Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => CICHE OWCE => Wątek zaczęty przez: klejnagorąco w 08 Wrzesień, 2018, 14:06
-
"Pedofila"to temat wzbudzający wielkie emocje,które często przysłaniajá jej problem.
Pedofila to nie tylko problem KK,ale wszystkich wyznań i religii bez wyjátku,także to problem wszystkich grup społecznych.
Dziwi zatem,że w medialnym szumie dostaje się przede wszystkim KK,tak jakby inne grupy były od tego wolne.
Tak niestety nie jest.Co gorsza statystyki dowodzá,że w KK robiłem ten dotyka ok 1,5 do 2%,a np.w protestantyźmie jest wyższy bo 2,2%,w innych religiach np.w islamie,czy judaizmie problemu praktycznie nie bada ale on istnieje, podobnie jest w innych grupach społecznych.
Dlaczego więc w sprawie predofilii najbardziej atakuje się KK, który zresztą podjáł w porównaniu z innymi grupami i wyznaniami największá walkę z tym zjawiskiem? Pewnie dlatego,że szum medialny media lewicowe wykorzystujá ja w swej walce z KK.
Problem w tym,że pedofila,to problem właśnie środowisk lewicowych a wylęganiá sá lewicowe idee.
Nie od dziś wiadomo że pedofila związana jest z np.homoseksualizmem-sá na to dowody badań amerykańskich prowadzonych na największá skalę na świecie.
W szerszym kontekście wszyscy jesteśmy współwinni pedofilii,bo każdy z nas przynależy do jakiejś grupy,a każda grupa społeczna nie jest wolna od pedofilii.
Cechuje nas hipokryzja,wolimy oskarżać KK czy ŚJ,a my to co,czyści?O nie "rodzynki",nie tędy droga,zamykacie swe oczka na rozwiązanie problemu? Problem pedofilii dotyczy każdego z nas a potrafimy tylko oskarżać innych-faryzeizm do kwadratu!
Kto chce porozmawiać o pedofilii,to porozmawiajmy o tym problemie w każdym z nas.
-
"Pedofila"to temat wzbudzający wielkie emocje,które często przysłaniajá jej problem.
Pedofila to nie tylko problem KK,ale wszystkich wyznań i religii bez wyjátku,także to problem wszystkich grup społecznych.
Dziwi zatem,że w medialnym szumie dostaje się przede wszystkim KK,tak jakby inne grupy były od tego wolne.
Tak niestety nie jest.Co gorsza statystyki dowodzá,że w KK robiłem ten dotyka ok 1,5 do 2%,a np.w protestantyźmie jest wyższy bo 2,2%,w innych religiach np.w islamie,czy judaizmie problemu praktycznie nie bada ale on istnieje, podobnie jest w innych grupach społecznych.
Dlaczego więc w sprawie predofilii najbardziej atakuje się KK, który zresztą podjáł w porównaniu z innymi grupami i wyznaniami największá walkę z tym zjawiskiem? Pewnie dlatego,że szum medialny media lewicowe wykorzystujá ja w swej walce z KK.
Problem w tym,że pedofila,to problem właśnie środowisk lewicowych a wylęganiá sá lewicowe idee.
Nie od dziś wiadomo że pedofila związana jest z np.homoseksualizmem-sá na to dowody badań amerykańskich prowadzonych na największá skalę na świecie.
W szerszym kontekście wszyscy jesteśmy współwinni pedofilii,bo każdy z nas przynależy do jakiejś grupy,a każda grupa społeczna nie jest wolna od pedofilii.
Cechuje nas hipokryzja,wolimy oskarżać KK czy ŚJ,a my to co,czyści?O nie "rodzynki",nie tędy droga,zamykacie swe oczka na rozwiązanie problemu? Problem pedofilii dotyczy każdego z nas a potrafimy tylko oskarżać innych-faryzeizm do kwadratu!
Kto chce porozmawiać o pedofilii,to porozmawiajmy o tym problemie w każdym z nas.
Jak żyję większych bzdur nie czytałam.
Może by jeszcze nadać temu wątkowi tytuł: wszyscy jesteśmy złodziejami, wszyscy jesteśmy mordercami... bo przecież żyjemy na planecie ziemia, gdzie stykamy się z takimi zbrodniarzami.
Może za pedofilię jest odpowiedzialny piekarz, bo piecze chleb, który kupuje i zjada między innymi pedofil?
Pedofilia występuje we wszelakich środowiskach i to jest oczywiste.
Pytanie jednak co te środowiska robią w momencie, gdy wykryty zostanie pedofil?!
Zarzut wobec KK czy Świadków (czy innych religii i ugrupowań) nie jest taki, że są tam pedofile - bo tacy mogą się wszędzie trafić.
Winą jest to, że zarówno KK jak i Świadkowie narażają na molestowanie i gwałty bezbronne dzieci swoim postępowaniem:
- ukrywanie pedofili w kościołach/zborach,
- przenoszenie ich bezkarnie do innych parafii/zborów;
- dawanie im przywilejów w kościołach/zborach;
- przymykanie oka na ich zbrodnie;
- zatajanie ich zbrodni;
- zacieranie śladów zbrodni;
- nie zgłaszanie tych zbrodni na policję / do prokuratury.
W efekcie przestępcy cały czas chodzą na wolności i polują na kolejne ofiary, a Ciało Kierownicze / Papież przyglądają się temu i na to POZWALAJĄ!
Zatem - wypraszam sobie! Ja za pedofilię odpowiedzialna nie jestem!
Gdy dowiedziałam się, że religia do której należę nie chroni dzieci przed pedofilami, postanowiłam ją opuścić.
Co więcej - napisałam do członków zboru oficjalny list, w którym potępiłam praktyki Świadków dotyczące ukrywania pedofili w zborach Świadków!
P.S.
Co do tego gdzie występuje największa liczba pedofili... logiczne jest to, że w środowiskach, gdzie mają dostęp do dzieci.
Jeżeli dana organizacja nie tworzy odpowiednich procedur monitorujących kto pracuje z dziećmi, to ponosi winę za to, że nie dopilnowała ich bezpieczeństwa. Dodatkowo kościół zakazujący księżom posiadania żon i jakichkolwiek związków partnerskich jest szczególnie wylęgarnią pedofilii, ponieważ zmusza księży do zaspokajania swojego popędu seksualnego w inny sposób niż normalny.
-
Schopenhauer:
Sprawić by twierdzenie przeciwnika przekroczyło swą naturalną granicę,
zinterpretować je jak najogólniej, nadać mu jak najszerszy zakres i uczynić przesadnym.
Cała Polska czyta dzieciom.
Rozumowanie Kleja; Skoro cała Polska, to wszystkie grupy społeczne - w tym analfabeci, zaliczający sie do jednej z grup.
Pedofilia dotyczy grupy nazywanej pedofilami.
Pedofilem może być ksiądz, starszy zboru, nauczyciel, inżynier itp, ale nie oznacza to, że cechą charakterystyczną grupy społecznej; księży, starszych, inżynierów itp jest pedofilia. To cecha charakterystyczny grupy pedofili.
Twoja retoryka przypomina dowcip;
- Mój sąsiad codziennie bije żonę. Ja nie biję jej wcale.
Statystycznie obaj bijemy swoje żony co drugi dzień.
Lub nieco lżejszego kalibru;
- Ja jem tylko kapustę, mój sąsiad je tylko mięso.
Statystycznie obaj jemy bigos.
-
Taaaak, klej na gorąco.
A teraz przeczytaj jeszcze raz to, co napisałeś.
-
owszem, problem dot. wszystkich grup społecznych ale nie wszystkie grupy ukrywają pedofilów, co wyjaśnię na prostym przykładzie:
Jakby dobrze pogrzebać, na pewno wśród tysięcy polskich księgowych znajdzie się co najmniej jeden a może nawet kilku pedofilów (sama statystyka wskazuje że istnienie co najmniej jednego księgowego będącego pedofilem jest niemalże pewne), ale absurdem byłoby mówienie że można cokolwiek zarzucić np. Stowarzyszeniu Księgowych w Polsce
dlaczego? Dlatego, że nikt w tym konkretnym stowarzyszeniu nie wywiera nacisków na niezgłaszanie czegokolwiek władzy świeckiej, a wykonywanie zawodu księgowego nie jest związane z opieką nad dziećmi ani ze wzbudzaniem zaufania u przedszkolaków.
-
Dlaczego więc w sprawie predofilii najbardziej atakuje się KK, który zresztą podjął w porównaniu z innymi grupami i wyznaniami największá walkę z tym zjawiskiem?
po pierwsze, mylisz przyczynę ze skutkami;
Kościół Katolicki (dodajmy: "już" po kilkudziesięciu latach oślego uporu, bardzo niechętnie i nieskutecznie) podjął "największą w porównaniu z innymi" walkę ze zjawiskiem właśnie dlatego że był (jak to ująłeś) "atakowany"
Teoretycznie, największą świętością Kościoła Katolickiego jest tzw. "przenajświętszy sakrament", ale jestem 100% pewny, że gdyby ofiary pedofilii ograniczyły się do masowego profanowania hostii na znak protestu, to nikt w Watykanie nie kiwnąłby palcem!
Ale na szczęście "zaatakowano" wartość "ponadprzenajświętszą" dla Kościoła, a więc ponadprzenajświętsze pieniążki .... i dopiero to spowodowało mocno spóźnioną i niewystarczającą, ale "jakąś tam" reakcję Kościoła Katolickiego, który "łaskawie" ograniczył się do pustego gadania i do wykonania kilku bezwartościowych gestów, licząc na to że "ciemny lud to kupi"...
Pytanie: czy czytałeś oficjalne stanowisko episkopatu w sprawie zmiany art. 240 kk?!
A jeśli tak, to czy nie jest Ci wstyd że biskupi nie tylko śmieją się w twarz ale nawet bezczelnie plują w twarz wszystkim ofiarom pedofilii i wymigują się od wszelkiej odpowiedzialności, bezczelnie naginając katalog wyjątków od obowiązku zgłaszania władzom świeckim tychże przestępstw?!
-
Taaaak, klej na gorąco.
A teraz przeczytaj jeszcze raz to, co napisałeś.
po pierwsze, mylisz przyczynę ze skutkami;
Kościół Katolicki (dodajmy: "już" po kilkudziesięciu latach oślego uporu, bardzo niechętnie i nieskutecznie) podjął "największą w porównaniu z innymi" walkę ze zjawiskiem właśnie dlatego że był (jak to ująłeś) "atakowany"
Teoretycznie, największą świętością Kościoła Katolickiego jest tzw. "przenajświętszy sakrament", ale jestem 100% pewny, że gdyby ofiary pedofilii ograniczyły się do masowego profanowania hostii na znak protestu, to nikt w Watykanie nie kiwnąłby palcem!
Ale na szczęście "zaatakowano" wartość "ponadprzenajświętszą" dla Kościoła, a więc ponadprzenajświętsze pieniążki .... i dopiero to spowodowało mocno spóźnioną i niewystarczającą, ale "jakąś tam" reakcję Kościoła Katolickiego, który "łaskawie" ograniczył się do pustego gadania i do wykonania kilku bezwartościowych gestów, licząc na to że "ciemny lud to kupi"...
Pytanie: czy czytałeś oficjalne stanowisko episkopatu w sprawie zmiany art. 240 kk?!
A jeśli tak, to czy nie jest Ci wstyd że biskupi nie tylko śmieją się w twarz ale nawet bezczelnie plują w twarz wszystkim ofiarom pedofilii i wymigują się od wszelkiej odpowiedzialności, bezczelnie naginając katalog wyjątków od obowiązku zgłaszania władzom świeckim tychże przestępstw?!
Taaaak, klej na gorąco.
A teraz przeczytaj jeszcze raz to, co napisałeś.
A czy Ci nie jest wstyd,że Twoja grupa, pewnie grupa "wolnych elektronów"nie rozliczyła się że zjawiska pedofilii w jej łonie?Na,nie zrobiła NIC,tak jak NIC nie robisz Ty.Potrafisz tylko sarkać,a to za mało.Proszę napisz do jakiej grupy społecznej należysz,to zobaczymy jak zmierzyłeś się na swoim podwórku z tym problemem?Mam nadzieję,że okażesz się bohaterem?
Jak żyję większych bzdur nie czytałam.
Może by jeszcze nadać temu wątkowi tytuł: wszyscy jesteśmy złodziejami, wszyscy jesteśmy mordercami... bo przecież żyjemy na planecie ziemia, gdzie stykamy się z takimi zbrodniarzami.
Może za pedofilię jest odpowiedzialny piekarz, bo piecze chleb, który kupuje i zjada między innymi pedofil?
Pedofilia występuje we wszelakich środowiskach i to jest oczywiste.
Pytanie jednak co te środowiska robią w momencie, gdy wykryty zostanie pedofil?!
Zarzut wobec KK czy Świadków (czy innych religii i ugrupowań) nie jest taki, że są tam pedofile - bo tacy mogą się wszędzie trafić.
Winą jest to, że zarówno KK jak i Świadkowie narażają na molestowanie i gwałty bezbronne dzieci swoim postępowaniem:
- ukrywanie pedofili w kościołach/zborach,
- przenoszenie ich bezkarnie do innych parafii/zborów;
- dawanie im przywilejów w kościołach/zborach;
- przymykanie oka na ich zbrodnie;
- zatajanie ich zbrodni;
- zacieranie śladów zbrodni;
- nie zgłaszanie tych zbrodni na policję / do prokuratury.
W efekcie przestępcy cały czas chodzą na wolności i polują na kolejne ofiary, a Ciało Kierownicze / Papież przyglądają się temu i na to POZWALAJĄ!
Zatem - wypraszam sobie! Ja za pedofilię odpowiedzialna nie jestem!
