie.
Natura Chrystusa to fundamentalna sprawa, być albo nie być.
Wysłane z mojego PRA-LX1 przy użyciu Tapatalka
Ja mam takie pytanie .
Od kiedy ten okup zacznie działać?
Oj nie liczyłabym na to. Chrześcijaństwo trwać będzie a nam się znudzi czekanie na upadek...
Ja nie twierdzę ,że nastąpi na naszych czasów.Każdy jakiś ruch religijny pada i na to miejsce powstaje nowy.
-
Co mogę powiedzieć jako ateista. Jak założę że mają rację ci co twierdzą że Jezus z Boga zamienił się w człowieka a jednocześnie wyznają że istnieje trójca to wychodzi bzdura, bo w tym momencie w Trójcy brakuje jednego Boga który aktualnie stał się człowiekiem. Jak przyznam rację tym którzy twierdzą że Jezus jednak cały czas był Bogiem to wychodzi mi znów bzdura bo Jezusa zabito a Biblia mówi że Boga zabić nie można.
-
Co mogę powiedzieć jako ateista. Jak założę że mają rację ci co twierdzą że Jezus z Boga zamienił się w człowieka a jednocześnie wyznają że istnieje trójca to wychodzi bzdura, bo w tym momencie w Trójcy brakuje jednego Boga który aktualnie stał się człowiekiem. Jak przyznam rację tym którzy twierdzą że Jezus jednak cały czas był Bogiem to wychodzi mi znów bzdura bo Jezusa zabito a Biblia mówi że Boga zabić nie można.
O, to ,to taka dokładnie jest treść biblii.
-
W sumie to jeszcze może był jednoczenie Bogiem i człowiekiem ale to już całkiem wychodzi coś dziwnego z tej teorii , a moze jestem za mądry i za roztropny ;)
W tej to chwili rozradował się Jezus w Duchu Świętym i rzekł: «Wysławiam Cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, że zakryłeś te rzeczy przed mądrymi i roztropnymi, a objawiłeś je prostaczkom. Tak, Ojcze, gdyż takie było Twoje upodobanie.
Ciekawie oddali ten fragment z Łukasza świadkowie , pewnie dlatego by zbytnio nie obrazić tych co wszytko mają objawione
W tejże godzinie rozradował się+ w duchu świętym i rzekł: „Publicznie wysławiam cię, Ojcze, Panie nieba i ziemi, ponieważ starannie ukryłeś te rzeczy przed mędrcami+ i intelektualistami, a objawiłeś je niemowlętom. Tak, Ojcze, ponieważ uznałeś za dobre to uczynić.
-
Czym jest Światło?
To książka Sędziego, a właściwie napisana przez Jehowę:
„Obecnie odbiło się na mnie głębokie przekonanie, że żadne ludzkie stworzenie nie jest autorem »Światła«. Że żaden człowiek nie mógł napisać tej książki – i też żaden jej nie napisał. (...) Bracie! – byłeś jedynie użyty za narzędzie do sporządzenia »Światła«. Jehowa jest autorem tegoż pisma, tak jako jest tam wymienione. (...) Czy pismo to pojaśnia Biblję? Tak jest ono prawdziwem pojaśnieniem” (Strażnica 01.07 1931 s. 208 [ang. 01.04 1931 s. 111]). [To wypowiedź J. A. Bohneta, który w pewnym okresie był członkiem zarządu Towarzystwa Strażnica]
-
Było jeszcze kilka świateł.
Organizacja (chrystianizm) jako światło:
*** dx86-18 Publikacje Towarzystwa Strażnica ***
1955: Chrześcijaństwo czy chrystianizm — które z nich jest „światłem świata”?
