Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

NA DOBRY POCZĄTEK => INFORMACJE PROSTO Z "KANAŁU ŁĄCZNOŚCI" => Wątek zaczęty przez: Światus w 19 Grudzień, 2021, 10:23

Tytuł: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Światus w 19 Grudzień, 2021, 10:23
Kilka dni temu opublikowano nowe sprawozdanie CK, a w nim ciekawe informacje.
W roli prezentera wystąpił Morris.
https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/FeaturedLibraryVideos/docid-702021091_1_VIDEO
 (https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/#pl/mediaitems/FeaturedLibraryVideos/docid-702021091_1_VIDEO)***

1. Do 10 grudnia z powodu COVID zmarło 25658 Świadków Jehowy.

2. Zaszczepiło się ponad 99% Betelczyków i ponad 95% sług pełnoczasowych.

3. W niektórych częściach Bułgarii miejscowi duchowni twierdzą, że szczepionki są trucizną od Diabła.

A równo 100 lat temu Towarzystwo Strażnica pisało:

   „Szczepionki nigdy przed niczym nie ochroniły i nie ochronią, i jest to najbardziej
barbarzyńska praktyka (...) Żyjemy w dniach ostatnich; diabeł powoli traci swoje wpływy,
czyniąc w międzyczasie wysiłki, żeby zwieść każdego, kogo się da i to za jego przyczyną
ma miejsce całe to zło. (...)  Wykorzystaj swoje prawa przysługujące amerykańskiemu
obywatelowi, aby na zawsze obalić diabelską praktykę szczepień” (ang. Złoty Wiek 12.10
1921 s. 17).

4. Bajki dla grzecznych dzieci;
W tejże Bułgarii pewna siostra zaszczepiła się pod wpływem rad CK. Pewnego dnia zadzwoniła do niej kierowniczka, każąc jej się zaszczepić. Siostra dumnie oświadczyła, że jest już "po". Następnie w jej zakładzie zwolniono osoby, które nie chciały się zaszczepić, a na ich miejsce przyjęto 14 sióstr ŚJ i 1 osobę zainteresowaną. Co za wspaniałe świadectwo!

5. Morris twierdzi, że wielu nieczynnych "zaczęło uczestniczyć w życiu zboru".

6. Pewien brat opowiada:
   "Stworzyliśmy listę wszystkich nieczynnych, których pamiętaliśmy z poprzednich zborów - sporo młodych ludzi i innych".

7. Wykorzystuj czas pandemii na ulepszanie umiejętności czytania i pisania.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2021, 11:26
Cytuj
Do 10 grudnia z powodu COVID zmarło 25658 Świadków Jehowy.

Podają, że ŚJ są w 240 krajach. Czyli średnio 107 osób na jeden kraj.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 19 Grudzień, 2021, 11:44
A już myślałem, że to nowe sprawozdanie roczne... 🤗.
Jestem b.  niecierpliwy i co rusz zaglądam na stronę jw.org z nadzieją, że informacja z działalności za ubiegły rok już jest.

Przeważnie ukazuje się między 20 a 25 grudnia,najpierw w języku angielskim potem w polskim.

Wiem, wiem, że i tak nie mam szans z Roszadą, bo przeważnie on pierwszy odkrywa nowe dane.
Tak sobie nawet czasem myślę, czy nie ma On jakichś powiązań z Firmą z Łorłik... Może jest ich tajnym agentem. 😅
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2021, 11:49
Wiem, wiem, że i tak nie mam szans z Roszadą, bo przeważnie on pierwszy odkrywa nowe dane.
Tak sobie nawet czasem myślę, czy nie ma On jakichś powiązań z Firmą z Łorłik... Może jest ich tajnym agentem. 😅
Moje przypuszczenia statystyczne za rok 2021 - POLSKA

Uważam, że prawdziwym miernikiem tego co się dzieje u polskich ŚJ będzie liczba ochrzczonych w roku 2021 (w 2019 r. – 1560; w 2020 r. – 999).
Tego się nie da oszukać, bo chrzty są na oczach ludzi organizowane i liczone.
Teraz nie mieli, jak głosić i nie stali przy stojakach. Tak więc chrzczeni w 2021 r. to wcześniejsi nie ochrzczeni głosiciele i dzieci ŚJ.

Jeśli chodzi o wzrost, to jak pisałem spodziewam się -2%, a każde więcej będzie miłą niespodzianką. Każdy niższy procent będzie niemiłym wydarzeniem.

Logika wskazywałaby że może być nawet -4%
Dlaczego?
Otóż w latach przedpandemijnych 2016-2019 było -1% (właściwie ok. -1,5%) i -2%.
W roku w połowie pandemijnym 2020 było -3%.
To wskazuje, że właśnie w roku 2021, w pełni pandemijnym, może być owe -4%

Dlaczego może tego nie być? Ano dlatego, że CK zastosowało wybieg i pozwoliło podczas pandemii nie liczyć godzin, a podawać w ciemno, że się coś głosiło. To nie da liczby godzin, ale da liczbę głosicieli.