Gdy dowiedziałam się, że religia do której należę nie chroni dzieci przed pedofilami, postanowiłam ją opuścić.
Co więcej - napisałam do członków zboru oficjalny list, w którym potępiłam praktyki Świadków dotyczące ukrywania pedofili w zborach Świadków!
P.S.
Co do tego gdzie występuje największa liczba pedofili... logiczne jest to, że w środowiskach, gdzie mają dostęp do dzieci.
Jeżeli dana organizacja nie tworzy odpowiednich procedur monitorujących kto pracuje z dziećmi, to ponosi winę za to, że nie dopilnowała ich bezpieczeństwa. Dodatkowo kościół zakazujący księżom posiadania żon i jakichkolwiek związków partnerskich jest szczególnie wylęgarnią pedofilii, ponieważ zmusza księży do zaspokajania swojego popędu seksualnego w inny sposób niż normalny.
Z płciá piękná,to umawiam się na kawę i na dyskusję na innym poziomie.Ale dziękuję PoProstuJa za wpis-jesteś śliczna!Pa
Taaaak, klej na gorąco.
A teraz przeczytaj jeszcze raz to, co napisałeś.
Wice wersja.Ja czytałem Twoje wpisy na innych wátkach-w jałowej dyskusji niestety Cię nie przebiję-tak mi przykro.
A teraz powiedz mi szczerze co Ty zrobiłeś w w swojej grupie sprawie pedofilii? Jeśli nic,to czy nie jest to pewna forma nie zmierzenia się z tym problemem?
A teraz do wszystkich "rodzynków"którzy mi odpisali: żaden z Was nie pochylił się prawdziwie nad problemem pedofilii.Raczej uciekacie od tego problemu,boicie się z nim zmierzyć.
Raz jeszcze powtórzę,to problem ogólny naszych czasów i wszystkich grup społecznych-mój i Wasz.Rozwiázać go można jedynie jeśli każdy pochyli się nad nim w swojej grupie społecznej,a nie wytykanie go innym.
No i jak pochylacie się na swoich podwórkach czy stać Was tylko na skupianiu się na sásiadach.Boicie się czy jesteście bohaterami-wybór należy do Was samych.
A hoj!
-
A czy Ci nie jest wstyd,że Twoja grupa, pewnie grupa "wolnych elektronów"nie rozliczyła się że zjawiska pedofilii w jej łonie?Na,nie zrobiła NIC,tak jak NIC nie robisz Ty.
Nie znasz mnie ale bezpodstawnie oskarżasz. Osobiście ("bez Twojego pozwolenia":) ) złożyłem dwa pisemnie zgłoszenia podpisane imieniem i nazwiskiem, jednak osoba już usłyszała zarzuty, dla drugiej są przygotowywane...Proszę napisz do jakiej grupy społecznej należysz,to zobaczymy jak zmierzyłeś się na swoim podwórku z tym problemem?
niech pomyślę:
- grupa księgowych
- grupa internautow
- grupa osób nie posiadających prawa jazdy ;)
- klient banku PKO BP
- smakosz pizzy
- miłośnik lodów (bez głupich skojarzeń, mówię o produkcie spożywczym)
- mieszkaniec Karpacza
- mieszkaniec Europy,
- obywatel Polski
- nosiciel spodni (znaczy: mężczyzna)
mam wymieniać dalej?
-
Zastanawiam się Kleju (na gorąco) - dla czego tak gorliwie bronisz pedofilów ! :o
Może mnie odpowiesz ?
-
Nie znasz mnie ale bezpodstawnie oskarżasz. Osobiście ("bez Twojego pozwolenia":) ) złożyłem dwa pisemnie zgłoszenia podpisane imieniem i nazwiskiem, jednak osoba już usłyszała zarzuty, dla drugiej są przygotowywane...niech pomyślę:
- grupa księgowych
- grupa internautow
- grupa osób nie posiadających prawa jazdy ;)
- klient banku PKO BP
- smakosz pizzy
- miłośnik lodów (bez głupich skojarzeń, mówię o produkcie spożywczym)
- mieszkaniec Karpacza
- mieszkaniec Europy,
- obywatel Polski
- nosiciel spodni (znaczy: mężczyzna)
mam wymieniać dalej?
Sprowadzasz problem do absurdu i taki z Ciebie bohater.A wydawało mi się,że sprostasz wyzwaniu,bo tyle w swych wátkach szastałeś słowami.A tu zamiast lwa, zwykła "myszka".
No bádźże bohaterem!!!Zastanawiam się Kleju (na gorąco) - dla czego tak gorliwie bronisz pedofilów ! :o
Może mnie odpowiesz ?
Odwracasz pojęcia,bo dla mnie problem pedofilii można rozwiązać jeśli wyzwanie podejmá wszystkie grupy społeczne.
Ja chcę go rozwiązać,a wydaje mi się,że Tobie nie bardzo się chce-więc kto rzekomo broni tych pedofilów???!!!
Bádź mężczyzná a nie gadułá.Czy tylko potrafisz jak inni niektórzy krzyczeć tylko: KK,biskup,CK,itd?A Twoja grupa to co,święci faryzeusze?!
Nie uciekaj od problemu!
-
Ale kobietki zamilkły.
Żadna nie przytoczyła statystyk, tylko rzuciły się jak osy. :)
Proszę o statystyki a nie bicie piany.
Proszę zanegować podane dane przez klejnagorąco.
-
Raz jeszcze powtórzę,to problem ogólny naszych czasów i wszystkich grup społecznych-mój i Wasz.Rozwiázać go można jedynie jeśli każdy pochyli się nad nim w swojej grupie społecznej,a nie wytykanie go innym.
No i jak pochylacie się na swoich podwórkach czy stać Was tylko na skupianiu się na sásiadach.Boicie się czy jesteście bohaterami-wybór należy do Was samych.
A hoj!
[/quote]
Więc co proponujesz ? Jak twoim zdaniem można rozwiązać problem ?
-
Dla mnie zjawisko pedofili jest dewiacją i odchyleniem od normy (obrzydliwe) zboczenie !
Karać takich - czy resocjalizować ? - a homoseksualistów da się resocjalizować ? - psychopatów także można resocjalizować ?
Zapewne to trudny temat (w Biblii napisano "usuń takiego nieczystego, by nie skalał innych" - to dbanie o czystość "ludu Bożego" .
-
Sprowadzasz problem do absurdu i taki z Ciebie bohater.A wydawało mi się,że sprostasz wyzwaniu,bo tyle w swych wátkach szastałeś słowami.
jeśli piszesz takie słowa pod moim adresem (zajebiście wybrałeś sobie adresata - trafiając akurat w osobę która nie tylko gada ale zrobiła w tej sprawie dużo i może to udokumentować) to poproszę o Twoje pełne imię i nazwisko i pełną listę zgłoszonych przez Ciebie w formie pisemnej doniesień o podejrzeniu popełnienia przestępstwa pedofilii wraz z sygnaturami spraw i pełnymi nazwami prokuratur w których te pisma złożyłeś. Jeśli masz wezwania do złożenia zeznań albo pozwy w których domniemany pedofil pozywa Ciebie o zniesławienie także możesz je opublikować. Jeśli nie umiesz wklejać zdjęć, chętnie pomogę...
dopóki tego nie opublikujesz dalsza dyskusja z Tobą nie ma sensu.
-
A może tak nie karmić trolla ?
I to dość prymitywnego i agresywnego ?
-
Dla mnie zjawisko pedofili jest dewiacją i odchyleniem od normy (obrzydliwe) zboczenie !
Karać takich - czy resocjalizować ? - a homoseksualistów da się resocjalizować ? - psychopatów także można resocjalizować ?
Zapewne to trudny temat (w Biblii napisano "usuń takiego nieczystego, by nie skalał innych" - to dbanie o czystość "ludu Bożego" .
[/quote
Dobrze napisałeś, pedofilia jest dewiacją. Takich osób nie da się leczyć . Na lewo i prawo słyszy się : kastrować , zamykać do więzienia. Czy taki człowiek po odbyciu kary jest wyleczony, zresocjalizowany? Słyszy się, że wychodzi z więzienia i wraca do procederu. Podobnie było w zborach ŚJ, gdzie osoby ujawnione i wykluczone wracały do zboru i dalej molestowały dzieci. Co do kastracji nie jestem specjalistą, ale mówi się, że mogłoby to wzmóc agresje u takich osób, co może skutkować np pozbawieniem życia ofiary.
Stąd moje pytanie, co proponujesz kleju na gorąco?
-
Ale kobietki zamilkły.
Żadna nie przytoczyła statystyk, tylko rzuciły się jak osy. :)
Proszę o statystyki a nie bicie piany.
Proszę zanegować podane dane przez klejnagorąco.
Eh. Jakie statystyki. A czy on podal jakies statystyki? To, ze wpisal kilka wartosci nie oznacza, ze podal statystyki. Klejnagoraco, skad masz takie Dane? Prosze o zrodlo bysmy mogli wszyscy sprawdzic.
Ja znalazlam opracowanie z 2017 Roku, ktore podaje inne dane... Dlatego poprosze o linka lub tytul opracowanie, z ktorego przytoczyles Dane.
Roszado. To, co napisal klej na goraco, to jest... No coz uwazam, ze Sebastian Dal my dobra odpowiedz. No Bo o Jakie grupy spoleczne mu chodzi? Piszesz nieskladnie kleju, napisz o Jakie grupy spoleczne ci chodzi.
A poza tym, bardzo mi niemile odpowiedziales, ze oto czytales moje wpisy I nawet nie zauwazyles, ze jestem kobieta (nie mylic ze slowem "kobietka"… ktorego to slowa lubi uzywac pewien facecik ktory ma pseudo Roszada).
Uzyles formy meskiej w swoim wpisie do mnie🤣 🤣🤣
O to mi napisales kleju, sorry, ale to jest DLA mnie zabawne "w jalowej dyskusji cie nie przebije" 😂😂😂
Cytat: Safari w Dzisiaj o 14:38
Taaaak, klej na gorąco.
A teraz przeczytaj jeszcze raz to, co napisałeś.
Wice wersja.Ja czytałem Twoje wpisy na innych wátkach-w jałowej dyskusji niestety Cię nie przebiję-tak mi przykro.
A teraz powiedz mi szczerze co Ty zrobiłeś w w swojej grupie sprawie pedofilii? Jeśli nic,to czy nie jest to pewna forma nie zmierzenia się z tym problemem? "
-
klejnagorąco
statystyki dowodzá,że w KK robiłem ten dotyka ok 1,5 do 2%,a np.w protestantyźmie jest wyższy bo 2,2%,w innych religiach np.w islamie,czy judaizmie problemu praktycznie nie bada ale on istnieje, podobnie jest w innych grupach społecznych.
Proszę je zanegować podając prawdziwe, jeśli te są fałszywe.
-
A może tak nie karmić trolla ?
I to dość prymitywnego i agresywnego ?
ponieważ ów troll powtarza najczęściej powtarzane katolickie kłamstwa więc staram się pokazać że twierdzeniach trolla nie ma nic oprócz propagandy
kościół rzekomo wiele zrobił? a co takiego zrobił? Ano zrobił: konferencja episkopatu polski w instrukcji dla księży napisała że co prawda trzeba zgłaszać wszystkie przypadki pedofilii do prokuratury, ale zgłaszać należy wszystko z wyjątkiem wszystkiego gdyż istnieje nie tylko tajemnica spowiedzi ale także tajemnica przewodnictwa duchowego i na podstawie wziętej z sufitu zrównano te dwa pojęcia;
a więc prosta rada: jeśli nie możesz powiedzieć że czyn objęty jest tajemnicą spowiedzi to okłam Cezara że czyn jest objęty tajemnicą przewodnictwa duchowego
wniosek: "dobry" Kościół Kat. napisał w liście do księży dokładnie to samo co "zła" sekta ŚJ w liście do starszyzny zborowej - różnica dotyczy języka, ale skutki są takie same
co zrobił w tej sprawie Papież Franciszek: wielkie nic, trochę sobie pogadał i tyle...
nadal nie ma obowiązkowych testów na bycie pedofilem dla kandydatów do seminariów
nadal nie ma dekretu papieskiego że wszyscy kapłani co do sztuki (ponad milion osób, wszyscy od wikarego do papieża włącznie) którzy już wykonują ten zawód mają stawić się na takie testy i każdy kto ich nie zaliczy ma natychmiast zostać wyrzucony z hukiem z roboty.
dopóki papież nie ogłosi tych dwóch postanowień i dopóki nie zostaną w pełni wykonane (badanie miliona ludzi potrwałoby kilka tygodni lub miesięcy) to wszelkie gadanie o rzekomej bohaterskiej walce Kościoła Kat. z pedofilią jest "kpiną z pogrzebu"
nie wymagam naruszenia tego co "ponadprzenajświętsze" więc nawet nie wspominam o tym że wypadałoby powołać jakąś fundację pomocy ofiarom pedofilów i wpłacić na nią jakiś miliard euro lub dwa (pochodzące oczywiście ze skarbców Watykanu)
-
Proszę o statystyki a nie bicie piany.
Zaraz ktoś jest trolem, jeśli nie pomyśli waszej.
-
Za pedofilię odpowiedzialni są pedofile.
@klejnagorąco-jak jesteś za nią odpowiedzialny,to idź zgłoś się tam gdzie trzeba. Może na policje,albo do prokuratury? Może idź do psychologa,albo na jakieś leczenie? Ja nie jestem odpowiedzialny za pedofilię. Bzdury piszesz. Klej to Ty chyba wąchasz na gorąco:)
-
Proszę je zanegować podając prawdziwe, jeśli te są fałszywe.
Roszado, alez ja poprosilam klej by podal swoje zrodlo. I czekam. Chce Najpierw zobaczyc skad ma dane, ktore podal. Przejrzec je.
