Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Zainteresowanie...tylko do chrztu!  (Przeczytany 7927 razy)

Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 108
  • Polubień: 2001
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #15 dnia: 12 Marzec, 2016, 23:07 »
No cos Ty, zbór nie do tego jest powołany, tak nawet w literaturze pisze :o.
Znam siostę, która jako wolontariusz pomaga pewnej rodzinie, gdzie dwoje dzieci jest niepełnosprawnych.
 Z zborze to jest wielkie zgorszenie!!!
Tak, tak, komentarze sa takie: jak ma za duzo czasu, to niech wypełni wniosek do służby pionierskiej.
Kumacie ??? Bo ja nie  :(
No to jak sie to ma do słów: "Byłem głodny, a daliście mi jeść..."

Podobno świadkowie naśladują Jezusa, po ostatnim zgromadzeniu.

Tam tylu pięknisiów tak ładnie gadało... ;)
« Ostatnia zmiana: 12 Marzec, 2016, 23:09 wysłana przez tomek_s »
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 4 127
  • Polubień: 9624
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #16 dnia: 12 Marzec, 2016, 23:12 »
No to jak sie to ma do słów: "Byłem głodny, a daliście mi jeść..."

Podobno świadkowie naśladują Jezusa, po ostatnim zgromadzeniu.

Tam tylu pięknisiów tak ładnie gadało... ;)
Tu pewnie chodzi o "głód" wiedzy biblijnej  :o
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 108
  • Polubień: 2001
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #17 dnia: 12 Marzec, 2016, 23:13 »
Tu pewnie chodzi o "głód" wiedzy biblijnej  :o
pewnie tak ;) rzekł bym: wiedzy strażnicowej.
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline tomek_s

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 108
  • Polubień: 2001
  • Nigdy nie byłem ŚJ.... KRK
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #18 dnia: 12 Marzec, 2016, 23:16 »

Tak, tak, komentarze są takie: jak ma za duzo czasu, to niech wypełni wniosek do służby pionierskiej.


Też ładnie ;)
„Lecz powiadam wam: Wielu przyjdzie ze Wschodu i Zachodu i zasiądą do stołu z Abrahamem, Izaakiem i Jakubem w królestwie niebieskim” (Mt 8:11),


Offline gerontas

Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #19 dnia: 13 Marzec, 2016, 07:41 »
Jak Iza poruszyła ważny temat dotyczący działania starszych i ogólnie miłości w zborach to nie mogę się powstrzymać od krótkiego komentarza listu do starszych i sług pomocniczych z 1 czerwca 2013, który dotyczy pracy pasterskiej i przewodzenia w służbie.

 "(...) Ponieważ każdego miesiąca jakieś 10 000 osób nie składa sprawozdania ze służby kaznodziejskiej, możemy jeszcze wiele uczynić, aby pomóc tysiącom głosicieli, którzy oddali się Jehowie i zobowiązali sumiennie spełniać Jego wolę."
 - Spełnianie woli Bożej to głoszenie, a robienie tego sumiennie to znaczy brać regularny udział w służbie i składać z niej comiesięczne sprawozdanie. (to zachęciło mnie do wnikliwej analizy na podstawie Pisma Świętego kwestii, jaka jest wola Boża i na czym polega jej wypełnianie, ale to jest temat na inny wątek)

 "(...) Powinno nas to skłonić do zastanowienia się: Jeżeli usługujemy jako zamianowani starsi i chcemy wywiązywać się z zadania ‘pasienia powierzonej nam trzody Bożej’, czy naprawdę przewodzimy w głoszeniu i czy naprawdę pasiemy owce Jehowy? (1 Piotra 5:2, 3). Podobnie przewodzić w głoszeniu powinni słudzy pomocniczy."
- Pasienie trzody przez starszego polega przede wszystkim na przewodzeniu w służbie i dawaniu w tym przykładu dla trzody. Ponad to starsi są zobowiązani szkolić głosicieli  w tej dziedzinie w ramach grup służby.

