Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!  (Przeczytany 14508 razy)

Offline klejnagorąco

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #45 dnia: 08 Wrzesień, 2018, 23:01 »
Bazujác się na w/w przeze mnie raportach, zresztą najdokładniejszych do tej pory na świecie i przeprowadzonych przez najpoważniejsze renomowane Instytucje wynika,że to właśnie z problemem pedofilii najlepiej zmaga się KK, ponieważ zakazuje wyświęcania homoseksualistów.Inni niestety jak chociażby w większości protestanci brná w ten problem wyświęcajác homoseksualistów.Inne grupy społeczne idá również szeroká akceptacjá dla lobby homoseksualnego.Zresztá brak akceptacji jest politycznie  zakazana.Dlatego jak długo będzie trwała ta bezkrytyczna akceptacja i zamykanie oczu na wyniki raportów, problem pedofilii będzie się rozwijał w najlepsze!

Nie zaliczam siebie do szczególnych sympatyków KK,ale brzydzę się bardziej hipokryzjá.Za zjawisko pedofilii odpowiadamy my,wszyscy,nasze czasy,ludzie i poglądy.Kto tego nie rozumie pedofilii sprzyja!!!


Offline Roszada

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #46 dnia: 08 Wrzesień, 2018, 23:03 »
To wtedy Twoje krzyki i łapanki staną się kierowane nie tylko w te stronę, ale i w inne. ;D


Offline Sebastian

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #47 dnia: 08 Wrzesień, 2018, 23:08 »
Bazujác się na w/w przeze mnie raportach, zresztą najdokładniejszych do tej pory na świecie i przeprowadzonych przez najpoważniejsze renomowane Instytucje wynika,że to właśnie z problemem pedofilii najlepiej zmaga się KK, ponieważ zakazuje wyświęcania homoseksualistów
coś pomyliłeś - Kościół Katolicki nie udziela małżeństw homosekualistom, ale nie zabrania wyświęcenia homoseksualisty na księdza;

z pkt widzenia Kościoła Katolickiego ksiądz i tak (teoretycznie) ma żyć w celibacie więc wszystko jedno czy ksiądz powstrzymuje sie od współżycia z kobietą czy powsttrzymuje od współżycia z mężczyzną;
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Fantom

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #48 dnia: 08 Wrzesień, 2018, 23:09 »
Chyba ćpasz klej na gorąco. Może Ty odpowiadasz za pedofilię. Nie ja,nie moja żona,nie moje dzieci,nie moi rodzice. Przestań mnie i innych obrażać,bo inaczej zacznę się do Ciebie odzywać.
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Sebastian

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #49 dnia: 08 Wrzesień, 2018, 23:45 »
przecież kleju pisał że każdy reprezentuje jakąś grupę społeczną ;) biorąc pod uwagę poziom prezentowanych bredni prawdopodobieństwo że kleju jest nosicielem sutanny (czyli koncesjonowanym księdzem rzymskokatolickim) jest dość wysokie;

żeby pisać aż takie dyrdymały to trzeba mieć doktorat z teologii ;) i psychikę podobną do mojego ulubieńca dr Dariusza Oko ;)

jeśli zatem Kleju jest księdzem i przemawia w imieniu hierarchii kościelnej i mówi "[my księża katoliccy] wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię" to nie wypada mi się z Księdzem Klejem nie zgodzić ;)
« Ostatnia zmiana: 09 Wrzesień, 2018, 00:08 wysłana przez Sebastian »
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Safari

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #50 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 00:48 »
Słuchajcie, przejrzałam raport RC i odniosę się do tego co mówi KLEJ i Roszado do ciebie.

Przeczytajcie to, bo to jest bardzo ciekawe i oczywiscie sprawdźcie mnie :) komentarze i sugestie mile widziane. Wstawiłam angielski tekst i starałam się podsumować pod spodem każdego cytatu PO POLSKU. Więc jak ktoś nie zna angielskiego, to niech sobie opuści angielskie cytaty :) Wstawiam na niebiesko moje komentarze, bo post będzie długi, a chcę by był przejrzysty.

Ogólnie Klej opowiada co następuje, wytłuściłam najważniejsze zarzuty, m.in. "za pedofilię odpowiedzialność w 90% ponoszá homoseksualiści.Takie sá fakty!"