Proszę o statystyki a nie bicie piany.
Zaraz ktoś jest trolem, jeśli nie pomyśli waszej.
Bez przesady. Po prostu klej wypowiada sie w agresywny sposob. A co Ty tak z tymi danymi? To I tak nie zmienia tego, ze kosciol ukrywa pedofilie. Natomiast porownanie z innymi religion jest na tyle ciekawe, ze chce dostac linka do tych badan.
-
Proszę o statystyki a nie bicie piany.
Ciężar dowodu spoczywa na osobie, która go dostarcza. Ja też mogę sobie napisać "jak donoszą statystyki, większość właścicieli psów lubi żelki", ale dopóki nie poprę tego wiarygodnym źródłem to takie stwierdzenie jest bezwartościowe.
-
Roszado, alez ja poprosilam klej by podal swoje zrodlo. I czekam. Chce Najpierw zobaczyc skad ma dane, ktore podal. Przejrzec je.
Ja widziałem takie statystyki w prasie.
Niestety nie zbieram tego, bo nie wiedziałem, że będą potrzebne dla niedowiarków.
Trudno gromadzić wycinki dla innych.
-
Ja widziałem takie statystyki w prasie.
Niestety nie zbieram tego, bo nie wiedziałem, że będą potrzebne dla niedowiarków.
Trudno gromadzić wycinki dla innych.
Roszado, ale ja nie ciebie prosze, tylko klej na goraco. Czemu za niego odpowiadasz? 😃 Poczekajmy, moze nie czyta forum przez caly dzien 😉
-
Ale ja chcę też Wasze statystyki znać, a nie, że z księżyca bierzecie argumenty. :-\
On swoją drogą, ale Was nie zwalnia to od rzetelnego argumentowania.
-
A jo chyba zapiszę się teraz do nowego ruchu społecznego "mi tu" - bo być może oprawcy 8-) mi zapłacą odszkodowanie ..
-
Na straganie, w dzień targowy
Takie słyszy się rozmowy...
Pogodzę was i powiem, jak rozwiązać problem pedofilii,
bo klej wywołał gówno-burzę,
a sam nic ciekawego nie napisał.
To rozwiązanie to:
PRZYMUSOWA ABORCJA.
Nie będzie dzieci - nie będzie pedofilii.
Koniec głupich dyskusji. Ale już!!!
A TERAZ KLEJU, ZAJMIJ SIĘ ROZWIĄZANIEM PROBLEMU GŁODU NA ŚWIECIE.
-
Ale ja chcę też Wasze statystyki znać, a nie, że z księżyca bierzecie argumenty. :-\
On swoją drogą, ale Was nie zwalnia to od rzetelnego argumentowania.
Ale ja nie czuję potrzeby argumentować, że w KK jest więcej pedofilii, tak samo jak nie czuję potrzeby argumentować, że jest jej więcej u protestantów czy nawet ŚJ. Nie wiem gdzie jest jej więcej, poza tym uważam, że to nieistotne. Sam fakt, że ona występuje w niemałych ilościach w każdej organizacji religijnej świadczy na niekorzyść tychże organizacji. To autor wątku z jakiegoś powodu taką potrzebę czuje, w dodatku próbuje też zarzucać nam bierność w sprawie tego problemu, choć tak naprawdę nic o nas nie wie.
-
Ja tu chcę widzieć skany statystyk i wtedy można dyskutować.
Inaczej najlepiej zamknąć wątek bo bicie piany.
Trzeba pokazać:
jakie zawody mają jaką pedofili
jakie wyznania mają jaką pedofilię
-
Ostatni nius "papież Franciszek wyraził swoje zaniepokojenie obecną sytuacją w kościele i przypomniał biskupom - nie bądzcie książętami" ..
-
Ostatni nius "papież Franciszek wyraził swoje zaniepokojenie obecną sytuacją w kościele i przypomniał biskupom - nie bądzcie książętami" ..
wyraził zaniepokojenie ale kolejny dzień nie wydał żadnego z dwóch postanowień o których wyżej napisałem ;) zaiste, bohaterskiego mamy papcia bohatersko walczącego z patologiani społecznymi ;)
skoro mieliśmy Jana Pawła II Wielkiego to może by tak obecnego tytułować jako Franciszka Beznumerowego Bohatersko Wzdychającego?! ;)
-
Sebastian ja Franciszka staram się zrozumieć - On chce ratować kościół - ale chyba nie ma takiej mocy ..
-
A czy Ci nie jest wstyd,że Twoja grupa, pewnie grupa "wolnych elektronów"nie rozliczyła się że zjawiska pedofilii w jej łonie?Na,nie zrobiła NIC,tak jak NIC nie robisz Ty.Potrafisz tylko sarkać,a to za mało.Proszę napisz do jakiej grupy społecznej należysz,to zobaczymy jak zmierzyłeś się na swoim podwórku z tym problemem?Mam nadzieję,że okażesz się bohaterem?
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Moja grupa tzn. Listonosze w Berlinie , problemu z pedofilia nie maja , a przynajmniej tego nie zauwazylem .
Jakos tak mi sie zdaje , ze probujesz "rozwodnic" problem . Bo jak wszyscy sa odpowiedzialni za pedofilie to wlasciwie nie ma winnych . Bo przeciez wszystkich nie postawisz przed sadem .
Mysle ,ze dobrze jest , ze ta problematyka jest naglasniana medialnie . Powinno sie scigac pedofili , karac i to publicznie oglaszac . Mialoby to dzialanie odstraszajace .
-
Sebastian jak myślisz teraz - czy kościół katolicki upadnie pod ciężarem spraw sądowych i wypłacaniu odszkodowań ofiarą ... ?
-
Kościół Katolicki nie upadnie albowiem zbudowany jest na solidnym fundamencie którym są dobrze rozpoznane potrzeby psychologiczne klientów - Kościół Katolicki handluje towarem na który jest zapotrzebowanie a mianowicie sprzedaje rozgrzeszenie odpusty darowania win czyścowych itd.
ciemny lud to kupi a przecież zawsze część ludzi będzie ciemna jak tabaka w rogu
może natomiast dokonać się zmniejszenie rynku usług religijnych - np zamiast 99% praktykujących Kościół może mieć tylko 9% praktykujących albo 1% albo 0,01% praktykujących wiernych
wtedy mniejsza kadra będzie świadczyć usługi mniejszej liczbie klientów,
w skrajnym przypadku można sobie wyobrazić jedną parafię obejmującą terytorialnie całe województwo dolnośląskie i małżeństwo seniorów 80 lat którzy co niedziela jadą autobusem ze Szklarskiej Poręby do Wrocławia na odprawianą przez jedynego księdza w tym województwie jedyną mszę w jedynym czynnym kościele w całym województwie, na której pojawia się dwieście osób reprezentujących dwumilionową ludność tego województwa. Frekwencja na mszy świętej 0,01%
Nie wyobrażam sobie jednak upadku kościoła jako całkowitej likwidacji tej instytucji i nie obsadzenia tronu papieskiego przez np. kilkadziesiąt lat (wszyscy kardynałowie "olali sprawę", każdy poszedł do swoich zajęć i nikt nie wybrał nowego papieża - to jest niemożliwe i w to po prostu nie uwierzę).
-
Na temat rynku religijnego
Takie cuś zaobserwowałem w Czechach i Norwegii - myślisz, że to jakaś przykładowa tendencja społeczna ?
-
myślę że ktoś tę próżnię zagospodaruje - ludzie mogą nie chodzić do kościoła ale będą np. radzić się magów i wróżek, czytać horoskopy, płacić coach-om i innym szarlatanom; zamiast szarlatana w sutannie pójdą do szarlatana bez sutanny ale będą tak samo ciemni jak ich rodzice i pradziadkowie...
-
A co myślisz o Rosji ? - kraj wielki - przebudzony z ideologi ateistycznej a cerkwie aż pękają w szwach i rozwijają się wszelkie religie (oprócz tych zakazanych) 8-)
Czy to jest jakaś tendencja rozwojowa :o
-
Coś ostatnimi czasy nazlatywało się na forum paru niezłych oszołomów. ::)
Już po pierwszym poście w tym wątku widać, że gościu ma ze sobą problemy natury psychicznej.
-
szczerze mówiąc wolałbym aby "klej na gorąco" zamiast tylu emocji wybrał raczej przeanalizowanie tematu "na zimno" zanim coś napisze
kiedyś w Polsce były popularne dowcipy o radzieckich uczonych którzy pisali różne niepotrzebne prace naukowe, a obecnie podobną opinię zdobywają tzw. "amerykańscy naukowcy"; można napisać dowolnie bzdurną tezę, a potem wpisać ją w google i prawie na pewno okaże się że teza owa była już przedmiotem "naukowej" (albo: "naukawej") pracy jakiegoś "amerykańskiego naukowca"
biorąc powyższe pod uwagę, klej po prostu ośmiesza się wspominając ogólnie "amerykańskich naukowców" i nie wymieniając żadnego z nich z nazwiska, nie podając żadnego linka a tym bardziej opisu metodologii tychże badań
zastanówmy się także nad ewentualnymi wnioskami wynikającymi z tez które nam tutaj klej zaprezentował... Załóżmy przez chwilę że faktycznie winna zdziczeniu obyczajów jest lewica (lub jak to niektórzy wolą określać "lewactwo") która "promuje" homoseksualizm; załóżmy nawet że istnieje korelacja między homoseksualizmem a pedofilią.
ludzie którzy straszą uchodźcami mówią "zamknijmy granicę" i problem zniknie; można spierać się czy to pomysł mądry czy głupi, ale faktycznie można zamknąć granice i nie wpuszczać do Polski absolutnie żadnych cudzoziemców.
ale co można zrobić z homoseksualistami (po przyjęciu "klejowej prawdy objawionej" że istnieje korelacja między homoseksualizmem a pedofilią)? Zabić ich wszystkich? Wykastrować? Wywieź na sybir? każdem wypalić znamię na czole? inne propozycje?
gdy osoby krytykujące kościół dają konkretne propozycje (np. wykrywające pedofilów testy medyczne dla kandydatów do seminiarium) to wtedy klej milczy udając że taki argument nie został opublikowany;
od "kleju na gorąco" oczekuję konkretnego ustosunkowania się "na zimno" do tego co powyżej napisałem.
-
Na straganie, w dzień targowy
Takie słyszy się rozmowy...
Pogodzę was i powiem, jak rozwiązać problem pedofilii,
bo klej wywołał gówno-burzę,
a sam nic ciekawego nie napisał.
To rozwiązanie to:
PRZYMUSOWA ABORCJA.
Nie będzie dzieci - nie będzie pedofilii.
Koniec głupich dyskusji. Ale już!!!
A TERAZ KLEJU, ZAJMIJ SIĘ ROZWIĄZANIEM PROBLEMU GŁODU NA ŚWIECIE.
Kościół Katolicki nie upadnie albowiem zbudowany jest na solidnym fundamencie którym są dobrze rozpoznane potrzeby psychologiczne klientów - Kościół Katolicki handluje towarem na który jest zapotrzebowanie a mianowicie sprzedaje rozgrzeszenie odpusty darowania win czyścowych itd.
ciemny lud to kupi a przecież zawsze część ludzi będzie ciemna jak tabaka w rogu
może natomiast dokonać się zmniejszenie rynku usług religijnych - np zamiast 99% praktykujących Kościół może mieć tylko 9% praktykujących albo 1% albo 0,01% praktykujących wiernych
wtedy mniejsza kadra będzie świadczyć usługi mniejszej liczbie klientów,
w skrajnym przypadku można sobie wyobrazić jedną parafię obejmującą terytorialnie całe województwo dolnośląskie i małżeństwo seniorów 80 lat którzy co niedziela jadą autobusem ze Szklarskiej Poręby do Wrocławia na odprawianą przez jedynego księdza w tym województwie jedyną mszę w jedynym czynnym kościele w całym województwie, na której pojawia się dwieście osób reprezentujących dwumilionową ludność tego województwa. Frekwencja na mszy świętej 0,01%
Nie wyobrażam sobie jednak upadku kościoła jako całkowitej likwidacji tej instytucji i nie obsadzenia tronu papieskiego przez np. kilkadziesiąt lat (wszyscy kardynałowie "olali sprawę", każdy poszedł do swoich zajęć i nikt nie wybrał nowego papieża - to jest niemożliwe i w to po prostu nie uwierzę).
Na straganie, w dzień targowy
Takie słyszy się rozmowy...
Pogodzę was i powiem, jak rozwiązać problem pedofilii,
bo klej wywołał gówno-burzę,
a sam nic ciekawego nie napisał.
To rozwiązanie to:
PRZYMUSOWA ABORCJA.
Nie będzie dzieci - nie będzie pedofilii.
Koniec głupich dyskusji. Ale już!!!
A TERAZ KLEJU, ZAJMIJ SIĘ ROZWIĄZANIEM PROBLEMU GŁODU NA ŚWIECIE.
To sá tylko niektóre "szczytowe głębokie mádrości i przemyślenia" niektórych"walczácych"z pedofiliá!Sá jeszcze inne,których nawet nie chce mi się cytować.Widać po tym w jakim stopniu zależy im naprawdę na losie ofiar pedofilii.Tuba propagandy pracuje całá pará:"to nie nasz problem","to problem KK i księży","to problem CK","kto się z tym niezgadza,to troll",itd,itp.Całe szczęście,że nie wszyscy podzielajà te "mádrości".
Przykre,ale tym najbardziej krzyczácym,nie chodzi o los ofiar,o rozwiązanie problemu,ale o rzucaniu oskarżeń w instytucje czy ludzi przez siebie nie lubiane.Dlatego problem jest właśnie z tymi najbardziej krzyczácymi-oni nie sá zdolni ani chcácy do zmierzenia z problemem pedofilii,która dla nich to okazja do swego jałowego krzyku.Nie stać ich na więcej.To przykre,oj przykre.Nie rozumiejá,że swym działaniem,nie tylko nie rozwiázujá problemu,ale go pogłębiajá.
