Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: ROB660 w 18 Luty, 2026, 16:00
-
Czy niedziela była dniem zmartwychwstania skoro Jezus (jak sam mówi Mt 12:40) był 3dni i 3 noce (pełne 72h ? ) w grobie ?
Pytanie trochę zaskakujące - ale to podstawy
Teksty–punkty startowe
„około dziewiątej godziny” (czyli ok. 15:00) — śmierć Jezusa (np. Ewangelia według Marka 15:34–37).
„pierwszego dnia tygodnia, bardzo wcześnie / gdy jeszcze było ciemno” — wtedy znaleziono pusty grób (np. Ewangelia według Jana 20:1).
„trzy dni i trzy noce” — słowa Jezusa ( Ewangelia według Mateusza 12:40).
Z tego by wynikało że zmartwychwstał w Sobotę ok 15 minimum.
Sam jestem w szoku że o to zapytałem ?
ale "List do Rzymian 3:4. -
"Niech się okaże, że Bóg jest prawdomówny, a każdy człowiek kłamliwy(…)"
-
Czy niedziela była dniem zmartwychwstania skoro Jezus (jak sam mówi Mt 12:40) był 3dni i 3 noce (pełne 72h ? ) w grobie ?
Pytanie trochę zaskakujące - ale to podstawy
Teksty–punkty startowe
„około dziewiątej godziny” (czyli ok. 15:00) — śmierć Jezusa (np. Ewangelia według Marka 15:34–37).
„pierwszego dnia tygodnia, bardzo wcześnie / gdy jeszcze było ciemno” — wtedy znaleziono pusty grób (np. Ewangelia według Jana 20:1).
„trzy dni i trzy noce” — słowa Jezusa ( Ewangelia według Mateusza 12:40).
Z tego by wynikało że zmartwychwstał w Sobotę ok 15 minimum.
Sam jestem w szoku że o to zapytałem ?
ale "List do Rzymian 3:4. -
"Niech się okaże, że Bóg jest prawdomówny, a każdy człowiek kłamliwy(…)"
I co okazał się???
-
I co okazał się???
Bóg zawsze jest prawdomówny, a Jego słowo Prawdą
Jakakolwiek by ta Prawda nie była
-
Czy niedziela była dniem zmartwychwstania skoro Jezus (jak sam mówi Mt 12:40) był 3dni i 3 noce (pełne 72h ? ) w grobie ?
To była ogólnikowa zapowiedź, a nie po fakcie stwierdzenie.
Po drugie to jest koncepcja Chrześcijan Dnia Sobotniego, którzy przesuwają Paschę na wcześniejszy czas i śmierć Jezusa tak, aby zmartwychwstanie było w sobotę.
Stare bajery dawno mi znane.
Nigdzie nie potwierdzone od I wieku do czasu, gdy to wymyślono w XX wieku, gdy powstali Chrześcijanie Dnia Sobotniego, którzy oderwali się od Adwentystów Dnia Siódmego w 1930 latach.
-
Bóg zawsze jest prawdomówny, a Jego słowo Prawdą
Jakakolwiek by ta Prawda nie była
[/b][/size]
Jak to rozumieć? Czyli jak kłamie to mówi prawdę, a jak mówi prawdę, to mówi prawdę?? A jak mówi, że się spełni a się nie spełnia, to prawda czy fałsz?
-
Jak to rozumieć? Czyli jak kłamie to mówi prawdę, a jak mówi prawdę, to mówi prawdę?? A jak mówi, że się spełni a się nie spełnia, to prawda czy fałsz?
Uderzasz w podstawę zaufania do Boga. Myślę że każdy się przekona - wcześniej czy później.
Zarzucasz Bogu kłamstwo?
Ja bym się nie odważył- ale dla mnie Bóg to prawda bezwzględna i wzór prawdy- co poza wzorem to kłamstwo .
Nawet zwykły metr ma wzór - to co nie pasuje jest kłamstwem a nie metrem (miara )
-
Uderzasz w podstawę zaufania do Boga. Myślę że każdy się przekona - wcześniej czy później.
Zarzucasz Bogu kłamstwo?
Ja bym się nie odważył- ale dla mnie Bóg to prawda bezwzględna i wzór prawdy- co poza wzorem to kłamstwo .
Nawet zwykły metr ma wzór - to co nie pasuje jest kłamstwem a nie metrem (miara )
[/b][/size]
W PŚ jest kilka wersetów które o tym mówią i to ukazują. Poza tym, dlaczego o tym nie rozmawiać skoro jest w PŚ??
Nawet zwykły metr ma wzór - to co nie pasuje jest kłamstwem a nie metrem (miara ) - Możesz rozszerzyć tę wypowiedź, nie do końca rozumiem co chcesz wyrazić tym stwierdzeniem.
-
Bóg to tak naprawdę wyidealizowane społeczeństwo. Tworząc bóstwo i zasady religijne, ludzie stworzyli „instrukcję obsługi” grupy – zestaw nakazów i zakazów, które pozwalały przetrwać wspólnocie, sankcjonując je autorytetem wyższym niż ludzki.
Religia to „nasz pierwszy i najgorszy szkic rzeczywistości”. Stworzyliśmy Boga w czasach, gdy nie wiedzieliśmy, że Ziemia krąży wokół Słońca, a choroby powodują mikroby.
-
I tutaj jest kłopot. Jak sprawa jest oczywista i prosta do wyjaśnienia to jest wielu obrońców Boga i dyskutantów. Jak sprawa już nie jest tak oczywista, to stawia się zarzuty rozmówcy i unika dyskusji. Podobnie u ŚJ, choć w organizacji czasami głosicielom udzielano pouczeń, aby przyznać się do niewiedzy. Ja przyznaje w poruszanym temacie, że nie wiem co o tym myśleć.
-
Uderzasz w podstawę zaufania do Boga. Myślę że każdy się przekona - wcześniej czy później.
Zarzucasz Bogu kłamstwo?
Ja bym się nie odważył- ale dla mnie Bóg to prawda bezwzględna i wzór prawdy- co poza wzorem to kłamstwo .
Nawet zwykły metr ma wzór - to co nie pasuje jest kłamstwem a nie metrem (miara )
A Ty w imieniu Boga rozsądzasz, wprowadzając sekciarskie poglądy, które nie mają żadnego pokrycia w pierwszych wiekach.
Ja chcę zobaczyć choć jedno świadectwo takiej wiary jaką krzewisz w pierwszych pismach poapostolskich.
