Skąd ta agresja?

[gangas]

A nie wiecie gdzie można kupić tanio furmankę gnoju?

[Gandalf Szary]

A nie wiecie gdzie można kupić tanio furmankę gnoju?

Po co ci furmanka gnoju?
Jest klient jest furmanka.

[julia7]

Zawsze mnie trochę śmieszy, jak zarzuca się byłym Świadkom Jehowy jad i agresję. To jest takie bardzo ogólne stwierdzenie, którym można od razu ośmieszyć całą grupę ludzi, często nie podając żadnych konkretów. Ja jakoś tego jadu dostrzegam stosunkowo niewiele pomimo tego, co wielu z nas w organizacji przeżyło. A agresję można było oglądać w Gdańsku pod stadionem i to ze strony Świadków Jehowy, a nie byłych. To nie my wjeżdżaliśmy w ludzi samochodami.

To prawda. ŚJ za agresję i jad uważają każdą próbę polemiki z ich niewolnikiem. Ja jedynie u niektórych polemizujących ze ŚJ tutaj zauważam czepianie się niesamowitych szczególików i wyolbrzymianie ich do niewyobrażalnych rozmiarów, podczas gdy na spokojnie się temu przyjrzeć, to nie ma się czego czepiać. I może ta cała megalomania może być odebrana jako krytyka dla krytyki: krytykujmy wszystko, bo tak naucza Strażnica. Wiele wątków jest tego pełna i to uważam za totalnie nietrafione. Są jednak też prawdziwe problemy, które ŚJ próbują ukryć, a które raczej stawiają ich w kręgu sekt niż pełnoprawnych religii. Ale dla mnie gadanie katolika "poszedłeś z jednej sekty do drugiej" łamie jednak regulamin. Dla mnie np. katolicy to sekta (kult przywódcy, zakony, celibat, ukrywanie pedofilii, i ta cała historia z inkwizycją, indeksem ksiąg zakazanych, stosami, rzekomymi czarownicami etc.), ale nie trąbię o tym na prawo i lewo. Tutaj Szymon poddaje dyskusji sensowną sprawę, o której na luzie można pogadać i odpowiedzieć jak np. w powyżej zacytowanej przeze mnie, ale jednak pierwsze co, to się pojawił atak ad personam, który - nie wiem czemu - nie wylądował na cmentarzu, bo tylko torpeduje sensowny dialog.

[Sebastian]

są tematy które są dla katolików łatwe i są tematy dla nich trudne; przykładowo Roszada i Tusia tracą panowanie nad sobą gdy ktoś zarzuca katolicyzmowi balwochwalstwo albo co gorsza opisuje przerost kultu maryjnego

[julia7]

są tematy które są dla katolików łatwe i są tematy dla nich trudne; przykładowo Roszada i Tusia tracą panowanie nad sobą gdy ktoś zarzuca katolicyzmowi balwochwalstwo albo co gorsza opisuje przerost kultu maryjnego

Jeśli zamiast merytorycznej dyskusji pojawia się agresja, dla mnie oznacza, że agresor jest w błędzie i nie ma argumentów, dlatego ucieka się do pozamerytorycznych zabiegów, mających na celu zdyskredytowanie interlokutora. Także wtedy wiem, że coś jest na rzeczy, skoro ktoś się piekli.

[gangas]

Po co ci furmanka gnoju?
Jest klient jest furmanka.

Stary żydzie wiem, że handlować potrafisz. Czekam na propozycje

[mav]

   Maćku, jeśli można zapytać.
   Czy ta sprawa ma jakiś ciąg dalszy?
   Winowajca poniósł jakieś konsekwencje swojego najazdu w Waszą manifestację?
   Pozdrawiam.
   

Trochę nie ten wątek, ale odpowiem. Machina sprawiedliwości w naszym kraju działa w swoim tempie, wiec potrzeba cierpliwości. Na razie dostaliśmy tylko zawiadomienie z policji o wszczęciu dochodzenia w sprawie narażenia na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia lub ciężkiego uszczerbku na zdrowie. Nic więcej nie wiemy. Jak się dowiemy to na pewno powiemy . 

[Roszada]

są tematy które są dla katolików łatwe i są tematy dla nich trudne; przykładowo Roszada i Tusia tracą panowanie nad sobą gdy ktoś zarzuca katolicyzmowi balwochwalstwo albo co gorsza opisuje przerost kultu maryjnego

Ja nie praktykuję przerostowego kultu maryjnego.
Jak ktoś mi kit sprzedaje, to jego wina, a nie moja.