Poniżej słowa z listu CK.
To było dokładnie rok temu, w grudniu 2020 r.:

DLA ZBOROWYCH KOMITETÓW SŁUŻBY
1. Postanowienie o składaniu sprawozdań poniżej 15 minut. Zborowy komitet służby do odwołania nie musi ustalać, którzy głosiciele mogą podawać w sprawozdaniu każde 15 minut poświęcone na służbę kaznodziejską (sfl rozdz. 22, ak. 14).
Jeżeli w danym miesiącu jakiś głosiciel spędził w niej poniżej godziny i było to mniej niż 15 minut, to sekretarz powinien jedynie odnotować w „Zborowym zestawieniu sprawozdań głosiciela” (S-21), że tego miesiąca dana osoba uczestniczyła w działalności kaznodziejskiej. Takich głosicieli nie trzeba pytać, ile dokładnie minut poświęcili na służbę. W miesięcznym sprawozdaniu wysyłanym do Biura Oddziału będą oni zaliczeni do osób składających sprawozdanie oraz do ogólnej liczby czynnych głosicieli.

https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/ogloszenia-i-przypomnienia-grudzien-2020/msg227469/#msg227469

Tak więc dali pole do manipulacji co do liczby głosicieli.
Dlatego wiarygodniejsza będzie na pewno liczba ochrzczonych.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 19 Grudzień, 2021, 11:50
 Zakładając, że teoria spiskowa się sprawdzi,to mamy dwie opcje:1) Mało kto za dwa-do czterech lat przeżyje w domach Betel. Będą zdziesiątkowani, w tym CK. Ogromne braki kadrowe, panika co dalej i jak dalej dostarczać pokarm duchowy. 2)Jeżeli teoria spiskowa się nie ziści, to do następnego grudnia liczba zgonów u ŚJ może się podwoić. Wciąż dość liczna rzesza drugich owiec jest anty-covidowa. Spadną dobrowolne wpłaty, więcej pustych SK do sprzedaży. Dzieło głoszenia ogromnie zwolni. Nie będzie na czym budować PR-u. Rodziny Betel ponownie zredukują personel.

Co do listy, to chyba celowo wspomnieli-"Stworzyliśmy listę wszystkich nieczynnych, których pamiętaliśmy z poprzednich zborów(..).''
 Których pamiętali??? Przecież wiedzą kto jest członkiem danego zboru i czy zdaje ''owoc''. Wystarczy wejść w sprawozdania i spisać osoby, które są nieaktywne od ''x'' czasu.  Czyżby to był przekaz, że nie gromadzą takich danych?

Swoją drogą przyznali, że nieczynnymi interesują się wtedy, gdy są potrzebni do nabijania godzin. Gdyby nie pandemia, to do ilu nieczynnych by napisano listy?  I teraz mamy info z pierwszej ręki, że młodych oraz innych nieczynnych jest sporo. Czyli odstępcy nie posługiwali się kłamstwami i półprawdami. ŚJ jako organizacja starzeje się pokoleniowo. Już dzisiaj nikt nie pyta dlaczego ŚJ nie pukają do drzwi. Nie słychać wołania ludzi o pokarm duchowy od ŚJ. ŚJ powoli staną się grupą zamkniętą. Będą jak Badacze lub epifaniści.
 
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 19 Grudzień, 2021, 12:03
Jednak, jeśli by brali pod uwagę ilość osób na Zoomach to ustanowiliby nowe rekordy obecnych na zebraniach.
Zauważyłem, że u mnie w zborze, gdzie jest przeciętnie około 100 głosicieli, na 'normalnych zebraniach na sali'przed pandemią, liczba obecnych oscylowała w granicach 110-120 obecnych.
Obecnie podczas trwania pandemii korzysta z Zoomu nieraz nawet ponad 140 osób.
Widać, że czas pandemii spowodował pewien strach w ludziach i myślenie o przybliżającym się końcu czasów końca, przyczyniło się do większej liczby uczestników zebrań online.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2021, 12:05
A gdzie w tabeli jest liczba obecnych na zebraniach? ;)
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 19 Grudzień, 2021, 12:11
Na razie nigdzie, ale widać, że taka informacja była by im bardzo na rękę, bo mogliby pochwalić się ponad 10procentowym wzrostem.
Zresztą, myślę, że i tak niedługo wycofają się z podawania tych statystyk, bo jak będzie im ubywało ochrzczonch głosicieli po 4-5 procent rocznie, to nie będą mogli z dumą mawiać, że w dniach końca,na górę Jehowy przyjdą do nich tłumnie ludzie z wszystkich narodów.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 19 Grudzień, 2021, 12:23
To co podałeś, sprawdziło się co do świata w obecnych na Pamiątce (zoom).
Pobili rekord z 2019 r.

