Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022  (Przeczytany 1714 razy)

Offline Sebastian

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #15 dnia: 01 Czerwiec, 2022, 22:22 »
tak (jest to odpowiednik pierwszej opcji, którą opisałem)

ale czy cytowane źródło posługuje się właśnie taką definicją? ("utożsamiania się z religią rodziców")?
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Turbulent_Business

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #16 dnia: 01 Czerwiec, 2022, 22:27 »
In 2012, a Georgetown University study was published indicating that in the United States only about 30 percent of those who grow up in an atheist household remain atheists as adults.[2] See also: Atheism and its retention rate in individuals

On the other hand, the Jehovah's Witnesses religion in the United States has a retention rate of 37 percent.[3

Tak.

Pierwszy akapit mowi że 30 procent osób wychowanych w rodzinach niewierzących utozsamia sie jako niewierzący w dorosłym życiu.

Drugi mowi że u Świadków Jehowy współczynnik ten wynosi 37%
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Sebastian

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #17 dnia: 01 Czerwiec, 2022, 22:29 »
wydaje mi się że w Polsce ten współczynnik może być dużo niższy.
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Turbulent_Business

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #18 dnia: 01 Czerwiec, 2022, 23:10 »
wydaje mi się że w Polsce ten współczynnik może być dużo niższy.
Badanie jest z 2012, tak więc trzymam kciuki że jest naj najmniejszy:)
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Estera

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 6 944
  • Polubień: 16756
  • Przeszłości nie zmienię, dziś i jutro jest moje :)
Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #19 dnia: 01 Czerwiec, 2022, 23:13 »
wydaje mi się że w Polsce ten współczynnik może być dużo niższy.

   Stawiam na to, że tu Sebastian mówi o bardziej przybliżonych realiach w zborach polskich.
   Gdybym miała do tych danych porównać swój zbór, nie byłoby to tych 37%, a nawet i nie 15% i nie 10%.
   Bardzo dużo młodych sami porzucili religię swoich rodziców, będących śj.
   Albo odłączyła się, albo została wykluczona.
   Prowadzą swoje życie daleko od zboru.

   Gdybym policzyła dzieci, które są w dorosłym życiu śj, to nie byłoby tego więcej niż 5%.
   Tak wygląda sytuacja na moim terenie i zapewne nie jest to odzwierciedlenie sytuacji w całym kraju.
   Ale też pokazuje, że zbyt wesoło w tych kwestiach nie jest i napewno się szybko ta sytuacja na lepsze nie poprawi.
   Reszta w różny sposób jest poza zborem, odłączona, wykluczona lub się nigdy nie ochrzciła.
   A najdalsza ich kariera, jakiej się dorobiła w tej org, to nieochrzczony głosiciel, za młodu wykreślony z rejestru.
Nie walczę z organizacją, ja się przed nią bronię, jestem jej ofiarą!
https://komitetsadowniczy.blogspot.com


Offline Turbulent_Business

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #20 dnia: 01 Czerwiec, 2022, 23:46 »
Dokładnie tak jest. Dzietność jest znikoma, bo przecież armagedon za rogiem, do tego te dzieci które są w 9/10 przypadków odpadną i będą żyły normalnie poza zborem. Oczekujemy jakiegoś nagłego upadku orga, ale to nie nastąpi (chcialbym sie mylic). Nastąpi natomiast powolne wymieranie, matematyki nie da się oszukać. Do tego dochodzi przepływ informacji, który jakiś tam mały procent wybudzi, co skróci agonię o kilka lat. 50 lat i zostanie mała grupka dalej oczekującą na koniec. Taka bardzo mał, czego im z całego serca życzę.
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Estera

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 6 944
  • Polubień: 16756
  • Przeszłości nie zmienię, dziś i jutro jest moje :)
Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #21 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 00:21 »
(...) Dzietność jest znikoma, bo przecież armagedon za rogiem (...)

   Krzewiona dziesiątki lat bezdzietność, to świetny strzał w kolano jaki jw.org sobie zrobiła.
   O młodych z poza kręgu świadkowskiego dziś jest bardzo trudno.
   A ci co są w wewnątrz, odkrywają prawdę o organizacji i uciekają z tego kłamstwa religijnego.
   Armagedonu jak nie było tak nie ma i szybko nie będzie.
   I całe społeczeństwo śj już tylko się starzeje.
   A dziadki z Warwick już tylko się martwią, jak przedłużać żywotność tej machiny.

