Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 6 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?  (Przeczytany 11258 razy)

Offline MateuszJan

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 80
  • Polubień: 41
  • Były Starszy
Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« dnia: 31 Październik, 2017, 22:59 »
A co tam jak juz rozmawiamy to pojadę z grubej rury. Kto potwierdza powołanie Pawła?


Offline Gremczak

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #1 dnia: 31 Październik, 2017, 23:30 »
A co tam jak juz rozmawiamy to pojadę z grubej rury. Kto potwierdza powołanie Pawła?
Ja potwierdzam. Sam siebie powołał ;D.Nawet mu towarzyszyła przy tym pomroczność jasna. :)
« Ostatnia zmiana: 31 Październik, 2017, 23:33 wysłana przez Gremczak »


Offline Gremczak

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #2 dnia: 01 Listopad, 2017, 00:08 »
Potwierdzasz pytanie czy odpowiadasz?
Chyba jasno napisalem.


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #3 dnia: 01 Listopad, 2017, 01:22 »
Chyba jasno napisalem.

Mateusz napisał:

A co tam jak juz rozmawiamy to pojadę z grubej rury. Kto potwierdza powołanie Pawła?

Zadał pytanie o czym informuje nie tylko ton wypowiedzi, ale i interpunkcja.
Ty zaś piszesz:

Ja potwierdzam. Sam siebie powołał ;D.Nawet mu towarzyszyła przy tym pomroczność jasna. :)

Nie rozumiem Twojej wypowiedzi albo pytania Mateusza. Jego pytanie rozumiem tak: czy można powiedzieć, że Pawła powołał Chrystus i czy to potwierdzone czy też był to Apostoł samozwańczy. A Ty piszesz, że potwierdzasz. Nie kumam :D


Offline Gremczak

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #4 dnia: 01 Listopad, 2017, 01:37 »
[
Mateusz napisał:

A co tam jak juz rozmawiamy to pojadę z grubej rury. Kto potwierdza powołanie Pawła?

Nie rozumiem Twojej wypowiedzi albo pytania Mateusza. Jego pytanie rozumiem tak: czy można powiedzieć, że Pawła powołał Chrystus i czy to potwierdzone czy też był to Apostoł samozwańczy. A Ty piszesz, że potwierdzasz. Nie kumam :D
A gdzie tam w pytaniu chrystus?


Offline Startek

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #5 dnia: 01 Listopad, 2017, 03:46 »
Panowie  ! Pytanie brzmi czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa  ?  Więc zastanówcie się  , czy był jakiś Jezus ? Wszystko to bzdury wymyślone przez  różnych pismaków rodem z USA . Niezłe bajki , ktoś kto umarł na krzyżu  ,to się nie trzyma kupy ,jawna bzdura , i jeszcze śmieszniejsze w tym wszystkim jest to , że w każdej chwili mógł z niego  zejść ! .  Wszystko to chyba zostało wymyślone przez fabrykę snów Walta Disneya  , więc skoro  to są bajki , to jaki sens jest zadawać takie pytanie .  Jak  nie było żadnego Jezusa który  umarł na krzyżu , to przecież nie było też jakiegoś Apostoła Pawła .  A tak w ogóle  , czy istnieje jakiś Bóg  ? Niech najpierw udowodni  , że był i umarł za nas na krzyżu ? 


Offline MateuszJan

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 80
  • Polubień: 41
  • Były Starszy
Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #6 dnia: 01 Listopad, 2017, 07:35 »
Rozwiewam watpliwości co do pytania. Czy Pawła powołał Chrystus czy Paweł powołał sie sam? I jak potwierdza to Biblia?


Offline Reskator

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #7 dnia: 01 Listopad, 2017, 07:48 »
Panowie  ! Pytanie brzmi czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa  ?  Więc zastanówcie się  , czy był jakiś Jezus ? Wszystko to bzdury wymyślone przez  różnych pismaków rodem z USA . Niezłe bajki , ktoś kto umarł na krzyżu  ,to się nie trzyma kupy ,jawna bzdura , i jeszcze śmieszniejsze w tym wszystkim jest to , że w każdej chwili mógł z niego  zejść ! .  Wszystko to chyba zostało wymyślone przez fabrykę snów Walta Disneya  , więc skoro  to są bajki , to jaki sens jest zadawać takie pytanie .  Jak  nie było żadnego Jezusa który  umarł na krzyżu , to przecież nie było też jakiegoś Apostoła Pawła .  A tak w ogóle  , czy istnieje jakiś Bóg  ? Niech najpierw udowodni  , że był i umarł za nas na krzyżu ?
Tomaszowi udowodnił,to i na ciebie przyjdzie czas,cierpliwości.


Offline Gremczak

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #8 dnia: 01 Listopad, 2017, 09:12 »


Rozwiewam watpliwości co do pytania. Czy Pawła powołał Chrystus czy Paweł powołał sie sam? I jak potwierdza to Biblia?
Znając podstępne działania Żydów,i w jaki sposób oni starają się wejść w pewne grupy i przejąc tam władzę to można śmiało powiedzieć ,że Paweł sam siebie uczynił Apostołem.Żeby to wiarygodniej wyglądało  wymyślił coś co dzisiaj lekarze nazywają pomroczność jasna.

