Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

DYSKUSJE DOKTRYNALNE => "NOWE ŚWIATŁA" => Wątek zaczęty przez: Roszada w 01 Styczeń, 2018, 18:41

Tytuł: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Styczeń, 2018, 18:41
Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica, które dało się zauważyć w roku 2017.

Wydawnicze:

ograniczenie wydawania czasopism (do rozpowszechniania) - co 4 miesiące
likwidacja kalendarza
likwidacja Rocznika Świadków Jehowy
zaprzestanie wydawania publikacji na kongresach

Organizacyjno-ludzkie:

drugi najniższy wzrost procentowy głosicieli (1,4%) od roku 1980
najwyższa liczba spożywających emblematy od 1954 r.
przyznanie się, że Ciało Kierownicze popełnia błędy
zmniejszanie liczby pionierów specjalnych
odchudzanie liczby pracowników w Betel
coraz częstsze nawoływanie o szczodrość
tworzenie kolejnych akcji wsparcia finansowego 'personelu objezdnego'

Polska

spadek o -2% liczby głosicieli
spadek drastyczny liczby chrztów
komasowanie zborów
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Styczeń, 2018, 19:46
Takie uzupełnienie tego kryzysu.
Popatrzmy na te liczby:

Liczba ochrzczonych: 284 212
Przeciętna liczba pionierów pełnoczasowych: 1 249 946
Przeciętna liczba pionierów pomocniczych: 439 571

Czyli na świecie było ponad 1 675 000 pionierów, którzy zwyczajowo pozyskują najwięcej nowych zainteresowanych.
Tymczasem ochrzczono tylko 284 212 osób.

Jeśli dodamy do tego prawie 6,8 miliona zwykłych głosicieli, to ta liczba ochrzczonych to obraz rozpaczy. :-\

Jak więc można robić z tego sukces, jak napisano w liście do zborów?

Szczególnie zachęcający jest wzrost liczby ochrzczonych o 7,4 procent – w sumie 284 212 osób usymbolizowało swoje oddanie Jehowie”

Popatrzmy jeszcze na dwie liczby:

Liczba godzin spędzonych w służbie: 2 046 000 202
Przeciętna liczba studiów biblijnych: 10 071 524

10 milionów studiów, a tylko ochrzczono 284 212 osób

A gdzie pozostałe ponad 9,7 miliona studiujących?
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 01 Styczeń, 2018, 22:56
Liczba 284 212 osób ochrzczonych nie jest wcale aż taka wielka, by pisać takie oto pochwały:

„Szczególnie zachęcający jest wzrost liczby ochrzczonych o 7,4 procent – w sumie 284 212 osób usymbolizowało swoje oddanie Jehowie”.

   Oto dawne osiągnięcia dotyczące ochrzczonych, wyższe niż teraz, które zaistniały przy o wiele mniejszej liczbie głosicieli:

1974 r. – 297 872 osoby – przyrost 13,5% (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 8 s. 18-19).
1975 r. – 295 073 osoby – przyrost 9,7% (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 8 s. 18-19).
1990 r. – 301 518 osób – przyrost 6,1% (Strażnica Nr 1, 1991 s. 21).
1991 r. – 300 945 osób – przyrost 5,9% (Strażnica Nr 1, 1992 s. 13).
1992 r. – 301 002 osoby – przyrost 5,3% (Strażnica Nr 1, 1993 s. 15).
1993 r. – 296 004 osoby – przyrost 4,5% (Strażnica Nr 1, 1994 s. 15).
1994 r. – 314 818 osób – przyrost 5% (Strażnica Nr 1, 1995 s. 15).
1995 r. – 338 491 osób – przyrost 5% (Strażnica Nr 1, 1996 s. 15).
1996 r. – 366 579 osób – przyrost 4,4% (Strażnica Nr 1, 1997 s. 21).
1997 r. – 375 923 osoby – przyrost 3,6% (Strażnica Nr 1, 1998 s. 21).
1998 r. – 316 092 osoby – przyrost 3,6% (Strażnica Nr 1, 1999 s. 15).
1999 r. – 323 439 osób – przyrost 2% (Strażnica Nr 1, 2000 s. 20).
2000 r. – 288 907 osób – przyrost 2,3% (Strażnica Nr 1, 2001 s. 21).
2007 r. – 298 304 osoby – przyrost 3,1% (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 31).
2008 r. – 289 678 osób – przyrost 2,1% (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 31).
2010 r. – 294 368 osób – przyrost 2,5% (Rocznik Świadków Jehowy 2011 s. 51).

   Widzimy, że kiedyś przy o wiele mniejszej liczbie głosicieli chrzczono kilka razy ponad 300 tysięcy głosicieli!

Przed oczekiwanym „rokiem 1975” Świadkowie Jehowy osiągnęli fantastycznie wysokie wyniki, jeśli chodzi o chrzest nowych głosicieli.

W roku 1974 ochrzczono 297 872 osoby (Strażnica Rok XCVI [1975] Nr 8 s. 19), a w roku 1975 nie mniej jak 295 073 osoby (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 8 s. 19). A wtedy było tylko około 2 000 000 głosicieli.

Takie wyniki po roku 1975 powtórzono dopiero w roku 1990 (301 518), kiedy jednak nauczało aż 3 624 773 głosicieli, a więc dużo więcej niż wcześniej (Strażnica Nr 1, 1991 s. 21).

Efektywność była więc już o wiele gorsza. A cóż dopiero dziś, gdy jest ponad 8 400 000 głosicieli, a chrzci się podobnie lub mniej.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: donadams w 02 Styczeń, 2018, 19:23
Jeśli chodzi o cięcia wydatków, to może po prostu ktoś poszedł po rozum do głowy?

Jak bym tak siedział i analizował liczby, to bym powiedział na miejscu takiego Splane'a: "O kurcze (lub inne podobne słowo)! Latają po domach 2 miliardy godzin, w tym czasie rozpowszechniają miliard takich czy innych publikacji, a wzrost mizerny. Obetnijmy czasopisma i zobaczmy czy będzie mniejszy wzrost".

Zaczęli tak obcinać parę lat temu i okazało się, że wzrost jaki był taki jest a pieniędzy więcej, no to fajnie. Z tego punktu widzenia nie ważne jest to, czy naprawdę chcą pomnażać owieczki, bo wierzą, że prowadzą je do życia wiecznego, czy też chcą mnożyć pieniądze. Po prostu osiągneli ten sam skutek mniejszym nakładem środków. Każdy "roztropny" by tak zrobił. Może tylko o to chodzi? Chociaż tego rodzaju spojrzenie faktycznie nie tłumaczy skąd te kolejne rezolucje typu "daj groszaka na braciaka".

