Czy komitety sądownicze Świadków Jehowy, ŁAMIĄ prawo polskie?

[Krystian]

W którym miejscu? Pomóż mi je odnaleźć.

To nie mój problem, że nie umiesz odnaleźć postu.
Specjalnie dla Ciebie wklejam jeszcze raz:

Nie łamią Estero prawa polskiego.
To jest wewnętrzne prawo danego związku wyznaniowego.
Obowiązujące wiernych danej wspólnoty.
Tak samo jak prawo kanoniczne KrK nie będzie odnosiło skutku do wyznawcy np. adwentyzmu.
Państwo powinno być ponadto i słusznie czyni- jeżeli się nie miesza w religię. Chyba, że dany związek rażąco łamie prawo jak np. sekta " Niebo " która zabraniała swoim dzieciom iść nawet do szkoły podstawowej, bo będzie ich uczyć nauk szatańskich. Po drugie moja droga Estero nikt Ci nie każe przed komitetem sądowniczym stawać według prawa Rzeczypospolitej.

[Startek]

Problem jest jeszcze taki że ogłoszenie na sali , że dana osoba nie jest świadkiem wiąże się z publicznym znieważenie dobrego imienia danej osoby . Jest to naruszenie dóbr osobistych osoby  która została ogloszonaj  , prokurator mi powiedział że to co się z tym wiąże jest nękaniem .

[M]

Problem jest jeszcze taki że ogłoszenie na sali , że dana osoba nie jest świadkiem wiąże się z publicznym znieważenie dobrego imienia danej osoby . Jest to naruszenie dóbr osobistych osoby  która została ogloszonaj  , prokurator mi powiedział że to co się z tym wiąże jest nękaniem .

Ogłoszenie na sali niestety nie jest naruszeniem dóbr. Treść ogłoszenia została już wiele lat temu dobrana tak, by właśnie nie łamała żadnego prawa. Ogłoszenie "XYZ nie jest już świadkiem Jehowy" jest zwykłą informacją o zmianie statusu przynależności do związku danej osoby bez podawania powodów. Oczywiście w domyśle takie ogłoszenie wiąże się z określonym nakazem traktowania danej osoby. Ale prawo nie działa na podstawie rzeczy w domyśle.

[trampek]

Problem jest jeszcze taki że ogłoszenie na sali , że dana osoba nie jest świadkiem wiąże się z publicznym znieważenie dobrego imienia danej osoby . Jest to naruszenie dóbr osobistych osoby  która została ogloszonaj  , prokurator mi powiedział że to co się z tym wiąże jest nękaniem .

Zmień prokuratora bo ten okłamał cię

[MX]

Ogłoszenie na sali niestety nie jest naruszeniem dóbr. Treść ogłoszenia została już wiele lat temu dobrana tak, by właśnie nie łamała żadnego prawa. (...)

Tak się zastanawiam.
Jest to publiczne (podkreślam to słowo) ogłoszenie z imienia i nazwiska o nie przynależności do określonego wyznania. O ile uważam, że nie podchodzi to pod nękanie, to nie jestem pewien czy to nie narusza dóbr osobistych. Niedopuszczalne przetwarzanie danych osobowych ze względu na przynależność wyznaniową. Jest to publiczne ogłoszenie o byłych preferencjach wyznaniowych. Oczywiście to kwestia dyskusyjna i zakładając sprawę cywilną o naruszenie można się mocować w sądzie i udowadniać swoją rację. Jestem jednak przekonany, że powinno być zapytanie czy ktoś zezwala na publiczne ogłoszenie i jeżeli nie ma zgody to może być to naruszenie. Co innego gdyby było powiedziane tylko - jeden z naszych dotychczasowych członków zboru nie jest już SJ - reszta i tak zazwyczaj wie o kogo chodzi. A tak na zebraniach mogą być osoby postronne i podawane są dane osobowe publicznie w kontekście preferencji wyznaniowych bez zgody danej osoby.

Ochrona danych osobowych i ochrona dóbr osobistych - tutaj bym rozważał.



MX - koniec - MX

[KaiserSoze]

Ogłoszenie na sali niestety nie jest naruszeniem dóbr. Treść ogłoszenia została już wiele lat temu dobrana tak, by właśnie nie łamała żadnego prawa. Ogłoszenie "XYZ nie jest już świadkiem Jehowy" jest zwykłą informacją o zmianie statusu przynależności do związku danej osoby bez podawania powodów. Oczywiście w domyśle takie ogłoszenie wiąże się z określonym nakazem traktowania danej osoby. Ale prawo nie działa na podstawie rzeczy w domyśle.

Jesteśmy już poza tematem ale ogłoszenie to łamie ustawę o ochronie danych osobowych. Zakazane jest przetwarzanie danych dotyczących przekonań religijnych bez pisemnej zgody danej osoby. Kościoły mogą to robić ale jedynie w odniesieniu do członków ich społeczności. Ogłaszana osoba taką nie jest.

W przypadku mojego ogłoszenia, które sie zbliża, pozwę cywilnie starszego wygłaszającego tą formułkę.

[gedeon]

Jesteśmy już poza tematem ale ogłoszenie to łamie ustawę o ochronie danych osobowych. Zakazane jest przetwarzanie danych dotyczących przekonań religijnych bez pisemnej zgody danej osoby. Kościoły mogą to robić ale jedynie w odniesieniu do członków ich społeczności. Ogłaszana osoba taką nie jest.

W przypadku mojego ogłoszenia, które sie zbliża, pozwę cywilnie starszego wygłaszającego tą formułkę.

Jest to oczywiste skoro nie można zgodnie z ustawą o ochronie danych osobowych pytać o wyznanie to tym samym nie można informować publicznie, że XXXX nie jest już tego wyznania.

