Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 5 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?  (Przeczytany 11806 razy)

Offline Storczyk

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #75 dnia: 08 Maj, 2019, 22:48 »
Przecież tyko Bóg ,może wskrzeszać i panować nad żywiołami .Jezus mial te moc.


Offline Gremczak

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #76 dnia: 08 Maj, 2019, 22:57 »
Przecież tyko Bóg ,może wskrzeszać i panować nad żywiołami .Jezus mial te moc.
A kto tobie to powiedział?
« Ostatnia zmiana: 08 Maj, 2019, 23:00 wysłana przez Gremczak »


Offline Storczyk

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #77 dnia: 08 Maj, 2019, 23:21 »
Gremczak,Przeczytalam w pewnej książce😉.Masz swoj świat. Najważniejsze,szczęście i zdrowie.☺


Offline Gremczak

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #78 dnia: 08 Maj, 2019, 23:22 »
Gremczak,Przeczytalam w pewnej książce😉.Masz swoj świat. Najważniejsze,szczęście i zdrowie.☺
Zdradź w jakiej.Nie wstydź się.
« Ostatnia zmiana: 08 Maj, 2019, 23:25 wysłana przez Gremczak »


Offline Storczyk

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #79 dnia: 08 Maj, 2019, 23:47 »
Mimo,ze najwyższy nakład , stoi w wielu domach na półkach i kurzy się.Niewiele osob zna jej treść.



Offline Gremczak

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #80 dnia: 08 Maj, 2019, 23:54 »
Mimo,ze najwyższy nakład , stoi w wielu domach na półkach i kurzy się.Niewiele osob zna jej treść.
Ilość to nie znaczy jakość.
Czego jest więcej złota czy błota?
Co jest cenniejsze?
« Ostatnia zmiana: 08 Maj, 2019, 23:59 wysłana przez Gremczak »


Offline Storczyk

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #81 dnia: 09 Maj, 2019, 00:09 »
Nie to miałam na myśli ,że nakład ....Mądra jest bardzo.Dla mnie wartosciowsza od złota.
 Ale dałeś porównanie...





Offline Gremczak

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #82 dnia: 09 Maj, 2019, 00:12 »
Nie to miałam na myśli ,że nakład ....Mądra jest bardzo.Dla mnie wartosciowsza od złota.
 Ale dałeś porównanie...
To zdradź jaka to książka.


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 785
  • Polubień: 5175
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #83 dnia: 09 Maj, 2019, 06:52 »
Z tego co w biblii można przeczytać nazywany jest synem bożym ale nie czyni go automatycznie bogiem. Jedynie można mu nadać tytuł boga.
[/b][/size]
Dzieci dziedziczą cechy swych rodziców, dlatego Jezus mógł powiedzieć o sobie:
Jana 12:45 - Kto mnie widzi, widzi tego, który mnie posłał(BW).
Jana 14:9 - Odpowiedział mu Jezus: Tak długo jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca?(BW)

Jezus sam o sobie mówił, że jest synem Boga i ma naturę Boską (stawiał się na równi z Bogiem). Zarzucali mu to jego przeciwnicy, którzy chcieli go uśmiercić. 
Jana 10:33 - Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.(BW)

Uczniowie uznawali Jezusa za Boga.
Jana 20:28 - Odpowiedział Tomasz i rzekł mu: Pan mój i Bóg mój(BW).
1Jana 5:20 - Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym (BW)
Tytusa2:13 - Oczekując błogosławionej nadziei i objawienia chwały wielkiego Boga i Zbawiciela naszego, Chrystusa Jezusa,(BW)
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Gremczak

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #84 dnia: 09 Maj, 2019, 08:08 »

Dzieci dziedziczą cechy swych rodziców, dlatego Jezus mógł powiedzieć o sobie:
Jana 12:45 - Kto mnie widzi, widzi tego, który mnie posłał(BW).
Jana 14:9 - Odpowiedział mu Jezus: Tak długo jestem z wami i nie poznałeś mnie, Filipie? Kto mnie widział, widział Ojca; jak możesz mówić: Pokaż nam Ojca?(BW)

Jezus sam o sobie mówił, że jest synem Boga i ma naturę Boską (stawiał się na równi z Bogiem). Zarzucali mu to jego przeciwnicy, którzy chcieli go uśmiercić. 
Jana 10:33 - Odpowiedzieli mu Żydzi, mówiąc: Nie kamienujemy cię za dobry uczynek, ale za bluźnierstwo i za to, że Ty, będąc człowiekiem, czynisz siebie Bogiem.(BW)

Uczniowie uznawali Jezusa za Boga.
Jana 20:28 - Odpowiedział Tomasz i rzekł mu: Pan mój i Bóg mój(BW).
1Jana 5:20 - Wiemy też, że Syn Boży przyszedł i dał nam rozum, abyśmy poznali tego, który jest prawdziwy. My jesteśmy w tym, który jest prawdziwy, w Synu jego, Jezusie Chrystusie. On jest tym prawdziwym Bogiem i życiem wiecznym (BW)
Tytusa2:13 - Oczekując błogosławionej nadziei i objawienia chwały wielkiego Boga i Zbawiciela naszego, Chrystusa Jezusa,(BW)
Z tego co w biblii można przeczytać nazywany jest synem bożym ale nie czyni go automatycznie bogiem .Jedynie można mu nadać tytuł boga.
Podałem Tobie też wersety  ,że w biblii określenie syn boży to niekoniecznie bóg.Chyba o tym rozmawiamy.