Znamiona czystego kryzysu nosi sam fakt, że głoszą tyle ile jeszcze nigdy nie głosili, a wzrosty mizerne, co zresztą widać po ilości godzin przypadających na nowo ochrzczoną osobę. Ale to się nie zmieni z wielu powodów.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Styczeń, 2018, 19:25
Słuszna i fajna refleksja. :)
Zapewne dużo w niej racji.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Światus w 02 Styczeń, 2018, 20:30
Czyli tak pi razy drzwi, ponad 7000 godzin na jednego ochrzczonego...
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 02 Styczeń, 2018, 23:16
Objaw kryzysu polskiego

Nie dość, że od 2007 spadło o 10 000 głosicieli (czyli 1000 rocznie na aut przez 10 lat), to na dodatek cofnęli się do stanu z 1994 r.

2007 r. – przeciętna liczba głosicieli: 126 967 (najwyższa: 128 235), wzrost 0% (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 36);

2017 r. – nie podano przeciętnej liczby głosicieli (najwyższa: 118 036), spadek -2% (patrz jw.org O nas/Na całym świecie).

1994 r. – przeciętna liczba głosicieli: 115 778 (najwyższa: 117 958), wzrost 5% (Strażnica Nr 1, 1995 s. 14);

No i co ja mam o tym myśleć? :-\
To się cofka nazywa? ;)

Za rok albo dwa powiedzą, że odsiew był tych co tylko na Królestwo czekali, a głosić się im nie chciało. :(
Teraz nie ogłaszają, bo czekają, kiedy odsiew się skończy. ;D
Żeby się nie okazało, że ci co tak mówią, sami do odsiewu się załapią. :)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 03 Styczeń, 2018, 00:01
Za rok może dwa schodami na strych za rocznikiem uszatym poczłapią, strażnice przebudźcie traktaty  ;D ;D ;D
A potem z tableta iPhone lub smartfona wyrok na bezbożny świat ogłoszą  :)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 03 Styczeń, 2018, 10:32
Kolejne objawy kryzysu w Polsce

Liczba ochrzczonych i procent wzrostu:

1990 r. – 11 387 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1991 s. 20);
1991 r. – 10 842 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1992 s. 12);
1992 r. – 8 376 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1993 s. 14);

2013 r. – 2 290 ochrzczonych, spadek -1% (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 184-185).
2014 r. – 2 089 ochrzczonych, spadek -1% (Rocznik Świadków Jehowy 2015 s. 184-185).
2015 r. – 1 885 ochrzczonych, spadek -1% (Rocznik Świadków Jehowy 2016 s. 184-185).
2016 r. – 1 740 ochrzczonych, spadek -2% (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 184-185).
2017 r. – 1 571, spadek -2% wg najwyższej, -1% wg średniej rocznej (Sprawozdanie z działalności w poszczególnych krajach).

Liczba chrztów od rekordowych do obecnych spadła prawie 7 krotnie.

Procent wzrostu spadł z +6% do -2%.

Dlaczego więc nadal trąbią w liście o sukcesie, choć w innej materii?

"Systematycznie rosnący entuzjazm i zaangażowanie w służbie widoczny jest w zborach ludu Jehowy na terenie naszego Biura Oddziału"

"Pragniemy też przekazać Wam, że dzięki Waszemu wiernemu wsparciu w ostatnim roku służbowym na terenie naszego Biura Oddziału zostało wybudowanych 15 nowych Sal Królestwa, a 15 kolejnych przeszło gruntowny remont (1 Kronik 29:14)."

Dla kogo te sale, jak ubywa ŚJ?
Na sprzedaż? ;)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: donadams w 03 Styczeń, 2018, 17:25
Dlaczego więc nadal trąbią w liście o sukcesie, choć w innej materii?

"Systematycznie rosnący entuzjazm i zaangażowanie w służbie widoczny jest w zborach ludu Jehowy na terenie naszego Biura Oddziału"

Tego typu podejście jest dosyć absurdalne. Jaka organizacja tak robi? Ciągłe wynajdywanie powodów do radości to czysta patologia. Taka polityka nie daje żadnej informacji zwrotnej poszczególnym głosicielom, więc ci latają od drzwi do drzwi tak jak latali - a nawet więcej, bo przecież entuzjazm rośnie - a wszystko to jeszcze bardziej bezmyślnie, bo przecież same sukcesy odnoszą.

Wystarczyłoby napisać w takim liście, że można poprawić to i tamto, zamiast kreatywnie przedstawiać statystykę, żeby jeszcze bardziej wzmocnić "schizofrenię" głosicieli... no chyba, że taka jest idea :)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 03 Styczeń, 2018, 17:34


"Systematycznie rosnący entuzjazm i zaangażowanie w służbie widoczny jest w zborach ludu Jehowy na terenie naszego Biura Oddziału"

Systematycznie rośnie poczucie winy spowodowane nieefektywnością działań i nakładów sił czasu i zdrowia.

Jeszcze 5 - 10 lat temu słyszało się o owocnych terenach gdzie jest inaczej - lepiej, obecnie ewentualnie na terenie leżącym odłogiem można poczuć klimat dawnych lat ale do czasu ponieważ odwiedziny już się nie udają.

Nastąpiło a w zasadzie następuje wielkie oświecenie ludzi na terenach POZNAJĄ PRAWDZIWE OBLICZE WTS i już wkrótce ze służby będą bracia a szczególnie siostry wracać z płaczem kiedy co chwilę ktoś im zacznie wygarniać PRAWDĘ O KORPORACJI.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 03 Styczeń, 2018, 17:39
Ale jak można pisać:

"Systematycznie rosnący entuzjazm i zaangażowanie w służbie widoczny jest w zborach ludu Jehowy na terenie naszego Biura Oddziału"

skoro od 2007 do 2017 jak sami podają ubyło ze 128 000 do 118 000.

Przecież to jawne kłamstwo. :-\
Który to facet z polskiego biura oddziału mógł wymyślić takie słowa?
Chyba nie któryś z zagraniczniaków. :(
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 04 Styczeń, 2018, 00:09
Za rok może dwa schodami na strych za rocznikiem uszatym poczłapią, strażnice przebudźcie traktaty  ;D ;D ;D

A może już nie będzie starych numerów - nawet na strychu? Bo inspekcje będą - tu już pisano, jak to obwodowi robili inspekcje prywatnych kolekcji płyt, gier, filmów...oszołomy.
Słuchajcie, zastanowiło mnie to 'usprawnienie' apki jw.org na smartfony, że jak coś się zmieni w publikacji, to apka to automagicznie pobierze. Kurde, jak się może zmienić...czyżby sobie zostawiali furtki na częste pomyłki i potem erraty? To przecież nawet nie znajdziesz w swoim telefonie śladów poprzedniego brzmienia. Np. w sobotę przygotowujesz się do artykułu na jutrzejszą Strażnicę i zaznaczasz sobie super ekstra kolorowym podświetleniem odpowiedź, a tu w środku nocy jest wypuszczana z serwera poprawka; gdy rano włączasz telefon to przychodzi ci push i leci 'nowe zrozumienie' - i już łądnie śpiewasz jak należy. To zakrawa na szpiegostwo i dlatego piszę o tym, że już nie będzie na strychu nic na dowód - poinstalują ci w telefonie autousuwacze i dowody znikną. Polecam książkę 'Dawid i Goliat' - o szpiegowaniu i monitorowaniu przez narzędzie, jakim jest Internet.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Efektmotyla w 04 Styczeń, 2018, 09:48
Np. w sobotę przygotowujesz się do artykułu na jutrzejszą Strażnicę i zaznaczasz sobie super ekstra kolorowym podświetleniem odpowiedź, a tu w środku nocy jest wypuszczana z serwera poprawka; gdy rano włączasz telefon to przychodzi ci push i leci 'nowe zrozumienie' - i już łądnie śpiewasz jak należy.

