Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?  (Przeczytany 17475 razy)

Offline Roszada

Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #60 dnia: 23 Grudzień, 2017, 18:05 »
A mogę zapytać dlaczego starożytni Grecy takiego słowa nie mieli i czemu nie ma go Twoim zdaniem w LXX?
Nie możesz zapytać.
Ja nie jestem filologiem.
Możesz zapytać lepszych filologów, jak sam nie wiesz.
Po co mnie pytasz, skoro i tak lepiej wiesz?
A w LXX nie ma, bo nie ma. W NT też nie ma.
« Ostatnia zmiana: 23 Grudzień, 2017, 18:19 wysłana przez Roszada »


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #61 dnia: 23 Grudzień, 2017, 18:58 »
Nie możesz zapytać.
Ja nie jestem filologiem.
Możesz zapytać lepszych filologów, jak sam nie wiesz.
Po co mnie pytasz, skoro i tak lepiej wiesz?
A w LXX nie ma, bo nie ma. W NT też nie ma.

Ja mam tylko hipotezę dlaczego. Ale na razie nie będę się dzielił. Pogadam z filologami nowogreckimi jeszcze.


Offline Roszada

Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #62 dnia: 23 Grudzień, 2017, 19:01 »
W polskiej Biblii ŚJ kilka razy padają takie oto słowa:

   kość krzyżowa (Kpł 3:9);
   krzyżowanie różnych zwierząt (Kpł 19:19);
   kreślenie krzyżyków (1Sm 21:13);
   pokrzyżowanie zamysłów (Ps 33:10);
   skrzyżowanie szlaków (Prz 8:2).

Nie wnosi to może nic do sprawy choć jakby ktoś chciał popatrzeć w Septuagincie jak tam jest, to ma gotowe. :)


Offline Roszada

Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #63 dnia: 23 Grudzień, 2017, 19:45 »
Słowo ang. stake (pal) ostatnimi laty jest niezbyt często używane w Strażnicach:

2017 - 9 razy
2016 - 8
2015 - 11
2014 - 19
2013 - 13
2012 - 16
2011 - 20
2010 - 13

a były takie oto lata:

1950 - 51 razy
1951 - 43
1952 - 45
1958 - 45
1959 - 52
1966 - 49
1969 - 48

Wyraźnie więc pal przestaje być jakąś koronną i sztandarową nauką ŚJ.

Od czasu gdy wykazano Towarzystwu fałszerstwa w cytowaniu i przytaczaniu rycin z Lipsiusa ono jakby podkuliło ogon.
Próbuje szukać innych uczonych dla swych koncepcji.

Przypominam, że w roku 1936 i przez wiele lat nie powoływano się na nikogo.
Miała to być czysto biblijna nauka. Bez babilońskiego poparcia. ;D
« Ostatnia zmiana: 23 Grudzień, 2017, 19:47 wysłana przez Roszada »


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #64 dnia: 24 Grudzień, 2017, 00:39 »
A to gdzieś WTS uczył, że rycina z Lipsiusa przedstawia Chrystusa? :o


Offline Roszada

Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #65 dnia: 24 Grudzień, 2017, 09:24 »
A to gdzieś WTS uczył, że rycina z Lipsiusa przedstawia Chrystusa? :o
Pisałem tak:
ŚJ w „Chrześcijańskich Pismach Greckich...” (s. 418) ukazali jeden rysunek autorstwa Lipsiusa Justusa sugerując (w Strażnicy Rok CII [1981] Nr 14 s. 21 nawet stanowczo twierdzą, że ukazał on Jezusa na palu):

*** w81/14 s. 21 ***
Na przykład Justus Lipsius, rzymskokatolicki uczony żyjący również w XVI wieku, zamieścił w swej książce „De Cruce Liber Primus” rycinę przedstawiającą Jezusa przybitego do prostego pala. Pokrywa się to ze znaczeniem greckiego słowa użytego w Biblii przy opisie przedmiotu, na którym umarł Chrystus. Chodzi o wyraz „stauros”, który „określa przede wszystkim prosty słup lub pal” (W.E. Vine: „An Expository Dictionary of New Testament Words”).


Tusia

  • Gość
Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #66 dnia: 24 Grudzień, 2017, 10:56 »
Jeszcze tutaj:



"Taki pojedynczy pal przeznaczony do uśmiercania przestępców nazywano crux simplex, i sposób przygwożdżenia do tego narzędzia tortur przedstawiony został przez rzymskokatolickiego uczonego Justusa Lipsiusa żyjącego w XVI wieku. Obok zamieszczamy fotokopie ilustracji ze strony 647 i 2 kolumny jego dzieła De Cruce Liber Primus. To jest sposób w jaki przybito Jezusa do pala"


Offline Roszada

Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #67 dnia: 24 Grudzień, 2017, 11:02 »
No ale tam piszą wprost, że to Jezus.


Tusia

  • Gość
Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #68 dnia: 24 Grudzień, 2017, 11:29 »
No ale tam piszą wprost, że to Jezus.



Gorszyciel

  • Gość
Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #69 dnia: 24 Grudzień, 2017, 22:59 »
Szok i niedowierzanie


Tusia

  • Gość
Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #70 dnia: 24 Grudzień, 2017, 23:01 »
Szok i niedowierzanie

Tu masz całą książkę Justusa Lipsiusa:

http://www.piotrandryszczak.pl/do_art/krzyz/ks.html



Offline ihtis

Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #71 dnia: 24 Grudzień, 2017, 23:23 »
Tu masz całą książkę Justusa Lipsiusa:

http://www.piotrandryszczak.pl/do_art/krzyz/ks.html

Obawiam sie ze ten cytat wyrwany jest z kontekstu. I o ukrzyżowaniu u Lipsusa jest niewiele.  Co ciekawe fragment o ukrzyżowaniu Jezusa to zaledwie kilka linijek a książka ma o wiele więcej stron i tam na pewno jest więcej napisane na temat upolowania ale komu chce się sprawdzać


Offline Sebastian

Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #72 dnia: 25 Grudzień, 2017, 06:21 »
Obawiam sie ze ten cytat wyrwany jest z kontekstu. I o ukrzyżowaniu u Lipsusa jest niewiele.  Co ciekawe fragment o ukrzyżowaniu Jezusa to zaledwie kilka linijek a książka ma o wiele więcej stron i tam na pewno jest więcej napisane na temat upolowania ale komu chce się sprawdzać
"upalowania" ;)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Tusia

  • Gość
Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #73 dnia: 25 Grudzień, 2017, 16:04 »
I o ukrzyżowaniu u Lipsusa jest niewiele.  Co ciekawe fragment o ukrzyżowaniu Jezusa to zaledwie kilka linijek a książka ma o wiele więcej stron i tam na pewno jest więcej napisane na temat upolowania ale komu chce się sprawdzać

No to poluj na upalowanie. To co jest wystarczy, by pokazać fałsz i zakłamanie Towarzystwa Strażnica, które obecnie wycofało się pokazywania pala z książki Justusa Lipsiusa. Kłamstwo zawsze ma krótkie nogi.


Offline Roszada

Odp: Jak będzie wyglądało nowe światło o krzyżu?
« Odpowiedź #74 dnia: 25 Grudzień, 2017, 19:25 »
Skoro Lipsius taki autorytet, to czemu przestali pokazywać obrazki z jego publikacji?
Czy liczono na to, że nikt nie doszuka się publikacji z czasów życia Lipsiusa (1547-1606)?