[szymonbudny]

To prawda. ŚJ za agresję i jad uważają każdą próbę polemiki z ich niewolnikiem. Ja jedynie u niektórych polemizujących ze ŚJ tutaj zauważam czepianie się niesamowitych szczególików i wyolbrzymianie ich do niewyobrażalnych rozmiarów, podczas gdy na spokojnie się temu przyjrzeć, to nie ma się czego czepiać. I może ta cała megalomania może być odebrana jako krytyka dla krytyki: krytykujmy wszystko, bo tak naucza Strażnica. Wiele wątków jest tego pełna i to uważam za totalnie nietrafione. Są jednak też prawdziwe problemy, które ŚJ próbują ukryć, a które raczej stawiają ich w kręgu sekt niż pełnoprawnych religii. Ale dla mnie gadanie katolika "poszedłeś z jednej sekty do drugiej" łamie jednak regulamin. […] Tutaj Szymon poddaje dyskusji sensowną sprawę, o której na luzie można pogadać i odpowiedzieć jak np. w powyżej zacytowanej przeze mnie, ale jednak pierwsze co, to się pojawił atak ad personam, który - nie wiem czemu - nie wylądował na cmentarzu, bo tylko torpeduje sensowny dialog.

Julia7 - o to również mi chodziło. Dzięki za głos w dyskusji.

[Gandalf Szary]

Wydaje mi się, że problem agresji jest złożony. W głównej mierze zależy to od temperamentu danej osoby. W organizacji podczas głoszenia takie osoby się pilnowały. Pracowały nad swoim temperamentem, zgonie z zaleceniami organizacji. Choć pewnie były wypadki, gdy komuś nerwy puściły i pewnikiem dochodziło do jakichś scysji podczas służby. Ale z tego co się orientuje takich przypadków było mało. Po wyjściu z organizacji hamulce się poluźniły, do tego dochodzi anonimowość w internecie, przekonanie o słuszności swoich twierdzeń itp. W/g mojej opinii to te czynniki wpływają na poziom agresywności podczas wymiany poglądów forumowiczów. 

[gangas]

 "do tego dochodzi anonimowość w internecie, przekonanie o słuszności swoich twierdzeń " I słusznie Gandalfie prawisz.

Tzw zesraj się a nie daj się, które w starciu z logiką nijak sie nie ostanie. Ale moje musi być na wierzchu. Niestety religia nie idzie w parze z logiką, stąd ta pierwsza wobec braku argumentów toczy pianę z ust delikatnymi podsrywkami i uszczypliwościami. A kto w tym przoduje? Nie wiem

[Startek]

Trochę nie ten wątek, ale odpowiem. Machina sprawiedliwości w naszym kraju działa w swoim tempie, wiec potrzeba cierpliwości. Na razie dostaliśmy tylko zawiadomienie z policji o wszczęciu dochodzenia w sprawie narażenia na bezpośrednie niebezpieczeństwo utraty życia lub ciężkiego uszczerbku na zdrowie. Nic więcej nie wiemy. Jak się dowiemy to na pewno powiemy .

W Słupsku wśród starszych było takie wyjasnienienie  że to była osoba która jest wykluczona , więc nie była świadkiem .

[Diotrefes]

Jeśli zamiast merytorycznej dyskusji pojawia się agresja, dla mnie oznacza, że agresor jest w błędzie i nie ma argumentów, dlatego ucieka się do pozamerytorycznych zabiegów, mających na celu zdyskredytowanie interlokutora. Także wtedy wiem, że coś jest na rzeczy, skoro ktoś się piekli.

Pełna zgoda.
To bardzo mądre co napisałaś.

Z jednej strony, to - w pewnym specyficznym sensie - dobrze świadczy o osobie, która tak zaciekle broni swoich wierzeń i zaczyna obrażać drugich, jeśli wypowiadają się w sposób sprzeczny z jej światopoglądem, bo to pokazuje, że naprawdę szczerze wierzy w to, w co wierzy i nie jest to dla niej sprawa bez znaczenia.

Ale z drugiej strony powinniśmy się uczyć szacunku do drugich, zwłaszcza do tych, którzy sami starają się być po prostu kulturalni dla ogółu. Deprecjonowanie kogoś ze względu na 'staż na forum' czy ilość postów wytrąca jakikolwiek argument przemawiający za tym, aby kontynuować rozmowę z kimś takim. Wytykanie anonimowości w sieci (różne są jej przyczyny, na takim forum jak to, powinno to być szczególnie zrozumiane), wytykanie ŚJ obecności na tym forum i działania wbrew WTS-owi (co za absurd na forum dla odstępców), wyśmiewanie czyichś wierzeń lub, mówiąc wprost, hejtowanie jest po prostu słabe i trzeba temu przeciwdziałać.

Merytoryka - TAK. Hejt - NIE.

Niestety, nawet jeśli na pierwszy rzut oka będzie to wyglądać na bronienie Strażnicy...