Dz 20:28

[Tusia]

Skoro już do tego nie nawiązujesz, no to znaczy, że temat już wyczerpałeś i w związku z tym był to już mój ostatni repost do ciebie w tym temacie.

Szach i mat. Przegrałeś kolejną partię 

[sabekk]

Szach i mat. Przegrałeś kolejną partię 

Skoro przeciwnik zaczął grać w warcaby... po prostu wstałem od stołu.

[Tusia]

Skoro przeciwnik zaczął grać w warcaby... po prostu wstałem od stołu.

Dobrze wiesz, że nie masz racji. Przyznaj się do klęski   
Rzeczą ludzką jest przegrać, ale też trzeba się do tego z odwagą przyznać.

[Gorszyciel]

Skoro przeciwnik zaczął grać w warcaby... po prostu wstałem od stołu.

Niech czytelnik oceni.

[listonosz]

Odpowiem też Tobie, listonoszu. Piszesz: Kiedy czytamy i analizujemy Pismo Sw. to mamy z reguly konkretne oczekiwania . Szukamy np. informacji co do natury Boga , jak spelniac Jego wole itp. I zalezy nam przy tym na otrzymaniu konkretnych odpowiedzi Później na tym budujesz swą całą myśl, mówiąc, że to właśnie odróżnia Biblię od Pana Tadeusza. A co, jeśli Ci powiem, że ludzie różnych rzeczy szukają w Biblii, często innych, niż Ty napisałeś? I może problemem są takie oczekiwania wobec niej, a nie ona sama? Wszystko, o czym piszesz, dotyczy po prostu każdego komunikatu językowego, także ustnego. Można zatem albo popaść w sceptycyzm i apatię, twierdząc, że nie da się nic interpretować ani objaśniać, albo w całym tym gąszczu różnych czynników zakłócających komunikację starać się coś zrozumieć.

Dzieki za odpowiedz  . Uwazam , ze temat  dotyczacy sensu i bezsensu  sposobow badania Biblii  jakie nam stoja do dyspozycji  , wart jest kontynuacji  . Niestety ,  jestem  w trakcie przygotowan do wyjazdu  i przez najblizszy tydzien nie bede mial dostepu do internetu . Po powrocie otworze osobny watek . Pzdr...

[ariel]

Dobrze wiesz, że nie masz racji. Przyznaj się do klęski   
Rzeczą ludzką jest przegrać, ale też trzeba się do tego z odwagą przyznać.

Nie przesadzajmy. Gorszyciel po prostu zmienił przedmiot sporu, co w dyskusjach raczej chluby nie przynosi. To mniej więcej tak jakbyśmy rozmawiali o interpretacji Mt. 28:19 a sabekk nagle stwierdził, że katoliccy trynitarianie źle go interpretują ponieważ są uwikłani w kult maryjny. Związek między tematami dość średni.

[kserksess]

Wiem, że wiesz.
Ale lubię ten fragment jak i te z początków zmiany nauki:

„»Który chce, aby wszyscy ludzie byli zbawieni, i ku znajomości prawdy przyszli. Boć jeden jest Bóg, jeden także pośrednik między Bogiem i ludźmi, człowiek Chrystus Jezus. Który dał samego siebie na okup za wszystkich, co jest świadectwem czasów jego. (...).« – 1 List do Tymoteusza 2:4-7.
Tekst ten nic nie wspomina, że »człowiek Chrystus Jezus« jest pośrednikiem WSZYSTKICH ludzi” (Strażnica 01.06 1934 s. 169).

„Lecz czy Pismo Św. nie potwierdza, że Jezus dał samego siebie na okup za wszystkich i że to jest świadectwem dla wszystkich w słusznym czasie [1Tm 2:6]? Nie; Pismo Św. nic o tym nie wspomina. Wyrazy »dla wszystkich« nie znajdują się w tekście, lecz dodane są przez komentatorów” (Strażnica 15.07 1938 s. 214 [ang. 15.05 1938 s. 150]).

To Jezus nie złożył okupu za wszystkich ludzi ? To za kogo nie złożył ?

[sajmon]

To Jezus nie złożył okupu za wszystkich ludzi ? To za kogo nie złożył ?

Spytaj Ciało Kierownicze. Kiedyś nauczało, że nie złożył okupu za wszystkich ludzi, dzisiaj może inaczej naucza. Jakby nie patrzeć: albo teraz kłamie, albo wtedy.

[kserksess]

Spytaj Ciało Kierownicze. Kiedyś nauczało, że nie złożył okupu za wszystkich ludzi, dzisiaj może inaczej naucza. Jakby nie patrzeć: albo teraz kłamie, albo wtedy.

Świadkowie głosili kiedyś, że Jezus nie złożył okupu za wszystkich ludzi ? Naprawdę ? Skoro macie taką teorię to proszę ją uzasadnić.

[Gorszyciel]

Nie przesadzajmy. Gorszyciel po prostu zmienił przedmiot sporu, co w dyskusjach raczej chluby nie przynosi. To mniej więcej tak jakbyśmy rozmawiali o interpretacji Mt. 28:19 a sabekk nagle stwierdził, że katoliccy trynitarianie źle go interpretują ponieważ są uwikłani w kult maryjny. Związek między tematami dość średni.