A teraz będzie czad:

 "(...) Niewątpliwie zauważyliście, jak w ostatnich wydaniach Strażnicy, w artykułach do studium, położono nacisk na ciągłe rozwijanie przez każdego osobistej, bliskiej więzi z Jehową. Będziemy nad tym pracować przez kolejne setki lat! To nie sprawozdania ze służby, a nasza więź z Jehową będzie stanowić podstawę do uznania nas przez Jezusa za owce lub kozy. A jeśli dbamy o właściwe relacje z Jehową, serca pobudzą nas, aby ze wszystkich sił spełniać Jego wolę. Takie podejście będzie mieć również odzwierciedlenie w naszych sprawozdaniach ze służby kaznodziejskiej, gdyż będziemy robić wszystko, by zyskać uznanie Jehowy."
 - Nasza więź z Bogiem polega na spełnianiu Jego woli (głosić) a uznanie nas za owce jest uzależnione od naszych sprawozdań, to znaczy czy regularnie głosimy i czy robimy wszystko na co nas stać.

Starszy, który przeanalizuje taki list dochodzi do wniosku, że służba kaznodziejska jest najważniejsza. Jego praca pasterska polega przede wszystkim na przewodzeniu w służbie, dawaniu w tym dobrego przykładu, zachęcaniu i szkoleniu głosicieli do tej służby. Starszy jest na pierwszym miejscu ewangelizatorem. Mówi się, że praca starszego polega na trzech elementach: 1. Ewangelizator - daje przykład w głoszeniu, 2. Nauczyciel - szkoli głosicieli jak skutecznie głosić, 3. Praca pasterska - między innymi pobudza nieczynnych do głoszenia.

Kiedy zbór odwiedza Nadzorca Obwodu, to jest on najbardziej zainteresowany tym jak zbór zaangażowany jest w służbie. Temu tematowi poświęca najwięcej czasu. Analizuje sprawozdania ze służby całego zboru. Mnóstwo czasu poświęca na zbiórki i służbę polową ze zborem.

Przez taką propagandę starszy nie ma już wiele czasu na indywidualne potrzeby osoby, która ma jakieś problemy. Taka osoba jest dla niego jak kula u nogi, rozprasza jego uwagę w ewangelizacji. Zwalnia tempo organizacji a jemu zabiera cenny czas, który musi poświęcić na służbę (minimum 10 godzin miesięcznie, do tego są jeszcze zebrania, rodzina i praca zawodowa). A przecież mówi się, że zbór został powołany do głoszenia dobrej nowiny i wszyscy muszą się nad tym skupić.
« Ostatnia zmiana: 13 Marzec, 2016, 08:33 wysłana przez gerontas »


Offline Iza

Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #20 dnia: 13 Marzec, 2016, 09:29 »
Jest dokładnie tak , jak piszesz, Gerontas.
Pasienie owiec w myśl tych wytycznych sprowadza się do przeganiania owieczek  z punktu A do punktu B podczas głoszenia grupowego...
A pielęgnowanie więzi z Bogiem spłycono do posłusznego spełniania " jego woli" czyli... Znów do wysilania sie w głoszeniu...
Ja sobie juz to wyobrażam, jak w I w. Paweł odwiedza zbory i pierwsze co robi, to przegląda sprawozdania finansowe i ze służby :-\

Gdzie Duch Pana, tam wolność.


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 493
  • Polubień: 7790
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #21 dnia: 13 Marzec, 2016, 11:26 »
Po przeczytaniu twojego posta od razu zajrzałem do swoich notatek z ostatniego zgromadzenia i do wykładu z sympozjum, który mną wstrząsnął. Utrzymywałem kontakt wzrokowy z kilkoma przebudzonymi znajomymi, ich miny były bezcenne, a rozpoznać ich można było również po tym, że na koniec wykładu nie klaskali, szukając coś w torbie, albo wychodząc w tym czasie za potrzebą.😀
Prawdziwe science fiction
Tzw. Zaklinanie rzeczywistości.
Toć to przecież leciało ze szkicu, a więc nie było to bajdurzenie brata tylko szło od góry.

Najlepsze jest to,że nikt tego nie zauważył i na koniec prawie wszyscy klaskali.