To sá tylko niektóre "szczytowe głębokie mádrości i przemyślenia" niektórych"walczácych"z pedofiliá!Sá jeszcze inne,których nawet nie chce mi się cytować.Widać po tym w jakim stopniu zależy im naprawdę na losie  ofiar pedofilii.Tuba propagandy pracuje całá pará:"to nie nasz problem","to problem KK i księży","to problem CK","kto się z tym niezgadza,to troll",itd,itp.Całe szczęście,że nie wszyscy podzielajà te "mádrości".
Przykre,ale tym najbardziej krzyczácym,nie chodzi o los ofiar,o rozwiązanie problemu,ale o rzucaniu oskarżeń w instytucje czy ludzi przez siebie nie lubiane.Dlatego problem jest właśnie z tymi  najbardziej krzyczácymi-oni nie sá zdolni ani chcácy do zmierzenia z problemem pedofilii,która dla nich to okazja do swego jałowego krzyku.Nie stać ich na więcej.To przykre,oj przykre.Nie rozumiejá,że swym działaniem,nie tylko nie rozwiázujá problemu,ale go pogłębiajá.
Niezrozumiałe sá dla mnie niektœre postawy ludzi, chociażby Sebastiana- był ŚJ,był sympatykiem Radia Maryja,może jeszcze kimś tam był(przepraszam jeśli pomyliłem genezę S.,to proszę poprawić)-i taki gość, który ciágle okazuje się,że się mylił,na Forum bryluje swymi "mádrościami".Żenada!Kiedy więc on się mylił a kiedy nie,a może zawsze się mylił z teraz włácznie.Takim pogubionych jest niestety więcej,ale to właśnie oni uważajá za ..."najmádrzejszych". Może to taki przepis na kompleksy?

A teraz zostawiajác przekamarzanki z przeróżnymi "walczácymi"z pedofiliá i odstawiajác na bok ich "mádrości" przedstawię co nieco na temat zjawiska pedofilii.
Otóż renomowana kryminologiczna uczelnia w USA czyli John Jay College of Criminal Justice przy Uniwersytecie New Jork przeprowadziła najbardziej dokładne  badania na temat pedofilii.W raporcie z 2004 roku przedstawiono,że za zjawisko pedofilii w 90% odpowiedzialność ponoszá homoseksualiści.
Drugim dokumentem o porównywalnym znaczeniu to raport opracowany przez Królewská Komisję ds Odpowiedzi Instytucji na Wykorzystanie Seksualne Dzieci jako organ śledczy powołany przez rzád federalny w Canberze w 2013.I znów okazało się że za pedofilię odpowiedzialność w 90% ponoszá homoseksualiści.Takie sá fakty!

KLEJNAGORĄCO, bardzo ci dziękuję za inspirację do sięgnięcia po raport (czyli do źródła).

Bazujác się na w/w przeze mnie raportach, zresztą najdokładniejszych do tej pory na świecie i przeprowadzonych przez najpoważniejsze renomowane Instytucje wynika,że to właśnie z problemem pedofilii najlepiej zmaga się KK, ponieważ zakazuje wyświęcania homoseksualistów.Inni niestety jak chociażby w większości protestanci brná w ten problem wyświęcajác homoseksualistów.Inne grupy społeczne idá również szeroká akceptacjá dla lobby homoseksualnego.Zresztá brak akceptacji jest politycznie  zakazana.Dlatego jak długo będzie trwała ta bezkrytyczna akceptacja i zamykanie oczu na wyniki raportów, problem pedofilii będzie się rozwijał w najlepsze!

Nie zaliczam siebie do szczególnych sympatyków KK,ale brzydzę się bardziej hipokryzjá.Za zjawisko pedofilii odpowiadamy my,wszyscy,nasze czasy,ludzie i poglądy.Kto tego nie rozumie pedofilii sprzyja!!!

Bardzo to interesujące wszystko, co piszesz o homoseksualistach i o stosunku KK do homoseksualistów i jak to inni idą ww"akceptację lobby homoseksualnego...

No cóż, zapraszam cię do zapoznania się z załączonym raportem:

Evidence and Frameworks for Understanding
Perpetrators of Institutional Child Sexual Abuse
A report commissioned and funded by the Royal Commissionminto Institutional
Responses to Child Sexual Abuse
Michael Proeve PhD, Catia Malvaso BPsych (Hons)
and Paul DelFabbro, PhD
University of Adelaide

W załączeniu macie plik, z którego cytuję. Przejrzyjcie.

Roszado, proszę oto Twoje liczby. Oczywiście proszę tych, co władają angielskim o sprawdzenie mnie, bo nie jestem profesjonalnym tłumaczem. A więc zapraszam do współpracy.