-
Obie grupy obchodzą szabat i atakują 'pogańską niedzielę':
adwentyści dnia siódmego uczą, że Jezus uświęcił szabat i zachował odpoczynek szabatu przez to, że leżał w grobie i nie zmartwychwstał tego dnia;
chrześcijanie sobotni uczą, że Jezus uświęcił szabat przez to, że zmartwychwstał w szabat jako Pan szabatu
Argumenty biblijne mają jedni i drudzy. :)
-
Bóg zawsze jest prawdomówny, a Jego słowo Prawdą. Jakakolwiek by ta Prawda nie była.
Autorzy Biblii nie piszą pelnej prawdy. Dlatego nie może być jej głównym autorem Bóg. Biblia w wielu miejcach nie spelna imprimatury Boga itp. kryteriów prawdy, które wniosłyby poprawki ludzkiej niedoskonałości, a tym samym nie może być jej gównym autorem uważanego za "Prawdomownego, Wszechwiedzącego i Wszechmądrego".
- Przytoczę analogię (szabat/niedziela) z wyprawy Mggellana (https://www.google.com/search?q=pomy%C5%82ka+jednego+dnia+magellana&sca_esv=5d486a06773defb6&sxsrf=ANbL-n4-2N_JEiY3DPOstTTdoM1p1198JQ%3A1771507952932&ei=8BCXaefKOJ2-wPAPiMnl8QM&biw=1235&bih=670&ved=0ahUKEwjngoGy1eWSAxUdHxAIHYhkOT4Q4dUDCBM&oq=pomy%C5%82ka+jednego+dnia+magellana&gs_lp=Egxnd3Mtd2l6LXNlcnAiH3BvbXnFgmthIGplZG5lZ28gZG5pYSBtYWdlbGxhbmEyBRAAGO8FMggQABiABBiiBDIFEAAY7wUyCBAAGIAEGKIEMggQABiJBRiiBEiMbVCsIFjvQXABeAGQAQCYAXygAYUGqgEDNS4zuAEMyAEA-AEBmAIJoAKqBsICChAAGEcY1gQYsAOYAwCIBgGQBgiSBwM1LjSgB-whsgcDNC40uAejBsIHBTAuNy4yyAcYgAgB&sclient=gws-wiz-serp). Chodzi tam m. in. o to, że po opłynięciu kuli ziemskiej wynikało z dziennika pokładowego, że jest środa, a kalendarz miejscowych, że jest czwartek. Z tego powodu zarzucono podróżnikom, iż popełnili ciężki grzech nie przestrzegania piątkowego postu w czasie podróży. Pomimo, że obydwie strony nie popełniły błędu w liczeniu dób, to dziś wiemy, że "zgubienie" jednego dnia przez żeglaży wynikło z przekroczeniu stref czasowych ziemi, co potwierdziło, że to ziemia krąży wokó słońca , a nie odwrotnie.
- Według tekstu masoreckiego Księgi Rodzaju 5:3 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=Rdz+5:3&bible=bt5&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) Adam miał 130 lat lat gdy zrodził Seta, według Septuagin (https://www.google.com/search?q=wed%C5%82ug+septuaginty+ile+lat+mia%C5%82+Adam+po+zrodzeniu+seta&sca_esv=5d486a06773defb6&sxsrf=ANbL-n7XOoy07fJaYis8F7aLSJ0D9QwRbA%3A1771504713780&source=hp&ei=SQSXadOgLdOIxc8PjvCFqQk&iflsig=AFdpzrgAAAAAaZcSWSLiV1GFn5K5m2yrKpxNe_Ag6yRL&ved=0ahUKEwiT6bipyeWSAxVTRPEDHQ54IZUQ4dUDCDI&uact=5&oq=wed%C5%82ug+septuaginty+ile+lat+mia%C5%82+Adam+po+zrodzeniu+seta&gs_lp=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&sclient=gws-wiz)ty 230 lat. Którą cyfrę ocenzurował Bóg, aby diabeł nie dodawał błędnych danych?
- Dziś wiemy, że Jezus się mylił przypisując autorstwo Pięcioksięgu Mojżeszowi Mak 12:26 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=mk+12:26&bible=bt5&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0). Według dzisiejszych krytycznych badań wynika dość przekonująco, że treść Pięcioksięgu pochodzi z 4-ech różnych źródeł.
Zjawisko to jest kluczowe dla zrozumienia złożoności tekstu Pięcioksięgu, ponieważ sugeruje, że tekst ten nie jest dziełem jednego autora, lecz kompilacją złożoną z różnych tradycji i szkół teologicznych. Badania nad tymi dubletami doprowadziły do wyodrębnienia kilku podstawowych źródeł tradycji:jahwistycznej (J), elohistycznej (E), deuteronomicznej (D) oraz kapłańskiej (P). M. Majewski (https://majewskimarcin.pl/wyklad-wideo/marcin-majewski-jak-powstal-piecioksiag/)
Jezus mocno podkreślil aby nie unieważniać, to dlaczego sobotę zmieniono na niedzielę? Mat 5:19 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=Mt+5:19&bible=bt5&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) . To tylko początek oczywistych sprzeczności. Jakimi pismami ST posługiwał się Jezus i dalsi pisarze NT, hebrajskimi czy greckiej Septuaginty?
-
No i Robo znikł. Szkoda bo można było o prawdzie bezwzględnej porozmawiać.
-
Pojawienie się osobistych poglądów w dyspucie religijnej często prowadzi do konfliktów, zwłaszcza gdy ktoś aspiruje do miana autorytetu lub biblisty, a w rzeczywistości próbuje narzucić własną narrację. Historia zna już takie przypadki, czego jaskrawym przykładem była postawa Fredericka Williama Franza, wieloletniego prezesa Towarzystwa Strażnica, który według relacji świadków epoki wywierał ogromną presję na swoim siostrzeńcu.
Raymond Franz, będący członkiem Ciała Kierowniczego, opisywał później, jak wuj niemal obsesyjnie zmuszał go do wprowadzania naciąganych i kłamliwych interpretacji doktrynalnych do powstającego wówczas leksykonu biblijnego.
Ta toksyczna dynamika między autorytarnym liderem a badaczem poszukującym prawdy ostatecznie doprowadziła do rozłamu, pokazując, że próba siłowego egzekwowania prywatnych idei pod maską naukowości i spreparowanej ideologii.
Tak objawił się ROB660 - jako autorytet biblijny (sam o sobie tak twierdząc)
-
To prawda Nadaszyniaku, tak się kreował Robo. Ja już do PŚ nie zaglądam i dzięki temu nie koncentruje się na drobnych szczegółach lecz na całości treści i na konkretach. Przyznam sie że chcialem sie skonfrontowac z Robo i porozmawiać na powyższy temat zwłaszcza że jest dla mnie drażliwy. Bylem okłamywany przez grono starszych. Miałem w zanadrzu parę dobrych argumentów popartych wersetami i byłem ciekaw co mi Robo by napisał. Ale cóż dobry był w wymyślaniu sztucznych tematów i ich wyjaśnianiu w przekonaniu o swojej nieomylności.