Niezrozumiałe sá dla mnie niektœre postawy ludzi, chociażby Sebastiana- był ŚJ,był sympatykiem Radia Maryja,może jeszcze kimś tam był(przepraszam jeśli pomyliłem genezę S.,to proszę poprawić)-i taki gość, który ciágle okazuje się,że się mylił,na Forum bryluje swymi "mádrościami".Żenada!Kiedy więc on się mylił a kiedy nie,a może zawsze się mylił z teraz włácznie.Takim pogubionych jest niestety więcej,ale to właśnie oni uważajá za ..."najmádrzejszych". Może to taki przepis na kompleksy?
A teraz zostawiajác przekamarzanki z przeróżnymi "walczácymi"z pedofiliá i odstawiajác na bok ich "mádrości" przedstawię co nieco na temat zjawiska pedofilii.
Otóż renomowana kryminologiczna uczelnia w USA czyli John Jay College of Criminal Justice przy Uniwersytecie New Jork przeprowadziła najbardziej dokładne badania na temat pedofilii.W raporcie z 2004 roku przedstawiono,że za zjawisko pedofilii w 90% odpowiedzialność ponoszá homoseksualiści.
Drugim dokumentem o porównywalnym znaczeniu to raport opracowany przez Królewská Komisję ds Odpowiedzi Instytucji na Wykorzystanie Seksualne Dzieci jako organ śledczy powołany przez rzád federalny w Canberze w 2013.I znów okazało się że za pedofilię odpowiedzialność w 90% ponoszá homoseksualiści.Takie sá fakty!
-
Za pedofilię odpowiedzialny jest duch świetny, który w jakiś sposób kieruje org.
Co więcej, pomaga mianować czynnych pedofilów na odpowiedzialne stanowiska.
Więc odklej się od nas!
-
Ale ja chcę też Wasze statystyki znać, a nie, że z księżyca bierzecie argumenty. :-\
On swoją drogą, ale Was nie zwalnia to od rzetelnego argumentowania.
Ja nie rozumiem o co chodzi z tymi liczbami. Jak wyjdzie ze mniej niz w innych rreligiach, to co lepiej sie poczujesz?
Caly czas mowimy o INSTYTUCJONALNYM problemie ukrywania pedofilii przez hierarchow koscielnych, ktorzy w tym samym czasie siebie stawiaja za autorytety moralne.
Ale spokojnie. Znalazlam troche danych, ktore moze Cie uspokoja a moze cie zaskocza. Na razie czekam na odpowiedz od Klejnagoraco.
-
Niezrozumiałe sá dla mnie niektœre postawy ludzi, chociażby Sebastiana- był ŚJ,był sympatykiem Radia Maryja,może jeszcze kimś tam był(przepraszam jeśli pomyliłem genezę S.,to proszę poprawić)-i taki gość, który ciágle okazuje się,że się mylił,na Forum bryluje swymi "mádrościami".Żenada!Kiedy więc on się mylił a kiedy nie,a może zawsze się mylił z teraz włácznie.Takim pogubionych jest niestety więcej,ale to właśnie oni uważajá za ..."najmádrzejszych". Może to taki przepis na kompleksy?
nie potrafisz odnieść się do mojej argumentacji więc atakujesz mnie personalnie aby podważyć moją wiarygodność (a zapominasz że sam zadeklarowałeś światopogląd "tajne przez poufne") ale do meritum moich wypowiedzi się nie odniosłeś...
zarzucałeś mi "w ciemno" że należę do nie zgłaszających pedofilii władzom - ja odpowiedziałem Tobie że dwa przypadki zgłosiłem. Ty ile zgłosiłeś na piśmie?!
-
Bazujác się na w/w przeze mnie raportach, zresztą najdokładniejszych do tej pory na świecie i przeprowadzonych przez najpoważniejsze renomowane Instytucje wynika,że to właśnie z problemem pedofilii najlepiej zmaga się KK, ponieważ zakazuje wyświęcania homoseksualistów.Inni niestety jak chociażby w większości protestanci brná w ten problem wyświęcajác homoseksualistów.Inne grupy społeczne idá również szeroká akceptacjá dla lobby homoseksualnego.Zresztá brak akceptacji jest politycznie zakazana.Dlatego jak długo będzie trwała ta bezkrytyczna akceptacja i zamykanie oczu na wyniki raportów, problem pedofilii będzie się rozwijał w najlepsze!
Nie zaliczam siebie do szczególnych sympatyków KK,ale brzydzę się bardziej hipokryzjá.Za zjawisko pedofilii odpowiadamy my,wszyscy,nasze czasy,ludzie i poglądy.Kto tego nie rozumie pedofilii sprzyja!!!
-
To wtedy Twoje krzyki i łapanki staną się kierowane nie tylko w te stronę, ale i w inne. ;D
-
Bazujác się na w/w przeze mnie raportach, zresztą najdokładniejszych do tej pory na świecie i przeprowadzonych przez najpoważniejsze renomowane Instytucje wynika,że to właśnie z problemem pedofilii najlepiej zmaga się KK, ponieważ zakazuje wyświęcania homoseksualistów
coś pomyliłeś - Kościół Katolicki nie udziela małżeństw homosekualistom, ale nie zabrania wyświęcenia homoseksualisty na księdza;
z pkt widzenia Kościoła Katolickiego ksiądz i tak (teoretycznie) ma żyć w celibacie więc wszystko jedno czy ksiądz powstrzymuje sie od współżycia z kobietą czy powsttrzymuje od współżycia z mężczyzną;
-
Chyba ćpasz klej na gorąco. Może Ty odpowiadasz za pedofilię. Nie ja,nie moja żona,nie moje dzieci,nie moi rodzice. Przestań mnie i innych obrażać,bo inaczej zacznę się do Ciebie odzywać.
-
przecież kleju pisał że każdy reprezentuje jakąś grupę społeczną ;) biorąc pod uwagę poziom prezentowanych bredni prawdopodobieństwo że kleju jest nosicielem sutanny (czyli koncesjonowanym księdzem rzymskokatolickim) jest dość wysokie;
żeby pisać aż takie dyrdymały to trzeba mieć doktorat z teologii ;) i psychikę podobną do mojego ulubieńca dr Dariusza Oko ;)
jeśli zatem Kleju jest księdzem i przemawia w imieniu hierarchii kościelnej i mówi "[my księża katoliccy] wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię" to nie wypada mi się z Księdzem Klejem nie zgodzić ;)
-
Słuchajcie, przejrzałam raport RC i odniosę się do tego co mówi KLEJ i Roszado do ciebie.
Przeczytajcie to, bo to jest bardzo ciekawe i oczywiscie sprawdźcie mnie :) komentarze i sugestie mile widziane. Wstawiłam angielski tekst i starałam się podsumować pod spodem każdego cytatu PO POLSKU. Więc jak ktoś nie zna angielskiego, to niech sobie opuści angielskie cytaty :) Wstawiam na niebiesko moje komentarze, bo post będzie długi, a chcę by był przejrzysty.
Ogólnie Klej opowiada co następuje, wytłuściłam najważniejsze zarzuty, m.in. "za pedofilię odpowiedzialność w 90% ponoszá homoseksualiści.Takie sá fakty!"
To sá tylko niektóre "szczytowe głębokie mádrości i przemyślenia" niektórych"walczácych"z pedofiliá!Sá jeszcze inne,których nawet nie chce mi się cytować.Widać po tym w jakim stopniu zależy im naprawdę na losie ofiar pedofilii.Tuba propagandy pracuje całá pará:"to nie nasz problem","to problem KK i księży","to problem CK","kto się z tym niezgadza,to troll",itd,itp.Całe szczęście,że nie wszyscy podzielajà te "mádrości".
Przykre,ale tym najbardziej krzyczácym,nie chodzi o los ofiar,o rozwiązanie problemu,ale o rzucaniu oskarżeń w instytucje czy ludzi przez siebie nie lubiane.Dlatego problem jest właśnie z tymi najbardziej krzyczácymi-oni nie sá zdolni ani chcácy do zmierzenia z problemem pedofilii,która dla nich to okazja do swego jałowego krzyku.Nie stać ich na więcej.To przykre,oj przykre.Nie rozumiejá,że swym działaniem,nie tylko nie rozwiázujá problemu,ale go pogłębiajá.
Niezrozumiałe sá dla mnie niektœre postawy ludzi, chociażby Sebastiana- był ŚJ,był sympatykiem Radia Maryja,może jeszcze kimś tam był(przepraszam jeśli pomyliłem genezę S.,to proszę poprawić)-i taki gość, który ciágle okazuje się,że się mylił,na Forum bryluje swymi "mádrościami".Żenada!Kiedy więc on się mylił a kiedy nie,a może zawsze się mylił z teraz włácznie.Takim pogubionych jest niestety więcej,ale to właśnie oni uważajá za ..."najmádrzejszych". Może to taki przepis na kompleksy?
A teraz zostawiajác przekamarzanki z przeróżnymi "walczácymi"z pedofiliá i odstawiajác na bok ich "mádrości" przedstawię co nieco na temat zjawiska pedofilii.
Otóż renomowana kryminologiczna uczelnia w USA czyli John Jay College of Criminal Justice przy Uniwersytecie New Jork przeprowadziła najbardziej dokładne badania na temat pedofilii.W raporcie z 2004 roku przedstawiono,że za zjawisko pedofilii w 90% odpowiedzialność ponoszá homoseksualiści.
Drugim dokumentem o porównywalnym znaczeniu to raport opracowany przez Królewská Komisję ds Odpowiedzi Instytucji na Wykorzystanie Seksualne Dzieci jako organ śledczy powołany przez rzád federalny w Canberze w 2013.I znów okazało się że za pedofilię odpowiedzialność w 90% ponoszá homoseksualiści.Takie sá fakty!
KLEJNAGORĄCO, bardzo ci dziękuję za inspirację do sięgnięcia po raport (czyli do źródła).
Bazujác się na w/w przeze mnie raportach, zresztą najdokładniejszych do tej pory na świecie i przeprowadzonych przez najpoważniejsze renomowane Instytucje wynika,że to właśnie z problemem pedofilii najlepiej zmaga się KK, ponieważ zakazuje wyświęcania homoseksualistów.Inni niestety jak chociażby w większości protestanci brná w ten problem wyświęcajác homoseksualistów.Inne grupy społeczne idá również szeroká akceptacjá dla lobby homoseksualnego.Zresztá brak akceptacji jest politycznie zakazana.Dlatego jak długo będzie trwała ta bezkrytyczna akceptacja i zamykanie oczu na wyniki raportów, problem pedofilii będzie się rozwijał w najlepsze!
Nie zaliczam siebie do szczególnych sympatyków KK,ale brzydzę się bardziej hipokryzjá.Za zjawisko pedofilii odpowiadamy my,wszyscy,nasze czasy,ludzie i poglądy.Kto tego nie rozumie pedofilii sprzyja!!!
Bardzo to interesujące wszystko, co piszesz o homoseksualistach i o stosunku KK do homoseksualistów i jak to inni idą ww"akceptację lobby homoseksualnego...
No cóż, zapraszam cię do zapoznania się z załączonym raportem:
Evidence and Frameworks for Understanding
Perpetrators of Institutional Child Sexual Abuse
A report commissioned and funded by the Royal Commissionminto Institutional
Responses to Child Sexual Abuse
Michael Proeve PhD, Catia Malvaso BPsych (Hons)
and Paul DelFabbro, PhD
University of Adelaide
W załączeniu macie plik, z którego cytuję. Przejrzyjcie.
Roszado, proszę oto Twoje liczby. Oczywiście proszę tych, co władają angielskim o sprawdzenie mnie, bo nie jestem profesjonalnym tłumaczem. A więc zapraszam do współpracy.
1 Cytat, strona 18: Płeć sprawcy
2.1 Perpetrator Demography
Gender
Sexual abuse, including child sexual abuse, differs by gender in that the great majority of
perpetrators are men. Cortoni and Hanson (2005) examined international studies based on
official records of sexual offences as well as self-report victimisation surveys, which included
but were not restricted to, child sexual abuse offences. The proportion of male perpetrators
across studies averaged more than 95%. Peter (2009) reported data more specific to child
sexual abuse, from the 1998 Canadian Incidence Study of Reported Child Abuse and Neglect,
which was based on official records of investigated cases from child welfare and included a
relatively broad definition of child sexual abuse, including sexual harassment. This study
reported that 89.3% of child sexual abuse cases involved a male perpetrator. Results from
Australian surveys carried out by the Australian Bureau of Statistics provide similar findings,
in that the reported number of female perpetrators is so low (2% in one sample) that data
were considered unreliable (Gelb, 2007).
It is, however, important to recognise the existence of a small group of female perpetrators
of child sexual abuse. Figures for female perpetrators have been reported in some studies.
Cortoni and Hanson (2005) found small differences in the source of information, in that
female perpetrators made up an average of 3.8% of sexual offenders based on official
records, and 4.8% based on victimisation studies. In victimisation studies specifically
concerning child sexual abuse, female sexual offenders comprised 6% of sexual offenders.
Specifically for child sexual abuse, Peter (2009) reported that the prevalence rate of femaleperpetrated
child sexual abuse was 10.7%. The prevalence rate for female victims of femaleperpetrated
abuse was 9.3% and 14.1% for male victims. Although prevalence estimates of
female-perpetrated child sexual abuse should be treated cautiously because they are based
on few studies, these estimates suggest that from 6% to 11% of child sexual abuse may be
perpetrated by females.
