"Brat Maciej od zawsze miał wątpliwości"

[rzeski]

A Jezus powiedział: jeden jest wasz nauczyciel , a wy wszyscy jesteście braćmi, czyżby się mylił, a może przejęzyczył?

[Iza]

Tia... pamietam Wasz entuzjazm, jak wróciliście ze Stanów. Filmiki z pieśniami Królestwa w wydaniu Gospel robiły furorę wsród znajomych ( nawet nadzorców obwodu  )
Byliście pełni zachwytu, ze tam , w USA Organizacja przejawia tak tolerancyjnego ducha... niestety. Rychło przyszło,poddać to konfrontacji... prawda jest taka: możesz wierzyć Biblii, możesz wierzyć w Boga Ojca, i w Syna Jego.
Jesli jednak nie wierzysz w "niewolnika," to ....
W Organizacji dla takich miejsca nie ma...
 
 

[CEGŁA]

Mav, szacun za odwagę. Spożyć symbole przy takim audytorium, szok. Znam wielu obecnych Świadków co ukradkiem spożywają w gronie znajomych wieczerzę, po Pamiątce.

[Startek]

Macieju , zarzuciłeś kłamstwo bratu Króla ,  to jest największą zbrodnia . To jest niewybaczalne , to jak grzech przeciwko Duchowi Świętemu .  Prędzej czy później mieli byście komitet , macie szczęście że sami odeszliście . Oszczędziło Wam nerwów i upokorzenia  . Odczytał werset by mówić tylko o rzeczach przyjemnych i miłych , mi to samo mówili ,  schować głowę w piasek i nie widzieć problemu .  Życzę Wam byście odzyskali swoje rodziny , wierzę że przyjdzie taka chwila . Pozdrawiam .

[NiepokornaHadra]

Pamiętam jak wróciliście, z nowymi siłami, naladowani duchowo. Przykre jest to jak później Was potraktowali, szłoda słów na takie chamstwo, prostacto. Wszytko by chronić imie jakiegoś tworu. Najzabawniejsze jest że na wykładach często zachęcano do badania i sprawdzania jak się sprawy mają, to tak odległe czasy jak epoka lodowcowa.

Marleno, Maćku podziwiam Was, że macie siłę mówić co Was spotkało, opisywać wszystko po kolei, cały czas działacie. Że rodzina kiedyś się opamięta, to chyba każdy by choał napisać. Tego Wam życze, z całeg serca. Dziękuję Wam za historię.



Miałam tego nie robić (odniejść sie do filmu), jednak silniejsze to ode mnie:
"tak, tak szybko" (i ta stanowczość) "ta rozmowa do nieczego nie prowadzi" (i ta pogarda) -> serio, no serio? ale że jak, czy to delikatne (jak rewolucja pździernikowa) danie do zrozumienia że nie będzie odwiedzin ponownych, łowieczki nie rokujecie, w więc spadamy, zmarnowaliśmy na Was za dużo czasu, a ten czas mogliśmy przeznaczyć na bałamucenie szukanie nowych owieczek.

Tego jak odpowiedzieli Marlenie, to nie będe komentować, bo będe miałą bana za przekleństwa, inaczej się nie da, prostactwo w najlepszej krasie, my niewinni   to wszytko Wy.

[Lechita]

Ot pokazali się "pasterze" z najlepszej strony!
Podziwiam Was za cierpliwość, te dwa "urzędniki strażnicowe" zdeptali elementarne zasady dobrego wychowania, ciągle przerywając Wam, nie pozwalając na dokończenie myśli. Chyba nie znalazłbym w sobie tyle cierpliwości i w końcu grzecznie ale stanowczo zwróciłbym im uwagę, że nie potrafią się zachować.

Ale mniejsza o to, współczuję Wam takiej "jatki", bo starszaki robili wszystko aby nie miało to nic wspólnego z merytoryczną rozmową, nie mówiąc już o duchu w jakim się wypowiadali, szczególnie pod koniec, ale właśnie by była to taka religijna jatka. Śmiem twierdzić, że ani przez chwilę nie zależało im na tym by Wam naprawdę pomóc, ale przede wszystkim na tym by starym sposobem obarczyć Was winą za wszystko.
Szok , przerażenie, niedowierzanie    Świetnie , że nagraliście ten "event"

Szacunek i ukłony! 