-
Drogi Gandalfie, przez różne interpretacje, wynaturzenia z zapałem opisywanych przez tzw. znawców BIBLII - doprowadziłem swoją wiarę do przysłowiowego Armagedonu - stałem się od odejścia z (Ww) agnostykiem - dlatego w wielu komentarzach piszę to ''Księga Legend'' - może urażać takie podejście do SŁOWA BOŻEGO - sam nie wiem? ''gonię swój własny ogon''. Mogę postawić pytanie: CZY w ogóle miałem wiarę w zapis tej księgi.
-
A ja nie wiem kim jestem. Stałem się obojętny na tzw. prawdy. Z drugiej strony nie wykluczam niczego. Ale autorytet PŚ również u mnie jest nadszarpnięty.
-
No i Robo znikł. Szkoda bo można było o prawdzie bezwzględnej porozmawiać.
Nie udzielam się w tematach tego usera, bo to nie mój klimat. Ale obserwuję jego wątki ot, dla zwykłej rozrywki. Zauważyłem jedną zależność. Jak kończą się jego argumenty, to jest zakładany nowy wątek. Czyli... ok nie było tematu, jedziemy dalej. ;D Coś ostatnio wysyp na forum samozwańczych pseudo ewangelizatorów. Marek k też jakoś zamilkł, a szedł ostro. W 3 dni 38 wpisów. ;D
-
Trochę mam wyrzuty sumienia, bo obydwoje zniknęli po wymianie argumentów ze mną. Kiedyś budowałem, a teraz rujnuje :)
-
Dyskusja z nachalnym ewangelizatorem jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak na koniec przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z tego, że wygrał.
Rozsadny rozmowca podystkuje, posprzecza sie, czasami pogniewa, we wnetrzu zagotuje, ale na koniec zaakceptuje, ze ktos moze miec inne zdanie.
-
Marek.K przebił wszystkich rozmówców. Kopiował treści z for i wklejał jako swoje wypowiedzi. To brak szacunku do innych userow. I jeszcze bezczelne zarzuty że ktoś jest niemerytoryczny. To dopiero gołąb który narobił kupę. On też był nieomylny.
-
Kopiował [czyjeś treści] i wklejał jako swoje wypowiedzi. To brak szacunku do innych ...
Może być też odwrotnie, gdy swoje przemyślenia przypisuje się nie rzeczywistemu autorowi, lecz komuś innemu. Ten sposób też może być naganny. Przyklad: Gdyby autore Ew. był Mateusz celnik, powinien przyznać się, aby zwiększyć wiarygodność, jako naoczny świadek. Dlaczego nie zrobil tego, lecz ktoś ok. II wieku przypisał autorstwo celnikowi Mateuszowi? Obecne badani krytyczne przekonują, że nie był to Mateusz celnik, jeden z dwunastu uczniów Jezusa, lecz nieznający Jezusa jakiś grek. Nie sposób przytoczyć wszystkich argumentów ze względu ich wielość o pojemności książkowej. Przywołam tylko dwa.
- Wszyscy podają, że Jezus jechał na jednym osiolku. Tymczasem Ew. przypisana Mateuszowi, że na dwu, lub conajmniej towarzyszył drugi osiolek. Bart Ehrman w swym opracowaniu pt. Nowy Testament uzasadnia to, że jakiś grek nie znając dokladnie języka hebrajskiego, wskutek tego tłumacząc proroctwo Zachariasza 9:9 popełnił błąd. Mateusz celnik będąc żydem z krwi i kości takiego błędu by nie popełnił. (zob. załącznik)
- Z wersetu Mat 9:9 (https://biblia.apologetyka.co/read?q=Mt+9:9&bible=bt5&codes=1&fmt=cont&num=1&sort=0) dowiadujemy się z relacji, który jest obserwatorem, tego zdarzenia. Mateusz jest zajęty pracą celnika, gdy w tym czsie podchodzi do niego Jezus. Natomiast, gdyby autorem byl Mateusz, to pisałby coś w tym stylu "Gdy zająty byem pobieraniem cła, podszedł do mnie Jezus". Taki sposób relacji miałby znamiona wiarygodności naocznego świadka. Czy nie o to chodzi? Do zagadnienia soboty/niedzieli wrócę w innym poście.
-
Ożywili Forum, troszeczkę odmienności jest wskazane nie tylko ''napiermandylanka'' na (Ww)
-
To prawda Nadaszyniaku, tak się kreował Robo. Ja już do PŚ nie zaglądam i dzięki temu nie koncentruje się na drobnych szczegółach lecz na całości treści i na konkretach. Przyznam sie że chcialem sie skonfrontowac z Robo i porozmawiać na powyższy temat zwłaszcza że jest dla mnie drażliwy. Bylem okłamywany przez grono starszych. Miałem w zanadrzu parę dobrych argumentów popartych wersetami i byłem ciekaw co mi Robo by napisał. Ale cóż dobry był w wymyślaniu sztucznych tematów i ich wyjaśnianiu w przekonaniu o swojej nieomylności.
Trochę musiałem się wyłączyć ale widzę że oceniacie szybko osoby które bronią Biblii
Czy Nadaszyniak ma rację ?
Tak jestem biblistą i Biblia to całe moje życie . Ale nie twierdzę że mam rację we wszystkich moich postach . Jak już gdzieś pisałem - cenię sobie Wasze merytoryczne komentarze.
Zadawanie pytań to tezy , które chcę skonfrontować - bo może mi się tylko zdawać że mam rację .
Ale odbielimy od powyższego pytania
Czy niedziela była dniem zmartwychwstania ?
Ponieważ , dla mnie Biblia jest najwyższym autorytetem - jako list, słowo od Boga Jahwe - zadałem to pytanie bo sam mam wątpliwości .
Możecie to potraktować jako zagadkę
Jezus umiera ok godziny 15 -Mateusza 27:46–50, Marka 15:33–37, Łukasza 23:44–46
Ma być w grobie (sam mówi) 3dni i 3 noce -Mateusza 12:40
ale Marka 8:31- po trzech dniach zmartwychwstanie.
Mateusza 16:21 – „…trzeciego dnia zmartwychwstanie
Łukasza 24:7 – „…a trzeciego dnia zmartwychwstać.”
1 Koryntian 15:4 – „…zmartwychwstał trzeciego dnia…”
Dla Jezusa 1 dzień to 12 h - J 11:9 – Jezus mówi wprost: „Czyż dzień nie ma dwunastu godzin?