OGÓLNY WNIOSEK - kobiety rzadziej są sprawcami pedofilii, po przytoczeniu wyników z różnych badań końcowy wniosek: procent występowania kobiet będących sprawcami pedofilii należy traktować ostrożnie, z uwagi na niewielką ilość badań, ale szacuje się, że 6%-11% sprawców wykorzystywania seksualnego może być kobietami.
CYTAT 2. Charakterystyka ofiar. str 21.
2.2 Victim Characteristics
Systematic reviews and meta-analyses show that females are more likely to be victims of
child sexual abuse than males. An early review of international studies found rates between
7% and 36% for women, and 3% and 29% for men, with 20% for women and 5 to 10% for
men suggested as reasonable average figures (Finkelhor, 1994). In general, these findings
have been borne out in more methodologically recent reviews which are more likely to
include data from a wide variety of countries, combine multiple studies, and take advantage
of broader sources of information. Such reviews are usually also more mindful of the
methodological issues which may affect conclusions from reviewing multiple studies,
including definitions of sexual abuse and sources of information. For example, a review of
self-report studies from 22 countries, using meta-analysis, concerned the prevalence of
child sexual abuse in community and student samples (Pereda, Guilera, Forns & GomezBenito,
2009). The review showed that the breadth of definitions of sexual abuse used in
various studies (including non-contact child sexual abuse or including contact sexual abuse
only), was not a statistically significant moderator of prevalence estimates. A second metaanalysis
on the same topic (Stoltenborgh, van IJzendoorn, Euser, & Bakermans-Kranenburg,
2011) extended the work of Pereda and colleagues (2009) by including more than 300
studies, a larger number of moderator variables, as well as self-report and professional
informant studies. The authors found statistically significant differences according to the
definition of child sexual abuse used in studies, for girls only, but the results were somewhat
inconsistent. The strictest definitions were associated with lowest prevalence as expected,
but the broadest definitions did not show higher prevalence than the middle range
definitions. Overall, definition of sexual abuse did not clearly affect estimates of its
prevalence.
Across all studies included in a meta-analysis (Pereda et al., 2009), 7.9% of men (7.4%
excluding outlier studies) and 19.7% of women (19.2% excluding outlier studies) had
suffered some form of sexual abuse prior to the age of eighteen. According to included
studies, rates of child sexual abuse for females ranged from 22.9% to 55.5%, with a mean of
37.8%, while rates for males were from 4.9% to 30.1%, with a mean of 13.0%. In a second
meta-analysis (Stoltenborgh et al., 2011), self-report studies showed that the prevalence for
females was 18.0% and was 7.6% for males, similar to the results of Pereda et al. (2009). The
authors noted that females reported child sexual abuse more often than males, globally and
for most continents. Overall, studies of child sexual abuse in the general population show
that females are more likely to become victims of child sexual abuse than males, although
sexual abuse experienced by males should not be overlooked. The gender distribution of
child sexual abuse reported in these large scale reviews provides a reference point for data
regarding sexual abuse in institutional settings, which are ported in section 3 of the report.
22
Peter’s (2009) study based on the 1998 Canadian Incidence Study of Reported Child Abuse
and Neglect also found that girls were more likely to be sexually abused. The study also
examined age of victims for male and female perpetrators separately. Victims of female
perpetrators were younger (5.84 years) on average than victims of male perpetrators (8.58
years), and more than 90% of victims of female perpetrators were aged under 9 years,
compared to 57% for male perpetrators.
OGÓLNY WNIOSEK: W tym akapicie przytoczono wiele badań naukowych, które pokazują, że kobiety są bardziej narażone na bycie ofiarą wykorzystania seksualnego niż mężczyźni. Opisano też trudności z jakimi zmierzyli się badacze - a mianowicie przy porównywaniu badań okazało się, że różne kraje stosowały różne definicje wykorzystywania seksualnego dziewcząt! Jednak dokonano ponownych analiz i pomimo, że liczby mogą się różnić - ogólna tendencja jest zachowana - większość ofiar to dziewczynki.
Przypomnę, że przeważająca większość pedofilów to mężczyźni (pierwszy cytat), większość ofiar to dziewczynki (drugi cytat), więc badania te (Royal Comission) pokazują, że pedofilii częściej jednak dopuszczają się osoby heteroseksualne w ogólnej populacji (lub by być bardziej dokładnym - mężczyzna jest sprawcą a dziewczynka ofiarą).
TO CO Z TYMI HOMOSEKSUALISTAMI?! SKĄD TE 90% HOMOSEKSUALISTÓW w twojej wypowiedzi, KLEJU????[/b]
Chyba znalazłam odpowiedź:
Cytat 3 (str. 53) Seksualne wykorzystywanie dzieci przez duchowieństwo
2.5.2 Clergy Child Sexual Abusers
2.5.2.1 Roman Catholic Clergy Duchowieństwo Koscioła Katolickiego
The largest amount of literature concerning clergy abusers describes those associated with
the Roman Catholic Church. An unsystematic review (McGlone, 2003) and an opinion study
(Plante, 2003) emphasized particular patterns of victim characteristics in Roman Catholic
settings. A more recent set of studies of Roman Catholic clergy offenders were derived from
the Nature and Scope Study of Child Sexual Abuse in the Catholic Church by researchers at
John Jay College (Terry, 2008). Three additional articles in section 2.4.2.1 are based on this
source of data (Mercado, Tallon, & Terry, 2008; Piquero, Piquero, Terry, Youstin, & Nobles,
2008; Terry, Mercado & Perillo, 2008). Data for the Nature and Scope Study were obtained
from three survey instruments sent to the presiding bishops in all Catholic dioceses and
other numerous Roman Catholic religious communities in the United States. All surveys are
based on diocesan personnel records from 1950 to 2002. First, a diocesan survey sought
information about the diocese, such as size and population. Secondly, a cleric survey sought
information about all priests with allegations of abuse, and thirdly, a victim survey sought
information about individuals who made allegations of sexual abuse against priests, as well
as the circumstances of the abuse. The John Jay Research Team gathered information about
every allegation of sexual abuse of a minor by priests and deacons in the United States by
gathering information from existing files at all Catholic dioceses, eparchies, and religious
54
communities. There were allegations from 10,667 victims concerning 4,392 priests. Finally, a
review of literature concerning child sexual abuse in the Roman Catholic Church (Böhm,
Zollner, Fegert & Liebhardt, 2014) included broader data from eight European samples of
victims.
Victim Characteristics in Roman Catholic settings Charakterystyka ofiar (Kościół Katolicki)
McGlone (2003) noted previous opinions that Roman Catholic clergy offenders offended
against male victims in about 80% of cases and that 80% of priest offenders are
ephebophiles (attracted to teenaged children). In his own review, he found that 68%
offended against male victims, 20% against female, and 12% against both males and
females. With regard to age of victims, Plante (2003) suggested that as many as 90% of
priests who sexually abuse children choose adolescent boys rather than pubescent children
or young girls.
In the John Jay Nature and Scope study (Terry, 2008), the most common gender and age at
time of abuse of victims abused by priests were boys between the ages of 11 and 14, with
more than 40% of all victims fitting this classification. In addition, the mean age of male
victims was older than the mean age of female victims. Overall, 81% of victims were male.
The review by Böhm and colleagues (2014) included European samples of victims. The
studies were based on allegations and used variable definitions of child sexual abuse. The
majority of victims were male and adolescents made up the larger proportion of victims of
priest abusers. Where religious brothers were perpetrators rather than priests, the
proportion of male victims was even larger.
The patterns of victim characteristics from Roman Catholic settings described in these
settings is unlike that reported in studies of general populations, in which victims are more
likely to be female. Victims of sexual abuse in Roman Catholic settings are also commonly in
the adolescent age group.
OGÓLNY WNIOSEK: Tutaj są twoje badania, wytłuściłam instytucję, o której wspominałeś (john Jay College).
Badacz nazwiskiem McGlone (2003) przytoczyl wczesniejsze opinie, że w 80 % przypadków molestowania przez przestępców będących katolickimi duchownymi (angielskie słowo 'offender') ofiarami byli chłopcy oraz że 80% księzy dokonujących tych przestępstw było "ephebophiles" (ktoś kto odczuwa pociąg do nastoletnich chłopców). W swoim przeglądzie odkrył, że 68% z nich (księzy-pedofili przyp mój)molestowało chłopców, 20% - dziewczynki a 12 % molestowało obie płcie - i chłopców i dziewczynki. Odnośnie wieku ofiar Plante (2003) zasugerował, że nie mniej niż 90 % księży, którzy molestowali dzieci wybierało nastoletnich chłopców raczej niż dojrzewające dzieci lub młode dziewczyny."
KLEJ NA GORĄCO, to o te 90% ci chodziło??? I co z twoimi słowami o homoseksualistach i tym, że 90% pedofili to homoseksualiści? Ja nie znalazłam tego w raporcie. Ale zacytowałam powyżej i podałam źródło, że wg badacza nazwiskiem Plante to księża-pedofile w 90% sytuacji molestowania dzieci dopuszczają się czynów homoseksulnych. To przeciwnie do ogólnej tendencji panującej wśród pedofilów do molestowania osoby płci przeciwnej.
Ale byc możę ja coś przeoczyłam albo się pomyliłam. Podaj mi źródło, stronę raportu, chętnie przeczytam.
Wszyscy - macie dokument, możecie szperać, może znajdziecie coś nowego, może ja sie gdzieś pomyliłam, szperajcie, szukajcie. Dyskutujmy.
P.S. Roszado, ciekawa jestem Twoich przemyśleń, pragnąłeś danych oto one, niestety, z tego co wiem, to mamy najwięcej informacji zgromadzonych na temat problemu pedofilii w Twoim Kościele. Z innych Kościołów na razie nie ma tak obszernych danych, więc trudno cokolwiek porównywać skalę zjawiska w innych kościołach - taka jest moja wiedza być może Klejnagorąco zna jakieś inne badania. Jestem ciekawa i chętnie przeczytam.
Spędzilam nad tym postem prawie 2 godziny, mam nadzieję, ze choć jedna osoba skorzysta :D
EDIT: PDF się nie załącza - za duży wpis, poniżej link do raportu: (a czy admin ewentualnie może pomóc z wklejeniem pdfa?)
https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/sites/default/files/file-list/Research%20Report%20-%20Evidence%20and%20frameworks%20for%20understanding%20perpetrators%20of%20institutional%20child%20sexual%20abuse%20-%20Causes.pdf
-
Wszystko jasne, klejnagorąco trochę uprościł raport. Jednakże nie odpowiedział na ważne zagadnienie, które sam podniósł kilkakrotnie w swych postach. Jak rozwiązać problem pedofilii w społeczeństwie? Klejunagorąco czy możesz odnieść się do tego pytania? Jakie działania przyniosły by porządny skutek?
-
P.S. Roszado, ciekawa jestem Twoich przemyśleń, pragnąłeś danych oto one,
Przemyśleń?
Ja znałem fakty ze statystyk.
Księża byli daleko za lekarzami, nauczycielami, psychologami i innymi zawodami. :-\
Obiecuję, że jak znów opublikują to wrzucę dane.
-
Dzieki Safari za obiektywne podejscie do sprawy :).
Pogrzebalem troche w niemieckojezycznych tekstach dotyczacych powiazania homoseksualizmu i pedofilii a temat jest politycznie "goracy" w zwiazku z ostatnimi zmianami prawnymi i zezwoleniu zawierania homoseksualnych malzenstw .
Debata prowadzona jest w zwiazku z mozliwoscia adopcji dzieci przez homoseksualne pary co do tej pory nie jest mozliwe .
W powaznym periodyku "Deutsches Ärtzteblatt" ( gazeta lekarzy niemieckich) wskazano na dwukrotnie wieksze statystyczne ryzyko wystepowania pedofilii u homoseksualistow niz u heteroseksualistow .
Z drugiej strony jednak statystyki jednoznacznie wskazuja ,ze prawdopodobienstwo bezpiecznego dorastania dziecka z homoseksualnymi rodzicami siega ok. 94% co odpowiada wartoscia rodzin heteroseksualnych .
Przyczyna tej pozornej sprzecznosci jest oczywista : to czy dzieci sa bezpieczne w rodzinie nie zalezy od orientacji seksualnej rodzcow ale od innych faktorow takich jak stabilizacja materialna , podejscie do wyksztalcenia , stabilnosc zwiazku malzenskiego , unikanie przemocy , normy etyczne propagowane w rodzinie itd.
Argumentacja Kleju na goraco jest dosyc pokretna . Z jednej strony probuje wzbudzic w nas wyrzuty sumienia , ze niby kazdy z nas jest odpowiedzialny za pedofilie ale z drugiej strony odwraca uwage od grup spolecznych gdzie wystepowanie problemu pedofilii jednoznacznie stwierdzono . ( KK i SJ )
Jednoczesnie wskazuje na lewicowcow i homoseksualistow jako glownych odpowiedzialnych za wystepowanie pedofilii . Moze sie myle ale smierdzi mi to skrajnie prawicowym oszolomstwem .
Mam czesto do czynienia z ludzmi o lewicowych pogladach , rowniez LGBT , roznego typu artystow , wegan , ateistow ,obroncow srodowiska i innych pozytywnie zakreconych , bo takie jest berlinskie "polish community" i nigdy nie zdarzylo mi sie slyszec o tolerowaniu pedofilli w tych kregach .
