Bierzcie i jedzcie... czy tego naucza nowa książka o Jezusie?

[Roszada]

Bierzcie i jedzcie... czy tego naucza nowa książka o Jezusie?

Nawet nie zauważyłem, a dowiedziałem się od Tusi, że nowa książka o Jezusie pt. Jezus — droga, prawda, życie (2017, ang. 2015) pomija słowa Jezusa dotyczące samego ustanowienia i  spożywaniu podczas Wieczerzy Pańskiej:

https://www.jw.org/pl/publikacje/ksi%C4%85%C5%BCki/jezus/ostatni-etap-sluzby/wieczerza-panska/

Owszem padają słowa:

*** jy rozdz. 117 s. 270 ak. 5-s. 271 ak. 1 Wieczerza Pańska ***
Bierze chleb, wypowiada dziękczynną modlitwę, łamie go i daje apostołom, mówiąc: „Ten chleb oznacza moje ciało, które ma być dane za was. Czyńcie to na moją pamiątkę” (Łukasza 22:19). Apostołowie podają sobie chleb i go jedzą.
Teraz bierze kielich z winem, wypowiada dziękczynną modlitwę i daje go apostołom. Każdy z niego pije, a Jezus mówi: „Ten kielich oznacza nowe przymierze na mocy mojej krwi, która ma być za was wylana” (Łukasza 22:20).

Ale tych kluczowych słów już nie przytaczają.
Nie byłoby może w tym nic dziwnego, gdyby nie to, że starsza książka pt. Największy ze wszystkich ludzi (1991) zawierała te słowa, które cytuję wg Strażnicy, która w odcinkach zawierała tę książkę:

*** w90 1.7 ss. 8-9 Pamiątkowa wieczerza ***
Po jego odejściu Jezus w obecności wiernych apostołów ustanawia całkiem nową, pamiątkową uroczystość. Bierze chleb, odmawia modlitwę dziękczynną, łamie go i daje im mówiąc: „Bierzcie, jedzcie”. Wyjaśnia: „To oznacza moje ciało, które ma być wydane za was. Czyńcie to stale na moją pamiątkę”.
Po spożyciu przez wszystkich chleba Jezus bierze kielich z winem, najwidoczniej czwarty z używanych podczas obchodów Paschy. Jeszcze raz odmawia modlitwę dziękczynną, podaje go uczniom, prosi, żeby z niego pili, i oświadcza: „Ten kielich oznacza nowe przymierze na mocy mojej krwi, która ma być przelana za was”.

Książka ta została usunięta z płytki Watchtower Library.

[Roszada]

Czemu usunięto słowa Bierzcie i jedzcie....?
Czy ma to związek z tym, by nie zachęcać do spożywania?

[Tusia]

Czemu usunięto słowa Bierzcie i jedzcie....?
Czy ma to związek z tym, by nie zachęcać do spożywania?

ŚJ nie znają Ewangelii. Im wystarczy książka z komentarzem.

[Roszada]

Robbo krzyczy, że oskarżamy Towarzystwo o coś ("Niekoniecznie idzie o to o co oskarżasz." - Cmentarz).
Sam mógł nam o tym napisać, to on byłby oskarżycielem

Tak to jest jak ktoś jako ŚJ przed innymi ukrywa nowości CK, a jak ktoś inny to dostrzeże, to zaraz jest to oskarżanie.

Robbo nawet nie wie, że do połowy lat 80. XX wieku nawet tekst J 6:53-57 był odnoszony jako zapowiedź Pamiątki.
Później to odrzucono bo tak się spodobało CK.

Poza tym robbo nie kłam że oskarżam bo napisałem pytająco:

"Czy ma to związek z tym, by nie zachęcać do spożywania?"

Jesteś perfidny krętacz widzę.Nie warto się tobą zajmować.

[Roszada]

Bierzcie i jedzcie jest mnie ważne niż przekazywanie dalej.

„Jedynie członkowie namaszczonego ostatka spożywają symbole podawane z rąk do rąk. Po krótkiej modlitwie puszcza się w obieg najpierw chleb, a następnie po jeszcze jednej modlitwie – wino. Chleba i wina nie podaje się razem. Kto uczestniczy w sposób ‚godny’, ten powinien skorzystać z obu symboli” (Strażnica Rok XCVII [1976] Nr 3 s. 22).

 Biblia ŚJ podaje:

„A wziąwszy kielich, złożył podziękowania i rzekł: »Weźcie go i między sobą podawajcie jeden drugiemu...«” (Łk 22:17).

[Tusia]

Biblia ŚJ podaje:

„A wziąwszy kielich, złożył podziękowania i rzekł: »Weźcie go i między sobą podawajcie jeden drugiemu...«” (Łk 22:17).

Tekst sfałszowany! W oryginale nie ma nic o podawaniu:







http://www.piotrandryszczak.pl/podawajcie_jeden_drugiemu.html

[robbo1]

Tak to piszesz do siebie samego nieprawdę  ,insynuując ,że piszemy ją my.
A niewygodny wam komentarz został usunięty [gratuluje,jak i pewnie usuniecie i ten]
Prawda jest taka,że tylko jeden z ewangelistów wspomina o "jedzeniu" "przaśnego chleba". Mat.26:26
Mk.14:22-25 nie wspomina.
Podobnie nie wspomina Łuk.22:19-20
Nie ma mowy o "jedzeniu" także w 1 Kor.11:23-26


Tak to dwaj pozostali ewangeliści w ogóle nie piszą o spożywaniu chleba,a ostatni nie wspomina wcale o "wieczerzy".
1Kor.11:23-26 także milczy w tym temacie.[spożywania]

Tak rozumiem,że zadałeś pytania i może niepotrzebne moje oskarżenie.
Niemniej jak i twoja insynuacja,że tak być może,[nasze świadome usunięcie tych słów], w obliczu tego co napisałem.