Zmartwychwstał w dzień (nie w nocy) - 1 Koryntian 15:4 – „…zmartwychwstał trzeciego dnia…”
warianty
Tradycyjnie
Jezus umiera w piątek o 15
w sobotę o 15 to 24h
w niedzielę ok 5 to 14h - Mateusza 28:1 — „o świcie” przyszły obejrzeć grób.
oraz Jana 20:1 — Maria Magdalena przyszła do grobu „wczesnym rankiem,
gdy jeszcze było ciemno” ( a przecież miał zmartwychwstać w dzień)
Tradycyjnie był w grobie 38 godzin - czyli nawet nie dwie doby
Literalnie
3+3 to72 h
zmarł o 15 w środę a zmartwychwstał w sobotę o 15
Inkluzywnie
zmarł ok 15 w czwartek i zmartwychwstał w niedzielę ok 5
czyli 24piątek+24 sobota+14 niedziela daje 62 h
Oczywiście - dla mnie Biblia jest prawdą wiec nie może być sprzeczna ze sobą
-
Wg mnie. Gdyby biblia rzeczywiście była autorytetem i miałaby być dla ludzi czymś w rodzaju przewodnika po życiu, żeby to życie przeżyć zgodnie z tym czego oczekuje jej rzekomy autor, to powinna być tak napisana, że nie zostawiałaby nawet marginesu własnej interpretacji. Coś jak kodeks drogowy. Masz jechać taki i tak, stosować się do przepisów, a bezpiecznie dojedziesz do celu. No i gdyby wszyscy się do tego na 100% stosowali, to nie byłoby wypadków. A tymczasem biblia jest interpretowana przez chyba niezliczoną liczbę jej rzekomych badaczy i każdy robi to na swój sposób. Jedni twierdzą, że Jazus zmarł na krzyżu i mają na to rzekome dowody, inni że na palu i też mają na to rzekome dowody. Jedni twierdzą, ze biblijny bóg jest trójcą i mają na to rzekome dowody z biblii, inni znowu twierdzą że to bzdura i też mają na to rzekome dowody. Dodatkowo biblijny bóg jest przedstawiany w ST jako krwiożerczy tyran, despota i morderca. Kiedyś czytałem opracowanie jakiejś osoby która policzyła ofiary biblijnego boga, skupiając się tylko na tych, których w biblii była podana liczba. Wyszło coś prawie 3 mln istnień. Mnie właśnie lektura biblii skutecznie wyleczyła z wiary w jakiegokolwiek, a już na pewno w biblijnego boga.
Tyle, że to jest mój osobisty punkt widzenia, z którym nikt nie musi się zgadzać, a ja nikomu go nie narzucam.
Pozdrawiam.
-
Może być też odwrotnie, gdy swoje przemyślenia przypisuje się nie rzeczywistemu autorowi, lecz komuś innemu. Ten sposób też może być naganny.
jest to powszechnie znany schemat działania niektórych ludzi.
Każdy z nas pewnie ze sto razy zetknął się z fałszywymi cytatami przypisywanymi Albertowi Einsteinowi albo Napoleonowi Bonapartemu
Dlaczego ludzie to robią?
Robią to po to, aby swoje "rozkminy" sztucznie wywindować do rangi "autorytetu".
Jeśli jakiś cytat zostałby uczciwie podpisany: Wiesiek Prawie Analfabeta z Pierdziszewa Maleńkiego
to jest oczywiste, że mało który Czytelnik potraktuje ten cytat jako "wielką mądrość życiową"
ale włożenie tego samego cytatu w usta Einsteina lub choćby nawet tylko Bonapartego "robi wrażenie"
tak działa mechanizm oszustwa polegającego na sztucznym podpieraniu się cudzym autorytetem
-
Trochę musiałem się wyłączyć ale widzę że oceniacie szybko osoby które bronią Biblii
Czy Nadaszyniak ma rację ?
Tak jestem biblistą i Biblia to całe moje życie . Ale nie twierdzę że mam rację we wszystkich moich postach . Jak już gdzieś pisałem - cenię sobie Wasze merytoryczne komentarze.
Zadawanie pytań to tezy , które chcę skonfrontować - bo może mi się tylko zdawać że mam rację .
Ale odbielimy od powyższego pytania
Czy niedziela była dniem zmartwychwstania ?
Ponieważ , dla mnie Biblia jest najwyższym autorytetem - jako list, słowo od Boga Jahwe - zadałem to pytanie bo sam mam wątpliwości .
Możecie to potraktować jako zagadkę
Jezus umiera ok godziny 15 -Mateusza 27:46–50, Marka 15:33–37, Łukasza 23:44–46
Ma być w grobie (sam mówi) 3dni i 3 noce -Mateusza 12:40
ale Marka 8:31- po trzech dniach zmartwychwstanie.
Mateusza 16:21 – „…trzeciego dnia zmartwychwstanie
Łukasza 24:7 – „…a trzeciego dnia zmartwychwstać.”
1 Koryntian 15:4 – „…zmartwychwstał trzeciego dnia…”
Dla Jezusa 1 dzień to 12 h - J 11:9 – Jezus mówi wprost: „Czyż dzień nie ma dwunastu godzin?
Zmartwychwstał w dzień (nie w nocy) - 1 Koryntian 15:4 – „…zmartwychwstał trzeciego dnia…”
warianty
Tradycyjnie
Jezus umiera w piątek o 15
w sobotę o 15 to 24h
w niedzielę ok 5 to 14h - Mateusza 28:1 — „o świcie” przyszły obejrzeć grób.
oraz Jana 20:1 — Maria Magdalena przyszła do grobu „wczesnym rankiem,
gdy jeszcze było ciemno” ( a przecież miał zmartwychwstać w dzień)
Tradycyjnie był w grobie 38 godzin - czyli nawet nie dwie doby
Literalnie
3+3 to72 h
zmarł o 15 w środę a zmartwychwstał w sobotę o 15
Inkluzywnie
zmarł ok 15 w czwartek i zmartwychwstał w niedzielę ok 5
czyli 24piątek+24 sobota+14 niedziela daje 62 h
Oczywiście - dla mnie Biblia jest prawdą wiec nie może być sprzeczna ze sobą
Panie kolego - biblista to jest czlowiek z akademickim wyksztalceniem, znajacy jezyki starozytne, ktory poswiecil swoje zycie na badanie Biblii, publikuje opracowania biblijne i co najwazniejsze - nie jest anonimowy!
Pan jest - panie kolego - internetowym anonimowym prywaciarzem-ewangelizatorem jakich tysiace. Probujesz ewangelizacji na forum na ktorym ludzie przeszli przez pieklo i sa uczuleni na kazda kolejna probe wciskania im wierzen na sile... Rozmawiasz z ludzmi ktorzy spedzili setki godzin na analizie swojej wiary, ktora po tejze analizie - w wiekszosci wypadkow - umarla.