[zauważmy w tym czasie ŚJ nie uważali siebie za chrześcijaństwo, tylko za chrystianizm]
Tu ŚJ-pionierzy jako źródła światła:
*** dx86-18 Publikacje Towarzystwa Strażnica ***
1977: (...) Jaśniejcie jako źródła światła na świecie: {także 1989, 2004, 2014}
A tu Izajasz jako światło:
*** dx86-18 Publikacje Towarzystwa Strażnica ***
2000: Proroctwo Izajasza światłem dla całej ludzkości, tom I
2001: Proroctwo Izajasza światłem dla całej ludzkości, tom II
-
A to światło śpiewnikowe z 2010 r.:
„Ponad 20 lat Świadkowie Jehowy w wielu krajach z radością korzystali ze śpiewnika zatytułowanego Wysławiajcie Jehowę w pieśniach. Od chwili wydania go światło prawdy pojaśniało i niektóre używane dotąd wyrażenia stały się nieaktualne. (...) Dlatego też choćby ze względów doktrynalnych trzeba było zrewidować śpiewnik. Z tych i innych powodów Ciało Kierownicze podjęło decyzję o wydaniu nowego śpiewnika, zatytułowanego Śpiewajmy Jehowie.” (Strażnica 15.12 2010 s. 23).
Światło jeszcze może pojaśnieć?
No jak się mocniejszą żarówkę wkręci. :)
A tu jeszcze lepsze światło:
"Jednakże po śmierci brata Russella światło prawdy stopniowo świeciło coraz jaśniej (...). Stało się więc oczywiste, że »sługa« (Bg), czy też »niewolnik wierny i roztropny« (NW), nie przestał istnieć wraz ze śmiercią brata Russella. (...) Zrozumienie to zostało potwierdzone przez Badaczy Pisma Świętego w roku 1927” (Świadkowie Jehowy – głosiciele Królestwa Bożego 1995 s. 626)
-
A to światło śpiewnikowe z 2010 r.:
„Ponad 20 lat Świadkowie Jehowy w wielu krajach z radością korzystali ze śpiewnika zatytułowanego Wysławiajcie Jehowę w pieśniach. Od chwili wydania go światło prawdy pojaśniało i niektóre używane dotąd wyrażenia stały się nieaktualne. (...) Dlatego też choćby ze względów doktrynalnych trzeba było zrewidować śpiewnik. Z tych i innych powodów Ciało Kierownicze podjęło decyzję o wydaniu nowego śpiewnika, zatytułowanego Śpiewajmy Jehowie.” (Strażnica 15.12 2010 s. 23).
Światło jeszcze może pojaśnieć?
No jak się mocniejszą żarówkę wkręci. :)
[/b][/size]
Ale te nowe pieśni są beznadziejne. Pamiętam na zgromadzeniu okręgowym w mieście...... ;D jak stały całe grupy na sektorach i uczyły się śpiewać pieśni. W naszym zborze przed zgromadzeniem były organizowane spotkania, aby te pieśni przećwiczyć.
-
Tu światło Russella:
„Ale później wyszedł pierwszy tom Wykładów Pisma Świętego, z wydaniem którego niektórzy znowu myśleli, że w nim została wyjawiona cała prawda. Lecz z biegiem czasu wychodziły następne tomy Wykładów Pisma Świętego i z każdym wydaniem autor porobił pewne zmiany, a to dzięki otrzymaniu większego światła” (Strażnica 01.05 1926 s. 132).
A tu jak jaśniało światło w kwestii władz zwierzchnich za Knorra:
„Jasną strugę światła dostrzeżono w roku 1962 w związku ze słowami Listu do Rzymian 13:1 (...) Strażnica (w języku angielskim) z 15 listopada oraz 1 grudnia 1962 roku (wydania polskie: numer 17 i 18 z roku 1963) rzuciła jasne światło na to zagadnienie...” (Strażnica Nr 10, 1995 s. 21-22).
Jakie to wszystko proste.
Pstryk i jest światło. :)
-
A tu takie stareńkie światło:
„Budynek ten był znany jako kościół »Nowego Światła«, ponieważ spotykające się tam osoby uważały, że dzięki czytaniu publikacji Towarzystwa posiadają nowe światło, czyli nowe zrozumienie Biblii” (Świadkowie Jehowy - głosiciele... 1995. s. 319; patrz też Królestwo Boże panuje! 2014 s. 203).
A tu światło o Żydach, które zgasło w 2 lata później:
„Poza Biblją nie było chwalebniejszej książki od obecnie wydanej »Życie«. Te promienie światła, które wskazują proroctwa odnośnie przywrócenia Żydów do łaski Bożej, są jasne i interesujące” (Strażnica 15.01 1930 s. 32).