Obecnych - Pamiątka

2019 - 20 919 041
2020 - 17 844 773
2021 - 21 367 603 (zoom) - to podano już na filmie

https://www.jw.org/pl/biblioteka/materialy-wideo/?fbclid=IwAR3uCLQPHbt4gT3CWyHbGh5avixahxVrxnIJdDXrhw0k0LtMO_-WqcAqRPc#pl/mediaitems/StudioNewsReports/docid-702021088_1_VIDEO
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 19 Grudzień, 2021, 13:19
A ilu było z zaburzeniami umysłowymi.
Jak to oni nazywają.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Legion w 20 Grudzień, 2021, 11:07
6. Pewien brat opowiada:
   "Stworzyliśmy listę wszystkich nieczynnych, których pamiętaliśmy z poprzednich zborów - sporo młodych ludzi i innych".

Ciekawe czy policzyli też tych nieczynnych, którzy aby się nie czepiali wpisują 1godzinę.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: janeczek w 20 Grudzień, 2021, 12:14
Zbory dzielili pod koniec 90 u mnie zrobili 4 że się rozwinie, się nie rozwinęło przyjmowali nawet przez jakiś czas po 1 książce przestudiowanej starszyzna zmieniała się w ciągu roku.
Był bałagan przewodniczącym został po symbolu 3 lata, czasy tak do 2005, stąd są nieaktywni chwilowi pogubili papierki jak Jehowie służył 1 max 3 lata znam osobiści takie osoby to dziewczyny przed zamążpójściem, to nie tylko zmiana nazwiska choć to duże utrudnienie jak pesela nie maż.
Dotarcie do takiej osoby jest dla korpo trudne faceci kręcący się koło żonki to niebezpieczne zadanie, można oberwać dosłownie.
Nawet mnie nie darowali jak to Jehowa pozwala raportować osobom co oddaliły się od Jehowy, pozwoliłem sobie na mocny sarkazm jak to Jehowa dzięki covid jest miłosierny żeby mu służono.   
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Lovely w 20 Grudzień, 2021, 17:16
Do mnie nikt nie dzwonił, czyli zapomnieli

Wysłane z mojego RMX3241 przy użyciu Tapatalka

Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: dwaswiaty w 20 Grudzień, 2021, 23:34
Ciekawe czy policzyli też tych nieczynnych, którzy aby się nie czepiali wpisują 1godzinę.

W trakcie pandemii nie trzeba mieć nawet godzinki. Wystarczy, że powiesz, że byłeś aktywny, bo dałeś komuś wizytówkę. I zaliczą cię do aktywnych głosicieli. Faktycznie niektórzy nieczynni mogą się stać czynni, ciekawe czy to się utrzyma jak wrócą wózki i od domu do domu.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 21 Grudzień, 2021, 00:05
tak sobie myślę że dopuszczenie internetowego i sms-owego spamu jako formy "legalnego" głoszenia _powinno_ ułatwiać "głoszenie" czyli ponowne uaktywnienie osób "nieczynnych"...

Pamiętam lata 90-te, gdy jako pionier zabierałem różne "słabe duchowo" osoby w teren od domu do domu. Zdarzało się, że domownik pytał nas: "panowie naprawdę w to wierzycie?" i wtedy (jeśli mój współtowarzysz służby milczał) ja odpowiadałem np. "tak, wierzymy - zdrowy rozsądek wskazuje, że gdybyśmy nie wierzyli, to byśmy do pana nie przyszli, bo byłoby to bez sensu..."

Stanąć oko w oko z rozmówcą, to trzeba mieć (chociażby szczątkową ale) wiarę... a nacisnąć "wyślij sms" jest dużo łatwiej...

Aby "zostać ponownie aktywnym głosicielem", wystarczy odpowiedzieć TAK, na pytanie _czy_ głosiłeś (nie trzeba nawet podawać szczegółów). Po "uaktywnieniu" można zajadać ciasto i pić kawę, w czasie gdy ośmioosobowa ekipa godzinę pisze jednego esemesa. Nie trzeba _nawet_ naciskać "wyślij sms" na swoim telefonie... Jest więc jeszcze łatwiej niż wynikałoby z akapitu, który napisałem powyżej.