Czy biblia to potwierdza?
Ale co ma potwierdzać.
Biblia to wymyślila


Offline Stanisław Klocek

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #9 dnia: 01 Listopad, 2017, 09:16 »
Kto potwierdza powołanie Pawła?
Prawidłowa odpowiedź jest niżej.
... Sam siebie powołał ;D .
Jezus zaprzecza powołanie Pawła w następującej informacji. Mat 24:23 bt2 Wtedy jeśliby wam kto powiedział: Oto tu jest Mesjasz albo: Tam, nie wierzcie. Jednak są tacy, co wierzą Pawłowi, a nie wierzą Jezusowi. Nie wiem kto kłamał. Może kłamał Łukasz, który pisał Dzieje Ap. Może być i tak, że Łukasz też nie kłamał, ale opisał rozpowszechnione "słowa" {pnś "wieści"} innych (Łuk 1:2). Po prostu Łukasz nawet mając dobre intencje, to jego materiał badawczy bazował na plotkach ustnych. Tych plotek było masa, a świadczą o tym, iż niektóre uznawane, po czasie uznano je za apokryfy.


Offline MateuszJan

  • Nieochrzczony głosiciel
  • Wiadomości: 80
  • Polubień: 41
  • Były Starszy
Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #10 dnia: 01 Listopad, 2017, 11:17 »
Rownież uważam ze Paweł powołał sie sam. Relacja wspomina ze nie było świadków tego zajścia. Późniejsze wydarzenia rownież sa ciekawe. Paweł nie idzie do Jerozolimy. Udaje sie głosić Chrystusa. Możemy to nazwać inaczej, poszedł robić dobre wrażenie. Dopiero gdy zyskał sławę jako głosiciel Chrystusa, udaje sie do apostołów. Ci nie chcą go przyjąć początkowo. I tu pojawia sie refleksja. Jeżeli Chrystus powołał Pawła to czemu nie poinformował swoich apostołów ? Jak czytamy dalej przyjęto go tylko dzięki tej opini ze jest gorliwym głosicielem Chrystusa. Potem gdy juz wkupił sie w łaski Jerozolimy, zaczął głosić swoje poglądy. Jerozolima tego nie popierała. Potem daje sie zauważyć konflikt miedzy Pawlem a Piotrem. Potem jest odrzucenie Pawła przez zbory w Azji. I co ciekawe właśnie do tych zborów przemawia Jezus w Objawieniu. I tu dochodzimy do kościoła Rzymsko Katolickiego. Ojcowie kościoła w większości skupieni byli własne w okolicach Rzymu. Przypadek? To właśnie tam Paweł pisał swoje listy. Warto wspomnieć ze Jan w listach wspomina ze pod koniec 1 wieku panuje wielkie odstępstwo. Czyli spełniała sie przypowieść ze po śmierci Jezusa przyszedł nieprzyjaciel i zasiał chwasty. Potem kościół Rzymski tworzy kanon pisma. Co ciekawe nikt nie podwarza autentyczności Pawła. Ale juz listu Jakuba czy Piotra tak. To tak w skrócie. Temat jest obszerny i zachacza nawet o ST. Choć tak naprawdę nie ma ST i NT. Chrystus nie przyszedł znieść prawa. Kto wiec twierdzi ze cokolwiek nie obowiązuje w prawie, bedzie najmniejszym w królestwie. Wiec mamy kontynuacje.


Michał chlu

  • Gość
Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #11 dnia: 01 Listopad, 2017, 11:38 »
Panowie  ! Pytanie brzmi czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa  ?  Więc zastanówcie się  , czy był jakiś Jezus ? Wszystko to bzdury wymyślone przez  różnych pismaków rodem z USA . Niezłe bajki , ktoś kto umarł na krzyżu  ,to się nie trzyma kupy ,jawna bzdura , i jeszcze śmieszniejsze w tym wszystkim jest to , że w każdej chwili mógł z niego  zejść ! .  Wszystko to chyba zostało wymyślone przez fabrykę snów Walta Disneya  , więc skoro  to są bajki , to jaki sens jest zadawać takie pytanie .  Jak  nie było żadnego Jezusa który  umarł na krzyżu , to przecież nie było też jakiegoś Apostoła Pawła .  A tak w ogóle  , czy istnieje jakiś Bóg  ? Niech najpierw udowodni  , że był i umarł za nas na krzyżu ?

Wspolczuje Ci na maksa :)


Offline Reskator

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #12 dnia: 01 Listopad, 2017, 12:15 »
Prawidłowa odpowiedź jest niżej.Jezus zaprzecza powołanie Pawła w następującej informacji. Mat 24:23 bt2 Wtedy jeśliby wam kto powiedział: Oto tu jest Mesjasz albo: Tam, nie wierzcie. Jednak są tacy, co wierzą Pawłowi, a nie wierzą Jezusowi. Nie wiem kto kłamał. Może kłamał Łukasz, który pisał Dzieje Ap. Może być i tak, że Łukasz też nie kłamał, ale opisał rozpowszechnione "słowa" {pnś "wieści"} innych (Łuk 1:2). Po prostu Łukasz nawet mając dobre intencje, to jego materiał badawczy bazował na plotkach ustnych. Tych plotek było masa, a świadczą o tym, iż niektóre uznawane, po czasie uznano je za apokryfy.
Chyba nadinterpretujesz Dzieje,tam mowa jest o głosie Jezusa i "światłości"jaką widział Saul a nie widział
samego Jezusa.


 

« Ostatnia zmiana: 01 Listopad, 2017, 12:18 wysłana przez Reskator »


Offline Roszada

Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #13 dnia: 01 Listopad, 2017, 12:21 »
Nie ma żadnego pozabiblijnego (pozachrześcijańskiego) dowodu że Paweł istniał. :-\
Więc wpierw na tym się skupcie.
A dopiero później, czy miał misję od Jezusa czy nie. ;)


Gorszyciel

  • Gość
Odp: Czy Paweł został ustanowiony przez Jezusa?
« Odpowiedź #14 dnia: 01 Listopad, 2017, 14:48 »
A gdzie tam w pytaniu chrystus?

Ja widzisz, w przeciwieństwie do Ciebie, domyśliłem się tam w pytaniu Chrystusa :D