-
Taki jesteś chojrak to powiedz ile jest w Polsce pedofilów u Świadków Jehowy ? Podobno masz superdokładne dane statystyczne to nawijaj, sam jestem ciekawy bo jak na razie to żaden odstępca-kłamczuszek nie odpowiada mi na to prościutkie pytanko ;)
Zapewne nikt nie dysponuje statystykami. Z prostego powodu, dla którego wielu się wybudza i doznaje szoku - ukrywania procederu przed szeregowymi członkami wspólnoty i władzami świeckimi przez starszych, nadzorców i biuro oddziału. O tym, że to obrzydliwe zachowanie ma miejsce świadczy przesłuchanie w Australii, natomiast co do naszego kraju to jest kilka osób z tego forum co mają wiedzę o przypadkach pedofilii i nawet znają winowajców. Z powodu ukrywania spraw i zamiatania ich pod dywan ( zasada dwóch świadków, zastraszanie ofiar na przesłuchaniach w komitetach poprzez zadawanie intymnych pytań przez osoby niewykwalifikowane czyli wścibiających nos starszych, przerzucanie winy na ofiary i wywieranie presji na rodziców ofiar, by nie splamiły dobrego imienia organizacji , itd.) takich danych oficjalnie nigdy nie będzie. Czego nie rozumiesz? Myślisz, że pewnego pięknego dnia opublikuje to Ciało Kierownicze w roczniku? Oni już dawno postawili siebie ponad prawo nie tylko ludzkie.
-
Przemyśleń?
Ja znałem fakty ze statystyk.
Księża byli daleko za lekarzami, nauczycielami, psychologami i innymi zawodami. :-\
Obiecuję, że jak znów opublikują to wrzucę dane.
Ok. To na pewno wzbogaci ten watek.
Mnie Natomiast zaskoczyla wyzsza tendencja do molestowania chlopcow przez ksiezy. Nie wiedzialam, ze jest tak wysoka...
To jest bardzo ciekawy temat do dalszych badan. Powyzej w cytacie znajduje sie zdanie, ze jesli molestowania dopuszczali sie bracia zakonni (religious brothers) - to procent (proporcja) wykorzystania chlopcow byl jeszcze wyzszy.
A ja powtarzam raz jeszce: INSTYTUCJONALNE ukrywanie pedofilii to najwiejsze zarzuty wobec Kosciola.
Zasieg zjawiska - jesli wrzucisz Roszado raport/Dane ze zrodlem - byloby to bardzo ciekawe - tylko nie same procenty a liczby takze, jak sie uda.
P.S. wg tego raportu ksieza molestuja nastolatki czesciej niz dzieci! Czyli sa w wiekszosci efebofilami. Powyzej w nawiasie w moim poscie napisalam ze to osoby odczuwajace pociag do nastolatkow chlopcow - to jest blad tlumaczeniowy - w oryginalnym tekscie jest "nastoletnich dzieci".. Jest to wazna informacji DLA rodzicow - chlopcy w wieku nastoletnim (bodajze 11-14 lat… niech mnie ktos poprawi bo z pamieci napisalam)
-
Dzieki Safari za obiektywne podejscie do sprawy :).
Pogrzebalem troche w niemieckojezycznych tekstach dotyczacych powiazania homoseksualizmu i pedofilii a temat jest politycznie "goracy" w zwiazku z ostatnimi zmianami prawnymi i zezwoleniu zawierania homoseksualnych malzenstw .
Debata prowadzona jest w zwiazku z mozliwoscia adopcji dzieci przez homoseksualne pary co do tej pory nie jest mozliwe .
W powaznym periodyku "Deutsches Ärtzteblatt" ( gazeta lekarzy niemieckich) wskazano na dwukrotnie wieksze statystyczne ryzyko wystepowania pedofilii u homoseksualistow niz u heteroseksualistow .
Z drugiej strony jednak statystyki jednoznacznie wskazuja ,ze prawdopodobienstwo bezpiecznego dorastania dziecka z homoseksualnymi rodzicami siega ok. 94% co odpowiada wartoscia rodzin heteroseksualnych .
Przyczyna tej pozornej sprzecznosci jest oczywista : to czy dzieci sa bezpieczne w rodzinie nie zalezy od orientacji seksualnej rodzcow ale od innych faktorow takich jak stabilizacja materialna , podejscie do wyksztalcenia , stabilnosc zwiazku malzenskiego , unikanie przemocy , normy etyczne propagowane w rodzinie itd.
Argumentacja Kleju na goraco jest dosyc pokretna . Z jednej strony probuje wzbudzic w nas wyrzuty sumienia , ze niby kazdy z nas jest odpowiedzialny za pedofilie ale z drugiej strony odwraca uwage od grup spolecznych gdzie wystepowanie problemu pedofilii jednoznacznie stwierdzono . ( KK i SJ )
Jednoczesnie wskazuje na lewicowcow i homoseksualistow jako glownych odpowiedzialnych za wystepowanie pedofilii . Moze sie myle ale smierdzi mi to skrajnie prawicowym oszolomstwem .
Mam czesto do czynienia z ludzmi o lewicowych pogladach , rowniez LGBT , roznego typu artystow , wegan , ateistow ,obroncow srodowiska i innych pozytywnie zakreconych , bo takie jest berlinskie "polish community" i nigdy nie zdarzylo mi sie slyszec o tolerowaniu pedofilli w tych kregach .
Wiesz, ja tez znam wielu homoseksualistow. I znam wiele różnych historii - tego środowiska także problem pedofilii oraz efebofilii nie omija. Ale jak słyszę takie stwierdzenia, że wszyscy homoseksualiści to pedofile albo ze w 90 % to homoseksualiści są odpowiedzialni za pedofilię, to mi się wierzyć nie chce, bo sama znam ponad 20 homoseksualnych osób i znam ich historie. Pamiętacie Nabonit? Też ją prosiłam o źródła. I mi nie podała żadnych. Same liczby to nie są STATYSTYKI, Roszado - przepraszam, że do Ciebie się odwołuję, ale chciałeś żebyśmy podważyli dane Klejnagorąco. Same procenty w tekście to nie są DANE. Dane są wtedy, gdy cytuje się źródła.
A Klej podał tylko dwie instytucje i powołał się na ich raporty - że niby za 90% przypadków pedofilii odpowiadają homoseksualiści, ale jak zajrzysz do źródeł to widać, że Klej po prostu ... nie chcę powiedzieć, że kłamał, myślę, że raczej "zasłyszał" gdzieś tą liczbę i ją powtarzał. Możesz się do tego odnieść Kleju, podaj źródło, bo może ja po prostu nie znam badań z których cytowałeś. Ale na razie wszystko wskazuje na to, że Klej źle zacytował dane.
Bardzo drażni mnie nagonka religijnych ludzi na homoseksualistów. Wszystko, co złe - to wg nich wina homoseksualistów. (nie mówię o wszystkich religijnych ludziach, zaznaczam od razu, raczej odnoszę się do tych, z którymi się spotkałam.) Listonosz, znam świetny kanał na yt "Uwaga!Naukowy Bełkot".
Obejrzałam jego filmik o homoseksualizmie i bardzo mi się podobał - jak najbardziej obiektywny - przywołał różne badania na temat homoseksualizmu i naprawdę rozwiewa wiele mitów. Nareszcie ani prawicowej nagonki ani lewicowej. Tylko badania naukowe.
Wstawię poniżej link do tego materiału, warto obejrzeć, jeśli temat cię interesuje. Temat: Czy homoseksualizm ma się w genach?" I na pewno wiele osób (wierzących) zdziwiłyby końcowe wnioski. (Jak obejrzysz, daj znać co myślisz :))
https://www.youtube.com/watch?v=tmvH9Ou54F4 (https://www.youtube.com/watch?v=tmvH9Ou54F4)
-
Wstawię poniżej link do tego materiału, warto obejrzeć, jeśli temat cię interesuje. Temat: Czy homoseksualizm ma się w genach?" I na pewno wiele osób (wierzących) zdziwiłyby końcowe wnioski. (Jak obejrzysz, daj znać co myślisz :))
https://www.youtube.com/watch?v=tmvH9Ou54F4 (https://www.youtube.com/watch?v=tmvH9Ou54F4)
Obejrzalem i bardzo mi sie podoba . Wiekszosc tej argumentacji nie jest mi obca . W rozdziale "Gej nie jest konkurencja " z ksiazki "Nagi umysl" mozna znalezc podobne wypowiedzi , chociaz na filmie jest to bardziej szczegolowo omowione .
Koncowe przeslanie tego materialu wydaje mi sie byc kluczowe : chodzi o to aby w homoseksualistach dostrzec ludzi z podobnym zyciem wewnetrznym jak reszta spoleczenstwa a nie potepiac i odmawiac im prawa do normalnej egzystencji .
-
Wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię! Takie sá fakty!
Jeśli uznamy twój tok rozumowania za słuszny, ze wszyscy jesteśmy odpowiedzialni, to prawidłowe będzie twierdzenie, że za pedofilię odpowiedzialne są również jej ofiary.
Dziękuję za uwagę.
-
Wszyscy jesteśmy jeszcze odpowiedzialni za komunizm w Korei Płn. Za kryzys w Wenezueli, za to,że są alkoholicy,geje,uzależnienia od nikotyny,za powstanie fb,likwidację produkcji Poloneza. Za powstanie obozów koncentracyjnych,za powstawanie nowych ruchów religijnych,za,za,za...
klejnagorąco jest odpowiedzialny za wszystko. Daj dowody,że walczyłeś z którymś z w/w wymienionych przykładów. Nie masz? Jesteś za to odpowiedzialny!!!
-
Klej - kolejny z urojeniami. I podejrzewam, że to alter ego bedesj czy swietykopniety.
-
Chyba ćpasz klej na gorąco. Może Ty odpowiadasz za pedofilię. Nie ja,nie moja żona,nie moje dzieci,nie moi rodzice. Przestań mnie i innych obrażać,bo inaczej zacznę się do Ciebie odzywać.
przecież kleju pisał że każdy reprezentuje jakąś grupę społeczną ;) biorąc pod uwagę poziom prezentowanych bredni prawdopodobieństwo że kleju jest nosicielem sutanny (czyli koncesjonowanym księdzem rzymskokatolickim) jest dość wysokie;
żeby pisać aż takie dyrdymały to trzeba mieć doktorat z teologii ;) i psychikę podobną do mojego ulubieńca dr Dariusza Oko ;)
jeśli zatem Kleju jest księdzem i przemawia w imieniu hierarchii kościelnej i mówi "[my księża katoliccy] wszyscy jesteśmy odpowiedzialni za pedofilię" to nie wypada mi się z Księdzem Klejem nie zgodzić ;)
Wszystko jasne, klejnagorąco trochę uprościł raport. Jednakże nie odpowiedział na ważne zagadnienie, które sam podniósł kilkakrotnie w swych postach. Jak rozwiązać problem pedofilii w społeczeństwie? Klejunagorąco czy możesz odnieść się do tego pytania? Jakie działania przyniosły by porządny skutek?
Dzieki Safari za obiektywne podejscie do sprawy :).
Pogrzebalem troche w niemieckojezycznych tekstach dotyczacych powiazania homoseksualizmu i pedofilii a temat jest politycznie "goracy" w zwiazku z ostatnimi zmianami prawnymi i zezwoleniu zawierania homoseksualnych malzenstw .
Debata prowadzona jest w zwiazku z mozliwoscia adopcji dzieci przez homoseksualne pary co do tej pory nie jest mozliwe .
W powaznym periodyku "Deutsches Ärtzteblatt" ( gazeta lekarzy niemieckich) wskazano na dwukrotnie wieksze statystyczne ryzyko wystepowania pedofilii u homoseksualistow niz u heteroseksualistow .
Z drugiej strony jednak statystyki jednoznacznie wskazuja ,ze prawdopodobienstwo bezpiecznego dorastania dziecka z homoseksualnymi rodzicami siega ok. 94% co odpowiada wartoscia rodzin heteroseksualnych .
Przyczyna tej pozornej sprzecznosci jest oczywista : to czy dzieci sa bezpieczne w rodzinie nie zalezy od orientacji seksualnej rodzcow ale od innych faktorow takich jak stabilizacja materialna , podejscie do wyksztalcenia , stabilnosc zwiazku malzenskiego , unikanie przemocy , normy etyczne propagowane w rodzinie itd.
Argumentacja Kleju na goraco jest dosyc pokretna . Z jednej strony probuje wzbudzic w nas wyrzuty sumienia , ze niby kazdy z nas jest odpowiedzialny za pedofilie ale z drugiej strony odwraca uwage od grup spolecznych gdzie wystepowanie problemu pedofilii jednoznacznie stwierdzono . ( KK i SJ )
Jednoczesnie wskazuje na lewicowcow i homoseksualistow jako glownych odpowiedzialnych za wystepowanie pedofilii . Moze sie myle ale smierdzi mi to skrajnie prawicowym oszolomstwem .
Mam czesto do czynienia z ludzmi o lewicowych pogladach , rowniez LGBT , roznego typu artystow , wegan , ateistow ,obroncow srodowiska i innych pozytywnie zakreconych , bo takie jest berlinskie "polish community" i nigdy nie zdarzylo mi sie slyszec o tolerowaniu pedofilli w tych kregach .
Słuchajcie, przejrzałam raport RC i odniosę się do tego co mówi KLEJ i Roszado do ciebie.
Przeczytajcie to, bo to jest bardzo ciekawe i oczywiscie sprawdźcie mnie :) komentarze i sugestie mile widziane. Wstawiłam angielski tekst i starałam się podsumować pod spodem każdego cytatu PO POLSKU. Więc jak ktoś nie zna angielskiego, to niech sobie opuści angielskie cytaty :) Wstawiam na niebiesko moje komentarze, bo post będzie długi, a chcę by był przejrzysty.
Ogólnie Klej opowiada co następuje, wytłuściłam najważniejsze zarzuty, m.in. "za pedofilię odpowiedzialność w 90% ponoszá homoseksualiści.Takie sá fakty!"
KLEJNAGORĄCO, bardzo ci dziękuję za inspirację do sięgnięcia po raport (czyli do źródła).