1 Cytat, strona 18: Płeć sprawcy

2.1 Perpetrator Demography
Gender
Sexual abuse, including child sexual abuse, differs by gender in that the great majority of
perpetrators are men
. Cortoni and Hanson (2005) examined international studies based on
official records of sexual offences as well as self-report victimisation surveys, which included
but were not restricted to, child sexual abuse offences. The proportion of male perpetrators
across studies averaged more than 95%. Peter (2009) reported data more specific to child
sexual abuse, from the 1998 Canadian Incidence Study of Reported Child Abuse and Neglect,
which was based on official records of investigated cases from child welfare and included a
relatively broad definition of child sexual abuse, including sexual harassment. This study
reported that 89.3% of child sexual abuse cases involved a male perpetrator. Results from
Australian surveys carried out by the Australian Bureau of Statistics provide similar findings,
in that the reported number of female perpetrators is so low (2% in one sample) that data
were considered unreliable (Gelb, 2007).
It is, however, important to recognise the existence of a small group of female perpetrators
of child sexual abuse. Figures for female perpetrators have been reported in some studies.
Cortoni and Hanson (2005) found small differences in the source of information, in that
female perpetrators made up an average of 3.8% of sexual offenders based on official
records, and 4.8% based on victimisation studies. In victimisation studies specifically
concerning child sexual abuse, female sexual offenders comprised 6% of sexual offenders.
Specifically for child sexual abuse, Peter (2009) reported that the prevalence rate of femaleperpetrated
child sexual abuse was 10.7%. The prevalence rate for female victims of femaleperpetrated
abuse was 9.3% and 14.1% for male victims. Although prevalence estimates of
female-perpetrated child sexual abuse should be treated cautiously because they are based
on few studies, these estimates suggest that from 6% to 11% of child sexual abuse may be
perpetrated by females.



OGÓLNY WNIOSEK - kobiety rzadziej są sprawcami pedofilii, po przytoczeniu wyników z różnych badań końcowy wniosek: procent występowania kobiet będących sprawcami pedofilii należy traktować ostrożnie, z uwagi na niewielką ilość badań, ale szacuje się, że 6%-11% sprawców wykorzystywania seksualnego może być kobietami.



CYTAT 2. Charakterystyka ofiar. str 21.

2.2 Victim Characteristics
Systematic reviews and meta-analyses show that females are more likely to be victims of
child sexual abuse than males.
An early review of international studies found rates between
7% and 36% for women, and 3% and 29% for men, with 20% for women and 5 to 10% for
men suggested as reasonable average figures (Finkelhor, 1994). In general, these findings
have been borne out in more methodologically recent reviews which are more likely to
include data from a wide variety of countries, combine multiple studies, and take advantage
of broader sources of information. Such reviews are usually also more mindful of the
methodological issues which may affect conclusions from reviewing multiple studies,
including definitions of sexual abuse and sources of information. For example, a review of
self-report studies from 22 countries, using meta-analysis, concerned the prevalence of
child sexual abuse in community and student samples (Pereda, Guilera, Forns & GomezBenito,
2009). The review showed that the breadth of definitions of sexual abuse used in
various studies (including non-contact child sexual abuse or including contact sexual abuse
only), was not a statistically significant moderator of prevalence estimates. A second metaanalysis
on the same topic (Stoltenborgh, van IJzendoorn, Euser, & Bakermans-Kranenburg,
2011) extended the work of Pereda and colleagues (2009) by including more than 300
studies, a larger number of moderator variables, as well as self-report and professional
informant studies. The authors found statistically significant differences according to the
definition of child sexual abuse used in studies, for girls only, but the results were somewhat
inconsistent. The strictest definitions were associated with lowest prevalence as expected,
but the broadest definitions did not show higher prevalence than the middle range
definitions. Overall, definition of sexual abuse did not clearly affect estimates of its
prevalence.
Across all studies included in a meta-analysis (Pereda et al., 2009), 7.9% of men (7.4%
excluding outlier studies) and 19.7% of women (19.2% excluding outlier studies) had
suffered some form of sexual abuse prior to the age of eighteen. According to included
studies, rates of child sexual abuse for females ranged from 22.9% to 55.5%, with a mean of
37.8%, while rates for males were from 4.9% to 30.1%, with a mean of 13.0%. In a second
meta-analysis (Stoltenborgh et al., 2011), self-report studies showed that the prevalence for
females was 18.0% and was 7.6% for males, similar to the results of Pereda et al. (2009). The
authors noted that females reported child sexual abuse more often than males, globally and
for most continents
. Overall, studies of child sexual abuse in the general population show
that females are more likely to become victims of child sexual abuse than males, although
sexual abuse experienced by males should not be overlooked.
The gender distribution of
child sexual abuse reported in these large scale reviews provides a reference point for data
regarding sexual abuse in institutional settings, which are ported in section 3 of the report.
22
Peter’s (2009) study based on the 1998 Canadian Incidence Study of Reported Child Abuse
and Neglect also found that girls were more likely to be sexually abused.
The study also
examined age of victims for male and female perpetrators separately. Victims of female
perpetrators were younger (5.84 years) on average than victims of male perpetrators (8.58
years), and more than 90% of victims of female perpetrators were aged under 9 years,
compared to 57% for male perpetrators.