Chcesz to probuj dalej, ale raczej uslyszysz "nie dziekuje, prosze mnie juz nie odwiedzac"
Przepraszam za dosadny ton, ale Wlodek sie juz tu nie udziela, inaczej usluszalbys to juz dawno temu.
-
Panie kolego - biblista to jest czlowiek z akademickim wykształceniem, znający jerzyki starożytne, który poświecił swoje życie na badanie Biblii, publikuje opracowania biblijne i co najważniejsze - nie jest anonimowy!
Panie kolego- studiuję Biblię prawie 40 lat, będąc w różnych religiach i niektórych wykluczany.
Czy znam języki starożytne- tak - mam odpowiednie słowniki i publikuję w wielu językach.
Piszę do naukowców, historyków i przywódców religijnych (nieanonimowo) .
Jeżeli większość życia (ok. 40 życia dorosłego )poświęciłem na studiowanie Biblii to prawie całe życie (może Ty masz inny zakres)
A co do anonimowości to przysłowie mówi " przygadywał kocioł garnkowi " - sam jesteś anonimowy
Taka struktura tego forum
-
Nie ma się co czepiać, Russell też 40 lat studiował Biblię w latach 1876-1916.
Założył nawet Towarzystwo Biblijne Strażnica.
Wprawdzie nie znał języków biblijnych, jak sam powiedział, iż nie musi znać, bo opiera się głównie na słownikach, leksykonach i konkordancji. Ma Biblię Króla Jakuba i NT tzw. międzywierszowego Diaglotta.
Też zadawał pytania całe życie i zmieniał poglądy jak rękawiczki, czy skarpetki.
Też publikował w wielu językach. Niewiele z tego zostało, a co zostało to kruszeje. Cała eschatologia upadła, a nauki zmienione zostały przez Towarzystwo Strażnica.
To takie moje wspomnienie. :)
-
Panie kolego- studiuję Biblię prawie 40 lat, będąc w różnych religiach i niektórych wykluczany.
Czy znam języki starożytne- tak - mam odpowiednie słowniki i publikuję w wielu językach.
Piszę do naukowców, historyków i przywódców religijnych (nieanonimowo) .
Jeżeli większość życia (ok. 40 życia dorosłego )poświęciłem na studiowanie Biblii to prawie całe życie (może Ty masz inny zakres)
A co do anonimowości to przysłowie mówi " przygadywał kocioł garnkowi " - sam jesteś anonimowy
Taka struktura tego forum
[/b][/size]
I cóż z tego, że studiujesz PŚ?? Jesteś w tym samym miejscu co 40 lat temu. Obojętnie ile byś nie studiował Biblia nie przybliża do poznania prawdy. Jak to powiedział pewien klasyk: im bardziej w las tym więcej drzew :) Zaproponowałem Ci rozmowę na temat prawdy bezwzględnej, o której sam pisałeś, nie podjąłeś rękawicy. Chciałbym tylko powiedzieć, że nawet w tym temacie PŚ jest niejednoznaczne.
-
Panie kolego- studiuję Biblię prawie 40 lat, będąc w różnych religiach i niektórych wykluczany.
Czy znam języki starożytne- tak - mam odpowiednie słowniki i publikuję w wielu językach.
Piszę do naukowców, historyków i przywódców religijnych (nieanonimowo) .
Jeżeli większość życia (ok. 40 życia dorosłego )poświęciłem na studiowanie Biblii to prawie całe życie (może Ty masz inny zakres)
A co do anonimowości to przysłowie mówi " przygadywał kocioł garnkowi " - sam jesteś anonimowy
Taka struktura tego forum
Szukasz na siłę tego czego tam nie ma.
40 lat stracone.
To tak jak byś przez 40 lat przesypywał piasek z kupki na kupkę i szukał tam półkilogramowego samorodka ze złota, bo tak ktoś powiedział.
Mnie wystarczyło pól roku i mam wyrobione zdanie na temat tej książki.
-
Większość historyków i biblistów opiera się na tekście ewangelicznym wskazującym na niedzielny poranek jako moment odkrycia zmartwychwstania.
A Rob660, nadmienia w postach - JEST ''BIBLISTĄ'' - bo studiuje Biblię przez 40 lat - czyli wieczny student, założył sam temat wątku ''Czy niedziela była dniem zmartwychwstania ? '' i brnie nadal w dziwnym pojęciu PS jak napisał G Sz '' im bardziej w las tym więcej drzew''
-
Większość historyków i biblistów opiera się na tekście ewangelicznym wskazującym na niedzielny poranek jako moment odkrycia zmartwychwstania.
A Rob660, nadmienia w postach - JEST ''BIBLISTĄ'' - bo studiuje Biblię przez 40 lat - czyli wieczny student, założył sam temat wątku ''Czy niedziela była dniem zmartwychwstania ? '' i brnie nadal w dziwnym pojęciu PS jak napisał G Sz '' im bardziej w las tym więcej drzew''
Oczywiście, Robo zamiast coś wyjaśnić, coś pewnego na podstawie PŚ zadaje pytania. Jak narazie to mamy więcej pytań niż odpowiedzi, a odpowiedzi nie wyjaśniają zagadnienia tylko powodują powstawanie kolejnych pytań. Czyli wiemy, że nic nie wiemy
-
Panie kolego- studiuję Biblię prawie 40 lat, będąc w różnych religiach i niektórych wykluczany.
Czy znam języki starożytne- tak - mam odpowiednie słowniki i publikuję w wielu językach.
Piszę do naukowców, historyków i przywódców religijnych (nieanonimowo) .
Jeżeli większość życia (ok. 40 życia dorosłego )poświęciłem na studiowanie Biblii to prawie całe życie (może Ty masz inny zakres)
A co do anonimowości to przysłowie mówi " przygadywał kocioł garnkowi " - sam jesteś anonimowy
Taka struktura tego forum
Tylko ja siebie nie nazywam biblista i nie probuje wciskac innym swoich wierzen... Ja jestem internetowym prowokatorem, Ty jestes samozwanczym "biblista".
Pan Roszada tez publikuje i niezaleznie od tego czy sie z nim zgadzam czy nie w kwesti wierzen, to jest transparenty co do swojej osoby - ma w stopce link do swojej strony. W prawdzie brakuje tam sekcji "o mnie" (Wlodku przydala by sie), to srednio rozgarniety uzytkownik Internetu znajdzie potrzebne informacje w 3 minuty.