A jednak (mimo że to takie łatwe)... chyba nie ma jakiegoś wielkiego spektakularnego uaktywnienia setek tysięcy czy nawet miliona nieczynnych... Bo _gdyby_ było, to CK pochwaliłoby się tym...
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Salome w 21 Grudzień, 2021, 09:22
Ten obrzydliwy film jest początkiem ich końca. Już mam info, że są ludzie w orgu, którzy zaczynają po nim pękać. Dziękuję Ci śliski wężu z CK za te słowa. Pierwsze 4 minuty przekazu w pełni wystarczą. Na ten dzień czekałam.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: czarnyt85 w 22 Grudzień, 2021, 20:40
dlaczego tak sądzisz ? ja uważam ze ci co mają byc sa i zostaną
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Technolog w 24 Grudzień, 2021, 08:40
Ten obrzydliwy film jest początkiem ich końca. Już mam info, że są ludzie w orgu, którzy zaczynają po nim pękać.
Początków końca było wiele, największy w 75 ale jakoś org trwa nadal i upaść nie chce.
Ostatni duży początek końca był w 2015 roku i przeszło nawet z dużym z echem a karawana jedzie dalej.
Za miesiąc będzie ten film puszczony na zebraniu w tygodniu. Może wtedy będzie jakaś większa reakcja.

Rok przeszedł od tego, że CK kilka razy podkreślało, że szczepienia to sprawa osobista. Później kilka m-cy z rzędu podawali statystyki ile to betelczyków i innych funkcyjnych jest zaszczepionych, co jak wiemy polecono im w liście, że "jeśli nie ma przeciwwskazań medycznych to CK preferuje, żeby się zaszczepili". Uruchomili zebrania i spotkania w Betel. Jakiś czas później weszły zebrania w Salach Królestwa tylko dla zaszczepionych. Później powiedzieli, że że sam Jehowa nie dopuściłby szkodliwej szczepionki dla betelczyków, a kończąc teraz na tym, że CK wprost mówi szeregowym, żeby się zaszczepić jeśli to możliwe.
Jakie wieści zapoda TVorg w kolejnych miesiącach?
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Grudzień, 2021, 09:37
dlaczego tak sądzisz ? ja uważam ze ci co mają byc sa i zostaną
Zawsze muszą jacyś zostać. Ktoś musi być ostatni, zanim wierzenie wymrze.
A znam takie wyznanie przynajmniej jedno, co miało nawet w nazwie słowo Międzynarodowe. Dziś nie ma już nikogo. Tylko książki po nich zostały i hasło na Wikipedii. ;)

A co może nie ma wymarłych zborów w Polsce?
Widziałem w statystykach ŚJ kraje, w których było kilku ŚJ, a z czasem zostało zero. :-\
A mało to w Polsce zborów zlikwidowano?
2010 - 1814 zborów;
2020 - 1274 zbory.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 24 Grudzień, 2021, 11:09
To, że liczba aktywnych ŚJ w organizacji będzie spadała, nie ma najmniejszej wątpliwości. Jednak twierdzenie, że jakiś wstrząs wewnątrz tej organizacji spowoduje jej samounicestwienie jest mrzonką. Tam jest część, wg.  mnie ok 20-30procent, tak mocno zabetonowanych, że byliby pewnie ofiary na ołtarzu z siebie złożyć, gdyby tego od nich wymagała organizacja..
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 24 Grudzień, 2021, 11:14
Drogi i Zacny Roszado,to prawda że liczba zborów się zmniejszyła,ale teraz zbory są większe i bardziej prężne,nie ma co drążyc temtu.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Grudzień, 2021, 11:24
To, że liczba aktywnych ŚJ w organizacji będzie spadała, nie ma najmniejszej wątpliwości. Jednak twierdzenie, że jakiś wstrząs wewnątrz tej organizacji spowoduje jej samounicestwienie jest mrzonką. Tam jest część, wg.  mnie ok 20-30procent, tak mocno zabetonowanych, że byliby pewnie ofiary na ołtarzu z siebie złożyć, gdyby tego od nich wymagała organizacja..
Ja sobie potrafię wyobrazić 'model australijski' w Polsce. Wtedy byłoby nie -3%, ale -13%. ;D
Cytuj
Drogi i Zacny Roszado,to prawda że liczba zborów się zmniejszyła,ale teraz zbory są większe i bardziej prężne,nie ma co drążyc temtu.
Które to są tak liczne i prężne zbory. Poproszę o dane. ;)
Może jeszcze powiesz, że ŚJ w Polsce przybyło...
Zobaczymy liczbę zborów za ten rok. :D
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 24 Grudzień, 2021, 11:42
Ten obrzydliwy film jest początkiem ich końca. Już mam info, że są ludzie w orgu, którzy zaczynają po nim pękać

Zaczynają pękać po opowieści o tym, jak siostra po zaszczepieniu zachowała pracę i załatwiła ją współwyznawcom w miejsce zwolnionych?