I wyobraź sobie że nie zapłacisz rachunku za internet i nie odświerzy ci się Strażnica, zgłosisz się do odpowiedzi a po zebraniu komitet za odstępstwo :)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 04 Styczeń, 2018, 09:56
To była Twoja tysięczna wiadomość - gratuluję:-D to tak przy okazji:-D
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 04 Styczeń, 2018, 18:19
Trzeba tu zaznaczyć, że Rocznik Świadków Jehowy i tak był ciągle przez lata odchudzany. Oto dane dotyczące liczby stron:

lata 1970-1971 – 325 stron;
lata 1972-1985 – 260-261 stron;
lata 1986-2012 – 255 stron (po polsku wychodził od 1994 r.);
lata 2013-2017 – 192 strony;
rok 2017, Sprawozdanie z działalności... – kilka stron.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 10 Styczeń, 2018, 11:02
Dziś wstawiono mój artykuł:

Czy kolejny kryzys w Towarzystwie Strażnica?


http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/czy-kolejny-kryzys-w-towarzystwie-straznica,1076.htm
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 11 Styczeń, 2018, 18:33
No i ostatni objaw kryzysu w Polsce, to udział w Pamiątce:

Wczoraj zamieszczono aktualizację płytki Watchtower Library.
Okazuje się, że w roku 2017 spadła liczba biorących udział, jako obserwatorzy, w Pamiątce do 185 246 osób.
Jest to najniższa liczba od roku 1990!

Oto dane od roku 1989, gdy zalegalizowano ŚJ w Polsce i gdy zaczęto podawać dane:

Obecni na Pamiątce w Polsce

1989 – 175 443 (Strażnica Nr 1, 1990)
1990 – 188 861 (Strażnica Nr 1, 1991)
1991 – 200 422 (Strażnica Nr 1, 1992)

1996 - 243 655 osób (Rocznik ŚJ 1997)
1997 - 246 485 osób (Rocznik ŚJ 1998)

2001 - 235 775 osób (Rocznik ŚJ 2002)
2002 - 232 766 osoby (Rocznik ŚJ 2003)
2003 - 234 403 osoby (Rocznik ŚJ 2004)
2004 - 237 134 osoby (Rocznik ŚJ 2005)

2010 - 212 002 osoby (Rocznik ŚJ 2011)
2011 - 213 284 (Rocznik ŚJ 2012)
2012 - 206 964 (Rocznik ŚJ 2013)
2013 - 200 871 (Rocznik ŚJ 2014)
2014 - 201 135 (Rocznik ŚJ 2015)
2015 - 191 524 (Rocznik ŚJ 2016)
2016 - 190 613 (Rocznik ŚJ 2017)
2017 - 185 246 (Sprawozdanie z działalności w poszczególnych krajach)

Na jw.org zamieszczono dane tu:

https://www.jw.org/pl/publikacje/ksi%C4%85%C5%BCki/2017-sprawozdanie-z-dzialalnosci/sprawozdanie-kraje-2017/

dalej patrz:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/2017-najnizszy-udzial-w-pamiatce-w-polsce-od-1990-r/msg119546/#msg119546
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: gangas w 11 Styczeń, 2018, 19:07
Czyli tak pi razy drzwi, ponad 7000 godzin na jednego ochrzczonego...

Dobrze kombinujesz 7000h na członka( ;D)
Teraz licz; 52 tyg w roku po 5 dni roboczych= 260 dni 
Studia 5 lat czyli 260 tyg dni x 5 dni= 1300.
podzielmy 7000h przez ilość dni   Czyli; 7000 przez 1300 daje nam?? niecałe 5,4h na dzień roboczy. To przecież prawdziwe studia!!!! 
A jakby dobrze policzył, to wyjdzie rok 1914 ;D ;D ;D ;D ;D
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Styczeń, 2018, 11:01
Zbierzmy owoce kryzysu w Polsce:

liczba najwyższa głosicieli, to cofnięcie się do roku 1994:
1994 r. – przeciętna liczba głosicieli: 115 778 (najwyższa: 117 958), wzrost 5% (Strażnica Nr 1, 1995 s. 14);

spadek liczby głosicieli o 10 000 głosicieli od roku 2007
2007 r. – przeciętna liczba głosicieli: 126 967 (najwyższa: 128 235), wzrost 0% (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 36);

spadek procentowy do -1 czy -2, a było kiedyś +6%
1992 r. – 8 376 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1993 s. 14);

spadek liczby ochrzczonych z ponad 11 000 do 1 571
1990 r. – 11 387 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1991 s. 20);

spadek liczby obecnych na Pamiątce do poziomu z roku 1990
1990 – 188 861 osób (Strażnica Nr 1, 1991 s. 20);

drastyczny spadek liczby zborów od 2012 r. do dziś o prawie 200
W 2012 było zborów 1 487
W 2017 było zborów 1 294

redukcja Rocznika, kalendarzy, a Strażnica i Przebudźcie się! ukazują się co 4 miesiące. W latach 2015-2017 nie wydano żadnego nowego traktatu. Nadal nie wydano nowej Biblii po polsku, która ukazała się po ang. w 2013 r.

Jeśli to nie jest kryzys, to co byłoby kryzysem?
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 15 Styczeń, 2018, 23:08
A tu zebrane wszystkie linki do naszego forum w temacie kryzysu:

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/2017-drugi-najnizszy-wzrost-procentowy-sj-na-swiecie-od-1980-r/

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/2017-najnizsza-liczba-chrztow-w-polsce-od-1989-r/

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/2017-najnizsza-liczba-zborow-w-polsce-od-1990-r/

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/2017-najnizszy-udzial-w-pamiatce-w-polsce-od-1990-r/

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/2017-najwyzsza-liczba-spozywajacych-emblematy-od-1954-r/

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/2017-niezauwazony-kryzys-traktatowy/

https://swiadkowiejehowywpolsce.org/nowe-swiatla/2017-po-raz-drugi-w-polsce-spadek-o-2/
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 15 Styczeń, 2018, 23:36
Tego typu podejście jest dosyć absurdalne. Jaka organizacja tak robi? Ciągłe wynajdywanie powodów do radości to czysta patologia. Taka polityka nie daje żadnej informacji zwrotnej poszczególnym głosicielom, więc ci latają od drzwi do drzwi tak jak latali - a nawet więcej, bo przecież entuzjazm rośnie - a wszystko to jeszcze bardziej bezmyślnie, bo przecież same sukcesy odnoszą.