Bardzo to interesujące wszystko, co piszesz o homoseksualistach i o stosunku KK do homoseksualistów i jak to inni idą ww"akceptację lobby homoseksualnego...
No cóż, zapraszam cię do zapoznania się z załączonym raportem:
Evidence and Frameworks for Understanding
Perpetrators of Institutional Child Sexual Abuse
A report commissioned and funded by the Royal Commissionminto Institutional
Responses to Child Sexual Abuse
Michael Proeve PhD, Catia Malvaso BPsych (Hons)
and Paul DelFabbro, PhD
University of Adelaide
W załączeniu macie plik, z którego cytuję. Przejrzyjcie.
Roszado, proszę oto Twoje liczby. Oczywiście proszę tych, co władają angielskim o sprawdzenie mnie, bo nie jestem profesjonalnym tłumaczem. A więc zapraszam do współpracy.
1 Cytat, strona 18: Płeć sprawcy
2.1 Perpetrator Demography
Gender
Sexual abuse, including child sexual abuse, differs by gender in that the great majority of
perpetrators are men. Cortoni and Hanson (2005) examined international studies based on
official records of sexual offences as well as self-report victimisation surveys, which included
but were not restricted to, child sexual abuse offences. The proportion of male perpetrators
across studies averaged more than 95%. Peter (2009) reported data more specific to child
sexual abuse, from the 1998 Canadian Incidence Study of Reported Child Abuse and Neglect,
which was based on official records of investigated cases from child welfare and included a
relatively broad definition of child sexual abuse, including sexual harassment. This study
reported that 89.3% of child sexual abuse cases involved a male perpetrator. Results from
Australian surveys carried out by the Australian Bureau of Statistics provide similar findings,
in that the reported number of female perpetrators is so low (2% in one sample) that data
were considered unreliable (Gelb, 2007).
It is, however, important to recognise the existence of a small group of female perpetrators
of child sexual abuse. Figures for female perpetrators have been reported in some studies.
Cortoni and Hanson (2005) found small differences in the source of information, in that
female perpetrators made up an average of 3.8% of sexual offenders based on official
records, and 4.8% based on victimisation studies. In victimisation studies specifically
concerning child sexual abuse, female sexual offenders comprised 6% of sexual offenders.
Specifically for child sexual abuse, Peter (2009) reported that the prevalence rate of femaleperpetrated
child sexual abuse was 10.7%. The prevalence rate for female victims of femaleperpetrated
abuse was 9.3% and 14.1% for male victims. Although prevalence estimates of
female-perpetrated child sexual abuse should be treated cautiously because they are based
on few studies, these estimates suggest that from 6% to 11% of child sexual abuse may be
perpetrated by females.
OGÓLNY WNIOSEK - kobiety rzadziej są sprawcami pedofilii, po przytoczeniu wyników z różnych badań końcowy wniosek: procent występowania kobiet będących sprawcami pedofilii należy traktować ostrożnie, z uwagi na niewielką ilość badań, ale szacuje się, że 6%-11% sprawców wykorzystywania seksualnego może być kobietami.
CYTAT 2. Charakterystyka ofiar. str 21.
2.2 Victim Characteristics
Systematic reviews and meta-analyses show that females are more likely to be victims of
child sexual abuse than males. An early review of international studies found rates between
7% and 36% for women, and 3% and 29% for men, with 20% for women and 5 to 10% for
men suggested as reasonable average figures (Finkelhor, 1994). In general, these findings
have been borne out in more methodologically recent reviews which are more likely to
include data from a wide variety of countries, combine multiple studies, and take advantage
of broader sources of information. Such reviews are usually also more mindful of the
methodological issues which may affect conclusions from reviewing multiple studies,
including definitions of sexual abuse and sources of information. For example, a review of
self-report studies from 22 countries, using meta-analysis, concerned the prevalence of
child sexual abuse in community and student samples (Pereda, Guilera, Forns & GomezBenito,
2009). The review showed that the breadth of definitions of sexual abuse used in
various studies (including non-contact child sexual abuse or including contact sexual abuse
only), was not a statistically significant moderator of prevalence estimates. A second metaanalysis
on the same topic (Stoltenborgh, van IJzendoorn, Euser, & Bakermans-Kranenburg,
2011) extended the work of Pereda and colleagues (2009) by including more than 300
studies, a larger number of moderator variables, as well as self-report and professional
informant studies. The authors found statistically significant differences according to the
definition of child sexual abuse used in studies, for girls only, but the results were somewhat
inconsistent. The strictest definitions were associated with lowest prevalence as expected,
but the broadest definitions did not show higher prevalence than the middle range
definitions. Overall, definition of sexual abuse did not clearly affect estimates of its
prevalence.
Across all studies included in a meta-analysis (Pereda et al., 2009), 7.9% of men (7.4%
excluding outlier studies) and 19.7% of women (19.2% excluding outlier studies) had
suffered some form of sexual abuse prior to the age of eighteen. According to included
studies, rates of child sexual abuse for females ranged from 22.9% to 55.5%, with a mean of
37.8%, while rates for males were from 4.9% to 30.1%, with a mean of 13.0%. In a second
meta-analysis (Stoltenborgh et al., 2011), self-report studies showed that the prevalence for
females was 18.0% and was 7.6% for males, similar to the results of Pereda et al. (2009). The
authors noted that females reported child sexual abuse more often than males, globally and
for most continents. Overall, studies of child sexual abuse in the general population show
that females are more likely to become victims of child sexual abuse than males, although
sexual abuse experienced by males should not be overlooked. The gender distribution of
child sexual abuse reported in these large scale reviews provides a reference point for data
regarding sexual abuse in institutional settings, which are ported in section 3 of the report.
22
Peter’s (2009) study based on the 1998 Canadian Incidence Study of Reported Child Abuse
and Neglect also found that girls were more likely to be sexually abused. The study also
examined age of victims for male and female perpetrators separately. Victims of female
perpetrators were younger (5.84 years) on average than victims of male perpetrators (8.58
years), and more than 90% of victims of female perpetrators were aged under 9 years,
compared to 57% for male perpetrators.
OGÓLNY WNIOSEK: W tym akapicie przytoczono wiele badań naukowych, które pokazują, że kobiety są bardziej narażone na bycie ofiarą wykorzystania seksualnego niż mężczyźni. Opisano też trudności z jakimi zmierzyli się badacze - a mianowicie przy porównywaniu badań okazało się, że różne kraje stosowały różne definicje wykorzystywania seksualnego dziewcząt! Jednak dokonano ponownych analiz i pomimo, że liczby mogą się różnić - ogólna tendencja jest zachowana - większość ofiar to dziewczynki.
Przypomnę, że przeważająca większość pedofilów to mężczyźni (pierwszy cytat), większość ofiar to dziewczynki (drugi cytat), więc badania te (Royal Comission) pokazują, że pedofilii częściej jednak dopuszczają się osoby heteroseksualne w ogólnej populacji (lub by być bardziej dokładnym - mężczyzna jest sprawcą a dziewczynka ofiarą).
TO CO Z TYMI HOMOSEKSUALISTAMI?! SKĄD TE 90% HOMOSEKSUALISTÓW w twojej wypowiedzi, KLEJU????[/b]
Chyba znalazłam odpowiedź:
Cytat 3 (str. 53) Seksualne wykorzystywanie dzieci przez duchowieństwo
2.5.2 Clergy Child Sexual Abusers
2.5.2.1 Roman Catholic Clergy Duchowieństwo Koscioła Katolickiego
The largest amount of literature concerning clergy abusers describes those associated with
the Roman Catholic Church. An unsystematic review (McGlone, 2003) and an opinion study
(Plante, 2003) emphasized particular patterns of victim characteristics in Roman Catholic
settings. A more recent set of studies of Roman Catholic clergy offenders were derived from
the Nature and Scope Study of Child Sexual Abuse in the Catholic Church by researchers at
John Jay College (Terry, 2008). Three additional articles in section 2.4.2.1 are based on this
source of data (Mercado, Tallon, & Terry, 2008; Piquero, Piquero, Terry, Youstin, & Nobles,
2008; Terry, Mercado & Perillo, 2008). Data for the Nature and Scope Study were obtained
from three survey instruments sent to the presiding bishops in all Catholic dioceses and
other numerous Roman Catholic religious communities in the United States. All surveys are
based on diocesan personnel records from 1950 to 2002. First, a diocesan survey sought
information about the diocese, such as size and population. Secondly, a cleric survey sought
information about all priests with allegations of abuse, and thirdly, a victim survey sought
information about individuals who made allegations of sexual abuse against priests, as well
as the circumstances of the abuse. The John Jay Research Team gathered information about
every allegation of sexual abuse of a minor by priests and deacons in the United States by
gathering information from existing files at all Catholic dioceses, eparchies, and religious
54
communities. There were allegations from 10,667 victims concerning 4,392 priests. Finally, a
review of literature concerning child sexual abuse in the Roman Catholic Church (Böhm,
Zollner, Fegert & Liebhardt, 2014) included broader data from eight European samples of
victims.
Victim Characteristics in Roman Catholic settings Charakterystyka ofiar (Kościół Katolicki)
McGlone (2003) noted previous opinions that Roman Catholic clergy offenders offended
against male victims in about 80% of cases and that 80% of priest offenders are
ephebophiles (attracted to teenaged children). In his own review, he found that 68%
offended against male victims, 20% against female, and 12% against both males and
females. With regard to age of victims, Plante (2003) suggested that as many as 90% of
priests who sexually abuse children choose adolescent boys rather than pubescent children
or young girls.
In the John Jay Nature and Scope study (Terry, 2008), the most common gender and age at
time of abuse of victims abused by priests were boys between the ages of 11 and 14, with
more than 40% of all victims fitting this classification. In addition, the mean age of male
victims was older than the mean age of female victims. Overall, 81% of victims were male.
The review by Böhm and colleagues (2014) included European samples of victims. The
studies were based on allegations and used variable definitions of child sexual abuse. The
majority of victims were male and adolescents made up the larger proportion of victims of
priest abusers. Where religious brothers were perpetrators rather than priests, the
proportion of male victims was even larger.
The patterns of victim characteristics from Roman Catholic settings described in these
settings is unlike that reported in studies of general populations, in which victims are more
likely to be female. Victims of sexual abuse in Roman Catholic settings are also commonly in
the adolescent age group.
OGÓLNY WNIOSEK: Tutaj są twoje badania, wytłuściłam instytucję, o której wspominałeś (john Jay College).
Badacz nazwiskiem McGlone (2003) przytoczyl wczesniejsze opinie, że w 80 % przypadków molestowania przez przestępców będących katolickimi duchownymi (angielskie słowo 'offender') ofiarami byli chłopcy oraz że 80% księzy dokonujących tych przestępstw było "ephebophiles" (ktoś kto odczuwa pociąg do nastoletnich chłopców). W swoim przeglądzie odkrył, że 68% z nich (księzy-pedofili przyp mój)molestowało chłopców, 20% - dziewczynki a 12 % molestowało obie płcie - i chłopców i dziewczynki. Odnośnie wieku ofiar Plante (2003) zasugerował, że nie mniej niż 90 % księży, którzy molestowali dzieci wybierało nastoletnich chłopców raczej niż dojrzewające dzieci lub młode dziewczyny."
KLEJ NA GORĄCO, to o te 90% ci chodziło??? I co z twoimi słowami o homoseksualistach i tym, że 90% pedofili to homoseksualiści? Ja nie znalazłam tego w raporcie. Ale zacytowałam powyżej i podałam źródło, że wg badacza nazwiskiem Plante to księża-pedofile w 90% sytuacji molestowania dzieci dopuszczają się czynów homoseksulnych. To przeciwnie do ogólnej tendencji panującej wśród pedofilów do molestowania osoby płci przeciwnej.
Ale byc możę ja coś przeoczyłam albo się pomyliłam. Podaj mi źródło, stronę raportu, chętnie przeczytam.
Wszyscy - macie dokument, możecie szperać, może znajdziecie coś nowego, może ja sie gdzieś pomyliłam, szperajcie, szukajcie. Dyskutujmy.
P.S. Roszado, ciekawa jestem Twoich przemyśleń, pragnąłeś danych oto one, niestety, z tego co wiem, to mamy najwięcej informacji zgromadzonych na temat problemu pedofilii w Twoim Kościele. Z innych Kościołów na razie nie ma tak obszernych danych, więc trudno cokolwiek porównywać skalę zjawiska w innych kościołach - taka jest moja wiedza być może Klejnagorąco zna jakieś inne badania. Jestem ciekawa i chętnie przeczytam.
Spędzilam nad tym postem prawie 2 godziny, mam nadzieję, ze choć jedna osoba skorzysta :D
EDIT: PDF się nie załącza - za duży wpis, poniżej link do raportu: (a czy admin ewentualnie może pomóc z wklejeniem pdfa?)
https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/sites/default/files/file-list/Research%20Report%20-%20Evidence%20and%20frameworks%20for%20understanding%20perpetrators%20of%20institutional%20child%20sexual%20abuse%20-%20Causes.pdf
Ale krzyk!Trudno się do tego ustosunkowywać racjonalnie.Za dużo złych energii.Ba, nawet zostałem w oczach co niektórych "krzykliwych"ukrytym księdzem KK!"-a dlaczego nie papieżem??? ;)Nie wiem jak do tego można odnieść poważnie,no chyba,że niepoważnie.
Długo zastanawiałam się czy poruszać tá tematykę,ale skłonili mnie do tego właśnie owi "krzykliwi walczácy" z pedofiliá,brylujácy że swoimi "mádrościami".I dobrze się stało,bo widzę,że wsadziłem "kij w mrowisko".Sádziłem jednak,że kto jak kto,a "krzyczácy"swá energię wykorzystajá na działania,będá pełni pomysłów, wspólnie podejmiemy jakieś incjatywy,itd.A tu rozczarowanie.Niestety,ale poza "krzykiem"na nic więcej ich na dzień dzisiejszy nie stać.Dlatego widać jak zależy im na ukrócenie zjawiska pedofilii,jak również w jakim stopniu pochylajá się nad ofiarami tego zjawiska.