A w czymże ta opowieść jest tak wyjątkowa od tego co uczono dotychczas?
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Grudzień, 2021, 12:43
Drogi i Zacny Roszado,to prawda że liczba zborów się zmniejszyła,ale teraz zbory są większe i bardziej prężne,nie ma co drążyc temtu.
A co chcesz drążyć?;)
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 24 Grudzień, 2021, 13:46
Drogi i Zacny Roszado,to prawda że liczba zborów się zmniejszyła,ale teraz zbory są większe i bardziej prężne,nie ma co drążyc temtu.
Zborów mniej, czyli bardziej liczne. Ale co z tego jak i tak śJ z roku na rok jest coraz mniej. Po zborze do którego ja uczęszczałem, to już nawet smród nie pozostał. Może kilku ludzi rozproszonych po innych zborach. Byliśmy w zborze najmłodsi. Lwia część to byli ludzie 60+ czyli teraz pod 80-tkę. A dzieci które były w zborze? Oprócz moich dzieci było może jeszcze dwoje. Ale z tego co wiem są poza organizacją. Czyli jakby ten zbór pozostał to składałby się z może 10 osób w wieku 80 lat.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Gostek w 24 Grudzień, 2021, 13:49
Ja sobie potrafię wyobrazić 'model australijski' w Polsce. Wtedy byłoby nie -3%, ale -13%. ;DKtóre to są tak liczne i prężne zbory. Poproszę o dane. ;)
Może jeszcze powiesz, że ŚJ w Polsce przybyło...
Zobaczymy liczbę zborów za ten rok. :D
Ilu ŚJ tak naprawdę w Polsce ubyło, tego nikt nie jest w stanie policzyć.
Powód jest taki, że mnóstwo z nich wyjechało za granicę i są w innych zborach. A, że liczą ich podwójnie, tzn. w Polsce i za granicą, też możemy wykluczyć, bo liczą tylko tych, którzy uczestniczą w tzw służbie 🤔
Chyba najlepszym wyznacznikiem, wzrostów i ubytków w polskich zborach jest tak jak mówiłeś wcześniej ilość nowych ochrzczonch. 😎
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Profesor Tutka w 24 Grudzień, 2021, 14:48
Roszado zapewne rozumiesz znaczenie słowa *sarkazm*? Tak było w tym wypadku.Zaczynam sie obawiać, że my to nigdy się nie zrozumiemy.Podejrzewam że wynika to z faktu zem jest człowiek prosty i piszę niezrozumiale. .Zapewne.Bo nic innego mi do głowy nie przychodzi.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 24 Grudzień, 2021, 19:07
Ilu ŚJ tak naprawdę w Polsce ubyło, tego nikt nie jest w stanie policzyć.
Powód jest taki, że mnóstwo z nich wyjechało za granicę i są w innych zborach. A, że liczą ich podwójnie, tzn. w Polsce i za granicą, też możemy wykluczyć, bo liczą tylko tych, którzy uczestniczą w tzw służbie 🤔
Chyba najlepszym wyznacznikiem, wzrostów i ubytków w polskich zborach jest tak jak mówiłeś wcześniej ilość nowych ochrzczonch. 😎
Znów zaczynasz tę sam pieśń, którzy inni śpiewają by się pocieszyć, że nie ubywa ŚJ.
Że wyjeżdżają  do Niemiec, Anglii, Irlandii.

Inni klepią, że przyjeżdżają do nas Ukraińcy, Rosjanie i Białorusini i inni Azjaci.
Chcesz to uśredniaj to. :)

Ja widzę jedno.
Było chrzczonych po 11 000, a teraz po 1000.
Były przyrosty +6% jest po -1% do - 3%
Było ponad 128 tys. głosicieli, teraz jest ponad 113 tys.
Było zborów 1814, jest 1274.
Było na Pamiątkach 246 tys. jest 170 tys.
Było 8 miejsce w świecie, jest 23 miejsce.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 25 Grudzień, 2021, 03:05
To nie ma znaczenia czy ktoś wyjechał czy jest ochrzczony ,w zborach liczy się dwie grupy .Jest to grupa obecnych i tą właściwą którą mogą się pochwalić to głosiciele.Z tego co możemy zaobserwować to grupa głosicieli kurczy się dość wyraźnie.Dawniwj takim wyróżnikiem  a zarazem motywacją było głoszenie dziś  w formie tradycyjnej nie istnieje , co za tym idzie fikcyjne sprawozdania ze służby .W tych warunkach nikt nie jest w stanie policzyć ilu jest świadków,choć dostrzegalny jest spadek  ilości aktywnych świadków.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: DeepPinkTool w 25 Grudzień, 2021, 11:00
Drogi i Zacny Roszado,to prawda że liczba zborów się zmniejszyła,ale teraz zbory są większe i bardziej prężne,nie ma co drążyc temtu.

...
Które to są tak liczne i prężne zbory. Poproszę o dane. ;)
...

