Nagranie z Komitetu Sądowniczego o odstępstwo

[KaiserSoze]

mav: Post został usunięty z powodu roszczeń z tytułu praw autorskich zgłoszonych przez KaiseraSoze.

Nagranie z komitetu sądowniczego jest dostępne poniżej (w filmie można włączyć polskie napisy):

[CEGŁA]

Podziękowania dla ekipy, która pomogła w tłumaczeniu.

Tak jak napisałem w opisie filmu, czasami można odnieść wrażenie jakby ten "odstępca" z ukrytą kamerą rozmawiał z trzema pacjentami zakładu psychiatrycznego, którzy wcielają się w detektywów.

Nie mogliśmy wyjść z podziwu bezmózgowia tych starszych.

[sajmon]

Ciekawi mnie, na podstawie jakiego wersetu Biblii, osądzają ono swoich członków? Gdzie w pierwotnym Kościele były jakieś komitety sądownicze?
Ci ludzie pełnią jednocześnie rolę prokuratora ( oskarżyciela ), jak i sędziego. W normalnej procedurze sądowej, te funkcje muszą być rozdzielone, aby zagwarantować bezstronność i obiektywizm procesu, inaczej mamy farsę.

[Estera]

  sajmon, bezstronność, obiektywizm ... zapomnij !! !! !!
  W wts? Robią co chcą z ludźmi i jeszcze skrupulatnie to ukrywają, dranie.
  Niezorientowani, nie mają w ogóle zielonego pojęcia, co na takich komitetach się odstawia.
  To nie są sprawiedliwe sądy, to lincz, w wielu przypadkach.

[sajmon]

  sajmon, bezstronność, obiektywizm ... zapomnij !! !! !!
  W wts? Robią co chcą z ludźmi i jeszcze skrupulatnie to ukrywają, dranie.
  Niezorientowani, nie mają w ogóle zielonego pojęcia, co na takich komitetach się odstawia.
  To nie są sprawiedliwe sądy, to lincz, w wielu przypadkach.

Przykre jest, to co mówisz. 
Oglądając komitet sądowniczy https://www.youtube.com/watch?v=xK6SsKZxIHQ , to mam wrażenie, że ci prokuratorzy i sędziowie, nie chcą, przecież nie obcą osobę, ale swojego brata ze zboru, zrozumieć i za pomocą Biblii mu pomóc, ale za wszelką cenę ( sofistyka) go wykluczyć. Nawet nie starają się być bezstronni, a i argumenty biblijne, są więcej niż żenujące np. wyrwane z kontekstu. Dotychczas myślałem, że taki komitet sądowniczy jest świetnie przygotowany i ich argumenty są oparte tylko na Biblii, a nie na ich prywatnych przemyśleniach/spekulacjach i donosach braci. W protestantyzmie, a taką denominacją są ŚJ, powinna się liczyć tylko Biblia, a nie jakieś autorytety ludzkie np. CK czy komitet sądowniczy. Są one z natury omylne i nie natchnione przez Boga, więc jaka jest ich wiarygodność?

[Exodus]

Podziękowania dla ekipy, która pomogła w tłumaczeniu.

Tak jak napisałem w opisie filmu, czasami można odnieść wrażenie jakby ten "odstępca" z ukrytą kamerą rozmawiał z trzema pacjentami zakładu psychiatrycznego, którzy wcielają się w detektywów.

Nie mogliśmy wyjść z podziwu bezmózgowia tych starszych.

 To nie starsi, nie chrześcijanie, nie Ludzie . To - JEDNOKOMÓRKOWCE !

[Estera]

  ... JEDNOKOMÓRKOWCE ...
  Dobrze to ująłeś, Exodusie, bardzo dobrze ...

[salvat]

Oglądam właśnie 2. cz i to co widzę przypomina podchody. Oni go pytają czy wierzy że organizacja jest Boża kierowana duchem, że ciało kierownicze przygotowuje pokarm najlepszy,a on nie odpowiada wprost tylko "podajcie dowody". Pewnie chce złapać trój(c)kę na jakiejś nieścisłości lub jawnym kłamstwie,ale jak sam stwierdził że komitet spotkał się by go wykluczyć, oni zaś że nie, chcą by sie nawrócił. No i piłeczka się odbija raz tam raz tu. Z drugiej strony nagrywając z ukrycia chciał by materiał był wystarczajaco treściwy.
Tak czy inaczej wyglada to ciekawie. Zwłaszcza od 9 minuty 2 cz.