OGÓLNY WNIOSEK: W tym akapicie przytoczono wiele badań naukowych, które pokazują, że kobiety są bardziej narażone na bycie ofiarą wykorzystania seksualnego niż mężczyźni. Opisano też trudności z jakimi zmierzyli się badacze - a mianowicie przy porównywaniu badań okazało się, że różne kraje stosowały różne definicje wykorzystywania seksualnego dziewcząt! Jednak dokonano ponownych analiz i pomimo, że liczby mogą się różnić - ogólna tendencja jest zachowana - większość ofiar to dziewczynki.

Przypomnę, że przeważająca większość pedofilów to mężczyźni (pierwszy cytat), większość ofiar to dziewczynki (drugi cytat), więc badania te (Royal Comission) pokazują, że pedofilii częściej jednak dopuszczają się osoby heteroseksualne w ogólnej populacji (lub by być bardziej dokładnym - mężczyzna jest sprawcą a dziewczynka ofiarą).

 
TO CO Z TYMI HOMOSEKSUALISTAMI?! SKĄD TE 90% HOMOSEKSUALISTÓW w twojej wypowiedzi, KLEJU????[/b]

Chyba znalazłam odpowiedź:



Cytat 3 (str. 53) Seksualne wykorzystywanie dzieci przez duchowieństwo

2.5.2 Clergy Child Sexual Abusers
2.5.2.1 Roman Catholic Clergy Duchowieństwo Koscioła Katolickiego
The largest amount of literature concerning clergy abusers describes those associated with
the Roman Catholic Church.
An unsystematic review (McGlone, 2003) and an opinion study
(Plante, 2003) emphasized particular patterns of victim characteristics in Roman Catholic
settings. A more recent set of studies of Roman Catholic clergy offenders were derived from
the Nature and Scope Study of Child Sexual Abuse in the Catholic Church by researchers at
John Jay College (Terry, 2008). Three additional articles in section 2.4.2.1 are based on this
source of data (Mercado, Tallon, & Terry, 2008; Piquero, Piquero, Terry, Youstin, & Nobles,
2008; Terry, Mercado & Perillo, 2008). Data for the Nature and Scope Study were obtained
from three survey instruments sent to the presiding bishops in all Catholic dioceses and
other numerous Roman Catholic religious communities in the United States. All surveys are
based on diocesan personnel records from 1950 to 2002. First, a diocesan survey sought
information about the diocese, such as size and population. Secondly, a cleric survey sought
information about all priests with allegations of abuse, and thirdly, a victim survey sought
information about individuals who made allegations of sexual abuse against priests, as well
as the circumstances of the abuse. The John Jay Research Team gathered information about
every allegation of sexual abuse of a minor by priests and deacons in the United States by
gathering information from existing files at all Catholic dioceses, eparchies, and religious
54
communities. There were allegations from 10,667 victims concerning 4,392 priests. Finally, a
review of literature concerning child sexual abuse in the Roman Catholic Church (Böhm,
Zollner, Fegert & Liebhardt, 2014) included broader data from eight European samples of
victims.

Victim Characteristics in Roman Catholic settings Charakterystyka ofiar (Kościół Katolicki)

McGlone (2003) noted previous opinions that Roman Catholic clergy offenders offended
against male victims in about 80% of cases and that 80% of priest offenders are
ephebophiles (attracted to teenaged children).
In his own review, he found that 68%
offended against male victims, 20% against female, and 12% against both males and
females. With regard to age of victims, Plante
(2003) suggested that as many as 90% of
priests who sexually abuse children choose adolescent boys rather than pubescent children
or young girls.