Kim Ty jestes - nie wiem. Dla mnie jestes prywaciarz i podziekuje. Ale jesli spedziles 40 lat zycia na rozwiazywanie zagadek ktore nam tu serwujesz, a unikasz powaznych pytan (np. od Gandalfa) - to poddaje w watpliwosc "jakosc" Twoich "studiow"...
-
W prawdzie brakuje tam sekcji "o mnie" (Wlodku przydala by sie), to srednio rozgarniety uzytkownik Internetu znajdzie potrzebne informacje w 3 minuty.
W jednej z moich książek jest mój życiorys związany ze ŚJ:
Dodatek 3: Dlaczego nie zostałem Świadkiem Jehowy?
https://piotrandryszczak.pl/armagedon_w_1975_dodatek_3.html
Poza tym jest hasło na Wikipedii:
https://pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82odzimierz_Bednarski_(dzia%C5%82acz_religijny)
-
Szukasz na siłę tego czego tam nie ma.
40 lat stracone.
To tak jak byś przez 40 lat przesypywał piasek z kupki na kupkę i szukał tam półkilogramowego samorodka ze złota, bo tak ktoś powiedział.
Mnie wystarczyło pól roku i mam wyrobione zdanie na temat tej książki.
Gremczak, czy to oznacza, że tylko przez te pół roku byłeś związany ze Świadkami Jehowy.? 🤔 Czy miałeś na myśli, tylko ten okres, kiedy to zaczęłeś już po przygodzie z organizacją samemu analizować tę księgę.?
-
Gremczak, czy to oznacza, że tylko przez te pół roku byłeś związany ze Świadkami Jehowy.? 🤔 Czy miałeś na myśli, tylko ten okres, kiedy to zaczęłeś już po przygodzie z organizacją samemu analizować tę księgę.?
Przez pół roku jeszcze udawałem ,że jestem ŚJ.
Do punktów na zebraniu też niektórzy starsi mieli zastrzeżenia.
Tylko, że tak je opracowywałem aby mieć pokrycie w biblii.
Jak któryś mi na coś zwrócił uwagę to ja do niego.
O co ci się rozchodzi przecież tak mówi biblia.
Na potwierdzenie zaraz mu kilka wersetów z rękawa zacytowałem.
Ostatnie zebranie to była wtedy pamiątka.
Usiadłem tak aby brat który miał przemówieni mnie widział.
Wyciągnąłem taki notatnik A4.
Jak na mnie spojrzał to ja udawałem ,że robię notatki.
Widać było, że mu to przeszkadza.
Ciągle się mylił, poprawiał.
To było te pół roku
W miedzy czasie miałem dwa wezwania na komitet.
Jeden tel.
Drugi listowny.
O tym to chyba coś już pisałem.
Na żadnym nie byłem.
Wymigałem się z nich.
Nie wykluczyli mnie.
Tak jest do dziś.
Przeprowadziłem też ciekawą zbiórkę na temat przepowiadaczy.
O tym to chyba już pisałem.
-
Większość historyków i biblistów opiera się na tekście ewangelicznym wskazującym na niedzielny poranek jako moment odkrycia zmartwychwstania.
A Rob660, nadmienia w postach - JEST ''BIBLISTĄ'' - bo studiuje Biblię przez 40 lat - czyli wieczny student, założył sam temat wątku ''Czy niedziela była dniem zmartwychwstania ? '' i brnie nadal w dziwnym pojęciu PS jak napisał G Sz '' im bardziej w las tym więcej drzew''
Jak już pisałem, nie wiem wszystkiego i zadaję pytania nad którymi studiuję
TAK , Jezus zmartwychwstał w niedzielę -teraz już wiem .
Pytanie w jaki dzień tygodnia umarł?
Przez prawie 2000 lat różni uczeni, chrześcijanie, badacze biblii, itp
wciskali nam ciemnotę że 3 i 3 to właściwie 2 +1
Mt 12:40 Syn Człowieczy będzie trzy dni i trzy noce w łonie ziemi
Jeżeli został złożony do grobu w piątek wieczorem a zmartwychwstał w niedzielę to był w grobie tylko
2 noce i dzień !!!
Zatem Jezus musiał umrzeć 14 nissan czwartek wieczorem najpóźniej
bo w piątek wieczorem 1 doba, w sobotę wieczorem 2 doba i niedziela 3 noc i za dnia zmartwychwstał
z tego wynika że z jakiś powodów Jezus zwołał święto Paschy (pełne z barankiem) dzień wcześniej niż współcześni Żydzi.
Czyli najpierw czwartek 15 nissan pascha Żydów 1 doba
potem sobota 16 nissan cotygodniowy sabat 2 doba
niedziela 17 nissan po całej 3 nocy zmartwychwstał w dzień
-
Jak już pisałem, nie wiem wszystkiego i zadaję pytania nad którymi studiuję
TAK , Jezus zmartwychwstał w niedzielę -teraz już wiem .
Pytanie w jaki dzień tygodnia umarł?
Przez prawie 2000 lat różni uczeni, chrześcijanie, badacze biblii, itp
wciskali nam ciemnotę że 3 i 3 to właściwie 2 +1
Mt 12:40 Syn Człowieczy będzie trzy dni i trzy noce w łonie ziemi
Jeżeli został złożony do grobu w piątek wieczorem a zmartwychwstał w niedzielę to był w grobie tylko
2 noce i dzień !!![/b][/size]
Zatem Jezus musiał umrzeć 14 nissan czwartek wieczorem najpóźniej
bo w piątek wieczorem 1 doba, w sobotę wieczorem 2 doba i niedziela 3 noc i za dnia zmartwychwstał
z tego wynika że z jakiś powodów Jezus zwołał święto Paschy (pełne z barankiem) dzień wcześniej niż współcześni Żydzi.
Czyli najpierw czwartek 15 nissan pascha Żydów 1 doba
potem sobota 16 nissan cotygodniowy sabat 2 doba
niedziela 17 nissan po całej 3 nocy zmartwychwstał w dzień
A jakie to ma znaczenie?? Dzielisz włos na czworo, a przesłaniem NT jest zbawienie ludzkości przez Syna Bożego.
-
A jakie to ma znaczenie?? Dzielisz włos na czworo, a przesłaniem NT jest zbawienie ludzkości przez Syna Bożego.
A jakie to ma znaczenie?
A właśnie takie że jeśli nie potrafimy zrozumieć tak prostej rzeczy jak 3 i 3 to jak pojmiemy te naprawdę ważne ! Prawie 2000 lat wciskania ciemnoty że 2 i 1 to 3 i 3 .
Iz 6:9 J 17:17
-
A jakie to ma znaczenie?