...
Było ponad 128 tys. głosicieli, teraz jest ponad 113 tys.
Było zborów 1814, jest 1274.
...

 :) Skoro 128 tysi było w 1814 a później 113 tysi upchnięto w 1274 to faktycznie przeciętna liczebność w zborach wzrosła o 26%.  ;)
Dojrzały beton faktycznie na zewnątrz bardziej kruchy ale i w środku twardszy.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 25 Grudzień, 2021, 13:03
Drodzy Bracia czy w tych symulacjach upadku wielkiego Orga uwzględniacie czynnik ekonomiczny?

Dla uproszczenia załóżmy, że koszty centrali są stałe.
Pomału kurczące zasoby ludzkie ŚJ mogą w pewnym momencie nie być w stanie dostarczyć takiej ilości pieniędzy aby utrzymać kwaterę główną.
Co wtedy?
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 25 Grudzień, 2021, 15:28
skurczenie się wpływów do tego stopnia, aby nie było za co utrzymać niewolnika w ośmiu osobach jedynego i obsługującego go "dworu", to perspektywa realna, ale... za co najmniej kilkudziesiąt lat...

ale gdyby takie czasy nadciągały, to będzie to widoczne w sprawozdaniach finansowych i można się na to z odpowiednim wyprzedzeniem przygotować...

ani Biblia ani nauczanie strażnicy nie mówią, że niewolnik musi być akurat ośmioosobowy (do niedawna liczył 7 osób, w przeszłości liczył 12 osób a nawet jeśli dobrze pamiętam 18 osób), więc równie dobrze może liczyć np. 3 osoby (na co mielibyśmy podstawę biblijną w postaci trzyosobowej grupy apostołów która obserwowała przemianę na górze Tabor).

członkowie niewolnika w ośmiu osobach jedynego nie są wieczni, więc gdy nie będą dokooptowywać nowych osób, z czasem ich grono naturalną koleją rzeczy stopnieje do czterech a nawet do trzech osób

siedzibę w Warwick można sprzedać i z tych pieniędzy można kupić mały domek (albo kilkupokojowe mieszkanie) dla trzech członków CK wówczas jeszcze żyjących

można z wpływów od wiernych opłacić opiekę geriatryczną lub zrobić jakiś konkurs wśród wyznawców, którzy (bezpłatnie podejmą się opieki nad starzejącymi się członkami coraz mniej licznego niewolnika i) potraktują możliwość świadczenia opieki jako zaszczytny przywilej...
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 25 Grudzień, 2021, 17:42
teraz zbory są większe i bardziej prężne
Które to są tak liczne i prężne zbory. Poproszę o dane. ;)
:) Skoro 128 tysi było w 1814 a później 113 tysi upchnięto w 1274 to faktycznie przeciętna liczebność w zborach wzrosła o 26%.  ;)
aktualnie jw.org jest tak "prężna" że coraz bardziej przypomina tak krytykowany katolicyzm... ;)

mnie marzy się dalsza redukcja i dalszy podział stutysięcznej rzeszy świadków Jehowy w Polsce nie na 1200 nie na 100 ale na _pięć_ zborów, takich dwudziestotysięcznych...

istnieją w niektórych państwach świata dwudziestotysięczne parafie katolickie, to może być i dwudziestotysięczny "prężny" :) zbór świadków Jehowy...

możnaby wtedy stanąć i zaśpiewać (nieco zmodyfikowaną) teokratyczną pieśń ze starego śpiewnika:

braci mych dwie miriady, stoją przy boku mym... :)
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Nemo w 25 Grudzień, 2021, 18:43
siedzibę w Warwick można sprzedać i z tych pieniędzy można kupić mały domek (albo kilkupokojowe mieszkanie) dla trzech członków CK wówczas jeszcze żyjących
Za taki Warwick, to można kupić niezła posiadłość i jeszcze z reszty forsy bogato żyć do końca życia. Przecież to praktycznie miasteczko.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 25 Grudzień, 2021, 19:11
Za taki Warwick, to można kupić niezła posiadłość i jeszcze z reszty forsy bogato żyć do końca życia. Przecież to praktycznie miasteczko.
wszystko zależy od tego, jak wielkimi długami ów Warwick będzie obciążony...

A przecież Towarzystwo przegrywa kolejne i kolejne procesy...

Nie wiemy, ile tysięcy dzieci zostało skrzywdzonych przez zboczeńców, ale wiemy już, że ziemskie sądy działające w angloamerykańskiej kulturze prawnej potrafią zasądzić po kilka milionów USD dla pojedynczej ofiary.

Nie wykluczam sytuacji, w której łączna suma odszkodowań osiągnie kilkanaście a nawet kilkadziesiąt _miliardów_ USD i niemalże cały majątek niewolnika (mówiąc potocznie) szlag frafi...

