Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica  (Przeczytany 4507 razy)

Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #15 dnia: 29 Kwiecień, 2020, 08:56 »
Kolejny rok, choć bardzo odległy, ale kiedyś wyznaczany, a dziś nie wspominany: 2914. Powstał on z dodania 1000 lat do roku 1914. Uważano kiedyś, że Tysiąclecie już świta od roku 1914:

„1914 po Chr. Początek 1000-letniego dnia Drugiego Adama
2914 po Chr. Koniec 1000-letniego dnia Drugiego Adama” (Strażnica 01.01 1923 s. 4).

„Jesień 1914 R. P. Koniec czasów Pogan. (...)
Jesień 2914 R. P. Panowanie przywrócone rodzajowi ludzkiemu” (Dokonana Tajemnica 1925 [ang. 1917] s. 68).


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #16 dnia: 29 Kwiecień, 2020, 13:08 »
Inna data, swego czasu bardzo ważna, bo wskazująca na inny koniec Tysiąclecia w 2874 r. oraz wypuszczenie szatana, na krótki okres:

„Ostatnia kwestia, o której należy wspomnieć, to ta: gdyby szatan był związany około 1874 roku, a okres jego powściągliwości miałby wynosić również tysiąc lat, to jego uwolnienie miałoby nastąpić około 2874 roku” (ang. Strażnica 01.10 1910 s. 4695 [reprint]).

Koniec odpoczynku Jehowy w 2874:

„Wiemy ponadto, że 7000 lat odpoczynku Jehowy zakończy się w roku 2874; właściwa zatem byłaby myśl, że czterdzieści lat żniwa wieku Tysiąclecia to czas, gdy Chrystus odpocznie od wszystkich swoich wrogów, w szczególnym sensie, jak za czasów Salomona” (ang. Strażnica 01.07 1907 s. 4018 [reprint]).

Tej daty też nie wspomina się dziś, co najmniej od 1919 r.


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #17 dnia: 29 Kwiecień, 2020, 13:40 »
Rok 2883, to czas przypuszczalnego kresu działania szatana po wypuszczeniu go w 2874:

„Krótki czas: Być może okres dziewięciu lat od R. P. 2874 do 2883”. [A little season: Perhaps a period of nine years from 2874 to 2883 A. D. (Z.’05-186). (The Revelation of Jesus Christ – According to the Sinaitic Text 1918 s. 171).

Data nie wspominana od 100 lat.


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #18 dnia: 29 Kwiecień, 2020, 18:07 »
Kolejna data przemilczana - rok 2875.
Może to nie są daty przemilczane, ale ukrywane dziś. ;)

Ta dotyczy w jakiś sposób Żydów:

„Rok 2875 A. D. to zaledwie 1000 lat od roku 1875, kiedy Żydzi zaczęli wracać do swoich posiadłości – wtedy, jak ufamy – Żydzi i cała ludzkość nie tylko będą zdolni, by POSIĄŚĆ ziemię, ale BĘDĄ JĄ POSIADAĆ, dla Abrahama i jego potomstwa i będzie to wiekuista WŁASNOŚĆ” (ang. Strażnica 01.03 1911 s. 4780 [reprint]).

„Jesień 2875 R. P. Zupełność Restytucyi” (Dokonana Tajemnica 1925 [ang. 1917] s. 68).


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #19 dnia: 29 Kwiecień, 2020, 19:58 »
Rok 1910 to blisko roku 1914.
Ale też tej daty nie wspomniano nigdy, choć były oczekiwania z nią związane. Zabranie do nieba ostatka.

Dziś tylko oględnie wspomniano:

„Wyobrażaliśmy sobie, że żniwo i zgromadzanie Kościoła [pomazańców] zostanie wykonane przed upływem Czasów Pogan, ale Biblia nic takiego nie mówi...” (Strażnica Nr 10, 1998 s. 14).

A kiedyś wymieniano tę datę:

   „Pozostają tylko cztery lata przed pełnym końcem czasu ucisku, w którym skończą się czasy Pogan, a kiedy pamiętamy o słowach Pana – że zwycięzcy będą uznani za godnych uniknięcia najsurowszego ucisku przychodzącego na ten świat, to możemy słusznie przyjąć poprawne świadectwo Wielkiej Piramidy, że ostatni członkowie »ciała« lub »oblubienicy« zostaną wypróbowani, przyjęci i przejdą poza zasłonę przed końcem R. P. 1910” (ang. Przyjdź Królestwo Twoje 1891 s. 359 [1898 s. 364] – It is but four years before the full close of the time of trouble which ends the Gentile times; and when we remember the Lord's words – that the overcomers shall be accounted worthy to escape the severest of the trouble coming upon the world, we may well accept correct the testimonty of the Great Pyramid, that the last members of the „body” or „bride” of Christ will have been tested and accepted and will have passed beyond the vail before the close of A. D. 1910).