A właśnie takie że jeśli nie potrafimy zrozumieć tak prostej rzeczy jak 3 i 3 to jak pojmiemy te naprawdę ważne ! Prawie 2000 lat wciskania ciemnoty że 2 i 1 to 3 i 3 .
Iz 6:9 J 17:17
[/b][/size]
Może o to chodzi aby nie rozumieć. Może PŚ jest tak napisane, że nawet niedorzeczne tezy da się udowodnić. Jak myślisz Robbo? >:D
-
Może o to chodzi aby nie rozumieć. Może PŚ jest tak napisane, że nawet niedorzeczne tezy da się udowodnić. Jak myślisz Robbo? >:D
To po co sama Biblia - zwalczana niszczona wyśmiewana itp
Tylko w Biblii znajdujemy najbardziej logiczny i ciągły bieg wydarzeń od początku
No i Bóg w tej księdze się przedstawia z imienia jako JHWH
A czy jest za trudna ?
O tak , bo napisała to najbardziej genialna osoba we wszechświecie .
Przykład z medycyny
Kiedyś wydawało się że człowiek jest prosty teraz sama anatomia jest nie do ogarnięcia - i im głębiej to otwiera się jeszcze większy świat nauki i poznania .
To czy możemy powiedzieć że szkoda czasu na studiowanie medycyny ?
Odkrywanie Biblii zajmie nam całą wieczność (jeśli będziemy istnieć) i nie przestanie zachwycać
-
To po co sama Biblia - zwalczana niszczona wyśmiewana itp
Tylko w Biblii znajdujemy najbardziej logiczny i ciągły bieg wydarzeń od początku
No i Bóg w tej księdze się przedstawia z imienia jako JHWH
A czy jest za trudna ?
O tak , bo napisała to najbardziej genialna osoba we wszechświecie .
Przykład z medycyny
Kiedyś wydawało się że człowiek jest prosty teraz sama anatomia jest nie do ogarnięcia - i im głębiej to otwiera się jeszcze większy świat nauki i poznania .
To czy możemy powiedzieć że szkoda czasu na studiowanie medycyny ?
Odkrywanie Biblii zajmie nam całą wieczność (jeśli będziemy istnieć) i nie przestanie zachwycać
Ale bzdury.
-
Jakbym czytał strażnicę >:D >:D
Porównujesz medycynę do Biblii?? przecież medycyna opiera się na nauce. Biologia, fizyka, chemia, matematyka są tam podstawą. Biblia ma przesłanie moralne i to w zależności od tego, kto i co chce tam zobaczyć.
-
Od razu widać ,że jest trącony przez ŚJ.
-
Jakbym czytał strażnicę >:D >:D
Porównujesz medycynę do Biblii?? przecież medycyna opiera się na nauce. Biologia, fizyka, chemia, matematyka są tam podstawą. Biblia ma przesłanie moralne i to w zależności od tego, kto i co chce tam zobaczyć.
Nie uważam Strażnicy za autorytet i nie czytam ale wiele z zapisanych tam informacji jest prawdą
Nie sprowadzaj Biblii do podręcznika moralności, bo jest czymś o wiele szerszym i unikatowym
-
Nie uważam Strażnicy za autorytet i nie czytam ale wiele z zapisanych tam informacji jest prawdą
Nie sprowadzaj Biblii do podręcznika moralności, bo jest czymś o wiele szerszym i unikatowym
Możesz rozszerzyć swoją wypowiedź w tym zakresie?
-
Możesz rozszerzyć swoją wypowiedź w tym zakresie?
[/b][/size]
Robbo miał kolejny raz szanse, aby przedstawić swój punkt widzenia i podjąć dyskusję. Już kilkakrotnie zlekceważył moje uwagi i uciekał od stawianego problemu. Potrafi dyskutować tylko w zakresie swoich wyimaginowanych tematów, w których zmienia zdanie jak rękawiczki. Ta dyskusja nie ma sensu, od Robba niczego się nie dowiem. W takim razie niech Robbo dalej szuka dnia zmartwychwstania JCH, czy tam cokolwiek chce. Zapewne są to tematy bardzo ważkie w kontekście zbawienia. Cóż powodzenia Robbo, ja wycofuje się z twoich wątków.
-
Robbo miał kolejny raz szanse, aby przedstawić swój punkt widzenia i podjąć dyskusję. Już kilkakrotnie zlekceważył moje uwagi i uciekał od stawianego problemu. Potrafi dyskutować tylko w zakresie swoich wyimaginowanych tematów, w których zmienia zdanie jak rękawiczki. Ta dyskusja nie ma sensu, od Robba niczego się nie dowiem. W takim razie niech Robbo dalej szuka dnia zmartwychwstania JCH, czy tam cokolwiek chce. Zapewne są to tematy bardzo ważkie w kontekście zbawienia. Cóż powodzenia Robbo, ja wycofuje się z twoich wątków.
A golab nasra na te szachy i stwierdzi ze wygral...
Czyli mialem racje:)
-
A golab nasra na te szachy i stwierdzi ze wygral...
Czyli mialem racje:)
Nie do końca. Gołąb nie zasiadł do szachów, więc nie było szansy na zrobienie k...y ;D
-
Nie do końca. Gołąb nie zasiadł do szachów, więc nie było szansy na zrobienie k...y ;D
Nasral na szachownice z powietrza :)
-
W odróżnieniu do innych ptaków gołąb nie sra podczas lotu.
-
W odróżnieniu do innych ptaków gołąb nie sra podczas lotu.
[/b]
To pewne? :o
-
Pewne.
Jestem hodowcą gołębi pocztowych.
Puszczam je na loty.
-
Pewne.
Jestem hodowcą gołębi pocztowych.
Puszczam je na loty.
[/size]
Czyli nie ma zagrożenia na bombardowanie w locie >:D
-
Nie ma.
Możesz grać w szachy. :)
Może kiedyś zagramy razem.
Swego czasu grałem w klubie razem z obwodowym Nowikiem jak jeszcze nie był ŚJ.
-
Czyli w naszym przypadku:
a) Golab siedzial na drzewie nad szachownica
b) Byl to inny ptak przebrany za golebia
Jak mozemy to zweryfikowac?
-
Jak mozemy to zweryfikowac?
Odpowiedzieć na pytanie.
Czym się różni gołąb od niegołębia.
-
Cóż powodzenia Robbo, ja wycofuje się z twoich wątków.
Ciekawi mnie jednak ile jeszcze wątków założy ten user? Ile wątków opuści, kiedy przeczyta niewygodne dla siebie pytanie?
Mi osobiście przypomina to śJ który chodzi głosić od drzwi do drzwi. W jednym mieszkaniu usłyszał niewygodne pytanie, to nie drąży tematu, tylko idzie do następnych drzwi, tam również usłyszał niewygodne pytanie, to kończy dyskusję i idzie dalej i dalej i dalej i dalej............