[Estera]

  Wielkie ... PODZIĘKOWANIA ... składam całej ekipie, która przyczyniła się do tłumaczenia i ujawnienia tych nagrań.
  Niech takich filmów, powstaje jak najwięcej i niech trafia do ... szerokiej rzeszy INTERNAUTÓW ... 
  Niech się ludzie szczerzy przyglądają, jak to wygląda od środka i niech wyciągają własne, obiektywne wnioski ...

  Przecież tego ... kretynizmu ... nie da się nie zauważyć i niech widzą i wiedzą ...
  ... czym taki komitet świadków Jehowy jest ... i czym "śmierdzi"? !! !! ...
  I jak wyniszcza życie szczerych, wrażliwych, myślących ludzi i burzy życie kochających się rodzin.

[Lucyfer]

Strasznie to przytłaczające...
Cała rozmowa to jakaś masakra.
3 gości, z czego jeden w ogóle praktycznie się nie odzywa, a drugi rozmawia jakby wczoraj zaczął naukę języka...
Po 5 minutach już było jasne, że starsi mają gdzieś dowody, skruchę czy tłumaczenie. Mają ustalony z góry schemat, zadawali pytania, które pozwoliłyby na potwierdzenie ich toku rozumowania.
Zero logicznego myślenia. "Dowody dowodami, nawet jeśli CK uzna czarne za białe to my w to uwierzymy... bo tak naprawdę dowody się nie liczą. Wszelki brak logiki zakryjemy ciągłym powtarzaniem tych samych wersetów, których de facto też dobrze nie rozumiemy".

Straszne jest to że w tej organizacji masz g... do powiedzenia, bo przewodzą Tobą pasterze bez własnego mózgu...

[salvat]

Od ok 23 min. cz.2 Phil zaczyna za bardzo lawirować, choć ogólny tok myślenia był dobry.
Potem już wiemy co będzie. Z 5 min. robi się 30 (długo myśleli jakim wersetem go wykluczyć) i oznajmiają mu że out ze zboru, lecz od razu mówią że może wrócić, ba może sie odwołać od decyzji komitetu.

[Estera]

Przykre jest, to co mówisz. 
Oglądając komitet sądowniczy https://www.youtube.com/watch?v=xK6SsKZxIHQ , to mam wrażenie, że ci prokuratorzy i sędziowie, nie chcą, przecież nie obcą osobę, ale swojego brata ze zboru, zrozumieć i za pomocą Biblii mu pomóc, ale za wszelką cenę ( sofistyka) go wykluczyć. Nawet nie starają się być bezstronni, a i argumenty biblijne, są więcej niż żenujące np. wyrwane z kontekstu. Dotychczas myślałem, że taki komitet sądowniczy jest świetnie przygotowany i ich argumenty są oparte tylko na Biblii, a nie na ich prywatnych przemyśleniach/spekulacjach i donosach braci. W protestantyzmie, a taką denominacją są ŚJ, powinna się liczyć tylko Biblia, a nie jakieś autorytety ludzkie np. CK czy komitet sądowniczy. Są one z natury omylne i nie natchnione przez Boga, więc jaka jest ich wiarygodność?

  Przykre, to prawda, ale tak wygląda praktyka w tej organizacji.
  Wiem, co mówię i nie tylko z teorii.
  Podobnie sprawa wyglądała w moim życiu, w sprawie przemocy mojego męża ...
  Tylko u mnie, to brali w obronę ... mojego kata ... i trzeba było się bronić przed straszeniem wykluczeniem ... kolesiostwo zborowe ...
  Niech ich tam ... dziś, żaden z nich nie jest już starszym w moim zborze, ale emocje były ...

[salvat]

Przecież gdyby przyznali że Phil ma rację to byłaby kompromitacja nie tylko ich ale całe organizacji. Na taki obrót sprawy bym nie liczył

[sajmon]

W pierwsze części
https://youtu.be/xK6SsKZxIHQ?t=2391
komitet sądowniczy twierdzi, że ŚJ  mają być posłuszni CK (  a nie Bogu?), a jako uzasadnienie dają J 6,68

Odpowiedział Mu Szymon Piotr: «Panie, do kogóż pójdziemy? Ty masz słowa życia wiecznego.

Co za manipulacja! Pana Jezusa zrównują z CK?!

[salvat]

nie zrównują. Po prostu twierdzą że CK ma kierownictwo Jezusa, Jehowy i ducha świetego.
A to że mówią mu o komitecie odwoławczym to chyba tylko dlatego że wspomina książke Paście.