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #20 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 10:51 »
Jak rok 1914 miał swojego brata w roku 1915.
Tak rok 1910 miał swego braciaka w roku 1911.

Też o tej dacie Towarzystwo dziś nie wspomina:

„Pozaobrazowym odpowiednikiem odrzuconego Izraela jest nominalny Kościół Chrześcijański (Babilon), a datą korespondującą z odsunięciem się Jehowy od Izraela w Roku Pańskim 36, jest rok 1881. Rok 1881 plus 30 równa się 1911, kiedy Babilon zostanie całkowicie ‘pochłonięty’ lub zniszczony (…) bowiem ([Obj. 18] werset 8) ‘jej plagi nadejdą w jednym dniu [roku], i zostanie całkowicie spalona’ − zniszczony w tym jego ostatnim dniu, kończącym się w październiku 1911, a zaczynającym się w październiku 1910, i w ten sposób zostaje potwierdzone świadectwo piramidy” (ang. Strażnica 01.11 1896 s. 264).

   W roku 1913, a więc po fakcie, C. T. Russell tak oto wspomniał oczekiwany rok 1910, a także 1911:

   „Dyskutując w WYKŁADACH PISMA ŚWIĘTEGO o Wielkiej Piramidzie zasugerowaliśmy, że być może pewien wymiar stopnia na górnym końcu Wielkiej Galerii może oznaczać coś ważnego przy końcu 1910 roku. Mamy jednak nadzieję, że jasno zaznaczyliśmy, że nic nie budujemy na tej sugestii, że była to tylko sugestia, tylko domniemanie, ale ten wymiar powoduje, że na rok 1911 możemy spoglądać z zainteresowaniem” (ang. Strażnica 01.06 1913 s. 5249 [reprint]).


Offline Sebastian

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #21 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 10:57 »
czytałem kiedyś czyjąś szyderczą wypowiedź, twierdzącą że świadkowie Jehowy zapowiadali "coś" na rok 1980, ale nic nie wydarzyło się oprócz olimpiady w Moskwie...

pytanie do Roszady: co zapowiadano na rok 1980? I czy w ogóle cokolwiek zapowiadano?
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #22 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 11:27 »
Seb!
Było kilka, ale starszych wypowiedzi o roku 1980:

„Jest możebne, iż w roku 1980 zajdzie powstanie ze śmierci całego Cielesnego Izraela. Jest to 70 lat od czasu, gdy Pastor Russell w 1910 roku wydał wielkie świadectwo Żydom w New Yorku w wielkim budynku Hippodromie” (Dokonana Tajemnica 1925 s. 70).

Ciekawe też, że jedna z publikacji z roku 1917, drukująca książkę pt. Dokonana Tajemnica w odcinkach, powyższe zdanie oddała inaczej (!):

„Jest możebne, iż w roku 1980 zajdzie coś ważnego dla Cielesnego Izraela, lecz nic takiego dla nas” (Strażnica Nr 12, 1917 s. 170 [brak ang. odpowiednika]).

Rok 1980 był dla Towarzystwa Strażnica odpowiednikiem dla roku 135 po Chr. („zupełne wyludnienie Palestyny R. P. 135” –Dokonana Tajemnica 1925 s. 69), tak jak rok 1915 był równoważnikiem dla roku 70 po Chr. („Rok 70, który równa się z rokiem 1915” jw. s. 69).
Między rokiem 1980 i 1915 było 65 lat, tak samo jak między rokiem 135 i 70. Oto inne słowa komentujące to:

„Całkowite wyludnienie Palestyny nastąpiło dopiero w roku 135 (co odpowiada przez porównanie naszemu roku 1980) (...) Walka rozpoczęła się R. P. 130 i trwała przez pięć lat” (jw. s. 68-69).