A wtedy realna staje się sytuacja gdy wielki trzyosobowy niewolnik zadowoli się niewielkim czteropokojowym mieszkankiem bo na nic innego mu nie starczy kasy...

Pomarzyć, dobra rzecz... A podobno przynajmniej niektóre marzenia spełniają się... :)
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 25 Grudzień, 2021, 20:06
Mówiąc o utrzymaniu kwatery głównej miałem na myśli coś więcej niż sam niewolnik.
Zaprowiantowanie kilku staruszków i napojenie Anthonego to znowu nie taki wielki wydatek.
Tu chodzi również o całą administrację a przede wszystkim dział odpowiedzialny z przygotowanie pokarmu duchowego.
Kiedyś to były wielkie drukarnie drukujące kolorowe gazetki reklamowe z bajecznymi ilustracjami na które nie jeden dał się złowić.
Dziś jest internetowa strona ale ta też się sama nie zrobi. Filmy pochłaniają mnóstwo zasobów ludzkich i finansowych.
Myślicie, że możliwa jest redukcja tego wszystkiego to prostej strony internetowej bez żadnej grafiki i animacji, gdzie kilku autorów będzie
tworzyć nie stworzone historie? Wątpię.

Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 25 Grudzień, 2021, 20:35
Dziś jest internetowa strona ale ta też się sama nie zrobi. Filmy pochłaniają mnóstwo zasobów ludzkich i finansowych.
Myślicie, że możliwa jest redukcja tego wszystkiego to prostej strony internetowej bez żadnej grafiki i animacji, gdzie kilku autorów będzie
tworzyć nie stworzone historie? Wątpię.
moim zdaniem, jeśli omawiamy "aspekt ekonomiczny", skutkujący tym, że niewolnik ma coraz mniej funduszy, to analizujemy 3 zjawiska:

1) naturalne wymieranie seniorów, tworzących znaczną część organizacji
2) odchodzenie wybudzonych, którzy dawniej płacili a teraz już nie płacą
3) skutki procesów sądowych za pedofilię

w mojej ocenie i zjawisko (1) i zjawisko (2) raczej NIE spowodują nagłego upadku organizacji, bo gdyby nawet odeszli wszyscy logicznie myślący to z 9 milionów na pewno zostałyby 2 miliony

a te pozostałe 2 miliony to głównie seniorzy, którzy wymierają, ale powoli i zanim umrze milionowy spośrod betonowych wyznawców, to miną minimum kolejne 2 dekady

uwzględniając powyższe, czy dla 9 milionów czy dla 1 miliona, na pewno _opłaca_się_ utrzymywać całą administrację i obsługę strony www

jeśli więc pytasz o hipotetyczną sytuację, w której "nie ma tyle pieniędzy aby utrzymać kwaterę główną", to jest możliwy tylko jeden taki scenariusz: połączenie wielu spraw o odszkodowania w jeden olbrzymi pozew zbiorowy, obejmujący kilka tysięcy poszkodowanych, a następnie wielką przegraną strażnicy.

gdyby amerykański sąd rozpatrzył taki zbiorowy pozew i gdyby nagle z zaskoczenia uznał że towarzystwo strażnica przegrywa i musi np. zapłacić po pięć milionów dolarów odszkodowania dla każdego z trzech tysięcy zgwałconych dzieci (co dałoby łączne odszkodowanie 15 mld usd), to wtedy cały majątek niewolnika znika w jedną noc...

wtedy potrafię sobie wyobrazić blokadę wszystkich hipotek i blokadę wszystkich rachunków bankowych i nagły upadek organizacji

ale jeśli (pominiemy wątek sensacyjnego wielomiliardowego odszkodowania i) mówimy tylko o starzeniu się organizacji i o odchodzeniu wybudzonych, to niewolnik z pewnością przetrwa kolejne sto lat...
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 25 Grudzień, 2021, 20:57
ale jeśli (pominiemy wątek sensacyjnego wielomiliardowego odszkodowania i) mówimy tylko o starzeniu się organizacji i o odchodzeniu wybudzonych, to niewolnik z pewnością przetrwa kolejne sto lat...
[/b]
Ale uboższy finansowo i nie z taką władzą nad umysłami ludzkimi!!!!
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 25 Grudzień, 2021, 22:29
Ale uboższy finansowo i nie z taką władzą nad umysłami ludzkimi!
niestety, wcale nie możemy być tego pewni...

aktualne aktywa niewolnika przypuszczalnie przekraczają 10 mld USD i przypuszczalnie mogą być _anonimowo_ zainwestowane np. w państwach BRIC (czyli Brazylia Rosja Indie Chiny), co pozwala na wielokrotne pomnożenie tegoż majątku.

mogą to być projekty zupełnie niezwiązane z religią, takie jak np. branża kosmiczna, branża budowlana, chińskie oprogramowanie szpiegujące porównywalne z Pegasusem, bankowość, itd.itp.

tak wielkie pieniądze w ręku szaleńców mogą służyć przeróżnym celom, a także mogą zapewnić bezkarność w różnych postępowaniach karnych, które im szykują się...
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: NieZnaPrawdy w 26 Grudzień, 2021, 11:34

aktualne aktywa niewolnika przypuszczalnie przekraczają 10 mld USD i przypuszczalnie mogą być _anonimowo_ zainwestowane np. w państwach BRIC (czyli Brazylia Rosja Indie Chiny), co pozwala na wielokrotne pomnożenie tegoż majątku.

