Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: SPRAWOZDANIE NR 10/2021  (Przeczytany 3215 razy)

Offline NieZnaPrawdy

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #30 dnia: 25 Grudzień, 2021, 13:03 »
Drodzy Bracia czy w tych symulacjach upadku wielkiego Orga uwzględniacie czynnik ekonomiczny?

Dla uproszczenia załóżmy, że koszty centrali są stałe.
Pomału kurczące zasoby ludzkie ŚJ mogą w pewnym momencie nie być w stanie dostarczyć takiej ilości pieniędzy aby utrzymać kwaterę główną.
Co wtedy?


Offline Sebastian

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #31 dnia: 25 Grudzień, 2021, 15:28 »
skurczenie się wpływów do tego stopnia, aby nie było za co utrzymać niewolnika w ośmiu osobach jedynego i obsługującego go "dworu", to perspektywa realna, ale... za co najmniej kilkudziesiąt lat...

ale gdyby takie czasy nadciągały, to będzie to widoczne w sprawozdaniach finansowych i można się na to z odpowiednim wyprzedzeniem przygotować...

ani Biblia ani nauczanie strażnicy nie mówią, że niewolnik musi być akurat ośmioosobowy (do niedawna liczył 7 osób, w przeszłości liczył 12 osób a nawet jeśli dobrze pamiętam 18 osób), więc równie dobrze może liczyć np. 3 osoby (na co mielibyśmy podstawę biblijną w postaci trzyosobowej grupy apostołów która obserwowała przemianę na górze Tabor).

członkowie niewolnika w ośmiu osobach jedynego nie są wieczni, więc gdy nie będą dokooptowywać nowych osób, z czasem ich grono naturalną koleją rzeczy stopnieje do czterech a nawet do trzech osób

siedzibę w Warwick można sprzedać i z tych pieniędzy można kupić mały domek (albo kilkupokojowe mieszkanie) dla trzech członków CK wówczas jeszcze żyjących

można z wpływów od wiernych opłacić opiekę geriatryczną lub zrobić jakiś konkurs wśród wyznawców, którzy (bezpłatnie podejmą się opieki nad starzejącymi się członkami coraz mniej licznego niewolnika i) potraktują możliwość świadczenia opieki jako zaszczytny przywilej...
czy wiesz, że (wg świadków Jehowy) _można_ łamać prawo Jehowy _bezkarnie_ przez 183 dni,  ale przez 184 dni NIE można?!


Offline Sebastian

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #32 dnia: 25 Grudzień, 2021, 17:42 »
teraz zbory są większe i bardziej prężne
Które to są tak liczne i prężne zbory. Poproszę o dane. ;)
:) Skoro 128 tysi było w 1814 a później 113 tysi upchnięto w 1274 to faktycznie przeciętna liczebność w zborach wzrosła o 26%.  ;)
aktualnie jw.org jest tak "prężna" że coraz bardziej przypomina tak krytykowany katolicyzm... ;)

mnie marzy się dalsza redukcja i dalszy podział stutysięcznej rzeszy świadków Jehowy w Polsce nie na 1200 nie na 100 ale na _pięć_ zborów, takich dwudziestotysięcznych...

istnieją w niektórych państwach świata dwudziestotysięczne parafie katolickie, to może być i dwudziestotysięczny "prężny" :) zbór świadków Jehowy...

możnaby wtedy stanąć i zaśpiewać (nieco zmodyfikowaną) teokratyczną pieśń ze starego śpiewnika:

braci mych dwie miriady, stoją przy boku mym... :)
czy wiesz, że (wg świadków Jehowy) _można_ łamać prawo Jehowy _bezkarnie_ przez 183 dni,  ale przez 184 dni NIE można?!


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 305
  • Polubień: 13661
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #33 dnia: 25 Grudzień, 2021, 18:43 »
siedzibę w Warwick można sprzedać i z tych pieniędzy można kupić mały domek (albo kilkupokojowe mieszkanie) dla trzech członków CK wówczas jeszcze żyjących
Za taki Warwick, to można kupić niezła posiadłość i jeszcze z reszty forsy bogato żyć do końca życia. Przecież to praktycznie miasteczko.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Sebastian

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #34 dnia: 25 Grudzień, 2021, 19:11 »
Za taki Warwick, to można kupić niezła posiadłość i jeszcze z reszty forsy bogato żyć do końca życia. Przecież to praktycznie miasteczko.
wszystko zależy od tego, jak wielkimi długami ów Warwick będzie obciążony...

A przecież Towarzystwo przegrywa kolejne i kolejne procesy...

Nie wiemy, ile tysięcy dzieci zostało skrzywdzonych przez zboczeńców, ale wiemy już, że ziemskie sądy działające w angloamerykańskiej kulturze prawnej potrafią zasądzić po kilka milionów USD dla pojedynczej ofiary.