In the John Jay Nature and Scope study (Terry, 2008), the most common gender and age at
time of abuse of victims abused by priests were boys between the ages of 11 and 14, with
more than 40% of all victims fitting this classification. In addition, the mean age of male
victims was older than the mean age of female victims. Overall, 81% of victims were male.
The review by Böhm and colleagues (2014) included European samples of victims. The
studies were based on allegations and used variable definitions of child sexual abuse. The
majority of victims were male and adolescents made up the larger proportion of victims of
priest abusers. Where religious brothers were perpetrators rather than priests, the
proportion of male victims was even larger.

The patterns of victim characteristics from Roman Catholic settings described in these
settings is unlike that reported in studies of general populations, in which victims are more
likely to be female.
Victims of sexual abuse in Roman Catholic settings are also commonly in
the adolescent age group.

OGÓLNY WNIOSEK: Tutaj są twoje badania, wytłuściłam instytucję, o której wspominałeś (john Jay College).
Badacz nazwiskiem McGlone (2003) przytoczyl wczesniejsze opinie, że w 80 % przypadków molestowania przez przestępców będących katolickimi duchownymi (angielskie słowo 'offender') ofiarami byli chłopcy oraz że 80% księzy dokonujących tych przestępstw było "ephebophiles" (ktoś kto odczuwa pociąg do nastoletnich chłopców). W swoim przeglądzie odkrył, że 68% z nich (księzy-pedofili przyp mój)molestowało chłopców, 20% - dziewczynki a 12 % molestowało obie płcie - i chłopców i dziewczynki. Odnośnie wieku ofiar Plante (2003) zasugerował, że nie mniej niż 90 % księży, którzy molestowali dzieci wybierało nastoletnich chłopców raczej niż dojrzewające dzieci lub młode dziewczyny."




KLEJ NA GORĄCO, to o te 90% ci chodziło??? I co z twoimi słowami o homoseksualistach i tym, że 90% pedofili to homoseksualiści? Ja nie znalazłam tego w raporcie.  Ale zacytowałam powyżej i podałam źródło, że wg badacza nazwiskiem Plante to księża-pedofile w 90% sytuacji molestowania dzieci dopuszczają się czynów homoseksulnych.  To przeciwnie do ogólnej tendencji panującej wśród pedofilów do molestowania osoby płci przeciwnej.

Ale byc możę ja coś przeoczyłam albo się pomyliłam. Podaj mi źródło, stronę raportu, chętnie przeczytam.


Wszyscy - macie dokument, możecie szperać, może znajdziecie coś nowego, może ja sie gdzieś pomyliłam, szperajcie, szukajcie. Dyskutujmy.



P.S. Roszado, ciekawa jestem Twoich przemyśleń, pragnąłeś danych oto one, niestety, z tego co wiem, to mamy najwięcej informacji zgromadzonych na temat problemu pedofilii w Twoim Kościele. Z innych Kościołów na razie nie ma tak obszernych danych, więc trudno cokolwiek porównywać skalę zjawiska w innych kościołach -  taka jest moja wiedza być może Klejnagorąco zna jakieś inne badania. Jestem ciekawa i chętnie przeczytam.


Spędzilam nad tym postem prawie 2 godziny, mam nadzieję, ze choć jedna osoba skorzysta :D


EDIT: PDF się nie załącza - za duży wpis, poniżej link do raportu: (a czy admin ewentualnie może pomóc z wklejeniem pdfa?)

https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/sites/default/files/file-list/Research%20Report%20-%20Evidence%20and%20frameworks%20for%20understanding%20perpetrators%20of%20institutional%20child%20sexual%20abuse%20-%20Causes.pdf
« Ostatnia zmiana: 09 Wrzesień, 2018, 01:46 wysłana przez Safari »
"Faith, if it is ever right about anything, is right by accident" S.Harris


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5142
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #51 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 07:28 »
Wszystko jasne, klejnagorąco trochę uprościł raport. Jednakże nie odpowiedział na ważne zagadnienie, które sam podniósł kilkakrotnie w swych postach. Jak rozwiązać problem pedofilii w społeczeństwie? Klejunagorąco czy możesz odnieść się do tego pytania? Jakie działania przyniosły by porządny skutek?
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Roszada

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #52 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 09:09 »
Cytuj
P.S. Roszado, ciekawa jestem Twoich przemyśleń, pragnąłeś danych oto one,
Przemyśleń?
Ja znałem fakty ze statystyk.
Księża byli daleko za lekarzami, nauczycielami, psychologami i innymi zawodami. :-\
Obiecuję, że jak znów opublikują to wrzucę dane.


Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 281
  • Polubień: 3498
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #53 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 09:37 »
Dzieki Safari  za  obiektywne podejscie do sprawy  :).
Pogrzebalem troche w niemieckojezycznych  tekstach dotyczacych powiazania homoseksualizmu i pedofilii  a temat jest politycznie "goracy" w zwiazku  z ostatnimi zmianami prawnymi  i zezwoleniu zawierania  homoseksualnych malzenstw .
Debata prowadzona jest  w zwiazku z  mozliwoscia adopcji dzieci  przez  homoseksualne pary  co do tej pory  nie jest mozliwe .
 W powaznym periodyku "Deutsches Ärtzteblatt" ( gazeta lekarzy niemieckich)  wskazano na dwukrotnie wieksze statystyczne ryzyko wystepowania pedofilii u  homoseksualistow  niz u heteroseksualistow .
Z drugiej strony jednak   statystyki jednoznacznie  wskazuja ,ze  prawdopodobienstwo  bezpiecznego  dorastania dziecka z homoseksualnymi rodzicami  siega ok. 94%  co odpowiada wartoscia rodzin  heteroseksualnych .
Przyczyna tej pozornej sprzecznosci jest oczywista :  to czy dzieci sa bezpieczne w rodzinie nie zalezy od orientacji seksualnej rodzcow  ale od innych faktorow  takich jak  stabilizacja materialna , podejscie do wyksztalcenia , stabilnosc zwiazku malzenskiego , unikanie przemocy , normy etyczne propagowane w rodzinie  itd.

Argumentacja  Kleju na goraco jest dosyc pokretna .  Z jednej strony probuje wzbudzic w nas wyrzuty sumienia  , ze niby kazdy z nas jest odpowiedzialny za pedofilie  ale z drugiej strony    odwraca  uwage  od  grup spolecznych  gdzie  wystepowanie problemu pedofilii jednoznacznie stwierdzono . ( KK i SJ )
Jednoczesnie wskazuje  na lewicowcow  i homoseksualistow   jako glownych  odpowiedzialnych  za   wystepowanie pedofilii .  Moze sie myle  ale  smierdzi mi to  skrajnie prawicowym oszolomstwem .

Mam czesto do czynienia  z ludzmi  o lewicowych pogladach  , rowniez  LGBT , roznego typu artystow  , wegan , ateistow ,obroncow srodowiska  i innych pozytywnie zakreconych ,  bo takie jest berlinskie   "polish community" i nigdy nie zdarzylo mi sie  slyszec  o  tolerowaniu pedofilli w tych kregach .


Offline salvat

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #54 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 09:39 »
Taki jesteś chojrak to powiedz ile jest w Polsce pedofilów u Świadków Jehowy ? Podobno masz superdokładne dane statystyczne to nawijaj, sam jestem ciekawy bo jak na razie to żaden odstępca-kłamczuszek nie odpowiada mi na to prościutkie pytanko ;)

Zapewne nikt nie dysponuje statystykami. Z prostego powodu, dla którego wielu się wybudza i doznaje szoku - ukrywania procederu przed szeregowymi członkami wspólnoty i władzami świeckimi przez starszych, nadzorców i biuro oddziału. O tym, że to obrzydliwe zachowanie ma miejsce świadczy przesłuchanie w Australii, natomiast co do naszego kraju to jest kilka osób z tego forum co mają wiedzę o przypadkach pedofilii i nawet znają winowajców. Z powodu ukrywania spraw i zamiatania ich pod dywan ( zasada dwóch świadków, zastraszanie ofiar na przesłuchaniach w komitetach poprzez zadawanie intymnych pytań przez osoby niewykwalifikowane czyli wścibiających nos starszych, przerzucanie winy na ofiary i wywieranie presji na rodziców ofiar, by nie splamiły dobrego imienia organizacji , itd.) takich danych oficjalnie nigdy nie będzie. Czego nie rozumiesz? Myślisz, że pewnego pięknego dnia opublikuje to Ciało Kierownicze w roczniku? Oni już dawno postawili siebie ponad prawo nie tylko ludzkie.
Jak nazwać człowieka, który mając trochę władzy mówi jedno, a robi coś co tym słowom zaprzecza?

https://www.youtube.com/watch?v=cZMCsCO9hYw


Offline Safari

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #55 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 09:43 »
Przemyśleń?
Ja znałem fakty ze statystyk.
Księża byli daleko za lekarzami, nauczycielami, psychologami i innymi zawodami. :-\
Obiecuję, że jak znów opublikują to wrzucę dane.