Inna wypowiedź o 1980 r.:

„To jest, naturalne nasienie Abrahama, naród izraelski, wzmiankowany w wierszach 13 i 14, powróci tu znowu z innej niewoli; ale tym razem będzie to z niewoli Szatana i śmierci. Przy końcu czterech tysięcy lat, Izrael, jako naród, będzie obudzony ze śmierci. (...) Tak jak powiedziano na początku, że Abram wkroczył do Chanan na wiosnę w roku 2044 3/4 lat przed Chrystusem. Liczył 75 lat gdy opuścił Haran i wszedł do Chanan (1 Mojżeszowa 12:4, 5). Zatem odtąd aż do czasu, gdy Abram miał 99 lat musiało upłynąć 24 lat lub też działo się to w czasie 2020 3/4 lat przed Chrystusem. A cztery tysiące lat od tej daty skończyłoby się w (4000 – 2020 3/4, co równa się) 1979 1/4 lat R. P., czyli na wiosnę 1980 r. Byłby to czas ograniczający, w którym Izrael »tu się wróci« ze swej śmierci. Będzie to akurat siedemdziesiąt lat od wiosny roku 1910, w którym to roku Pastor Russell zaczął głosić restytucję dla Żydów w Jeruzalem” (Strażnica 15.11 1923 s. 351 [ang. 01.07 1920]).

Oczywiście po roku 1927, gdy zaprzestano wydawać cytowany tom 7, już nigdy nie wspomniano roku 1980.
Zresztą naukę o Żydach odrzucono w roku 1932 więc temat i data odeszły w siną dal. ;)
« Ostatnia zmiana: 30 Kwiecień, 2020, 11:56 wysłana przez Roszada »


Offline Sebastian

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #23 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 12:09 »
bardzo dziękuję za cytaty o 1980 roku

czy pisano tylko ogólnie o Żydach, czy wymieniano także z imienia Abrahama, Izaaka itd.?!
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #24 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 12:17 »
W ostatnim fragmencie wymienia się Abrama.
Ci trzej i inni mieli być rządcami i przez 'tubę radiową' nadawać zarządzenia, jak dziś przez jw.org i jego telewizję:

   „W świetle Pisma Świętego możemy się racjonalnie spodziewać, że Jerozolima będzie główną siedzibą przyszłych rządów świata z doskonałymi i wiernymi ludźmi, a mianowicie z Abrahamem, Izaakiem, Jakubem, Dawidem, Salomonem, Danielem i innymi, którym będą powierzone rządy ziemi; że niektórzy z tych wiernych ludzi jako władcy będą umieszczeni w głównych częściach ziemi (...). Możemy się spodziewać, że za pomocą wielkich, udoskonalonych i urządzonych w wielu miejscach stacji nadawczych – radjofonicznych Abraham będzie kierował z Góry Syon w Jeruzalem sprawami całej ziemi” (Złoty Wiek 01.07 1927 s. 407).

   „Możemy się spodziewać, że naonczas za pomocą wielkich, udoskonalonych radjostacyj Abraham będzie kierował z góry Syon sprawami całego świata” (Złoty Wiek 01.05 1928 s. 139).

   „Radjo jest wynalazkiem Jehowy. Człowiek jedynie wynalazł, jak się niem posługiwać. Nadejdzie jeszcze czas, kiedy Jehowa Bóg umożliwi Swem wiernym reprezentantom z Jerozolimy wyraźnie i dobrze zrozumiale przemawiać do wszystkich narodów ziemi. Lud to usłyszy i będzie się radował” (Przyjaciel ludzkości 1928 s. 5).


Offline Sebastian

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #25 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 12:21 »
no tak, wyżej było napisane jak byk słowo Abram;
nie wiem jak to się stało że nie skojarzyłem że Abraham i Abram to ten sam człowiek;
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Drengr

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #26 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 12:25 »
Pomyśleć że kiedyś traktowałem tą religię poważnie.... szok! Zdaje się młody inteligentny człowiek😉


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #27 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 13:18 »
Wszystkim się wydaje, że skompromitowany przez Millera rok 1844 nie ma nic wspólnego z Towarzystwem Strażnica, które dziś nie wspomina tego roku jako swoją też datę.
Okazuje się, że ten skompromitowany rok 1844 służył zarówno do wyliczenia roku 1874, jak i roku 1914 (jako wyliczenia dodatkowe, pomocnicze, potwierdzające).

   C. T. Russell tak to skomentował, dodając 30 lat do roku 1844:

   „Wielu zapewne wie o nieudanem oczekiwaniu brata Millera. Chrystus Pan nie przyszedł w roku 1844, ziemia nie została spalona ogniem, jak się tego sam spodziewał i innych o tem nauczał, a co było wielkiem zawodem. (...) Mówimy iż sprowadziło to zamierzony skutek, bo bezwątpienia ręka Boża kierowała tą sprawą. Sprawa ta nietylko odpowiada pierwszemu przyjściu naszego Pana, gdy się narodził, gdy przyszli mędrcy ze Wschodu, i gdy »lud oczekiwał« Go (Mat. 2:1, 2, Łuk. 3:15) ale odpowiada i czasowi, akurat na trzydzieści lat przed namaszczeniem Go na Mesyasza w Jego trzydziestym roku życia. Ten ruch »Millerowski« (tak nazwany z przekąsem), sprowadził błogosławieństwo dla dzieci Bożych, mających w tej sprawie udział, bo spowodował większe i gorliwsze badanie Pisma Świętego ponad tradycyę ludzką...” (Przyjdź Królestwo Twoje 1919 [ang. 1891] s. 84-85).