[Krystian]

Ogłoszenie na sali niestety nie jest naruszeniem dóbr. Treść ogłoszenia została już wiele lat temu dobrana tak, by właśnie nie łamała żadnego prawa. Ogłoszenie "XYZ nie jest już świadkiem Jehowy" jest zwykłą informacją o zmianie statusu przynależności do związku danej osoby bez podawania powodów. Oczywiście w domyśle takie ogłoszenie wiąże się z określonym nakazem traktowania danej osoby. Ale prawo nie działa na podstawie rzeczy w domyśle.

Dokładnie prawo polskie tak to poczytuje.
Ty M jesteś prawnikiem.
Jak się mylę - to mnie popraw.

[Światus]

A jak w świetle ustawy o danych osobowych, wygląda sporządzanie formularza S-77, zawierającego "winę" wykluczonego? Wydaje mi się, że przechowywanie takiego dokumentu, łamie "tajemnicę spowiedzi", skoro inni mogą zajrzeć do tego formularza.

[Dorkas]

Jesteśmy już poza tematem ale ogłoszenie to łamie ustawę o ochronie danych osobowych. Zakazane jest przetwarzanie danych dotyczących przekonań religijnych bez pisemnej zgody danej osoby. Kościoły mogą to robić ale jedynie w odniesieniu do członków ich społeczności. Ogłaszana osoba taką nie jest.

W przypadku mojego ogłoszenia, które sie zbliża, pozwę cywilnie starszego wygłaszającego tą formułkę.

Szkoda życia KaiserSoze.

[trampek]

Jesteśmy już poza tematem ale ogłoszenie to łamie ustawę o ochronie danych osobowych. Zakazane jest przetwarzanie danych dotyczących przekonań religijnych bez pisemnej zgody danej osoby. Kościoły mogą to robić ale jedynie w odniesieniu do członków ich społeczności. Ogłaszana osoba taką nie jest.

W przypadku mojego ogłoszenia, które sie zbliża, pozwę cywilnie starszego wygłaszającego tą formułkę.

M dokładnie ci napisał jak to wygląda z prawnego punktu widzenia. Nikt nie złamie prawa ogłaszając i to nie publicznie ale tylko zgromadzonym na Sali Królestwa, że pan/pani XYZ nie jest już bratem/siostrą. Pozew cywilny narazi cię tylko na stratę kasy

[Krystian]

Jesteśmy już poza tematem ale ogłoszenie to łamie ustawę o ochronie danych osobowych. Zakazane jest przetwarzanie danych dotyczących przekonań religijnych bez pisemnej zgody danej osoby. Kościoły mogą to robić ale jedynie w odniesieniu do członków ich społeczności. Ogłaszana osoba taką nie jest.

W przypadku mojego ogłoszenia, które sie zbliża, pozwę cywilnie starszego wygłaszającego tą formułkę.

Przystępując do tego wyznania wyraziłeś zgodę na przetwarzanie swoich danych osobowych.
Zdając sprawozdanie ze służby polowej pisałeś z imienia i nazwiska. Jednak życzę Ci sukcesu w sprawie pozwania starszego za wymówienie tej formułki, choć sprawę uważam za przegraną dla Ciebie.

[MX]

Przystępując do tego wyznania wyraziłeś zgodę na przetwarzanie swoich danych osobowych.
(...)

Nie rozumiesz najwyraźniej ustawy o ochronie danych osobowych. Zgoda (przystępując do SJ podpisywali zgodę?) nie oznacza przyzwolenia na wszystko. Można po pierwszę zgodę wycofać (np w liście o odłączeniu), a po drugie istnieje nieuprawnione przetwarzanie danych osobowych. Ustawa nakłada obowiązki na podmioty dysponujące gromadzonymi danymi osobowymi. Poczytaj ustawę.


MX - koniec - MX

[Krystian]

Nie rozumiesz najwyraźniej ustawy o ochronie danych osobowych. Zgoda (przystępując do SJ podpisywali zgodę?) nie oznacza przyzwolenia na wszystko. Można po pierwszę zgodę wycofać (np w liście o odłączeniu), a po drugie istnieje nieuprawnione przetwarzanie danych osobowych. Ustawa nakłada obowiązki na podmioty dysponujące gromadzonymi danymi osobowymi. Poczytaj ustawę.


MX - koniec - MX

Znam ustawę dobrze. Dlatego właśnie CK przegrało sprawę w sądzie administracyjnym. Byli świadkowie już nimi nie byli, a oni nadal przetwarzali ich dane osobowe.
Natomiast Kaiser, chce wytoczyć proces osobie, która tylko używa formułki jej nakazanej. Aby wygrał proces powinien udowodnić:
że jasno na piśmie nie wyraził zgody na przetwarzanie Jego danych osobowych ( jest to niemożliwe jak nadal zdawał sprawozdania ).
po drugie może wygrać sprawę w tym problemie jak już tam nie będzie ( Wtedy dopiero może skarżyć za naruszenie ustawy )
po trzecie nie myl powództwa cywilnego, który user chce temu starszemu wytoczyć z postępowaniem administracyjnym.

[MX]

(...)
Natomiast Kaiser, chce wytoczyć proces osobie, która tylko używa formułki jej nakazanej.
(...)

Podmiot nie może przetwarzać danych osoby, która na to nie pozwala i byłoby to niezgodne z ustawą. Podmiot nie może przetwarzać danych w sposób niezgodny z ustawą nawet jak zgoda jest.

Dla mnie ta formułka jest kontrowersyjna, a co sąd powie tego nie wiem.



MX - koniec - MX