Ok. To na pewno wzbogaci ten watek.

Mnie Natomiast zaskoczyla wyzsza tendencja do molestowania chlopcow przez ksiezy. Nie wiedzialam, ze jest tak wysoka...
To jest bardzo ciekawy temat do dalszych badan. Powyzej w cytacie znajduje sie zdanie, ze jesli molestowania dopuszczali sie bracia zakonni (religious brothers) - to procent (proporcja) wykorzystania chlopcow byl jeszcze wyzszy.

A ja powtarzam raz jeszce: INSTYTUCJONALNE ukrywanie pedofilii to najwiejsze zarzuty wobec Kosciola.

Zasieg zjawiska - jesli wrzucisz Roszado raport/Dane ze zrodlem - byloby to bardzo ciekawe - tylko nie same procenty a liczby takze, jak sie uda.

P.S. wg tego raportu ksieza molestuja nastolatki czesciej niz dzieci! Czyli sa w wiekszosci efebofilami. Powyzej w nawiasie w moim poscie napisalam ze to osoby odczuwajace pociag do nastolatkow chlopcow - to jest blad tlumaczeniowy - w oryginalnym tekscie jest "nastoletnich dzieci".. Jest to wazna informacji DLA rodzicow - chlopcy w wieku nastoletnim (bodajze 11-14 lat… niech mnie ktos poprawi bo z pamieci napisalam)
« Ostatnia zmiana: 09 Wrzesień, 2018, 10:39 wysłana przez Safari »
"Faith, if it is ever right about anything, is right by accident" S.Harris


Offline Safari

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #56 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 10:52 »

Dzieki Safari  za  obiektywne podejscie do sprawy  :).
Pogrzebalem troche w niemieckojezycznych  tekstach dotyczacych powiazania homoseksualizmu i pedofilii  a temat jest politycznie "goracy" w zwiazku  z ostatnimi zmianami prawnymi  i zezwoleniu zawierania  homoseksualnych malzenstw .
Debata prowadzona jest  w zwiazku z  mozliwoscia adopcji dzieci  przez  homoseksualne pary  co do tej pory  nie jest mozliwe .
 W powaznym periodyku "Deutsches Ärtzteblatt" ( gazeta lekarzy niemieckich)  wskazano na dwukrotnie wieksze statystyczne ryzyko wystepowania pedofilii u  homoseksualistow  niz u heteroseksualistow .
Z drugiej strony jednak   statystyki jednoznacznie  wskazuja ,ze  prawdopodobienstwo  bezpiecznego  dorastania dziecka z homoseksualnymi rodzicami  siega ok. 94%  co odpowiada wartoscia rodzin  heteroseksualnych .
Przyczyna tej pozornej sprzecznosci jest oczywista :  to czy dzieci sa bezpieczne w rodzinie nie zalezy od orientacji seksualnej rodzcow  ale od innych faktorow  takich jak  stabilizacja materialna , podejscie do wyksztalcenia , stabilnosc zwiazku malzenskiego , unikanie przemocy , normy etyczne propagowane w rodzinie  itd.

Argumentacja  Kleju na goraco jest dosyc pokretna .  Z jednej strony probuje wzbudzic w nas wyrzuty sumienia  , ze niby kazdy z nas jest odpowiedzialny za pedofilie  ale z drugiej strony    odwraca  uwage  od  grup spolecznych  gdzie  wystepowanie problemu pedofilii jednoznacznie stwierdzono . ( KK i SJ )
Jednoczesnie wskazuje  na lewicowcow  i homoseksualistow   jako glownych  odpowiedzialnych  za   wystepowanie pedofilii .  Moze sie myle  ale  smierdzi mi to  skrajnie prawicowym oszolomstwem .

Mam czesto do czynienia  z ludzmi  o lewicowych pogladach  , rowniez  LGBT , roznego typu artystow  , wegan , ateistow ,obroncow srodowiska  i innych pozytywnie zakreconych ,  bo takie jest berlinskie   "polish community" i nigdy nie zdarzylo mi sie  slyszec  o  tolerowaniu pedofilli w tych kregach .