Wystarczyłoby napisać w takim liście, że można poprawić to i tamto, zamiast kreatywnie przedstawiać statystykę, żeby jeszcze bardziej wzmocnić "schizofrenię" głosicieli... no chyba, że taka jest idea :)

Jaki rosnący entuzjazm, gdzie, gdybym nie chodził na zbiórki to kupił bym ten kit, jedna oferma prowadzi zbiórkę i motywuje: "to nic że jest ciężko, a nawet jak jest studium to też jest ciężko"  taki nieudacznik intelektualny, zachęca do aktywności i gorliwości takimi słowami.
 Notatki, albo inaczej całkowity ich brak, rady jedno a oni coś zgoła innego, bo to oni są tu na miejscu i wiedzą lepiej niż ci w stanach, piszę oczywiście o starszych, inny starszy, jesteśmy na głoszeniu i ów starszy zaczyna w te słowa: "przyszli my dzisiaj do was z Biblią" , mówię sobie w duchu, skąd tyś się chłopie urwał, co to za wstęp, starszy jeden z poskramiaczy zwierzyny K.S. na zebraniu nie raz go złapałem jak spał, zajechany chłopina, inny starszy prowadząc studium strażnicy niewygodne dla niego i mu podobnych goniących za mamoną niewygodne fakty ominął, przekierował myśli na mało znaczące szczegóły.
O klikach nie piszę, bo zbór do którego należałem, to nie rodziny tylko kliki rodzin, równi i równiejsi.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 15 Styczeń, 2018, 23:51
To jest to - kryzys jest też w napływie nowych, bo głosiciele nie są reprezentatywni. Jeden wziął jakiś czas temu zaproszenie na kongres na środkowej stronie i proponuje: ‘Chcemy zaprosić pana na takie zgromadzenie Czy chciałbyś budzić się każdego ranka w dobrym nastroju?’ - koleś z politowaniem zamknął drzwi.
Inny - ‘Dzień dobry, yyy, bo my tu właśnie mamy taki najwspanialszy dar Boży…’ domofon odłożony bez słowa.

Gość wcale nie musi trafić na domownika gruntownie wykształconego - wystarczy, że trafi na osobę ogarniętą życiowo i nie ma szans, żeby nie wyszedł na ofermę. I jak on miałby nauczać z Biblii?
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Trinity w 16 Styczeń, 2018, 09:30
Byłam ostatnio na rodzinnej posiadówie, wszyscy sJ może nie jakieś orły ale w prawdzie - ja też choć ja otwarcie sobie kpie że jestem słaba duchowo.  od słowa do słowa mój szwagier zaczoł ,opowiadać' o swoich odczuciach względem organizacji i jej metod odnośnie dyscyplinowania
świadkowskiego pogłowia... rodzicom oczy zrobiły się jak 5 zł, po czym zaraz włączył im się zaprzeczator! nie słuchali, nie odpierali ataków, na wszystko mieli jedno zdanie: eee to nie możliwe, wydaje ci się, to są tylko nie doskonali ludzie, u nas w zborze tak nie ma... jak mantra. dobrze że mógł szwagier na mnie liczyć! to zapodałam pare smaczków które znam o was. rodzice padli na mate bez tchu. organizacja nie upadnie dzięki twardogłowemu elektoratowi.
ja sie nie podniecam, będzie co ma być. na cud nie licze
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Styczeń, 2018, 09:33
Cytuj
organizacja nie upadnie dzięki twardogłowemu elektoratowi.
Zawsze te 20% elektoratu, ulegającego reklamie zostanie. ;)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 16 Styczeń, 2018, 12:21

Istnieją ludzie,którzy głoszą:
"Koniec wiary",jak Sam Harris,wy koniec naszego wyznania.
Pożyjemy,zobaczymy.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Styczeń, 2018, 13:15
Cytuj
wy koniec naszego wyznania.
Naszego? Czyli twojego chyba. ;D

Po drugie kryzys, to nie koniec. Nie kłam, jak zwykle.
Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica

To jest tytuł wątku.

Jak będzie koniec to ogłosimy.
Na razie' końce' ogłasza "twoje wyznanie".
Koniec w 1914, 1925, 1975, XX wieku, zanim wymrze pokolenie roku 1914.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 16 Styczeń, 2018, 17:43
Byłam ostatnio na rodzinnej posiadówie, wszyscy sJ może nie jakieś orły ale w prawdzie - ja też choć ja otwarcie sobie kpie że jestem słaba duchowo.  od słowa do słowa mój szwagier zaczoł ,opowiadać' o swoich odczuciach względem organizacji i jej metod odnośnie dyscyplinowania
świadkowskiego pogłowia... rodzicom oczy zrobiły się jak 5 zł, po czym zaraz włączył im się zaprzeczator! nie słuchali, nie odpierali ataków, na wszystko mieli jedno zdanie: eee to nie możliwe, wydaje ci się, to są tylko nie doskonali ludzie, u nas w zborze tak nie ma... jak mantra. dobrze że mógł szwagier na mnie liczyć! to zapodałam pare smaczków które znam o was. rodzice padli na mate bez tchu. organizacja nie upadnie dzięki twardogłowemu elektoratowi.
ja sie nie podniecam, będzie co ma być. na cud nie licze
Podkreślenie dodałem

Uwielbiam ten ich dogmat, "TO SĄ TYLKO NIEDOSKONALI LUDZIE" jak wiele możliwości do manipulowania on otwiera. No cóż, taki mamy klimat w sektokorporacji nastawionej na zysk.
Pozdrawiam
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Styczeń, 2018, 19:58
Masz idealny nick do tego wątku: WIDZĘ MROKI. ;D
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Styczeń, 2018, 10:18
Czy poniższe stwierdzenia są też objawem kryzysu?

Które rubryki zniknęły ze Sprawozdań rocznych dla poszczególnych państw?

W roku 2017 w Roczniku były takie oto rubryki w Sprawozdaniu rocznym:

Kraj lub terytorium
Liczba ludności
Najwyższa liczba głos. w r. 2016
Liczba mieszk. na głos.
Przec. głos. w r. 2016
Procent wzrostu
Przec. głos. w r. 2015
Liczba ochrzcz. w r. 2016
Przec. pion. pomocn.
Przec. pion. pełnocz.
Liczba zborów
Ogółem godzin
Przec. studiów bibl.
Liczba obecn. na Pamiątce

Obecnie w Sprawozdaniu rocznym są takie oto rubryki

Kraj lub terytorium
Liczba ludności
Najwyższa liczba głos. w roku 2017
Liczba mieszk. na głos.
Procent wzrostu
Liczba ochrzcz. w roku 2017
Przec. pionierów pełnoczasowych
Liczba zborów
Liczba obecnych na Pamiątce


Co zniknęło?