Skąd te założenia?
Czy masz jakieś racjonalne przesłanki?
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: peters w 27 Grudzień, 2021, 00:24
Ostatnie sprawozdanie nawet i te poprzednie dla myślącego czlowieka to jest nie do przyjęcia.
Szczepionki muszą uratować świat,bzdura na kolkach.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 27 Grudzień, 2021, 00:35
Ostatnie sprawozdanie nawet i te poprzednie dla myślącego czlowieka to jest nie do przyjęcia.
Szczepionki muszą uratować świat,bzdura na kolkach.
a co zaproponujesz jako alternatywę?

i co wg ciebie powinno zrobić ciało kierownicze zarządzające kilkumilionową społecznością w której _nadreprezentowani_ są seniorzy?
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Gremczak w 27 Grudzień, 2021, 00:51
a co zaproponujesz jako alternatywę?

i co wg ciebie powinno zrobić ciało kierownicze zarządzające kilkumilionową społecznością w której _nadreprezentowani_ są seniorzy?
Nie straszyć armagedonem.
Bo to stres a on osłabia odporność.
To jest gorsze od "19"
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 27 Grudzień, 2021, 09:16
a co zaproponujesz jako alternatywę?

i co wg ciebie powinno zrobić ciało kierownicze zarządzające kilkumilionową społecznością w której _nadreprezentowani_ są seniorzy?
CK powinno powiedzieć:
Przepraszamy was ale z powodu pandemii musimy zamknąć na jakiś czas interes. ;D
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 27 Grudzień, 2021, 10:25
CK powinno powiedzieć:
Przepraszamy was ale z powodu pandemii musimy zamknąć na jakiś czas interes. ;D
oni to (co prawda nieco inaczej) powiedzieli :) bo przecież "zwinęli" interes polegający na dreptaniu od domu do domu i polegający na staniu przy stojakach. Sale królestwa też "zwinęli" itd.

Ja jednak odnosiłem się do słów usera Peters ("Szczepionki muszą uratować świat,bzdura na kolkach").

Jeśli ktoś (np. Ciało Kierownicze) przedstawia "ofertę geriatryczną", skierowaną (teoretycznie) do ogółu społeczeństwa, ale akceptowaną głównie przez seniorów, to promocja szczepionek (aby wyznawcy nie umarli wszyscy w 2021 i w 2022, ale nadal żyli i nadal wpłacali datki na działalność strażnicy) jest "oczywistą oczywistością".

Młody człowiek np. 25 letni, może pozwolić sobie na "luksus foliarstwa" :) ale senior nie ma wyjścia: organizm słabiutki i trzeba słuchać lekarzy.
Tytuł: Odp: SPRAWOZDANIE NR 10/2021
Wiadomość wysłana przez: peters w 27 Grudzień, 2021, 23:57
a co zaproponujesz jako alternatywę?

i co wg ciebie powinno zrobić ciało kierownicze zarządzające kilkumilionową społecznością w której _nadreprezentowani_ są seniorzy?

Chodzilo mi bardziej o sens tego co mówią.

Skoro od jakegos czasu ida w parze z ONZ, coraz więcej jest sugestii aby nie czytac i rozmyślać o  proroctwach  z księgi Objawienia ( czerwona książka,jest juz nowsze wydanie ale na razie tylko w jez. Angielskim) wiec skupiają sie na ziemskich sprawach typu gromadzenie zasobow materialnych.
Zona mi czasami donosi informacje ze znów budują jakieś centrum filmowe. Wklejam linka,nie wiem czy mozna ( https://www.newsweek.com/jehovahs-witnesses-new-media-center-1464752 ) Komu to potrzebne i jesli tak to musi byc juz teraz ?
 Czy jest rozsądne to ze noszą Roleksy na rekach a biedni bracia cierpią głód w Afryce ( mam kolege co teraz jest w Afryce a poznaliśmy sie w UK) ?
Jeśli tak dalej pójdzie to będą podziały w Zborach.
Niech religia zajmie sie sprawami duchowymi a nie promują jak Lobby szczepionkowe ze jedyna nadzieja to trzeba sie zaszczepić co mija sie prawda,wystarczy zajzyc w niezależne media.