Offline Storczyk

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #85 dnia: 09 Maj, 2019, 08:55 »
Heb1:8"Lecz do Syna:Tron Twój,o Boże na wieki wiekow,Berłem Twoim sprawiedliwym berło Krolestwa Twego".


Offline Drengr

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #86 dnia: 09 Maj, 2019, 09:13 »
Słowem człowiek ożywił Boga i słowem Boga uśmiercił.

Istnienie Bogów zaczyna się tam gdzie pojawia się słowo o nich w ustach człowieka - nigdy w historii człowieka nie było inaczej.

Koniec Bogów następował wtedy gdy znikali z ust swoich wyznawców.

Słowo jest początkiem, bytem i końcem.

Wyznaję teorie że wszyscy Bogowie są prawdziwi - bo wszyscy Bogowie w historii posiadali olbrzymi wpływ na swoich wyznawców.

Jak wytłumaczyć ich "prawdziwość"? Są/byli realni dopóki słowo o nich było realne.

Im więcej pytań bez odpowiedzi - tym więcej Bogów.
Mamy już więcej odpowiedzi niż 5 000lat temu - coraz mniej mamy Bogów.

Dziesiątki tysięcy lat - Bogowie którzy dawali zwycięstwa, Bogowie którzy karali, Bogowie którzy dawali mądrość, którzy odbierali tę mądrość. Skąd nagle pomysł że akurat ten Bóg będzie inny? Skoro powstał i trwa (w niektórych miejscach na świecie już umiera) w taki sam sposób jak każdy Bóg o którym już się nie pamięta?

Słowo...
« Ostatnia zmiana: 09 Maj, 2019, 09:16 wysłana przez Drengr »


Offline Stanisław Klocek

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #87 dnia: 09 Maj, 2019, 09:46 »
Uzupełnienie do tego postu. Zobaczmy na końcówkę wersetu, jak dokonywana jest manipulacja tekstem.
Kol 1:16 ...  Wszystko przez Niego i dla Niego zostało stworzone.
'Światus', aby przypisać, że Jezus jest stwórcą wszystkiego, wyróżnił pogrubieniem. Dlaczego? Ano dlatego, aby niedostrzec umysłem drugiego słowa ,,Niego". Czyli rzuca przed oczy w domyśle Jezusa: Wszystko przez Niego zostało stworzone. A jakie ma to znaczenie i co to zmienia? Oj, zmienia i to dużo. Aby prawidłowo interpretować zastąpmy te dwa zaimki osobowe (niego) imionami, których to osób dotyczą. Przyjrzyjmy się trzem możliwościom.
  • ... Wszystko przez Jezusa i dla Jezusa zostało stworzone.
  • ...  Wszystko przez Jezusa i dla Jehowy zostało stworzone.
  • ...  Wszystko przez Jehowę i dla Jezusa zostało stworzone.
Który z tych trzech wariantów nie koliduje z logiką? Czy z tego zdania nie wynika, że tylko jest jedna osoba stwórcą? Zatem która, Ojciec czy Syn? Czy pierwszy wariant, nie jest nonsensem? Czy raczej sensowna jest sugestia, że ten przyimek ,,dla" wskazuje na kogoś innego? Czy drugi wariant można uznać za poprawny, gdy odbiera się Bogu Ojcu czynności stwórcze? A czy trzecieciemu wariantowi można zarzucić jakąś nieprawidłowość? Ciekaw jestem, gdyby przeprowadzono sondę testującą, to, który wariant dostałby najwięcej głosów.

PS. Nie rozumiem jednego. W dzisiejszych czasach taki postęp naukowy, a tu wielu broni jakichś starożytnych niedorzeczności wbrew logice.


Offline Storczyk

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #88 dnia: 09 Maj, 2019, 10:01 »
Nie rozumiesz.Ponieważ ,tego sie nie da objąć rozumem.Po prostu .Albo wierzysz ,albo nie.Nikt nikogo nieprzekabaci.


Offline Gremczak

Odp: Hebr 7.3 czy z tego wynika, że Jezus nie miał początku?
« Odpowiedź #89 dnia: 09 Maj, 2019, 13:45 »
Nie rozumiesz.Ponieważ ,tego sie nie da objąć rozumem.Po prostu .Albo wierzysz ,albo nie.Nikt nikogo nieprzekabaci.
Czyli jest to dla bezrozumnych? Taka ślepa wiara.