Wiesz, ja tez znam wielu homoseksualistow. I znam wiele różnych historii -  tego środowiska także problem pedofilii oraz efebofilii nie omija. Ale jak słyszę takie stwierdzenia, że wszyscy homoseksualiści to pedofile albo ze w 90 % to homoseksualiści są odpowiedzialni za pedofilię, to mi się wierzyć nie chce, bo sama znam ponad 20 homoseksualnych osób i znam ich historie. Pamiętacie Nabonit? Też ją prosiłam o źródła. I mi nie podała żadnych. Same liczby to nie są STATYSTYKI, Roszado - przepraszam, że do Ciebie się odwołuję, ale chciałeś żebyśmy podważyli dane Klejnagorąco. Same procenty w tekście to nie są DANE. Dane są wtedy, gdy cytuje się źródła.

A Klej podał tylko dwie instytucje i powołał się na ich raporty - że niby za 90% przypadków pedofilii odpowiadają homoseksualiści, ale jak zajrzysz do źródeł to widać, że Klej po prostu ... nie chcę powiedzieć, że kłamał, myślę, że raczej "zasłyszał" gdzieś tą liczbę i ją powtarzał. Możesz się do tego odnieść Kleju, podaj źródło, bo może ja po prostu nie znam badań z których cytowałeś.  Ale na razie wszystko wskazuje na to, że Klej źle zacytował dane.

Bardzo drażni mnie nagonka religijnych ludzi na homoseksualistów. Wszystko, co złe - to wg nich wina homoseksualistów. (nie mówię o wszystkich religijnych ludziach, zaznaczam od razu, raczej odnoszę się do tych, z którymi się spotkałam.) Listonosz, znam świetny kanał na yt "Uwaga!Naukowy Bełkot".

Obejrzałam jego filmik o homoseksualizmie i bardzo mi się podobał - jak najbardziej obiektywny - przywołał różne badania na temat homoseksualizmu i naprawdę rozwiewa wiele mitów. Nareszcie ani prawicowej nagonki ani lewicowej. Tylko badania naukowe.

Wstawię poniżej link do tego materiału, warto obejrzeć, jeśli temat cię interesuje.  Temat: Czy homoseksualizm ma się w genach?" I na pewno wiele osób (wierzących) zdziwiłyby końcowe wnioski. (Jak obejrzysz, daj znać co myślisz :))

https://www.youtube.com/watch?v=tmvH9Ou54F4

« Ostatnia zmiana: 09 Wrzesień, 2018, 11:09 wysłana przez Safari »
"Faith, if it is ever right about anything, is right by accident" S.Harris


Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 281
  • Polubień: 3498
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #57 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 12:47 »

Wstawię poniżej link do tego materiału, warto obejrzeć, jeśli temat cię interesuje.  Temat: Czy homoseksualizm ma się w genach?" I na pewno wiele osób (wierzących) zdziwiłyby końcowe wnioski. (Jak obejrzysz, daj znać co myślisz :))

https://www.youtube.com/watch?v=tmvH9Ou54F4

Obejrzalem i bardzo mi sie podoba . Wiekszosc tej argumentacji nie jest mi obca . W rozdziale "Gej nie jest konkurencja " z ksiazki "Nagi umysl" mozna znalezc podobne wypowiedzi , chociaz  na filmie jest to bardziej szczegolowo omowione .

Koncowe przeslanie tego materialu wydaje mi sie byc kluczowe :  chodzi o to aby w homoseksualistach  dostrzec  ludzi  z podobnym zyciem wewnetrznym jak reszta spoleczenstwa  a  nie potepiac i odmawiac im prawa do  normalnej egzystencji .


Offline Światus

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #58 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 13:02 »
Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię! Takie sá fakty!

Jeśli uznamy twój tok rozumowania za słuszny, ze wszyscy jesteśmy odpowiedzialni, to prawidłowe będzie twierdzenie, że za pedofilię odpowiedzialne są również jej ofiary.

Dziękuję za uwagę.
« Ostatnia zmiana: 09 Wrzesień, 2018, 13:56 wysłana przez Światus »
Czy warto zrywać relacje z powodu omylnej Strażnicy?


Offline Fantom

Odp: Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię!
« Odpowiedź #59 dnia: 09 Wrzesień, 2018, 13:50 »
 Wszyscy jesteśmy jeszcze odpowiedzialni za komunizm w Korei Płn. Za kryzys w Wenezueli, za to,że są alkoholicy,geje,uzależnienia od nikotyny,za powstanie fb,likwidację produkcji Poloneza. Za powstanie obozów koncentracyjnych,za powstawanie nowych ruchów religijnych,za,za,za...
 klejnagorąco jest odpowiedzialny za wszystko. Daj dowody,że walczyłeś z którymś z w/w wymienionych przykładów. Nie masz? Jesteś za to odpowiedzialny!!!
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s