2002 - Przestroga o 'starych światłach'

[Roszada]

Cytat: robbo1 w Dzisiaj o 17:27
   Nie podajemy,że otrzymujemy "nowe światło"w sposób nadprzyrodzony.

No pewnie, że jest przegłosowane na zebraniu CK.
Coś się zmieniło od czasu Raya Franza?

[Światus]

Zacznijmy od podstaw;

prawda
1. przedstawienie czegoś zgodne z realiami;
2. to, co faktycznie jest, istnieje, lub było;
3. zasada uważana powszechnie za niepodważalną

Nie było słowa; zrozumienie, ale było
zrozumieć
1. wytworzyć w swoim umyśle prawidłowe wyobrażenie czegoś;
2. właściwie zinterpretować czyjeś słowa, gesty, postępowanie

fałsz
1. niezgodność z prawdą; nieprawda; obłuda; kłamstwo;
2. podrobienie, fałszerstwo;

proroctwo
1. czyjeś słowa lub jakieś wydarzenia, które są interpretowane jako zapowiedź przyszłych zdarzeń; przepowiednia, prognostyk, omen;
2. przepowiednia z bożego natchnienia wygłoszona przez proroka; profecja.

Zatem;
1. Prawda jest NIEPODWAŻALNA.
2. Nowe zrozumienie nie powinno być jedynie NOWE. Powinno być PRAWIDŁOWE, właściwie zinterpretowane. Inaczej nie można go nazwać ZROZUMIENIEM lecz niezrozumieniem.
3. Fałszywy czyli niezgodny z prawdą. Czy przepowiednie śJ były zgodne z prawdą? Sprawdziły się?
4. Proroctwo. Czy śJ mówili o czymś, co miało się spełnić a się nie spełniło? Czy robili to z Bożego natchnienia?

(Nie przeminie pokolenie pamiętające wydarzenia roku 1914... Miliony ludzi z obecnie żyjących nigdy nie umrą)
Czyimi słowami przemawiasz, jeśli na potwierdzenie "przepowiedni" używasz słów z Pisma Świętego?
Bożymi słowami.
Czy mieszając Boga do swoich błędnych interpretacji, nie czynisz Go kłamcą?

[rzeski]

A ja doszedłem do wniosku że dyskusja z robbo1 jest bezsensowna (choć próbowałem).
Dlaczego?.
Sami ŚJ uczą jak rozpoznać szczere zainteresowanie, a z jakimi ludźmi w danym momencie nie warto prowadzić dysput które są po prostu jałowe. W "Strażnicy" niejednokrotnie były przestrogi że to szatan podsyła nam takich ludzi abyśmy nie mieli już czasu dla tych którzy naprawdę łakną prawdy biblijnej.
Więc ja robbo1 zastosuję się do tych rad w stosunku do Ciebie.
Pozdrawiam

[Gorszyciel]

Jestem pod wrażeniem jak Światus potrafi klarownie wyjaśnić bardzo trudne definicyjnie temat !

[robbo1]

Tak to "rzeski" wykorzystujesz nasze wywody tam,gdzie chcesz ,odrzucasz tam,gdzie uznajesz.
Wydaje mi się więc,że we własnych oczach jesteś nad tymi,którzy według ciebie są nad nami.
Nie ty pierwszy rezygnujesz z rozmowy.
Pewnie dezerterujesz pewnie jednak we własnych oczach tak nie jest.

Obecnie jestem  "światus" podczas lektury książki "Ideały nauki i konflikty wartości".
Wydaje mi się ,że przydałaby ci się lektura podobnej literatury,wiedziałby ,że podawany przez ciebie obraz nauki to  "ideał" już dawno temu zdyskredytowany.
Niestety.
To udowodniłem na wielu przykładch.

Pewnie idzie o Raymonda Franza.
Mam jego "Kryzys sumienia".
Pewnie uporał się z wyrzutami sumienia,występując nagminnie przeciw nam.
Niemniej bez "bezczelności".

Aty "rzeski" nie rezygnuj ,może mnie przekonasz,chociaż nie wiem do czego.

[KaiserSoze]

Zajebista dyskusja

[Światus]

Robbo, dużo musiałeś przeczytać książek, żeby przekonać samego siebie, że CK nie jest fałszywym prorokiem?
Ewentualnie zgodzę się na fałszywych nauczycieli. Wszak sam pisałeś, że istnieją dowody na to, że CK głosiło błędne nauki.