-
Pierwsza definicja Russella, dotycząca "nowego światła" w roku 1881:
»Gdybyśmy szli za człowiekiem, to niewątpliwie byłoby z nami inaczej: niewątpliwie jeden ludzki pogląd przeczyłby drugiemu, i to, co było światłem rok temu, dwa lata temu lub sześć lat temu uznawalibyśmy teraz za ciemność; lecz w Bogu nie ma zmienności, ani obracającego się cienia, i tak samo jest z prawdą; każde poznanie lub każde światło pochodzące od Boga musi być jak jego autor. Nowy pogląd na prawdę nigdy nie może być sprzeczny z dawniejszą prawdą. ‘Nowe światło’ nigdy nie usuwa starego ‘światła’, lecz dodaje coś do niego« (Strażnica Syjońska angielska, luty 1881 r., strona 3) .
No niestety w 1881 r. jeszcze nie wiedział, że będzie sam zmieniał nauki i obali tę definicję wiele razy. :)
-
W roku 2002 Towarzystwo przestało się posługiwać określeniem "nowe światło".
Światło zostało, ale "nowe" zamieniono, na "jaśniejące": :)
https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2002-ostatni-raz-uzyte-okreslenie-'nowe-swiatlo'/msg205531/#msg205531
Pewnie to "nowe" źle się kojarzyło. ;)
-
Co ciekawe pieśń ma tytuł:
*** sjj pieśń 95 Coraz jaśniejsze światło ***
PIEŚŃ 95
Coraz jaśniejsze światło
(Przysłów 4:18)
A tu slogan:
*** kr s. 31 Prawda o Królestwie — coraz jaśniejsze światło duchowe ***
Coraz jaśniejsze światło duchowe, które dociera do ludu Bożego, stanowi wyraźny dowód realności Królestwa. Jego Władca, Jezus Chrystus, od stu lat nie szczędzi starań, żeby lud Boży mógł uczyć się prawdy.
-
W roku 2002 Towarzystwo przestało się posługiwać określeniem "nowe światło".
Światło zostało, ale "nowe" zamieniono, na "jaśniejące": :)
https://sjwp.pl/nowe-swiatla/2002-ostatni-raz-uzyte-okreslenie-'nowe-swiatlo'/msg205531/#msg205531
Pewnie to "nowe" źle się kojarzyło. ;)
Udoskonalają swoją propagande..
"Nowe światło" - bylo jednym z argumentow odstepcow, ze org calkowicie zmienia swoje "prawdy". Bo są zupelnie nowe, inne itp.
Natomiast gdy teraz jest "jaśniejsze", to juz inaczej działa na umysł "ofiary" i "teoretycznie ma sie do czego przyczepic". Gorzej z tą praktyką
-
To "jaśniejące światło" zastosowano właśnie do zazębiania się pomazańców w kwestii pokolenia:
*** w10 15.4 ss. 10-11 ***
Jak zatem rozumieć wypowiedź Jezusa o „tym pokoleniu”? Najwyraźniej chodziło mu o to, że życie pomazańców przebywających na ziemi, gdy w roku 1914 zaczął być widoczny znak, miało się częściowo pokrywać z życiem innych pomazańców, którzy zobaczą rozpoczęcie się wielkiego ucisku. Wspomniane pokolenie miało swój początek i na pewno będzie mieć koniec. Spełnianie się różnych elementów znaku wyraźnie świadczy, że ucisk jest bliski. Zachowując poczucie powagi chwili i duchową czujność, dowodzisz, że przyjmujesz coraz jaśniejsze światło i poddajesz się kierownictwu ducha świętego (Marka 13:37).
-
Fragment z 1982 r.
*** w82/18 s. 9 ak. 3 „Światło wschodzi dla sprawiedliwego” ***
Ale w miarę tego, jak światło się nasila i jak coraz bardziej zbliżamy się do danych wydarzeń, lepiej zrozumiewamy urzeczywistnianie się zamierzeń Bożych. Proroctwa otwierają się przed naszymi oczyma, gdy duch Jehowy rzuca na nie światło oraz gdy się spełniają przez wydarzenia światowe lub przeżycia ludu Bożego. Czyż nie tak właśnie już od zarania dziejów postępuje Jehowa Bóg ze swymi sługami? Potwierdzają to fakty!