-
Ciekawi mnie jednak ile jeszcze wątków założy ten user? Ile wątków opuści, kiedy przeczyta niewygodne dla siebie pytanie?
Mi osobiście przypomina to śJ który chodzi głosić od drzwi do drzwi. W jednym mieszkaniu usłyszał niewygodne pytanie, to nie drąży tematu, tylko idzie do następnych drzwi, tam również usłyszał niewygodne pytanie, to kończy dyskusję i idzie dalej i dalej i dalej i dalej............
No niestety tak to wygląda. Zastanawiam się czy Robbo nie był kiedyś pionierem pełnoczasowym :P.. wiele z jego postępowania przypomina mi organizację.
-
No niestety tak to wygląda. Zastanawiam się czy Robbo nie był kiedyś pionierem pełnoczasowym :P.. wiele z jego postępowania przypomina mi organizację.
Dziwi mnie Wasze zainteresowanie moją osobą, bo forum raczej jest incognito
Ale tak, wiele lat byłem pionierem -
teraz uważam że głoszenie ŚJ jest bez wartości a nawet szkodzi.
Bo wystawanie z gazetami i opowiadanie o świetnych "ogórkach" w nowym świecie to obraza Dobrej Nowiny.
Czy sam fakt głoszenia jest zły , bynajmniej
Dobra Nowina to zaproszenie do grona 144 000 świętych, braci Jezusa, pomazańców aby stać się królami i kapłanami świata. Co ciekawe , zamysł takiego zaproszenia powstał jeszcze przed stworzeniem Adama, o czy świadczy drzewo życia Rdz 3:22 dające nieśmiertelność (wtedy nawet Jezus nie był nieśmiertelny ani aniołowie) Rz2:6,7 .
Temat się rozwija w biblii ale nieśmiertelność wpisuje się w Dobrą Nowinę 2Tym 1:10.
I to jest moim celem
-
Dobra Nowina to zaproszenie do grona 144 000 świętych, braci Jezusa, pomazańców aby stać się królami i kapłanami świata. Co ciekawe , zamysł takiego zaproszenia powstał jeszcze przed stworzeniem Adama, o czy świadczy drzewo życia Rdz 3:22 dające nieśmiertelność (wtedy nawet Jezus nie był nieśmiertelny ani aniołowie) Rz2:6,7 .
Temat się rozwija w biblii ale nieśmiertelność wpisuje się w Dobrą Nowinę 2Tym 1:10.
Wiekszych bredni dawno nie czytalem...
No fakt - bo dawno nie czytalem straznicy. A to wyglada jak akapit ze straznicy... Tu werset, tam werset, poloczone jak u Walaszka - byle jak kabelki bez tasmy bo szkoda czasu - i - dopoki sie nie zepsuje - podziala.
-
Dziwi mnie Wasze zainteresowanie moją osobą, bo forum raczej jest incognito
Ale tak, wiele lat byłem pionierem -
teraz uważam że głoszenie ŚJ jest bez wartości a nawet szkodzi.
Bo wystawanie z gazetami i opowiadanie o świetnych "ogórkach" w nowym świecie to obraza Dobrej Nowiny.
Czy sam fakt głoszenia jest zły , bynajmniej
Dobra Nowina to zaproszenie do grona 144 000 świętych, braci Jezusa, pomazańców aby stać się królami i kapłanami świata. Co ciekawe , zamysł takiego zaproszenia powstał jeszcze przed stworzeniem Adama, o czy świadczy drzewo życia Rdz 3:22 dające nieśmiertelność (wtedy nawet Jezus nie był nieśmiertelny ani aniołowie) Rz2:6,7 .
Temat się rozwija w biblii ale nieśmiertelność wpisuje się w Dobrą Nowinę 2Tym 1:10.
I to jest moim celem
Nie jestem zainteresowany twoją osobą. Napisałem tak gdyż twoje wypowiedzi i sformułowania przypominały nowomowę organizacyjną. Dla przypomnienia nazywaną mową prawdy :) Ale jak widzę mój czarodziejski zmysł mnie nie zawiódł:)
-
KIEDY JEZUS ZMARTWYCHWSTAŁ?
Zapowiedź boga Jezusa na temat własnego brzmi jak następuje:
Mt 12:40 Jak bowiem Jonasz był w brzuchu wieloryba trzy dni i trzy noce, tak Syn Człowieczy będzie w sercu ziemi trzy dni i trzy noce.
Mt 16:21 I odtąd zaczął Jezus tłumaczyć swoim uczniom, że musi iść do Jerozolimy i wiele cierpieć od starszych, od naczelnych kapłanów i uczonych w Piśmie, i być zabity, a trzeciego dnia zmartwychwstać.
W czasach Jezus Chrystus funkcjonowały dwa systemy naraz: żydowski (religijny) i rzymski (bardziej „urzędowy”).
1. System żydowski
Używany głównie w kontekście religijnym (np. w Ewangelia Marka)
Główne cechy:
dzień zaczynał się o zachodzie słońca
godziny dzienne liczono od wschodu słońca
dzień = 12 godzin (zmienne długości)
Przykład:
3-cia godzina → ok. 9:00
6-sta godzina → ok. 12:00
9-ta godzina → ok. 15:00
To dlatego w Ewangeliach śmierć Jezusa przypada na „godzinę dziewiątą”.
2 System rzymski
Używany w administracji, wojsku i codziennym życiu Imperium.
dzień liczono od północy (bardziej podobnie do naszego)
używano bardziej stałych jednostek czasu
noc dzielono na 4 straże:
wieczorna
północna
pianie koguta
poranna
Jednak niezależnie od liczenia wychodzi musimy wyliczyć, czy Jezus faktycznie przebywał w swojej grocie 3x24=72 godziny.
Liczymy krok po kroku mając na uwagę że doba trwała bez względy na system 24 godziny. Zatem trzy dni i trzy noce to drzy doby równe 72 godziny. A więc mamy:
1. Piątek (17:30 → 24:00)
= ~6,5 godziny
2. Sobota (00:00 → 24:00)
= 24 godziny
3. Niedziela (00:00 → 05:30)
= ~5,5 godziny
Tak czy inaczej, Jezus nie dotrzymał danego słowa i dal drapaka z grobowca po około 36 godzinach czyli niepełnych dwóch dobach. Czy zmartwychwstał w niedzielę? Nie bardzo wiadomo gdyż podczas świadków w niedzielę już go nie było, zatem teoretycznie mógł dać drapaka i przed zachodem słońca w sobotę.
-
To pewnie AI, bo ta inteligencja byłą przy tych wydarzeniach w I w. ;D