Chociaż muszę powiedzieć, że moja siostra która jest "betonem organizacyjnym" powiedziała mi po zgromadzeniu, że wstydziła się tak bardzo, że myślała, że zapadnie się pod ziemię. Powiedziałem, że nie było takiej potrzeby bo i tak nikt niczego nie zauważył. I że rydwan pędzi dalej. Czułem się jak w Matrix-ie
Przepraszam za chaos w notatkach ale to tylko notatki😀
Mam to też nagrane😀można to przesłuchać i samemu wyciągnąć wnioski😞

"Co Bóg myśli o religii"

1. W fałszywej religii często dochodzi do nadużyć seksualnych przez wysoko postawionych przełożonych kościołów.
2. Fałszywa religie inwestują pieniądze od swoich wiernych na giełdzie i w różnego rodzaju firmy świeckie.
3. Sa żądni zysku
4. Jeżeli oburza cię postępowanie wielu religii to wiedz że tak samo myśli Bóg.
5. Jehowa sprowadzi na takie religie nieszczęście.
6. Mimo że oni przynosili różnego rodzaje ofiary Bóg się nimi brzydził, bo byli nieprawi.
7. Najważniejsza drogą czystą i niesplamioną prawdziwej religii według Jakuba 1 rozdz jest aby być niesplamionym przez świat.(wdowy i sieroty, dobroczynność gdzie????:()
8.Religie prawdziwą można poznać po owocach a wiec:
- braterska miłość, kierują sie miłością
- szacunek do słowa Bożego czyli nie przekręcają , wypaczają słowa Bożego do swoich potrzeb.
- zasady moralne
-wiedzą jaki jest sens a mianowicie spełnianie woli Bożej
-wiedzą jaka jest nadzieja na przyszłość
- religia prawdziwa skłania ludzi do lepszego życia.

Religia fałszywa wydaje zgniłe owoce i tak jak na rynku nieuczciwy sprzedawca z dobrymi owocami wkłada nam do koszyka zepsute owoce nie stoimy bezczynnie i zwracamy mu uwagę że źle robi, tak samo my dzisiaj obnażały nieuczciwość fałszywej religii i jej postępowanie. Nie możemy być bezczynni.

Jaki sposób wielbienia podoba się Bogu? Jana 2:24. Mamy postępować zgodnie z wolą Boga.

Mamy słuchać Boga, dlatego kiedy idziemy do służby mamy prawdziwą radość.

Ale oprócz tego, że pomagamy ludziom i  mamy z tego radość w służbie
, bardzo ważne jest przestrzeganie innych co robi religia fałszywa.
Objaw.18:4 wyjdzcie z religii fałszywej bo odbierzemy taką samą zapłatę w dniu sądu.
« Ostatnia zmiana: 13 Marzec, 2016, 12:28 wysłana przez Baran »
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 493
  • Polubień: 7790
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #22 dnia: 13 Marzec, 2016, 11:33 »
Może ktoś ma szkic do tego wykładu, byłbym wdzięczny 😀
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 493
  • Polubień: 7790
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #23 dnia: 13 Marzec, 2016, 12:36 »
Cytuj
1. W fałszywej religii często dochodzi do nadużyć seksualnych przez wysoko postawionych przełożonych kościołów.
2. Fałszywa religie inwestują pieniądze od swoich wiernych na giełdzie i w różnego rodzaju firmy świeckie.
3. Sa żądni zysku
4. Jeżeli oburza cię postępowanie wielu religii to wiedz że tak samo myśli Bóg.
5. Jehowa sprowadzi na takie religie nieszczęście.
6. Mimo że oni przynosili różnego rodzaje ofiary Bóg się nimi brzydził, bo byli nieprawi.
7. Najważniejsza drogą czystą i niesplamioną prawdziwej religii według Jakuba 1 rozdz jest aby być niesplamionym przez świat.(wdowy i sieroty, dobroczynność gdzie????:()
8.Religie prawdziwą można poznać po owocach a wiec:
- braterska miłość, kierują sie miłością
- szacunek do słowa Bożego czyli nie przekręcają , wypaczają słowa Bożego do swoich potrzeb.
- zasady moralne
-wiedzą jaki jest sens a mianowicie spełnianie woli Bożej
-wiedzą jaka jest nadzieja na przyszłość
- religia prawdziwa skłania ludzi do lepszego życia.
Te 8 punktów nadawało by się raczej na inne spotkanie. :) :)19 marca ma się odbyć w Dąbrowie Górniczej  "Konferencja byłych i obecnych Św. Jehowy"
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline Roszada

Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #24 dnia: 13 Marzec, 2016, 14:52 »
Te 8 punktów nadawało by się raczej na inne spotkanie. :) :)19 marca ma się odbyć w Dąbrowie Górniczej  "Konferencja byłych i obecnych Św. Jehowy"
Te konferencje exŚJ to się mnożą jak grzyby po deszczu:
Dąbrowa
Radość
Świętochłowice
Lubelskie

Wszyscy chcą do swojego Jezusa nawracać. Chrzcić i wykładać Biblię.
No pięknie ale po co tyle znów 'rozłamów'?