Ale zostawmy "krzykaczy",może kiedyś przebudzá się ze swojej ciasnej skorupki.Całe szczęście że jest to grono nieliczne, aczkolwiek głośne i mogáce innych paraliżować swã zawężoná wizjá świata,ograniczajácá problem pedofilii wyłącznie do innych, szczególnie do tychże przez siebie nielubianych,a już na pewno nie do swojego podwórka.Dla nich pedofilia to woda na młyn w uderzaniu w nielubiane instytucje czy ludzi,oraz okazja do "pobrylowania".Pięknie i trafnie to ujęła w jednej ze swych wypowiedzi aktorka Anna Dymna,że w demokracji najwięcej i najgłośniej mówiá ci co nie majá nic do powiedzenia.
Co do statystyk,to bazuję sié na ogólnodostępnym przekazie medialnym(prasa, radio,tv)ale cóż pewnie dla "krzykaczy"wszyscy dziennikarze się mylã,bo to nie pasuje do ich światopoglądu.Czy zachodzi zwiázek pomiędzy homoseksualizmem a pedofiliá,wielu naukowców to potwierdza,jednak w dobie liberalizmu i wszechwładnego lobby homoseksualnego,takie twierdzenie staje się praktycznie wydaniem na siebie wyroku,przez zagłuszanie,ośmieszanie,pogróżki,utratę pracy,zepchnięcie do niszy społecznej,itd.Porównujác nawet wyższy odsetek pedofilów wśród pastorów protestanckich,niż wśród księży katolickich,co sami zresztą ekumenicznie nastawieni pastorzy przyznajá,czy nie świadczy to przypadkiem o pewnym zwiázku pedofilii z homoseksualizmem,a to z powodu chociażby otwarcia się bardziej protestanckich odłamów na homoseksualizm?
Nie chodzi tu jednak o statystyki,jak zauważyła jedną z osób,które mogá przedstawiać jedynie pewien obraz czy tendencje,ale o prawdziwej chęci podjęcia działalnia na rzecz zwalczania zjawiska pedofilii.
Nie chodzi też o przerzucanie winy jednych na drugich,ale wspólne zmierzenie się z problemem pedofilii.
Pedofila to problem trudny i bardzo niewygodny,dlatego zamiast go rozwiązywać wielu wolało i woli tuszować,bagatelizować, przemilczeć, bronić poprzez atak na innych poprzez oskarżanie,itd.Formy ukrywania tego niewygodnego zjawiska jakim jest pedofilia nie ograniczają się tylko np.KK,czy ŚJ,ale do wszystkich denominacji religijnych czy instytucji niereligijnych czy grup społecznych.Raz jeszcze powtórzę,jest to problem wszystkich, problem naszych czasów, ludzi i ich poglądów.Od tego problemu nikt nie ucieknie, może jedynie żyć w faryzejskie utopii świętości zamykajác oczy.
Jak już we wcześniejszym wpisie zaznaczyłem,nie pałam zbytniá miłością do KK,ale stajác w prawdzie muszę przyznać,że w kwestii zwalczania zjawiska pedofilii,KK zrobił i robi najwięcej!-(a paradoksalnie obrywa mu się także najwięcej,zwłaszcza od środowisk lewicowych).Jeśli ktoś to kwestionuje proszę o podanie konkretnych danych danej religii czy grupy społecznej która zrobiła więcej w kwestii zwalczania pedofilii.Proszę tylko o nie przywoływanie przypadków w islamie,gdzie wśród elit zjawisko pedofilii się często toleruje, natomiast wśród biedoty za pedofilię grozi nawet śmierć czy okaleczenie.Co do Organizacji ŚJ,to niestety jak do tej pory nie zrobił praktycznie nic,z powodu błędnie interpretowanej zasady 2 albo 3 świadków,ale także strachu CK przed odszkodowaniami.
Pytany byłem przez niektórych,jakie mam pomysły na zwalczanie zjawiska pedofilii?Cóż,w tej materii myślałem,że ci "krzyczácy"zechcá jako pierwsi zabrać głos,ale niestety ich stać jedynie na swoje" krzyki".Nie wiem i nie rozumiem ich postawy,bo z jednej strony wykazują"troskę"o ofiary pedofilii,z drugiej strony bojá się a nawet powiedziałbym zwalczajá swym "krzykiem"wszelkie sygnały o zorganizowanie jakichkolwiek inicjatyw.
Myślę,że może na początek warto byłoby zorganizować akcję informacyjną,każdy w swojej grupie społecznej,o pedofilii jako zjawisku dotykajácym wszystkie grupy społeczne.To tak na początek,a początki zawsze choć niekoniecznie sá najtrudniejsze.Oczywiście to moja mała oferta,sádzę,że i inni podzielá się swoimi pomysłami,które mogą być o wiele ciekawsze.Zachęcam więc do napisania swoich pomysłów.
Co do "krzykaczy"zostawmy ich samym sobie.Sá to osoby bez pomysłów,bez incjatywy, schlebiajáce swojemu ego.Nie przekreślam ich,sá to zapewne osoby wartościowe,tylko trochę ugrzęźnięte w zawężonej wizji świata, zresztą nic dziwnego bo po wyjściu z Organizacji ŚJ trudno im ten świat zrozumieć i ogarnáć,ale może się kiedyś obudzá,oby nie za późno.
To tyle na dziś, pozdrawiam wszystkich czytajácych,a szczególnie płeć piękná,dla której ślę buziaki.
Przede mná wyjazd,z którego wrócę dopiero za kilka dni i wtedy odpiszę.Chcę jeszcze na Forum założyć kilka nowych wátków o ciekawych tematykach, ponieważ dostrzegam pewná w nich lukę do zapełnienia.
No to pa!
-
niestety, klej nie jest jakimś wyjątkiem, kimś kto wymyśliłby te wszystkie bzdury sam; argumenty o tym, że za kryzys moralny w kościele odpowiadają geje i lewica słyszałem w życiu wiele razy, w tym podczas audycji w Radiu Maryja i podczas nauk przedmałżeńskich;
jest to o tyle zabawne, że jeśli mężczyzna i kobieta przychodzą na nauki przedmałżeńskie to sama okoliczność że starają się o zawarcie związku małżeńskiego raczej wskazuje że nie jest to gej i lesbijka ;)
chciałem po prostu zaliczyć i zmieścić się w terminach więc nie dyskutowałem ale takich bredni jak wtedy to chyba nawet w sekcie nie słyszałem; np. rozkminy księżulka że to lewica winna jest upadkowi moralnemu, wskutek którego przyszli księża dorastają w rozbitych rodzinach i mają niski poziom moralny i on nawet zna takiego jednego, co w zeszłym tygodniu rzucił sutannę, to nie przypadek że rodzice tegoż księdza-dezertera byli rozwiedzeni. Pytam po co nam to odpowiada i jaką korzyść ja i Beatka mamy wynieść z tego opowiadania, to pierw się nieco wkurzył, ale po chwili powiedział że powinniśmy oboje dbać o to aby nasze przyszłe małżeństwo było szczęśliwe, to wtedy nasze dzieci będą albo żyć w dobrych małzeństwach albo będą dobrymi kapłanami lub dobrymi zakonnicami. "ok, rozumiem" przerwałem mu aby nie kontynuował tych głupot.
tego rodzaju rozkminy (winni geje, winna lewica, winni kosmici itd.) są wśród kapłanów powszechne; swoją drogą nie mogę się nadziwić że księżulek prowadzący te nauki ani razu nie wspomniał Józefa Wisarionowicza ani pana Adolfa...
na tym tle przypadek kleja jawi się jako raczej standardowy i mało oryginalny
-
KLEJ NA GORĄCO
Ale nie odniosles sie do wynikow badan, które sam reklamowales jako najbardziej wiarygodne (zacytowalam je, masz tez link do oryginalu)!!!
Proszę o badania, na ktorych opierasz swoje wnioski - traktuje cię poważnie, pytam o źródła. Jeśli mam zmienić swój pogląd to chcę wiedzieć skąd czerpiesz jakies informacje. Na razie to wyglada tak, ze jak ci pasuje to zachwalasz badania (ktorych nie znasz) a jak okazalo się, że te badania udowadniają coś zgoła innego to uciekasz od tematu.
Kazdy sam widzi jak wyglada dyskusja. Jak ja mam poważnie traktować tego typu wypowiedzi? Potem osoby te (np Nabonit) się denerują, unoszą, że jestem za tym czy za tamtym, ze lewica, że prawica itd... Ja tylko chcę wiedzieć skąd są dane informacje.
Ok. Ja kończę na razie rozmowę z Klejem, ponieważ nie odnosi się merytorycznie do tego, co do niego napisałam.
Czekam na merytoryczną odpowiedź.
-
Ok. Ja kończę na razie rozmowę z Klejem, ponieważ nie odnosi się merytorycznie do tego, co do niego napisałam.
do moich wypowiedzi także nie odniosł się merytorycznie; skomentował najmniej ważną część (żartobliwe zaliczenie go do kapłanów katolickich) ale do tej pory nie napisał ile spraw o pedofilię we własnym zakresie zgłosił do prokuratury w formie pisemnej.
-
Klej ćpany na gorąco nie ''papaj'' tu nam,tylko odpowiadaj merytorycznie. Jedno wiemy. Przyznałeś się,że jesteś odpowiedzialny za pedofilię. I co zrobić z takim gościem jak Ty? Mierzi mnie,że ktoś odpowiedzialny za pedofilię tak swobodnie z nami sobie dyskutuje. Proszę o konkret co zrobiłeś,że poczuwasz się do bycia odpowiedzialnym i jak masz zamiar to odpokutować. Czy zamierzasz w jakiś sposób się zrehabilitować?
Nie musisz się spieszyć z powrotem na forum.:)
-
Gdybym był moderatorem zamknąłbym ten wątek.
Niektórzy skupiają się na szczegółach i szczególikach, a tymczasem
nie została udowodniona teza z tytułu wątku.
Bez tego dalsza dyskusja nie ma sensu.
-
Klejunagorąco nie jestem krzykaczem. Zadałem ci proste pytanie, na które nie odpowiedziałeś. Kreujesz się na osobę, która walczy z pedofilią i masz w tym temacie coś do powiedzenia. Więc stąd moje pytanie: ,,Jak rozwiązać problem pedofilii w społeczeństwie? Jakie działania przyniosły by porządny skutek?". Nikt nie zaprzecza, że CK ŚJ zatajało problem pedofilii, dlatego szeregowi głosiciele, gdy tylko dowiadują się o tej sprawie gorszą się, podejmują decyzje nie popierania tej religii stając się nieczynnymi lub wręcz odchodzą od niej. W rozmowach ze starszymi wręcz są stawiane zarzuty nie powiadamiania organów ścigania za w/w przestępstwo. Naciski te mają prowadzić do zmian procedur, które są złe. Tak więc problem pedofili nie jest nikomu obojętny. Jeżeli możesz ustosunkuj się do moich pytań. Ciekawi mnie co twoim zdaniem można jeszcze zrobić.
-
jeśli wzorem jest Kościół Katolicki to zapewne Kleju uważa że wystarczające jest wykonanie kilku pustych gestów, np. opublikowanie jakiegoś artykułu w strażnicy w ktorym zawarta będzie "zaskakująca" teza że pedofilia jest grzechem, a nawet "ohydnym" grzechem. Można także w tym samym zaznaczyć, że pedofile zostaną zabici w armagedonie przez aniołów Jehowy. I to w zupełności powinno wystarczyć...
oczywiście, broń Boże, nie należy powoływać żadnych ośrodków terapeutycznych dla ofiar pedofili, a tym bardziej nie należy powoływać do istnienia żadnej fundacji której fundatorem byłoby towarzystwo strażnica
-
Ale zostawmy "krzykaczy",może kiedyś przebudzá się ze swojej ciasnej skorupki.Całe szczęście że jest to grono nieliczne, aczkolwiek głośne i mogáce innych paraliżować swã zawężoná wizjá świata,ograniczajácá problem pedofilii wyłącznie do innych, szczególnie do tychże przez siebie nielubianych,a już na pewno nie do swojego podwórka.Dla nich pedofilia to woda na młyn w uderzaniu w nielubiane instytucje czy ludzi,oraz okazja do "pobrylowania".Pięknie i trafnie to ujęła w jednej ze swych wypowiedzi aktorka Anna Dymna,że w demokracji najwięcej i najgłośniej mówiá ci co nie majá nic do powiedzenia.
Co do statystyk,to bazuję sié na ogólnodostępnym przekazie medialnym(prasa, radio,tv)ale cóż pewnie dla "krzykaczy"wszyscy dziennikarze się mylã,bo to nie pasuje do ich światopoglądu.Czy zachodzi zwiázek pomiędzy homoseksualizmem a pedofiliá,wielu naukowców to potwierdza,jednak w dobie liberalizmu i wszechwładnego lobby homoseksualnego,takie twierdzenie staje się praktycznie wydaniem na siebie wyroku,przez zagłuszanie,ośmieszanie,pogróżki,utratę pracy,zepchnięcie do niszy społecznej,itd.
To wcale nie jest zawężanie do grup i osób, których się nie lubi... I oczywiście tekst en napisali "krzykacze".
Kleju, czy ty zauważyłeś u siebie skłonności pedofilskie?
-
Czy nie lepiej zamknąć ten wątek i nie karmić następnego trolla na forum, który chyba nie za bardzo wie co pisze i chyba to następna osoba z tzw misją?
Edit: No to zamykam.