[Brat Jaracz]

Poświęciłem dużą część dzisiejszego wieczoru na studium osobiste oraz przeczytanie (i zobaczenie) tego wątku od 'a' do 'z'. Kochani, wielki szacunek dla Was. Życzę Wam dużo siły i wytrwałości, bo choć czas leczy rany, łatwo Wam nie będzie. Paradoksalnie - łatwiej jest wyjść z organizacji niż sprawić, aby organizacja wyszła z człowieka. Dziękuję Wam za tę historię. Wierzę, że całe zło, którego doznaliście, wróci do Was w postaci dobra. W przyrodzie nic nie ginie, nawet jeśli stracimy wiarę. Tego Wam życzy Wasz brat w odstępstwie

Gorzka refleksja - jest mi wstyd, że miałem (i nadal mam) w swojej rodzinie, począwszy od pradziadków, osoby legitymizujące ten nieludzki system mielenia innych "współbraci". Cudzysłów nieprzypadkowy, bo jeśli kogoś traktujemy jak brata, nie postępujemy z nim haniebnie. Wstydzę się tego, że kiedyś miałem poczucie wyższości nad światem, będąc świadkiem Jehowy.

Ps. A "brat króla" po prostu zniszczył system Te zaprogramowane cyborgi chyba naprawdę nie rozumieją, że problem ich organizacji jest systemowy, nie zaś jednostkowy. Całe to towarzystwo należałoby rozpędzić na cztery wiatry.

[pies berneński]

P.S. "Przekroczyłeś granice , powiedziałeś o bracie króla, że kłamie...." "Musimy iść..."     

Ktoś mnie zapytał o jakie konkretnie kłamstwo chodzi.Czy ktoś mógłby przybliżyć te słowa "brata króla"
mav chyba na tej wizycie  wspomniałeś,że masz,te kłamstwa nagrane.Jak byłaby możliwość,to wklej do wątku

[HARNAŚ]

Wracając do nagrania jakoby informowało się rodziców , że w zborze jest ktoś kto ma skłonności pedofilskie . Otóż u mnie w zborze był człowiek, który miał wyrok za pedofilię, odsiedział w więzieniu nawet jego żona mu nie wierzyła,na wiosce wiedzieli wszyscy, w zborze nikt.

[Asturia]

a u mnie w zborze starszy otwarcie powiedział jakby miał 100% informacji, że brat-ojciec gwałci własne dziecko to i tak nie zgłosi sprawy do policji, powiedział tak:
A co z imieniem organizacji?
a przed tym sam przyznał się, że jak zobaczy taką sytuację u sąsiada to na pewno zgłosi do policji, ale w zborze już nie, bo zborowe dzieci dla niego chyba to nie dzieci tylko lalki,
jeżeli pseudo pasterze nie zgłoszą do policji to wiadomo, że w zborze też nikomu nie powiedzą o pedofilii, chyba, że ich bożek z Warwick da nakaz, że teraz trzeba zgłosić tak jak w Australii no to wtedy zrobią to, to jest WTS owski beton którego nie skruszysz

[mav]

Ktoś mnie zapytał o jakie konkretnie kłamstwo chodzi.Czy ktoś mógłby przybliżyć te słowa "brata króla"
mav chyba na tej wizycie  wspomniałeś,że masz,te kłamstwa nagrane.Jak byłaby możliwość,to wklej do wątku

Chodzi o to przesłuchanie przed komisją w Australii: https://www.youtube.com/watch?v=scipRY3zbAc

Jackson przez całe przesłuchanie się wykręcał, ale przynajmniej w dwóch miejscach perfidnie skłamał - po pierwsze w 2:30 gdy zapiera się, że uważają się jako Ciało Kierownicze za rzeczników Boga na ziemi i stwierdza, że byłoby aroganckie twierdzić, że są jedynymi rzecznikami których Jehowa używa, podczas gdy wiemy, że byliśmy nauczani czego innego m.in. poprzez ich czasopisma. Na filmie są wstawione dwa cytaty, które zaprzeczają jego stwierdzeniu.

Drugie kłamstwo dotyczyło karcenia dzieci - od 5:43 zaczyna się próba wybrnięcia z używania przez Biblię słowa "rózga", stwierdzenie że to tylko symbol. Zapytany wprost "czyli nie chodzi tu o udzielanie kar cielesnych" Jackson odpowiada "w żadnym wypadku", a potem znowu próbuje się tłumaczyć omijając pytania. W końcu w 8:04 zapytany wprost "czy uznajecie kary cielesne" otwarcie kłamie stwierdzając krótko "nie, nie osobiście i nie jako organizacja, z pewnością nie zachęcamy do tego". Każdy kto był chociaż kilka razy na Sali Królestwa na której są dzieci wie, że jest to nieprawda. Na filmie jest również cytat z ich publikacji, które temu zaprzeczają.