Przeciętna głosicieli w danym roku
Przeciętna głosicieli w poprzednim roku

Przeciętna pionierów pomocniczych

Ogółem godzin

Przeciętna studiów biblijnych

Jeśli to nie kryzys winien, to co?
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 23 Styczeń, 2018, 13:44
Tak naprawdę wierzących u b y w a w większości miejsc,i większości wyznań.
Takie czasy.
Sekularyzm zbiera swoje żniwa.
Mniej wierzących,niemal u wszystkich.
Istnieją takie programy [artykuły] typu:
"K R Y Z Y S   W KOŚCIELE W WOJEWÓDZTWIE ŚLASKIM:   M  N  I  E  J    LUDZI NA MSZACH I DO SPOWIEDZI.WIERZĄCYCH    U   B Y  W  A.   RAPORT INSTYTUTU STATYSTYKI KOŚCIOŁA KATOLICKIEGO".
Niestety coraz to większa "obojętność religijna" dotyka i nas.
Mniej ludzi "zostaje świadkami".
Więcej odchodzi od nas jako jednego z wielu wyznań i porzuca,jako wyznanie,nie na rzecz innego,tylko niewiary.
Tak jak niektórzy z tutaj obecnych.
Tak jak według niektórych raportów tylko 36,7% uczęszcza na msze,a tylko 16% uczestniczyło w komunii.
I nas jest mniej,i mniej aktywnych.
Tak się niestety dzieje.


Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 23 Styczeń, 2018, 14:37
Co po raz kolejny dowodzi, że SJ są religią jak każda inna.

Cóż, robbo1, ponoć jhwh miał błogosławić swoim "sługom", a tu spadki. Pewnie zasiedział się w WC i nie ma czasu zsyłać błogosławienstw.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 23 Styczeń, 2018, 15:11
Nie chcę tutaj występować przeciw naszemu rozumowaniu wzrostu.
Niemniej ja dobrze wiem w jakich przyszło żyć nam czasach.
W tych wielkim uznaniem cieszą się książki typu :
"BÓG UROJENIEM" Richarda Dawkinsa.
Wielu ludzi czyta takie publikacje i występuje przeciw "religii",obecnemu w niej zabobonowi itp.
Wtedy nasze wyznanie to "jedno z wielu".
Na pewno stwórca nie wystąpi przeciw "wolnej woli".
Zawsze wierzący mogą powiedzieć:
"kto te słowa odrzuca,nie człowieka odrzuca,ale stwórcę..." 1 Tes.4:8
Nie zmieni to jednak możliwości "odrzucenia".
Tak jak niektórzy odrzucali nauki wczesnochrześcijańskie.
Istnieje możliwość odrzucenia,jak o "porzucenia",odwrócenia.
Jak czytamy w 1 Tym.1:15
:"Wiesz o tym,że odwrócili się ode mnie wszyscy..."w wielkim świecie wierzących.


Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Styczeń, 2018, 19:43
Cytuj
Nie chcę tutaj występować przeciw naszemu rozumowaniu wzrostu.
Jak -1%, to jest wzrost, to dobrze rozumiecie, bo w zeszłym roku było -2%. :)
Jak w przyszłym roku będzie 0%, to też wam wzrośnie.

A jak będzie spadek o 3%, to też więcej niż -1 czy -2. ;D
Też wzrost, choć spadku. ;)

Jakby nie liczył to wzrost jak cholera. ;)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: KaiserSoze w 23 Styczeń, 2018, 21:10
Nie chcę tutaj występować przeciw naszemu rozumowaniu wzrostu.

Matematyka nie podlega "rozumowaniu".
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 23 Styczeń, 2018, 21:57
Nie chcę tutaj występować przeciw naszemu rozumowaniu wzrostu.

No to napisz wprost: ile masz wzrostu?
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 28 Styczeń, 2018, 13:49
Nie należę do ludzi wysokiego wzrostu.
Pocieszam się tylko ,ze pomiędzy "wielkimi",byli ludzie niewielkiego wzrostu.
Tak sobie żartuję.
Niemniej "spadek" wiernych jest zjawiskiem powszechnym.
I nie wychodzimy poza innych.
Oczywiście wierzących ,jako takich optymizmem napawają książki typu:
"POWRÓT BOGA.JAK GLOBALNE OŻYWIENIE WIARY ZMIENIA ŚWIAT"
Tylko,że to ożywienie ,to tak naprawdę występuje tam,gdzie istniał "zakaz religii",jej praktykowania.
Nie do końca egzekwowany,niemniej nastąpiła "odwilż", i istotne zainteresowanie tam tym,czego nie było.
Nie było tam wyznań innych niż tolerowane.
Teraz pojawiają się inne odnosząc sukcesy w swoim "prozelityzmie".
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: jankowalski82 w 28 Styczeń, 2018, 15:31
  Może niedługo będzie nowe światło że ważniejsza jest jakość śj a nie ich ilość.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Styczeń, 2018, 15:36
  Może niedługo będzie nowe światło że ważniejsza jest jakość śj a nie ich ilość.
Już tak jest w stosunku do ważniejszych ŚJ:

*** syr17 s. 2 Najważniejsze dane z roku 2017 ***
Na całym świecie w Biurach Oddziałów usługuje 19 730 członków Ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych.

*** yb17 s. 177 Najważniejsze dane z roku 2016 ***
Na całym świecie w Biurach Oddziałów pracuje 19 818 członków Ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy.

*** yb16 s. 176 Najważniejsze dane z roku 2015 ***
Na całym świecie w Biurach Oddziałów pracuje 26 011 ordynowanych sług Bożych. Wszyscy oni należą do Ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy.

Mniej darmozjadów? ;D
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 28 Styczeń, 2018, 16:11
Tak można by nazwać wszystkich duchownych wszystkim "wyznań",którzy nie utrzymują się "z pracy własnych rąk".
Nieprawdaż.

Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Styczeń, 2018, 17:07
Darmozjadami okazała się wg CK różnica między:

 19 730 członków
a 26 011 członków.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: gangas w 28 Styczeń, 2018, 23:45
 A to dlaczego??
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 28 Styczeń, 2018, 23:59
należą do Ogólnoświatowej Wspólnoty Specjalnych Sług Pełnoczasowych Świadków Jehowy.

Ano dlatego, że bardzo często powyższy zwrot uzupełniony jest o sformuowanie: '...wspieranych dobrowolnymi datkami'. A to jest w opozycji do utrzymywania się z pracy własnych rąk. Powiem więcej - to są bezwstydne darmozjady:-D
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: zawsze letni w 29 Styczeń, 2018, 09:01
A to dlaczego??