Nie wykluczam sytuacji, w której łączna suma odszkodowań osiągnie kilkanaście a nawet kilkadziesiąt _miliardów_ USD i niemalże cały majątek niewolnika (mówiąc potocznie) szlag frafi...

A wtedy realna staje się sytuacja gdy wielki trzyosobowy niewolnik zadowoli się niewielkim czteropokojowym mieszkankiem bo na nic innego mu nie starczy kasy...

Pomarzyć, dobra rzecz... A podobno przynajmniej niektóre marzenia spełniają się... :)
czy wiesz, że (wg świadków Jehowy) _można_ łamać prawo Jehowy _bezkarnie_ przez 183 dni,  ale przez 184 dni NIE można?!


Offline NieZnaPrawdy

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #35 dnia: 25 Grudzień, 2021, 20:06 »
Mówiąc o utrzymaniu kwatery głównej miałem na myśli coś więcej niż sam niewolnik.
Zaprowiantowanie kilku staruszków i napojenie Anthonego to znowu nie taki wielki wydatek.
Tu chodzi również o całą administrację a przede wszystkim dział odpowiedzialny z przygotowanie pokarmu duchowego.
Kiedyś to były wielkie drukarnie drukujące kolorowe gazetki reklamowe z bajecznymi ilustracjami na które nie jeden dał się złowić.
Dziś jest internetowa strona ale ta też się sama nie zrobi. Filmy pochłaniają mnóstwo zasobów ludzkich i finansowych.
Myślicie, że możliwa jest redukcja tego wszystkiego to prostej strony internetowej bez żadnej grafiki i animacji, gdzie kilku autorów będzie
tworzyć nie stworzone historie? Wątpię.



Offline Sebastian

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #36 dnia: 25 Grudzień, 2021, 20:35 »
Dziś jest internetowa strona ale ta też się sama nie zrobi. Filmy pochłaniają mnóstwo zasobów ludzkich i finansowych.
Myślicie, że możliwa jest redukcja tego wszystkiego to prostej strony internetowej bez żadnej grafiki i animacji, gdzie kilku autorów będzie
tworzyć nie stworzone historie? Wątpię.
moim zdaniem, jeśli omawiamy "aspekt ekonomiczny", skutkujący tym, że niewolnik ma coraz mniej funduszy, to analizujemy 3 zjawiska:

1) naturalne wymieranie seniorów, tworzących znaczną część organizacji
2) odchodzenie wybudzonych, którzy dawniej płacili a teraz już nie płacą
3) skutki procesów sądowych za pedofilię

w mojej ocenie i zjawisko (1) i zjawisko (2) raczej NIE spowodują nagłego upadku organizacji, bo gdyby nawet odeszli wszyscy logicznie myślący to z 9 milionów na pewno zostałyby 2 miliony

a te pozostałe 2 miliony to głównie seniorzy, którzy wymierają, ale powoli i zanim umrze milionowy spośrod betonowych wyznawców, to miną minimum kolejne 2 dekady

uwzględniając powyższe, czy dla 9 milionów czy dla 1 miliona, na pewno _opłaca_się_ utrzymywać całą administrację i obsługę strony www

jeśli więc pytasz o hipotetyczną sytuację, w której "nie ma tyle pieniędzy aby utrzymać kwaterę główną", to jest możliwy tylko jeden taki scenariusz: połączenie wielu spraw o odszkodowania w jeden olbrzymi pozew zbiorowy, obejmujący kilka tysięcy poszkodowanych, a następnie wielką przegraną strażnicy.

gdyby amerykański sąd rozpatrzył taki zbiorowy pozew i gdyby nagle z zaskoczenia uznał że towarzystwo strażnica przegrywa i musi np. zapłacić po pięć milionów dolarów odszkodowania dla każdego z trzech tysięcy zgwałconych dzieci (co dałoby łączne odszkodowanie 15 mld usd), to wtedy cały majątek niewolnika znika w jedną noc...

wtedy potrafię sobie wyobrazić blokadę wszystkich hipotek i blokadę wszystkich rachunków bankowych i nagły upadek organizacji

ale jeśli (pominiemy wątek sensacyjnego wielomiliardowego odszkodowania i) mówimy tylko o starzeniu się organizacji i o odchodzeniu wybudzonych, to niewolnik z pewnością przetrwa kolejne sto lat...
czy wiesz, że (wg świadków Jehowy) _można_ łamać prawo Jehowy _bezkarnie_ przez 183 dni,  ale przez 184 dni NIE można?!