Poza tym były jeszcze mniejsze nieścisłości np. stwierdzenia że Świadkowie badają zgodność tego co publikuje CK z Biblią (co również jest nieprawdą i właśnie za takie badanie zostałem zdjęty z przywileju starszego). Stwierdza też odnośnie transfuzji że "nie było wiele możliwości przetaczania poszczególnych frakcji" chociaż w rzeczywistości takie techniczne możliwości były na długo przez zezwoleniem przez nich na korzystanie z tej metody. Powiedział też że "starsi powinni zachęcić rodziców ofiary pedofilii do pójścia na policję" chociaż w wytycznych dla starszych nie ma takiej wskazówki (dopiero w zeszłym miesiącu po raz pierwszy ją opublikowali, ale tylko w Australii). No i wreszcie za kłamstwo uznaję również deklarację, że "w przeszłości wielokrotnie przepraszali za różne sprawy i nie wykluczają że przeproszą i za niewłaściwe zajmowanie się pedofilią". Po pierwsze nie przypominam sobie by w ostatnich czasach Ciało Kierownicze przepraszało za cokolwiek. A po drugie minęło ponad półtora roku od tego przesłuchania, a przeprosin za pedofilię jak nie było, tak nie ma.

[Baran]

Ok, trochę będę tu adwokatem diabła. "Brat bordowy” i "brat od kotów”  działają w hipnozie, tysiące godzin indoktrynacji. To "dobrzy" pasterze tylko zagubieni.

Żartowałem, nie będę.

 Ten pierwszy zwykły egzekutor, któremu po słowach Mava   "Geoffrey W. Jackson kłamie”    włączyła się lampka ZLIKWIDOWAĆ, jak filmie Terminator z Arnoldem Schwarzeneggerem w roli głównej.
"Ten od kotów” trochę bardziej ludzki, też z "wypłukanym umysłem" i ze zblokowaną empatią , ale mocno zdeterminowany aby utrzymać stanowisko. Czyli wchodzimy obwodowemu w d..pe bez masła i udajemy że my jesteśmy czyści  a winne są jednostki.
Do nich nawet przez sekundę nie dociera, że nie chodzi o jednostki tylko o system i liderów, którzy są za niego odpowiedzialni.  No może dotarło to do „bordowego” w momencie :"Geoffrey W. Jackson kłamie” , ale wtedy padła komenda ZNISZCZYĆ I EWAKUOWAĆ SIĘ!!! albo raczej EWAKUOWAĆ SIĘ I ZNISZCZYĆ!!!

A to wyćwiczone pokazanie , że my mamy stanowisko i jesteśmy mądrzejsi, a wy co nie macie jesteście głupsi, to zwykła żenada!!! ( o kobietach nie wspomnę, bo na  nie z zasady ma się w WTS-ie gorsze spojrzenie  „ a co ty tam kobieto możesz wiedzieć")

[Brat Jaracz]

Straszny jest ten film. Strasznie prawdziwy. Jak w XXI wieku nadal można opierać się na takim zaślepieniu? Definitywnie włączył im się moduł "UWAGA: DUCH BUNTU" - i w tym momencie już nawet nie zachowują pozorów budowania płaszczyzny porozumienia. Polecam szczególnie osobom, które mają jeszcze jakieś złudzenia, że ze starszymi można "szczerze porozmawiać".
Powołują się na rzekomą przewagę nad świeckim systemem prawodawstwa, tymczasem nie przyszli po to, żeby pomóc, ale by "przyklepać" fakt odstępstwa. Po to były te uporczywe pytania, czy Bóg ma na ziemi swoją organizację. Zresztą to jest schemat znany z innych komitetów. Celem nadrzędnym jest wyciągnięcie deklaracji, że dana osoba nie uznaje organizacji jako Bożej. I kasujemy...

[Dorkas]

Przede wszystkim dziękuję za nagranie tej wizyty , stanowi ona dowód rozmów które zawsze są prowadzone w ten sam sposób , gdzie starsi mają ten sam tok myślenia .

Dziękuje za film bo może ośmieli tych którzy boją się zajmować bardziej otwarte stanowisko wobec tego jak postępuje organizacja .
Tylko wtedy gdy głośno będzie się mówić o tym ,organizacja zostanie obnażona , tylko wtedy osoby chcące zostać Świadkami Jehowy będą mogły zrobić to świadomie .

Dziękuję za odwagę  poniesienia konsekwencji jaką jest odrzucenie przez rodzinę i przyjaciół ze zboru Świadków Jehowy .
Dziękuję za rzeczowe argumenty i postawę jaką oboje reprezentowaliście .

[Cielec Kierowniczy]

Tak to właśnie wygląda.
Właśnie o takich mówi się "tępe baranki systemu".
Ten film obnażył bezduszność tej "świętej" organizacji.
Żal, żal i jeszcze raz żal.