I tak już się od 1982 r. zbliżaj do tego światła, duch rzuca światło i wszystko się zmienia. ;)
-
Zajrzyjmy na stronę jw.org i zobaczmy co nam tam mówią o samym światle.
https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200002742 (https://wol.jw.org/pl/wol/d/r12/lp-p/1200002742)
"ŚWIATŁO
Hebrajskie określenie ʼor i greckie fos odnoszą się do jasności wytwarzanej np. przez lampę (Jer 25:10) czy Słońce, a także do przeciwieństwa ciemności, zarówno w sensie dosłownym, jak i przenośnym (Iz 5:20; Jn 11:10, 11). Na ogół przyjmuje się, że światło składa się z cząstek energii, które mają właściwości falowe. Do dnia dzisiejszego jednak człowiek nie potrafi udzielić pełnej odpowiedzi na pytanie postawione ponad trzy tysiące lat temu przez Stwórcę światła: „Gdzież jest droga, którą się rozdziela światło?” (Hi 38:24)."
Jak to ludzkość nie potrafi udzielić odpowiedzi na to pytanie?
To pytanie nie ma sensu z naukowego punktu widzenia, bo to jest pytanie poetyckie.
Wystarczy przeanalizować obszerniejszy fragment z cytowanej księgi
(18): Czy ogarnąłeś rozumem rozmiary ziemi? Powiedz, jeżeli to wszystko wiesz!
(19): Którędy prowadzi droga tam, gdzie przebywa światłość, a gdzie jest miejsce ciemności,
(20): abyś ją zaprowadził do jej obszaru i mógł rozpoznać ścieżki do jej domu?
(21): Ty to wiesz, bo urodziłeś się wtedy i wielka jest liczba twoich dni.
(22): Czy dotarłeś aż do składów śniegu albo widziałeś składy gradu,
(23): który przechowuję na czas ucisku, na dzień walki i bitwy?
(24): Którędy prowadzi droga tam, gdzie się dzieli światłość, skąd wiatr wschodni rozchodzi się po ziemi?
(25): Kto wyrąbał chodnik dla ulewy i wyznaczył drogę piorunowi,
(26): aby zesłać deszcz na ziemię nie zamieszkaną, na pustynię bezludną,
(27): aby obficie nawodnić miejsca puste i opuszczone i rozkrzewić zieloną trawę?
(28): Czy deszcz ma ojca, a kto zrodził krople rosy?
(29): Z czyjego łona wychodzi mróz, a kto zrodził szron niebieski? [Biblia Warszawska, Hi 38]
Przejdźmy teraz do hasła nowe światło.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/ksi%C4%85%C5%BCki/kr%C3%B3lestwo-bo%C5%BCe/wspieranie-dzia%C5%82alno%C5%9Bci-kr%C3%B3lestwa/budowanie-kt%C3%B3re-przysparza-chwa%C5%82y-jehowie/ (https://www.jw.org/pl/biblioteka/ksi%C4%85%C5%BCki/kr%C3%B3lestwo-bo%C5%BCe/wspieranie-dzia%C5%82alno%C5%9Bci-kr%C3%B3lestwa/budowanie-kt%C3%B3re-przysparza-chwa%C5%82y-jehowie/)
KOŚCIÓŁ „NOWEGO ŚWIATŁA”
POD koniec lat osiemdziesiątych XIX wieku Badaczami Pisma Świętego zostało wielu członków zboru baptystów z okolic Mount Lookout w amerykańskim stanie Wirginia Zachodnia. Przez jakiś czas Badacze dzielili kościół z baptystami — zebrania urządzano prawdopodobnie na zasadzie „kto pierwszy, ten lepszy”. Ale w roku 1890 nasi bracia przestali spotykać się w tym kościele i zbudowali własną salę.
Najwyraźniej było to jedno z pierwszych miejsc wielbienia Boga wybudowanych przez nowożytny lud Jehowy. Budynek ten stał się znany jako kościół „Nowego Światła”, ponieważ prawdy przekazywane tam przez Badaczy Pisma Świętego uważano za nowe światło, czyli nowe zrozumienie Biblii. Sala ta służyła braciom jeszcze w latach dwudziestych XX wieku. Wygłaszali w niej przemówienia podróżujący mówcy zwani pielgrzymami, wśród nich brat Alexander Macmillan. Poza tym wyświetlono tam „Fotodramę stworzenia”.