Ja zmieniłem przedmiot sporu? To mój interlokutor zaczął się odwoływać do ogólnego nauczania NT i przywoływać inne wersety. Tylko podjąłem te wątki poboczne. Ja zastanawiałem się początkowo - jak wiesz - jedynie nad grecką gramatyką Dz 20,28 i żadnych innych wersetów. Przeczytaj wszystko to się przekonasz.

Roaszada, wzywam Cię do tablicy, abyś pokazał Kserksesowi, że Świadkowie głoszą, że Jezus nie złożył okupu za wszystkich ludzi

[sabekk]

Jest dokładnie o 1Tm 2,5: Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus. Aby zatem odnieść to do Dz zapytam Cię najpierw: do czego odnosi się w tekście słowo ludźmi?

To Jezus nie złożył okupu za wszystkich ludzi ? To za kogo nie złożył ?

Świadkowie głosili kiedyś, że Jezus nie złożył okupu za wszystkich ludzi ? Naprawdę ? Skoro macie taką teorię to proszę ją uzasadnić.

Proponuję, abyście sobie otworzyli nowy temat.

[Gorszyciel]

A wam obu proponuje zastanowić się nad radą "niewolnika":

„Skrzynka pytań. Czy »niewolnik wierny i roztropny« popiera tworzenie niezależnych grup Świadków Jehowy spotykających się w celu zgłębiania zagadnień biblijnych lub toczenia dyskusji na takie tematy? (Mat. 24:45, 47).
Nie, klasa »niewolnika« nie zachęca do tego typu działań. Mimo to w różnych częściach świata nieliczne osoby identyfikujące się z naszą organizacją tworzą grupki, które na własną rękę zajmują się roztrząsaniem zagadnień biblijnych. Jedni grupowo studiują hebrajszczyznę i grekę z myślą o analizie dokładności Przekładu Nowego Świata. Inni zgłębiają zagadnienia naukowe związane z Biblią. W celu wymiany poglądów i prowadzenia dyskusji osoby takie zakładają strony internetowe oraz czaty. Organizują też konferencje i wydają publikacje, w których przedstawiają rezultaty swoich badań, aby uzupełnić informacje przekazywane podczas chrześcijańskich zebrań i na łamach naszej literatury” (Nasza Służba Królestwa Nr 9, 2007 s. 7).

[Roszada]

Świadkowie głosili kiedyś, że Jezus nie złożył okupu za wszystkich ludzi ? Naprawdę ? Skoro macie taką teorię to proszę ją uzasadnić.

Nie kiedyś chłopie, ale dziś nadal uczą tak!
Jesteś ignorantem, bo nie znasz nauk Ciała Kierowniczego a chcesz nas uczyć.

   „Pośrednik (...) Jezus Chrystus (...) tylko dla pomazańców” (Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 2001-2010, 2011 s. 399).

U ŚJ naucza się, że "za wszystkie rodzaje ludzi", "wszelkiego pokroju" czarnych, białych, żółtych, ale nie za wszystkich:

„W Liście 1 do Tymoteusza nazwano Boga »Zbawicielem ludzi wszelkiego rodzaju, a zwłaszcza wiernych«.” (Strażnica Rok CV [1984] Nr 23 s. 28).

*** w14 15.7 s. 30 ak. 7 „Będziecie moimi świadkami” ***
Bóg chce, żeby „ludzie wszelkiego pokroju zostali wybawieni”, ponieważ okup „usuwa grzech świata!” (1 Tym. 2:4-6; Jana 1:29).

Tak więc znów nasz ŚJ kłamie celowo, albo nie zna nauk Towarzystwa.

[kserksess]

Nie kiedyś chłopie, ale dziś nadal uczą tak!
Jesteś ignorantem, bo nie znasz nauk Ciała Kierowniczego a chcesz nas uczyć.

   „Pośrednik (...) Jezus Chrystus (...) tylko dla pomazańców” (Skorowidz do publikacji Towarzystwa Strażnica 2001-2010, 2011 s. 399).

U ŚJ naucza się, że "za wszystkie rodzaje ludzi", "wszelkiego pokroju" czarnych, białych, żółtych, ale nie za wszystkich:

„W Liście 1 do Tymoteusza nazwano Boga »Zbawicielem ludzi wszelkiego rodzaju, a zwłaszcza wiernych«.” (Strażnica Rok CV [1984] Nr 23 s. 28).

*** w14 15.7 s. 30 ak. 7 „Będziecie moimi świadkami” ***
Bóg chce, żeby „ludzie wszelkiego pokroju zostali wybawieni”, ponieważ okup „usuwa grzech świata!” (1 Tym. 2:4-6; Jana 1:29).

Tak więc znów nasz ŚJ kłamie celowo, albo nie zna nauk Towarzystwa.

I jak rozumiesz to, że okup tylko dla pomazańców ? Bo ja rozumiem to tak, że zbawienie dla każdego, kto szuka Jehowy, nie dla wrogów Jehowy.

[Gorszyciel]

I jak rozumiesz to, że okup tylko dla pomazańców ? Bo ja rozumiem to tak, że zbawienie dla każdego, kto szuka Jehowy, nie dla wrogów Jehowy.

To czemu ŚJ nauczają, że Jezus jest pośrednikiem tylko dla pomazańców i stan prawości wynikający z przebaczenia grzechów mają tylko pomazańcy?