   „Garstka wiernych poznała w ten sposób Słowo prawdy i napełniona jej duchem oraz oczyszczona i ostatecznie oddzielona od świata pozbyła się dumy, a nauczona karności z roku 1844, doszła do pokornego poznania Boga. Przepowiedziane trzydziestoletnie oczekiwanie wyrobiło w nich świętą cierpliwość, pokorę i poddanie się, aż wreszcie oczekujący otrzymali przy końcu »1335 dni« (1874, przygotowanie do żniwa) [w ang. 1891 s. 123: „czas żniwa” – (1874, harvest time)] wesołą nowinę i ponieśli ją do całej klasy świątnicowej, głosząc: »Oto Oblubieniec!«” (jw. s. 127-128).

   „Ruch ten doszedł do najwyższego rozwoju w R. P. 1844, czyli trzydzieści lat przed rokiem, w którym aktualnie przyszedł po raz wtóry Chrystus, jako Oblubienic i jako Żniwiarz, jak o tem poucza nas badanie Jubileuszów” (Nadszedł Czas 1919 [ang. 1889] s. 68).

70-80 lat dodawane do roku 1844 służyło do wyliczenia roku 1914 i 1924 (1925):

„»Dni wieku naszego jest lat siedemdziesiąt, a jeśli kto dłuższy, lat ośmdziesiąt, a to, co najlepszego w nich, tylko kłopot i nędza.« (Psalm 90:10) Nie będziemy twierdzili, że jest to bezpośrednia wzmianka, że po zawodzie w roku 1844, wyznaczone dni panowania pogan będą 70 lat, kończąc się w roku 1914, i że z powodu mocy (duższości) trwać będą dalsze dziesięć lat w wielkiem uciśnieniu, ale jest to faktem, że nie będzie szkody, gdy się zwróci uwagę na spełnienie się tego. Prorok Daniel widział rządy pogańskie wyobrażone jako męża (Dan. 4:24-32); i pogański »mąż« daje znak, że będzie »duższy« i że skończy te »ośmdziesiąt lat« w »kłopocie i nędzy«. Ta sama ogólna myśl, że panowanie pogańskie będzie trwało ponad określony czas, wyrażona jest u tego samego proroka Daniela (7:12) w jego zdaniu, że »pozostałym bestyjom odjęta jest władza ich; bo długość żywota dana im była aż do czasu, a to do zamierzonego czasu« – może trzy i pół roku albo siedm lat, albo koło tego” (Strażnica 01.09 1922 s. 268 [ang. 01.06 1922 s. 171]).

Oba wyliczenia przeszły do archiwum w Brooklynie. ;)


Offline Roszada

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #28 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 14:02 »
Był kiedyś jeszcze jeden tekst, hurtem wymieniający różne daty, a wśród nich rok 1910, dziś zapomniany:

„Gdy plaga za plagą nawiedzały systemy nominalnego Chrześciaństwa, prawdziwy lud Boży kilka razy spodziewał się, że już przyszedł czas na jego wyswobodzenie. Brat Russell spodziewał się, że kościół będzie wzięty poza zasłonę w roku 1878, 1881, 1910 i 1914 – tak jak to było z Eliaszem, który wyszedłszy z Elizeuszem, szedł aż do czterech miejscowości, zanim rzeczywiście był wzięty. Te wszystkie chwilowe zawody w nadziei od Boga były przeznaczone i zrządzone” (Strażnica Nr 5, 1918 s. 76 [ang. 15.04 1918 s. 6237, reprint]).


Offline Drengr

Odp: Zagadka dotycząca dat Towarzystwa Strażnica
« Odpowiedź #29 dnia: 30 Kwiecień, 2020, 14:11 »
Czy to nie był jednocześnie czas gdy rozmaite ruchy religijne jak i bractwa czy stowarzyszenia magiczne przeżywały swój renesans?

Wszystkie lubowały się w magii cyfr i próbach wyjaśnienia rzeczywistości liczbami, datami oraz ich symboliką.

Nie wierzę że kapłani ŚJ nie byli podatni na te tendencje.