Dla mnie to poszukiwanie przez ŚJ nowego światła to taki kamień filozoficzny alchemii (legendarna substancja od wieków poszukiwana przez alchemików, zamieniająca metale nieszlachetne w szlachetne). Okazało się, że kamień takowy nie istnieje ale jego poszukiwania przyczyniły się do powstania prawdziwej nauki. I tu podobnie, okazuje się że nowe światło nie istnieje ale wielu z nas zrozumiało, że wszystkie religie kłamią.
-
No tak bo zawsze nowe światło może zmienić poprzednie nowe światło.
Tak było z Sodomą, z Rz 13:1, z pokoleniem, z chronologią, z datami, itd.
W jednym wątku wymieniłem kilkanaście nauk co były ze 3 razy zmieniane, więc były co najmniej dwa nowe światła w stosunku do nauki pierwotnej. ;)
-
Odgaduję hasło - STROBOSKOP
-
Odgaduję hasło - STROBOSKOP
Haha o tym samym pomyślałam! 😛
-
...
Dla mnie to poszukiwanie przez ŚJ nowego światła to taki kamień filozoficzny alchemii (legendarna substancja od wieków poszukiwana przez alchemików, zamieniająca metale nieszlachetne w szlachetne). Okazało się, że kamień takowy nie istnieje ale jego poszukiwania przyczyniły się do powstania prawdziwej nauki. I tu podobnie, okazuje się że nowe światło nie istnieje ale wielu z nas zrozumiało, że wszystkie religie kłamią.
Odnosząc się do stwierdzenia "że wszystkie religie kłamią", chciałbym, ograniczając się do tych opierających swą naukę na Biblii, stanąć nieco w ich obronie. Jeśli faktycznie kłamią to robią to za Biblią. Można też powiedzieć, że w danej chwili promują wybrane nauki kosztem tych promowanych wcześnie.
To trochę podobne do zaleceń niereligijnych. Raz noszenie maseczek jest zbędne innym razem nieodzowne. Raz jedzenie jajek jest szkodliwe innym razem wręcz prozdrowotne.
Aby w tym gąszczu migających światełek się nie pogubić, warto skorzystać z natchnionych słów wyśpiewywanych przez ś.p. Psalmistę: "Róbmy swoje!".
-
A cytując innego klasyka '' są plusy ujemne i plusy dodatnie'' i ''nie ma tego złego co nie wyszło by na dobre'' i
-''co nas nie zabije to nas wzmocni'' ,''albowiem diabeł tkwi w szczegółach'' (higiena) ..
KONKLUZJA ; religie i politycy nie są nieomylni - ale sama ''matka natura'' w końcu wszystko dopuszcza i stabilizuje :)
-
:) Cześć Sawaszi :) a gdzieś Ty się podziewał, prawie przez pół roku, brachu?
-
Zajmowałem się w ten czas sprawami przyziemnymi - jak praca i dbanie o zdrowie ..
- alle ale - nie zapominałem o tym forum i wyciągałem wnioski z tego co się tu ciekawego dowiedziałem o JW org .
Dzięki za to otwarte na myślenie forum i odważnych ludzi , którzy tu piszą o tym co myślą ,czują i przeżyli ...
- 'przygodę z WTSem ' ::)
Oczywiście nie stygmatyzuje wszystkich członków (obecnych i byłych ) tej społeczności jaką jest WTS
- bo 'sam tam byłem , miód i wino piłem' (wiele przeżyłem i zaobserwowałem dobrych i złych rzeczy) ..
Pozdrawiam :)
-
:) Cześć Sawaszi :) a gdzieś Ty się podziewał, prawie przez pół roku, brachu?
I mnie zaskoczył, aż chce się krzyknąć:
" Przynieście szybko najlepszą szatę... też pierścień... i sandały, i tuczne cielę...
bo był.... a ożył, zaginął, a odnalazł się.
I zaczęli się weselić.
Już nas nie opuszczaj, sawaszi.
-
I mnie zaskoczył, aż chce się krzyknąć:
" Przynieście szybko najlepszą szatę... też pierścień... i sandały, i tuczne cielę...
bo był.... a ożył, zaginął, a odnalazł się.
I zaczęli się weselić.