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 529
  • Polubień: 4482
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #37 dnia: 25 Grudzień, 2021, 20:57 »
ale jeśli (pominiemy wątek sensacyjnego wielomiliardowego odszkodowania i) mówimy tylko o starzeniu się organizacji i o odchodzeniu wybudzonych, to niewolnik z pewnością przetrwa kolejne sto lat...
[/b]
Ale uboższy finansowo i nie z taką władzą nad umysłami ludzkimi!!!!
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Sebastian

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #38 dnia: 25 Grudzień, 2021, 22:29 »
Ale uboższy finansowo i nie z taką władzą nad umysłami ludzkimi!
niestety, wcale nie możemy być tego pewni...

aktualne aktywa niewolnika przypuszczalnie przekraczają 10 mld USD i przypuszczalnie mogą być _anonimowo_ zainwestowane np. w państwach BRIC (czyli Brazylia Rosja Indie Chiny), co pozwala na wielokrotne pomnożenie tegoż majątku.

mogą to być projekty zupełnie niezwiązane z religią, takie jak np. branża kosmiczna, branża budowlana, chińskie oprogramowanie szpiegujące porównywalne z Pegasusem, bankowość, itd.itp.

tak wielkie pieniądze w ręku szaleńców mogą służyć przeróżnym celom, a także mogą zapewnić bezkarność w różnych postępowaniach karnych, które im szykują się...
czy wiesz, że (wg świadków Jehowy) _można_ łamać prawo Jehowy _bezkarnie_ przez 183 dni,  ale przez 184 dni NIE można?!


Offline NieZnaPrawdy

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #39 dnia: 26 Grudzień, 2021, 11:34 »

aktualne aktywa niewolnika przypuszczalnie przekraczają 10 mld USD i przypuszczalnie mogą być _anonimowo_ zainwestowane np. w państwach BRIC (czyli Brazylia Rosja Indie Chiny), co pozwala na wielokrotne pomnożenie tegoż majątku.

Skąd te założenia?
Czy masz jakieś racjonalne przesłanki?


Offline peters

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #40 dnia: 27 Grudzień, 2021, 00:24 »
Ostatnie sprawozdanie nawet i te poprzednie dla myślącego czlowieka to jest nie do przyjęcia.
Szczepionki muszą uratować świat,bzdura na kolkach.


Offline Sebastian

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #41 dnia: 27 Grudzień, 2021, 00:35 »
Ostatnie sprawozdanie nawet i te poprzednie dla myślącego czlowieka to jest nie do przyjęcia.
Szczepionki muszą uratować świat,bzdura na kolkach.
a co zaproponujesz jako alternatywę?

i co wg ciebie powinno zrobić ciało kierownicze zarządzające kilkumilionową społecznością w której _nadreprezentowani_ są seniorzy?
czy wiesz, że (wg świadków Jehowy) _można_ łamać prawo Jehowy _bezkarnie_ przez 183 dni,  ale przez 184 dni NIE można?!


Online Gremczak

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #42 dnia: 27 Grudzień, 2021, 00:51 »
a co zaproponujesz jako alternatywę?

i co wg ciebie powinno zrobić ciało kierownicze zarządzające kilkumilionową społecznością w której _nadreprezentowani_ są seniorzy?
Nie straszyć armagedonem.
Bo to stres a on osłabia odporność.
To jest gorsze od "19"
« Ostatnia zmiana: 27 Grudzień, 2021, 00:54 wysłana przez Gremczak »


Offline Roszada

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #43 dnia: 27 Grudzień, 2021, 09:16 »
a co zaproponujesz jako alternatywę?

i co wg ciebie powinno zrobić ciało kierownicze zarządzające kilkumilionową społecznością w której _nadreprezentowani_ są seniorzy?
CK powinno powiedzieć:
Przepraszamy was ale z powodu pandemii musimy zamknąć na jakiś czas interes. ;D


Offline Sebastian

Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
« Odpowiedź #44 dnia: 27 Grudzień, 2021, 10:25 »
CK powinno powiedzieć:
Przepraszamy was ale z powodu pandemii musimy zamknąć na jakiś czas interes. ;D
oni to (co prawda nieco inaczej) powiedzieli :) bo przecież "zwinęli" interes polegający na dreptaniu od domu do domu i polegający na staniu przy stojakach. Sale królestwa też "zwinęli" itd.

Ja jednak odnosiłem się do słów usera Peters ("Szczepionki muszą uratować świat,bzdura na kolkach").

Jeśli ktoś (np. Ciało Kierownicze) przedstawia "ofertę geriatryczną", skierowaną (teoretycznie) do ogółu społeczeństwa, ale akceptowaną głównie przez seniorów, to promocja szczepionek (aby wyznawcy nie umarli wszyscy w 2021 i w 2022, ale nadal żyli i nadal wpłacali datki na działalność strażnicy) jest "oczywistą oczywistością".

Młody człowiek np. 25 letni, może pozwolić sobie na "luksus foliarstwa" :) ale senior nie ma wyjścia: organizm słabiutki i trzeba słuchać lekarzy.
« Ostatnia zmiana: 27 Grudzień, 2021, 10:41 wysłana przez Sebastian »
czy wiesz, że (wg świadków Jehowy) _można_ łamać prawo Jehowy _bezkarnie_ przez 183 dni,  ale przez 184 dni NIE można?!