Offline Iza

Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #25 dnia: 13 Marzec, 2016, 15:46 »
Te konferencje exŚJ to się mnożą jak grzyby po deszczu(...)
Wszyscy chcą do swojego Jezusa nawracać. Chrzcić i wykładać Biblię.
No pięknie ale po co tyle znów 'rozłamów'?
 
Roszada, nie czepiaj się proszę. ;)
Niektórzy po wyjściu z WTSu wracają do KK, dla innych to nie wchodzi w grę,
a tacy  tez potrzebują gdzieś znalezc dwoją dalszą drogę, społeczność ludzi która ich zrozumie i wesprze.
Takie konferencje tez spełniają swoje zadanie.
 
 
Gdzie Duch Pana, tam wolność.


Offline Baran

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 493
  • Polubień: 7790
  • "Być wolnym, to móc nie kłamać" A. Camus
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #26 dnia: 13 Marzec, 2016, 16:03 »
Cytuj
Roszada, nie czepiaj się proszę. ;)
Niektórzy po wyjściu z WTSu wracają do KK, dla innych to nie wchodzi w grę,
Przecieź to jeszcze gorsze bagno😒Do czego tu wracać?
« Ostatnia zmiana: 13 Marzec, 2016, 16:05 wysłana przez Baran »
"Dla triumfu zła potrzeba tylko, żeby dobrzy ludzie nic nie robili" E.B
..ŻADEN STARSZY na 1006 przypadków wykorzystywania seksualnego dzieci nie zgłosił tego władzom R Commission


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 336
  • Polubień: 2652
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #27 dnia: 13 Marzec, 2016, 16:34 »
Przecieź to jeszcze gorsze bagno😒Do czego tu wracać?

Tonący czasem brzytwy się chwyta  :-\
Tak jak rozczarowani magicznymi obrządkami w KK są łatwym celem dla sekt typu ŚJ, tak ex-ŚJ czasem wpadają w pułapkę mistycyzmu religii w którym specjalizuje się KK.  :-\
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline fantom

Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #28 dnia: 13 Marzec, 2016, 16:39 »
Te konferencje exŚJ to się mnożą jak grzyby po deszczu:
Dąbrowa
Radość
Świętochłowice
Lubelskie

Wszyscy chcą do swojego Jezusa nawracać. Chrzcić i wykładać Biblię.
No pięknie ale po co tyle znów 'rozłamów'?
Tak jakby w KK nie było rozłamów tylko u innych.
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 336
  • Polubień: 2652
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Zainteresowanie...tylko do chrztu!
« Odpowiedź #29 dnia: 13 Marzec, 2016, 16:46 »
Wszyscy chcą do swojego Jezusa nawracać. Chrzcić i wykładać Biblię.
No pięknie ale po co tyle znów 'rozłamów'?

Chyba jednak nie o rozłamy chodzi, a o grupy wsparcia!
Człowiekowi zawsze raźniej, gdy obok siebie ma bratnią duszę. Tym bardziej takiemu, co dopiero wyszedł po praniu mózgu i próbuje odnaleźć się w nowej bądź co bądź po-WTS-owej rzeczywistości  :-\
Nie sądzę, żeby tak ciężko doświadczone osoby chciały od razu zakładać formacje religijne i skłaniać innych do udziału w nich  :(
Zakładając, że większość uczestników takich konferencji to przebudzeni (chyba wykluczeni za np. niemoralność nie poszukują takich grup wsparcia  ;D), chcą rozmawiać, czy ich rozumienie Pisma Świętego jest właściwe. Szukają potwierdzenia swojej normalności, tak zachwianego w okresie bytności ŚJ.

Po co ich krzywdzić pochopnymi osądami?  >:(
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.