A dlatego, że nawet CK się na nich poznało.
Nie robili nic znaczącego w betlach, to w  teren do roboty.
Może przyjdzie też czas na innych.
Kto następny?

Niech się wreszcie skończy na tego po 1 zł, a na tego po 0,6.
Kto nie chce pracować niech także i .... 
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 29 Styczeń, 2018, 10:18
A to dlaczego??
Ja nie mówię, że dla mnie to darmozjady (każdy coś tam robił, był potrzebny), tylko że:

Darmozjadami okazała się wg CK
różnica między:

 19 730 członków
a 26 011 członków.

Ale skoro nakazało ponad 6000 ludzi wypchnąć, to znaczy, że to co oni robili, mogą inni też zrobić.

Za komuny w zakładach pracy było tak zwane tworzenie etatów.
Np. u mnie w firmie były działy a w nich kierownicy (partyjni przeważnie).
A tu się okazało, że jeden z partyjnych (dotychczas zwykły pracownik) został wybrany sekretarzem w partii.
No i co?
Stanowiska kierownicze zajęte, a sekretarz nie może być na dole.

No to się tworzyło nową strukturę: "kierowników sekcji".
W środku, między kierownikiem działu, a pracownikami.
Z czasem w ramach reorganizacji likwidowało się to.

Tak pewnie też w Betelach, wpierw tworzyło się nowe funkcje dla zasłużonych, a teraz przyszła nowa władza i to likwiduje. :)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 06 Luty, 2018, 18:03
Objawy [choroby] pozwalają nam na jej rozpoznaniu i wybraniu odpowiedniej metody leczenia.
W istocie istnieją "objawy kryzysu" .Tylko,ze ten dotyczy wielu wielkich i niewielkich wyznań.A "spadek" wiernych obserwowany jest niemal wszędzie.Kard. Wiliam Eijk zapowiadał,że na ich terenie trzeba będzie zamknąć :
"TYSIĄC KOŚCIOŁÓW".
Zamkniecie jest konieczne ponieważ w parafiach brakuje wiernych dosł."katolików jest za mało...".


Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: rzeski w 06 Luty, 2018, 19:29
No tak ale wody miały odpływać z Babilonu Wielkiego, a na Górę Jehowy mieli tłumnie podążać ludzie ze wszystkich narodów, czyżby nieoczekiwane nowe światło panie robbo1? :)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 06 Luty, 2018, 19:38
Zamkniecie jest konieczne ponieważ w parafiach brakuje wiernych dosł."katolików jest za mało...".

Czy ma taką samą pamięć jak Dory z filmu "Gdzie jest Nemo".
Przypominam tytuł wątku: Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 07 Luty, 2018, 18:36
Rozumiem,ze temat ,jak każdy w tym miejscu odnosi się do naszej społeczności.Tutaj ubywających "świadków".
Tylko,ze ja wiem,że zarzut ten dotyczy niemal wszystkich,i można go skierować do wszystkich.
Nas,was,wielu  wyznań.
Nie mam zaniku pamięci.Nie cierpię na "pamięć krótkotrwałą",wskazuję tylko na powszechne zjawisko "obojętności do religii".
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 07 Luty, 2018, 18:48
robbo ma jak zwykle rację ale zapomniał podać danych, które mu przytaczamy:

Polska

1990 r. – 11 387 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1991 s. 20);
1991 r. – 10 842 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1992 s. 12);
1992 r. – 8 376 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1993 s. 14);
1993 r. – 8 164 ochrzczonych, wzrost 5% (Strażnica Nr 1, 1994 s. 14);
1994 r. – 8 131 ochrzczonych, wzrost 5% (Strażnica Nr 1, 1995 s. 14);
1995 r. – 8 177 ochrzczonych, wzrost 4% (Strażnica Nr 1, 1996 s. 14);
1996 r. – 7 502 ochrzczonych, wzrost 2% (Strażnica Nr 1, 1997 s. 20);
1997 r. – 6 161 ochrzczonych, wzrost 1% (Strażnica Nr 1, 1998 s. 20);

2005 r. – 3 681 ochrzczonych, wzrost 0% (Strażnica Nr 3, 2006 s. 29);
2006 r. – 3 728 ochrzczonych, spadek -1% (Strażnica Nr 3, 2007 s. 29);
2007 r. – 3 811 ochrzczonych, wzrost 0% (Rocznik Świadków Jehowy 2008 s. 36-37);
2008 r. – 3 242 ochrzczonych, spadek -1% (Rocznik Świadków Jehowy 2009 s. 36-37);
2009 r. – 2 853 ochrzczonych, wzrost 0% (Rocznik Świadków Jehowy 2010 s. 36-37);
2010 r. – 2 669 ochrzczonych, wzrost 0% (Rocznik Świadków Jehowy 2011 s. 44-45).
2011 r. – 2 275 ochrzczonych, wzrost 0% (Rocznik Świadków Jehowy 2012 s. 48-49).
2012 r. – 2 420 ochrzczonych, wzrost 0% (Rocznik Świadków Jehowy 2013 s. 184-185).
2013 r. – 2 290 ochrzczonych, spadek -1% (Rocznik Świadków Jehowy 2014 s. 184-185).
2014 r. – 2 089 ochrzczonych, spadek -1% (Rocznik Świadków Jehowy 2015 s. 184-185).
2015 r. – 1 885 ochrzczonych, spadek -1% (Rocznik Świadków Jehowy 2016 s. 184-185).
2016 r. – 1 740 ochrzczonych, spadek -2% (Rocznik Świadków Jehowy 2017 s. 184-185).
2017 r. – 1 571 ochrzczonych, spadek -1% (wg najwyższej -2%, dokładnie o -1,6% (Sprawozdanie z działalności w poszczególnych krajach 2018).
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: listonosz w 07 Luty, 2018, 19:09
Rozumiem,ze temat ,jak każdy w tym miejscu odnosi się do naszej społeczności.Tutaj ubywających "świadków".
Tylko,ze ja wiem,że zarzut ten dotyczy niemal wszystkich,i można go skierować do wszystkich.
Nas,was,wielu  wyznań.
Nie mam zaniku pamięci.Nie cierpię na "pamięć krótkotrwałą",wskazuję tylko na powszechne zjawisko "obojętności do religii".

To nie tak calkiem Robbo .  W wiekszosci  religii obserwowany jest  wzrost , najwiekszy w Islamie .
Tempo przyrostu jest rozne .
https://www.polityka.pl/galerie/1614905,1,jaka-przyszlosc-czeka-najwazniejsze-religie-swiata--na-1-mapie-i-6-wykresach.read

U SJ tez jest przyrost , tylko z tendencja wyraznie malejaca  co wskazuje na  brak atrakcyjnosci  i malejaca wiarygodnosc .
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 12 Luty, 2018, 04:25
Robbo 1 ma rację, wzrost jest tam, gdzie brak internetu. Przyjdzie internet, przyjdziw i wiedza, zakłamany człowiek, dasz takiemu białą kartkę, ci z Warwick powiedzą że czarna, On powie, CZARNA.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 12 Luty, 2018, 10:31
Robbo 1 ma rację, wzrost jest tam, gdzie brak internetu.
Wzrost jest też tam, gdzie do niedawna nie wychodziła Strażnica.
Nie znają więc starych bajek o roku 1925, 1975 czy "pokoleniu roku 1914".