   Pięćdziesięciu lat nie przeżyję jeszcze a szkoda, bo fajnie byłoby poobserwować, w jakim kierunku to będzie szło.
   Ale nawet już za dziesięć, piętnaście lat będzie widać jaki będzie obraz tej organizacji.
   I zapewne zbytnim optymizmem on napawać nie będzie.
   Obecni 60-cio latkowie, to będą 75-cio letni dziadkowie  >:D >:D
   Czyli mój zbór to będą same dziadki i babcie prawie i ludzie przed emeryturą.
   Potrzebujący opieki, a nie korporacyjnego kopa do służby.
   
   
Nie walczę z organizacją, ja się przed nią bronię, jestem jej ofiarą!
https://komitetsadowniczy.blogspot.com


Offline rychtar

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #22 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 07:29 »
! Wspominają o depresji nastolatków - ....

Ja gdy chodziłem na zebrania to nasłuchałem się głupot głównie w wykonaniu starszych zboru, że depresji wśród Świadków Jehowy nie ma, a jeśli już jakiś przypadek się znajdzie to wystarczy sobie Biblię poczytać i depresja mija. Pamiętam jak jeden ze starszych zboru wypowiadał się w tym temacie na studium strażnicy i stanowczo podkreślił właśnie, że gdy kogoś dopada depresja to najlepiej poczytać sobie Biblię i literaturę biblijną i problem mija. Na tą jego wypowiedź zgłosiła się jedna siostra, która zripostowała go w ten sposób: "idąc tokiem myślenia mojego przedmówcy można śmiało stwierdzić, że gdy się ma złamaną nogę to nie trzeba iść do ortopedy, tylko wystarczy obłożyć nogę Biblią i literaturą biblijną a noga sama się zrośnie".
Była przez chwilę mała konsternacja  :)
Du...
Du hast...
Du hast mich...


Offline Turbulent_Business

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #23 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 07:30 »
   O młodych z poza kręgu świadkowskiego dziś jest bardzo trudno.
Mnie to sie wydaje ze pozyskanie kogokolwiek, zwłaszcza młoda osobę jest obecnie praktycznie niemożliwe. W chwili gdy nawet obecni 60 latkowie śmigają na telefonie w internetach, każdy po nawet udanej rozmowie że świadkami jest w stanie odpalić Google i wpisać świadkowie Jehowy. Gloszenie od domu do domu, jeśli zostanie wznowione to będzie już tylko narzędziem kontroli. I tak nim było, ale raz napięć lat przynosiło jakąś osobę do zboru. Teraz nie ma na to szans.
Ktoś powie - co z Afryką. Odpowiem  - tam ludzie mieszkają w domkach z gliny i krowiego gówna ale telefony większość ma. Obraz Afryki który mamy w głowach to czesto obraz z XX wieku (Polecam książkę Hans Rosling: Factfullnes).
« Ostatnia zmiana: 02 Czerwiec, 2022, 07:32 wysłana przez Turbulent_Business »
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Gostek

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #24 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 07:39 »
Tak, tak będzie się działo w zborach będą niedługo sami emeryci. Jednak ta sytuacja będzie miała miejsce tylko w krajach wysokorozwiniętych. W innych krajach tych mniej rozwiniętych, gdzie edukacja jest słaba, tam wszelkiej maści religie będą odnosiły sukcesy, w tym ŚJ. Tak, że w ogólnym zestawieniu statystycznym, w najbliższym czasie, nie ma co liczyć, na jakieś wielkie spadki liczebności u ŚJ.


Offline Turbulent_Business

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #25 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 07:43 »
Zapominasz Gostku z których krajów płynie strumien datkow;) Z Afryki to kokosów nie ma. Coraz częstsze męczenie o pieniądze nadchodzi wielkimi krokami... Z punktu widzenia finansów Afryka to tylko liczba głosicieli do rocznika, wpływów do budżetu za dużych z tego nie ma :)
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Ekskluzywna Inkluzywność

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 166
  • Polubień: 3734
  • Kronikarz Brata Bogumiła
Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #26 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 08:07 »
Zapominasz Gostku z których krajów płynie strumien datkow;) Z Afryki to kokosów nie ma.

Afryka jest zainteresowana zielonoświątkowymi kultami sukcesu. Ma być show, taniec, śpiew, uzdrawianie, pieniądze i rozwiązywanie przez Boga codziennych problemów.