Więc chcesz mnie przekonać ludzką filozofią? Nie ze mną te numery, brunet.

Zabawimy się?
Twierdzisz, że PRAWDA jest zmienna. Udowodnij, że to CK ma rację, a nie ja.
Czy możesz z całą pewnością wykluczyć, że to ja mam  rację??

[Giwon]

Kto to jest ten Robbo?

[robbo1]

Nie twierdzę,że rzeczywistość nie jest rzeczywista,czy nie jest jaka jest.
Tylko,ze my nie wiemy:
 "jaka jest naprawdę"
Jak pisał Arthur Stanley Eddington nauka zbliża się do prawdy,wskazując na stopniowość zbliżania się do prawdy,jako charakterystyczną cechę nauki.
Niemniej odnośnie "odkrytych praw" pisał:
"jak się jednak okazuje...należą do schematu wtórnego,który ma do czynienia jedynie z prawdopodobieństwem".
patrz. "Nauka na nowych drogach " str.82

Jeszcze wymowniej wyraził to prof.A.Piekara w ks. "Fizyka stwarza nową epokę" str.76
"Mechanika kwantowa nauczyła nas skromności.Przekonała nas,że wiedza p e ł n a 
i
jaka?
...bezbłędna jest dla człowieka nieosiągalna,zamknięta".

Taka jest prawda o ludzkich możliwościach "zrozumienia rzeczywistości "i ukazania jej jaka jest naprawdę.
Naprawdę nie wiemy jaka jest prawda.
Ta pod pewnymi względami jest w nauce "nieosiągalna i zamknięta".

Na twoje pytanie o pewność wykluczenia możliwości,iż to ty masz prawdę odpowiedz sobie sam po moich wywodach.

Tylko,czy i ty możesz być "z całą pewnością" pewny,że jej nie mamy.

[Roszada]

Kto to jest ten Robbo?

To taki ŚJ co zgubił drogę.
Wydaje się mu, że będąc tu na forum odstępców służy Jehowie i organizacji.

[Światus]

Wiedza - to nie PRAWDA.
Zrozumienie - to nie PRAWDA.

Weźmy np. SŁONIA 
1 Twierdzisz, że słoń to płaz.
2. Twierdzisz, że słoń to ssak.

Czy w związku ze wzrostem twojej wiedzy/zrozumienia, prawda się zmieniła?
Prawda się nie zmieni bez względu na stan twojej wiedzy. Zmienia się... STAN TWOJEJ WIEDZY.
***********
A więc rozumiem, że nie możesz w pełni wykluczyć, że to Niewolnik się myli.
Pytanie;
Dlaczego więc moje poglądy uważasz za błędne, a Niewolnika za słuszne, skoro nie masz pewności, pełnej wiedzy ani pełnego zrozumienia?

[Giwon]

To taki ŚJ co zgubił drogę.
Wydaje się mu, że będąc tu na forum odstępców służy Jehowie i organizacji.

Dziękuję za wyjaśnienia

[robbo1]

Temat ten nie dotyczy ,mnie.
Macie taki,który jest o mnie,i tam wydaje mi się,że jest właściwe miejsce,żeby "co nieco" o mnie napisać.
Nie jestem nikim znaczącym,tak jak nie jestem bez znaczenia.
W stosunku do mnie przytaczasz słowa o niepotrzebnym wyważaniu otwartych drzwi.
Tylko,że i ty wywarzasz takie w stosunku do mnie.
Zrozum,ja nie przekonuję,że prawda jest nieprawdą ,czy odwrotnie.
Tylko,że ta jest niekiedy nieczytelna,niejednoznaczna,zawiła i to ,czyni problemy w jej "odkryciu",wyrażeniu,opisaniu,przedstawieniu.
Tak we wszystkim.
Zrozum ,że takie książki jak "Wielkie spekulacje .Teorie i nieudane rewolucje w fizyce i kosmologii"Helge Kragh pokazują:
 "wielkie,choć czasem chybione kroki ludzkości na drodze większego zrozumienia mechanizmów przyrody".
I w naszym zrozumieniu natchnionego słowa,znajdziemy "wielkie ,choć czasem chybione kroki na drodze większego zrozumienia".

Tak jest,tak to widzę,tak wyjaśniam.

[zero1]

Czy ty mógłbyś poczytać trochę nt. interpunkcji?

[Roszada]

Czy ty mógłbyś poczytać trochę nt. interpunkcji?

Ja bym wolał by przestał pisać banialuki.