Popatrzcie jak to się zmienia co do wydawania Strażnicy:

1991
*** w91 1.1 s. 12  ***
Strażnica wkracza w 112 rok swego istnienia jako czasopismo wychodzące w nakładzie 15 290 000 egzemplarzy w 111 językach

2016
*** g16 nr 3 s. 6 ***
Strażnica czasopismo wydawane przez Świadków Jehowy
ponad 250 języków

Czy myślicie, że w tych ponad 130 językach, gdzie nie było Strażnicy, są ludzie świadomi przewałek, zmian nauk, fałszywych proroctw, itp.
Cieszą się, że dostali kolorową gazetkę. :-\

Dopiero net może ich na to naprowadzić. :-\
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Inka w 12 Luty, 2018, 18:13
Jeśli to biedne kraje, to nie mają dostępu do netu, ale też mniej z nich kasy ściągną.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: zero1 w 12 Luty, 2018, 22:28
Około 25-ciu lat temu Polska też była biedna i bez netu. I pewnie też mało ciągnęli z nas i naszych przodków. Ale gorliwość miewała pokaźne przejawy - nieżyjący już Julian Różański na koniec jednego ze zgromadzeń obwodowych podał informację, że do skrzynki na datki trafiła cała emerytura jakiegoś brata - zawinięta razem z przekazem pocztowym, stąd wiedzieli, że to jego cała miesięczna emerytura. On wyraził tam przekonanie (Julian), że ten brat na pewno zabezpieczył sobie w takim razie bieżący miesiąc, jednak docenieniem było o tym wspomnieć. Musiał on się poczuć wyjątkowo. Pewnie już nie żyje. Ale pokazuje to na jaki gest stać nieraz ludzi. Rodzi też jednak filozoficzne pytania - co podświadomie być może chciał on osiągnąć? Gdzie mógł czuć się niedoceniony, że dał na organizację całe miesięczne uposażenie? Czy liczył na wymienienie tego gestu? Czy mógł dać na schronisko dla bezdomnych? Tak, ale czy usłyszałoby o tym około tysiąca osób naraz? Czy liczył na powiedzenie o tym? Czy ktoś z zarządu krajowego wówczas obecny - choćby i sam Różański - postarał się dotrzeć do niego osobiście i podziękować? Na przekazie pocztowym widnieją dane, a podobno poszło to z przekazem. Czy było tak naprawdę?
W innym miejscu tego forum czytałem o niesamowitym przeżyciu kontrolera biletów z Meksyku - przykład padł na jednym w wykładów. Relacjonujący to forumowicz napisał, że chciał się dowiedzieć kto to był i się z nim skontaktować, skoro bowiem polskie BO ma tą informację, to musi szybko być w stanie dostać się do źródła. Telefonował w tej sprawie do jednego z wysoko postawionych z nadarzyńskiej braci. Co usłyszał w odpowiedzi? "Czy nie możesz tego zostawić Jehowie?" - śmierdzi kolorową historyjką na odległość. Oto dlaczego powyższe pytania. Pamiętajcie - to tylko filozoficzne pytania. Nie ustosunkowuję się do tego, co tamten brat wg słów Różańskiego zrobił lub rzekomo zrobił.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 13 Luty, 2018, 18:26
Tak naprawdę wzrost w mahometanizmie,to przede wszystkim zasługa wzrostu naturalnego liczebności jej członków.Nie ideologii i wielkiego się za nią opowiedzenia.Może poza wstępowaniem do niego ,tych,którzy wybierają "wojny religijne".
A spadek wierzących jest powszechny.Niestety i w naszej społeczności.W sumie wzrost,w niektórych miejscach spadek.W zasadzie tam ,gdzie wszyscy notują spadek wiernych.Już dawno temu ukazała się książka Henri Fesquet "Katolicyzm jutra" i ułomności w tym wyznaniu.
Pewne znajdziemy i w naszym.Niestety w naszym nie spotkamy tak konstruktywnego samokrytycyzmu,jak we wspomnianej publikacji.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 13 Luty, 2018, 19:40
Jeszcze jedno porównanie dotyczące kryzysu w Polsce.

2017 Polska

chrzczonych - 1 571
zborów - 1 294

Czyli każdy zbór ochrzcił średnio zaledwie 1,2 osoby rocznie.
Pewnie jakieś dziecko.

Porównanie.

1990 r. – 11 387 ochrzczonych, wzrost 6% (Strażnica Nr 1, 1991 s. 20);
W 1990 r. było 1248 zborów

Czyli w 1990 r. ochrzczono średnio 9,1 osoby na zbór.
A teraz zaledwie 1,2 osoby na zbór.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: robbo1 w 15 Luty, 2018, 12:20
Zapewne mielibyśmy większy wzrost,gdybyśmy z nowo narodzonych nam dzieci czynili wyznawców swojej wiary.Na szczęście z jednej strony, z drugiej nie,wszyscy muszą opowiedzieć się za.Nie tylko wierzeniami,ale moralnym życiem.Sam poznałem dziesiątki osób,które nie zostały "świadkami",tylko dlatego,że nie rzuciły palenia,czy nie przestały się upijać.Nie idzie więc tylko o metrykalne pomnażanie wiernych,czy ich pomnażanie dla samej ilości.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Opatowianin w 15 Luty, 2018, 21:16
"Moralne życie u Ś.J.", w tym "brak pijaństwa"!!! Dowcip stulecia!
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Szycha w 15 Luty, 2018, 21:31
W budynku którym mieszkam zamieszkują również 3 inne rodziny. Każda rodzina do śj. Mam zamontowane kamery, chcesz robbo zobaczyć jak to „nie upijający” się śj niemal co weekend wytaczają się z któregoś z mieszkań, zdarza się że żygają na chodnik!!! Albo może chcesz posłuchać ryki i śpiewy o 2 w nocy?? A rano w niedziele nie są w stanie jechać na zebranie?? Jeden z nich jest sługusem. O budowie i odbudowie po pożarze sali zgromadzeń w Malborku nie wspomnę. Tam były giga libacje na najwyższych szczeblach hierarchii. Nadzorcę swego uwczesnego zboru osobiście odwozilem jego autem do Gdyni bo po ponad 24 h od pijatyki nadal nie mógł dojść do siebie.... pili pącz - dobre 70%
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Baran w 16 Luty, 2018, 00:01
Zapewne mielibyśmy większy wzrost,gdybyśmy z nowo narodzonych nam dzieci czynili wyznawców swojej wiary.Na szczęście z jednej strony, z drugiej nie,wszyscy muszą opowiedzieć się za.Nie tylko wierzeniami,ale moralnym życiem.Sam poznałem dziesiątki osób,które nie zostały "świadkami",tylko dlatego,że nie rzuciły palenia,czy nie przestały się upijać.Nie idzie więc tylko o metrykalne pomnażanie wiernych,czy ich pomnażanie dla samej ilości.