W istocie w  gr.czytamy "diamerisate",tj. rozdzielcie.
Niemniej idzie o "poterion" tzn. kielich,i czytamy "weźcie to"
Zapewne idzie o zawartość kielicha.
A "diamerisate" wywodzi się od czasownika [diameridzo] i znaczy rozłupać,rozbić na kawałki,być podzielonym na przeciwstawne części,rozdzielać,nie zgadzać się w [sporze].
I pewnie "podawajcie" to o "krok za daleko",dla ,którego nie znam rzeczowego wyjaśnienia.
Pewnie jednak,żeby wypić jego zawartość uczniowie musieli sobie "podawać kielich".

[Roszada]

Robbo to co napisałeś to przekieruj do CK bo my to wiemy.
Oni nie znają twoich mądrości.
My już znamy.

[robbo1]

Jeżeli nie byłoby słów z Mt.26:26 ,nie byłoby,żadnej podstawy do "zjadania chleba".
Niemniej istnieją i świadczą o spożywaniu.
W Mat.26:26 czytamy,że gdy "jedli" [posiłek paschalny] wziął chleb i powiedział:
"Bierzcie i jedzcie...".
Tak naprawdę to nawet nie czytamy,żeby "wzięli i jedli".
Zaraz po tym czytamy,że:
"Wziął kielich...pijcie z n i e g o wszyscy".
Jeżeli pili [o tym też nie czytamy],to z jednego kielicha.
(nie w tym miejscu)
Pewnie więc go sobie podawali.
Czytamy o tym w Mk.14:22-23
"Potem wziął kielich...,dał im,i pili z niego wszyscy..."
Jeżeli nie podawał wszystkim,to podawali sobie wzajemnie.
Niemniej gr.[diamerisate],to na pewno nie "podawajcie".
Pewnie podawanie miało miejsce,niemniej gr. słowo nie oznacza  "podawajcie".
I pewnie nie powinno być tak oddawane.

[Światus]

Robbo, proszę cię, przynajmniej nie kłam w sprawie Biblii.

1Kor 11:26 Ilekroć bowiem spożywacie ten chleb albo pijecie kielich, śmierć Pańską głosicie, aż przyjdzie.

Wniosek; Nie spożywając - nie głosicie śmierci Jezusa...

Rozumiem, że jeden ewangelista to dla ciebie za mało? A może uznajesz, że Mateusz kłamie?

Mk 14:22 A gdy jedli, wziął chleb, odmówił błogosławieństwo, połamał i dał im mówiąc: «Bierzcie, to jest Ciało moje». 23 Potem wziął kielich i odmówiwszy dziękczynienie dał im, i pili z niego wszyscy.

Pytanie; Wino wypili, a co zrobili z chlebem podczas wieczerzy?
Nawet na pierwszym lepszym obiedzie, kiedy ktoś podaje sałatkę, to się ją nakłada i je, a nie podaje dalej.

[robbo1]

Nie wyłamuj drzwi,które "otwarłem".
Ja w żadnym stopniu nie występuję przeciw potrzebie spożywania "emblematów".
Temu,że z samych ewangelii to  wynika .
Tylko,że tylko w jednej czytamy polecenie :
"Bierzcie i jedzcie ..."Mat.26:26
I żadnego miejsca,żeby to uczynili.
A w tym wszystkim ,idzie o to,że [posądzenie] nas o świadome pomijanie słów,żebyśmy unikali [spożywania],nie jest uczciwe.
Przecież ewangeliści pomijali wezwanie do "spożywania" w swoich sprawozdaniach,nie po to,żeby tego unikać.
A pominięcie tego przez nich wezwania,tak nie traktujemy.
Tak jak nie trzeba naszego pominięcia wezwania tak potraktować.
O to idzie w moich wywodach.
Nic ponad to.
I w istocie 1 Kor.11:26 w przeciwieństwie do dwóch z trzech ewangelii,wspomina o "spożywaniu chleba i piciu wina",jako "głoszeniu śmierci naszego zbawiciela,do jego przyjścia".



 

[Światus]

Nie uważasz, ze te wersety są powiązane ze spożywaniem z "Wieczerzy"?

J 6:54 Kto spożywa moje Ciało i pije moją Krew, ma życie wieczne, a Ja go wskrzeszę w dniu ostatecznym. 55 Ciało moje jest prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem. 56 Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim.

A werset 55 dodatkowo z pokarmem, który miał podawać sługa wierny i roztropny? I w związku z tym, pokarm podawany przez niewolnika, nie może nie być doskonały?

Wracając do tematu; wyróżnianie pewnej grupy i ograniczanie jej, nie służy jedności lecz wywyższaniu się. A skoro w Ewangelii jest przyzwolenie, a nawet nakaz, to należy tak czynić.

[robbo1]

W innym miejscu rozmawialiśmy o "powołanych",i naszym zrozumieniu, tego zagadnienia.
Jeżeli idzie o Jana 6:26-59,to w istocie traktowane jest to jako tzw.:
"Mowa eucharystyczna".
Niemniej nie przez wszystkich,a już na pewno nie przez wszystkich jest jednakowo rozumiana.
Przez jednych jako "metafora",innych dosłownie.
Opowiadam się za pierwszym przypuszczeniem.

[Światus]

Jakby nie było, pasuje do Mat 26.

[Roszada]

Robbo to taki chłopski filozof.
Jak nie skłamie, to prawdy też nie powie.