Już nas nie opuszczaj, sawaszi.
Miłe to zaprawde co napisałeś dla mnie i o mnie ?
- ''zaprawdę powiadam'' Ci - nigdy nie byłem ''synem marnotrawnym'' i nie ulegałem pokusą ..
Prawda - dałem się (kiedyś) wmieszać w spory religijne (za sprawą oszustw WTS i ich 'posłańcom' ) :o , ::) ..
A tu muszę rozczarować (co niektórych) - nie zamierzam tu często pisać i udzielać się w dyskusjach .
Wybaczcie mi - bo ja za dużo już przeżyłem z przystąpienia do tej ''paranoicznej sekty WTS'' i nie chce -
- 'powtórki z rozrywki' - tej rozrywki ; ::), :o, >:D, :o, :-*, ^-^ itd..
-
To nie wątek przywitań Panowie. :-\
-
To nie wątek przywitań Panowie. :-\
[/quote
TAK -zgadzam się z tym co do joty . Pozdrawiam (Wszystkich :) ) .
-
To nie wątek przywitań Panowie. :-\
:) jak zwykle, masz rację, ale dla mnie Sawaszi istotniejszy niż nabijanie się z jehowickich świateł ;)
-
:) jak zwykle, masz rację, ale dla mnie Sawaszi istotniejszy niż nabijanie się z jehowickich świateł ;)
Prosimy jakiś ciekawy fragment z Dokonanej Tajemnicy o "świetle", ale bez nabijania się, bo to wtedy nie były jeszcze "jehowickie światła". ;)
-
Prosimy jakiś ciekawy fragment z Dokonanej Tajemnicy o "świetle", ale bez nabijania się, bo to wtedy nie były jeszcze "jehowickie światła". ;)
... mówisz, masz ;)
"Przez ofiarę Odkupienia
Tyś na światło wywiódł nas;
Chwalę pełną uwielbienia
Obiecałeś w przyszły czas.
W miłości Swej, ach w łasce Swej
Spokój błogi w serce wlej." [Dokonana Tajemnica,1925r., s.204]
-
Oj mało tego światła było, dopiero książka Światło przyniosła "więcej światła". :)
*** re rozdz. 1 s. 8 ak. 6 Uszczęśliwiający finał Objawienia! ***
Już w roku 1917 Towarzystwo Strażnica wydało książkę Dokonana Tajemnica, w której werset po wersecie omówiono Księgę Ezechiela i Objawienie. W miarę rozwoju wydarzeń światowych spełniających proroctwa biblijne opracowano dwutomowe dzieło pod tytułem Światło, opublikowane w 1930 roku, a będące zaktualizowanym studium Objawienia. Niemniej ‛światłość dalej wschodziła sprawiedliwemu’, toteż w roku 1963 Towarzystwo wydało książkę „Babylon the Great Has Fallen!” God’s Kingdom Rules! („Upadł Babilon Wielki!” Panuje Królestwo Boże!). Na 704 stronach najpierw szczegółowo opisano rozwój i upadek Babilonu Wielkiego, światowego imperium religii fałszywej, a potem podano fascynujące omówienie dziewięciu ostatnich rozdziałów Objawienia. Ponieważ ‛na drodze sprawiedliwych’ światło świeciło „coraz jaśniej”, zwłaszcza jeśli chodzi o działalność zborową, więc w roku 1969 ukazało się kolejne opracowanie: „Then Is Finished the Mystery of God” („Wtedy dokona się tajemnica Boża”), w którym na 384 stronach przeanalizowano pierwsze 13 rozdziałów Objawienia (Psalm 97:11; Przypowieści 4:18).
Czekamy na nowe światło co do tej Apokalipsy...
Wydając nowe światło w 1993 napisano:
*** re rozdz. 1 s. 8 ak. 8 Uszczęśliwiający finał Objawienia! ***
Jeszcze ważniejszym powodem opublikowania tej książki jest konieczność dotrzymywania kroku obecnemu zrozumieniu prawdy. Jehowa nieustannie zlewa coraz więcej światła na treść swego Słowa i można oczekiwać, iż w miarę przybliżania się wielkiego ucisku będziemy jeszcze lepiej pojmować zarówno Objawienie, jak i inne proroctwa
czas na nowe światło Apokalipsy...