Świadki są smutne, dogmatyczne, przestarzałe i pozbawione luzu. Kościół w ameryce południowej i afryce przegrywa z kultami charyzmatycznymi i tak samo jest i będzie ze świadkami innymi sztywniackimi wyznaniami protestanckimi.

Przecież bez powodu ostatnimi laty zrobiło się podobno bardziej kolorowo na zgromadzeniach, jakieś śpiewy, tańce, stroje ludowe.


Offline Gostek

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #27 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 08:42 »
Tak, w Afryce to może żniw wielkich nie zrobią, ale w Ameryce Południowej to już inna sprawa. Bo chociaż do internetu ludzie dzisiaj wszędzie dostęp mają, to jest coś co powoduje, że w baśnie i inne opowieści łatwo uwierzą. Jest nim STRACH..
Są kraje, gdzie, wszystkie dobre i złe rzeczy przypisuje się mocy Boskiej.
Tak, że wygrana w Totka albo ocielenie się krowy, będzie odebrane joko błogosławieństwo, a brak deszczu, lub jakaś choroba jako kara Boga za niedobre uczynki. Z takim ludźmi bardzo łatwo manewrować.!
Pamiętajmy wszyscy jak czuliśmy się, kiedy to pierwszy raz weszliśmy na odstępcze strony.. 😨 Myśleliśmy, wtedy, czy Napewno dobrze robimy? Czy Bogu się to nie spodoba.?
U ludzi, którzy od dziecka uczeni są, że za dobre rzeczy Bóg wynagradza a za złe karze, uczucie strachu przed karą boską jest sto razy silniejsze od chęci przeciwstawieniu się zakazom, za które Bóg karze...
Jeżeli w zborach pośród tych społeczeństw zasieje się w umysłach tych ludzi, że Bóg jest jest utożsamiany z jego boską organizacją, a w szczególności z jej władzami w Worwick, to jest wysoce prawdopodobne, że nikomu do głowy nie przyjdzie, żeby badać jak się sprawy naprawdę mają.
Obserwuję to wśród społeczności islamskiej na terenie Niemiec.
Dzieci Tureckich emigrantów są najczęściej bardziej reigijne od swoich rodziców, chociaż mało który Turek mógłby obronić dogmaty swojej wiary, bo najczęściej nawet Koranu nie przeczytał, ale z wygodnictwa i strachu przed zemstą Boga jest osobą jak myśli pewnie o sobie-osobą głęboko wierzącą. Jest to głupie posłuszeństwo wynikające z wygody, bo samemu nie trzeba myśleć, bo są inni od tego(przywódcy religijni) i niech oni myślą..oraz ze strachu przed Bogiem i jego dezaprobatą.
« Ostatnia zmiana: 02 Czerwiec, 2022, 08:52 wysłana przez Gostek »


Offline Turbulent_Business

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #28 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 10:08 »
Ciekawie prawisz, szkoda ze nie mozna dac "Lubie to" dwa razy :)

Co do przyszlosci organizacji to (wg mnie) tak, bedzie dosc sporo ludzi w Am. Poludniowej, tego kontynentu nie uwzglednilem. Jednak dalej mysle, ze sa to tylko liczby w rubryce "Ilosc glosicieli". Powaznie pieniazki daja ludzie w USA/Europie/Korei pld/Japini/Australii/NZ. I w tych kracjach demografia swiadkow jest na mocno nachylonej w dol rowni pochylej. Gdy hojne, jeszcze zamozne pokolenie np. Niemieckich / Amerykanskich emerytow wymrze skonczy sie zabawa i Toni Morris (jesli jeszcze nie bedzie z Jezusem w niebie ostrzyc niebianskiej wloczni do zabijania odstepcow) bedzie musial sie wspiac na wyzyny manipulacji, zeby utrzymac potwora przy zyciu.
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Sebastian

Odp: ŻYCIE I SŁUŻBA 9/2022
« Odpowiedź #29 dnia: 02 Czerwiec, 2022, 11:19 »
bardzo ciekawiłaby mnie ilość świadków Jehowy ale w ujęciu ich wkładu finansowego dla jw.org

wpłacający poniżej 1 USD na miesiąc - ilość X
wpłacający od 1 do 10 USD na miesiąc - ilość Y
itd.


Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)