Robbo1, proszę Ciebie nie wciskaj nam kitów, bo my jesteśmy, albo byliśmy Świadkami Jehowy. Takie banialuki o Świadkach Jehowy to możesz opowiadać przy drzwiach, nie nam. Na jakiej planecie Ty żyjesz?
 

Obudż się chłopie wreszcie, bo robisz się już.... nie do zniesienia.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Tusia w 16 Luty, 2018, 00:46
Takie banialuki o Świadkach Jehowy to możesz opowiadać przy drzwiach

zamkniętych  ;D
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: WIDZĘ MROKI w 16 Luty, 2018, 05:04
Natomiast jeżeli chodzi o znajomości osób, to znam osobiście kilku złodziei ze zboru w którym jeszcze widnieję, jako jednostka na liście, rozmawiając o sytuacjach ewidentnego grabiestwa z nadzocą służby, Ten powiedział: " nie cieszą się dobrą opinią w zborze".   Już kiedyś napisałem, że wkręcasz nas w swuj świat, że szkoda czasu naprzepychanki z Tobą, Baran Ci jasno napisał że jesteś, o Twych banialukach, ty jak ten dziadowski Warwick, swoje, jeżeli kogoś kręci przepychanka, jak jazda na jałowym biegu niech to czyni, dla mnie szkoda czasu, jesteś niereformowalnym typem.
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Luty, 2018, 10:41
Natomiast jeżeli chodzi o znajomości osób, to znam osobiście kilku złodziei ze zboru w którym jeszcze widnieję,
Ray Franz w swej drugiej książce na s. 505 napisał:

"To, co przytoczyłem przyznaje, że złe czyny obejmują różne sfery. Osoby
będące u władzy w międzynarodowym biurze głównym czy biurach oddziałów nie są w żadnym razie wyjątkiem i mogę odtworzyć przypadki przedstawicieli biur oddziałów dokonujących kradzieży, kradnących z funduszy oddziałów
, będących alkoholikami, będących w cudzołożnych związkach seksualnych, w jednym przypadku z prostytutką, w innym z żoną misjonarza mieszkającego w biurze oddziału oraz inne moralne upadki."
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 16 Luty, 2018, 11:18
Zapewne mielibyśmy większy wzrost,gdybyśmy z nowo narodzonych nam dzieci czynili wyznawców swojej wiary.

A nie robicie tego? Nie widzę znaczącej różnicy pomiędzy świadomością swej wiary u niemowląt oraz ośmiolatków




Sam poznałem dziesiątki osób,które nie zostały "świadkami",tylko dlatego,że nie rzuciły palenia,czy nie przestały się upijać.Nie idzie więc tylko o metrykalne pomnażanie wiernych,czy ich pomnażanie dla samej ilości.

Jesteś niby taki oczytany, a przytaczasz argumenty jak na pierwszych 'odwiedzinach ponownych'. Jesteś na forum exów i odstępców, których doświadczenie sięga daleko poza strażnicowy slang o zbawienności wszystkiego co made in WTS.
Fajnie że świadkowie pomogli komuś zerwać z nałogiem.  Ale chlać i ćpać przestają także i wyznawcy innych religii tudzież ateiści.  Albo osoby, które otarły się o dno i w porę się opamiętały. 

Świadkowie Jehowy to tacy sami ludzie jak inni. Tyle że usiłują się różnić jedynie poprzez wierzenia i propagandę rzekomego sukcesu. Natomiast postawy i zachowania są wśród nich identyczne jak w tzw. świecie, który tak krytykują.

To nie jaranie fajek czy alkohol jest powodem kryzysu w Towarzystwie Strażnica.
Zejdź na ziemię Robercie :)




Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Luty, 2018, 11:30
Cytuj
Cytat: robbo1 w Wczoraj o 12:20

    Zapewne mielibyśmy większy wzrost,gdybyśmy z nowo narodzonych nam dzieci czynili wyznawców swojej wiary.
Słusznie Dietrich skomentował.
Ja dodam:

Udzielanie pouczeń odnośnie krwi „niemowlętom”?

„Nasze dzieci mogą być w wieku niemowlęcym, zbyt małe, by coś zrozumieć, ale Jehowa Bóg może je uznać za czyste i godne przyjęcia, biorąc pod uwagę, że jesteśmy Mu oddani (1 Koryntian 7:14). Tak więc niemowlęta w domu chrześcijańskim mogą jeszcze nie pojmować prawa Bożego co do krwi ani nie być w stanie zadecydować, czy je uznawać. Czy jednak dokładamy starań, by w tej istotnej sprawie udzielać im pouczeń?” (Strażnica Nr 12, 1991 s. 15).
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Dietrich w 16 Luty, 2018, 12:22
Dobry przykład, Włodku.
Szkoda że nie zająknęli się nic o przeszczepach. Równie frapujący temat dla osesków  ;)
Tytuł: Odp: 2017 - Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 16 Listopad, 2019, 18:38
Objawy kryzysu w Towarzystwie Strażnica, które dało się zauważyć w roku 2017.

Wydawnicze:

ograniczenie wydawania czasopism (do rozpowszechniania) - co 4 miesiące
likwidacja kalendarza
likwidacja Rocznika Świadków Jehowy
zaprzestanie wydawania publikacji na kongresach

Organizacyjno-ludzkie:

drugi najniższy wzrost procentowy głosicieli (1,4%) od roku 1980
najwyższa liczba spożywających emblematy od 1954 r.
przyznanie się, że Ciało Kierownicze popełnia błędy
zmniejszanie liczby pionierów specjalnych
odchudzanie liczby pracowników w Betel

coraz częstsze nawoływanie o szczodrość
tworzenie kolejnych akcji wsparcia finansowego 'personelu objezdnego'

Polska

spadek o -2% liczby głosicieli
spadek drastyczny liczby chrztów
komasowanie zborów
Tu jest efekt przyspieszania rydwanu:

*** w18 październik s. 26  ***
W odniesieniu do zmniejszenia ogólnoświatowej rodziny Betel André zauważa: „Piękna postawa byłych betelczyków, którzy przystosowali się do nowych warunków, wzbudza we mnie szacunek do nich, a także zaufanie do przewodnictwa Chrystusa. Dotrzymują oni kroku rydwanowi Jehowy i znajdują radość w każdym zadaniu, jakie dostają”.

Oni raczej wypadli z tego rydwanu.  :)