Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Studium Strażnicy z 8 maja 2016  (Przeczytany 3368 razy)

KaiserSoze

  • Gość
Studium Strażnicy z 8 maja 2016
« dnia: 08 Maj, 2016, 12:59 »
2 cytaty, które nie trzymają się kupy z całością nauczania CK:

Cytuj
"Poza tym chrzest jest krokiem wymaganym od chrześcijan i niezbędnym do osiągnięcia wybawienia"

Po raz kolejny podkreślono, że nikt, kto nie usłyszy o SJ i do nich nie dołączy, nie będzie wybawiony. Można tym fragmentem prostować SJ, którzy mówią, że Jehowa czyta w sercach i on zdecyduje kogo ocalić. CK już zdecydowało - ocali tylko ochrzczonych!.

Drugi fragment dotyczy dojrzałości. W skrócie wcześniej była mowa, że trzeba być dojrzałym, by dać się ochrzcić.

Cytuj
"Dojrzali ludzie wiedzą, co jest właściwe w oczach Jehowy, i w swym sercu są zdecydowani się tego trzymać. W rezultacie trudni ich nakłonić do złego postępowania, nie trzeba ich też ciągle zachęcać do właściwego"

Mamy zatem następujące opcje:
  • SJ niepotrzebnie ciągle na zebraniach zachęcają wszystkich do właściwego postępowania, bo przecież dojrzali ludzie tego nie potrzebują
  • SJ są niedojrzali bo ciągle potrzebują zachęt do właściwego postępowania. Należy im nawet przypominać, by ustępowali miejsca starszym ludziom na kongresach. Przykład: http://tv.jw.org/#pl/video/VODMinistry/pub-jwbkm_201504_1_VIDEO
  • Paweł się mylił pisząc w Hebr 10:24, że zebrania służą zachętom do właściwego postępowania

Tak czy inaczej, bardzo ciekawa sprzeczność, nieprawdaż?
« Ostatnia zmiana: 08 Maj, 2016, 21:16 wysłana przez M »


Offline gangas

Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #1 dnia: 08 Maj, 2016, 13:53 »
 Oj Kajserku. Przecież sekta musi mieć zawsze wyłączność,  monopol i coś tam coś tam.  To właśnie wyróżnia ich od reszty świata.
Jutro to dziś tyle że jutro.


Offline M

Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #2 dnia: 08 Maj, 2016, 15:08 »
A jest tam mowa o chrzcie w organizacji ŚJ? Bo zawsze mogą się wytłumaczyć że im chodziło o jakikolwiek chrześcijański chrzest ;D.


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #3 dnia: 08 Maj, 2016, 15:48 »
A jest tam mowa o chrzcie w organizacji ŚJ? Bo zawsze mogą się wytłumaczyć że im chodziło o jakikolwiek chrześcijański chrzest ;D.

Chyba z defaultu inne chrzty się nie liczą dla SJ, prawda? Gdyby tak nie było, to po co ponownie chrzcić katolików stających się SJ?


Offline M

Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #4 dnia: 08 Maj, 2016, 16:16 »
Chyba z defaultu inne chrzty się nie liczą dla SJ, prawda? Gdyby tak nie było, to po co ponownie chrzcić katolików stających się SJ?

Nie no oczywiście, Ty to wiesz, ja to wiem, ale znając ŚJ to byłaby możliwa linia obrony, gdyby zarzucić im że tu jest sprzeczność ;).


Offline Roszada

Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #5 dnia: 08 Maj, 2016, 18:30 »
Cytuj
"Poza tym chrzest jest krokiem wymaganym od chrześcijan i niezbędnym do osiągnięcia wybawienia"
No tak a z drugiej strony, to "tylko symbol":

„Tę myśl chciał wyrazić apostoł Piotr, kiedy mówił o zbawieniu przez chrzest. Oczywiście nie miał przy tym na myśli, jakoby zbawienie zapewniał literalny akt zanurzenia w wodzie rzeki lub jeziora, ale raczej wyłączne oddanie się Bogu, czego chrzest wodny jest symbolem” (Strażnica Nr 3, 1961 s. 1).

"Zatem ważny jest nie akt ochrzczenia, lecz to, co ten akt symbolizuje” (Strażnica Nr 8, 1957 s. 12 [ang. 01.07 1956 s. 406]).

No a kiedyś bez chrztu mogły być zbawione drugie owce:

Chrzest zbędny dla klasy ziemskiej do roku 1934

„Zostaliśmy pionierami jeszcze przed chrztem, ponieważ nie rozumiano wtedy dokładnie, czy spodziewającym się życia na ziemi jest on potrzebny. Dnia 24 lipca 1932 r. dałem się jednak ochrzcić (...) po czym okazało się, że mam inną nadzieję, właściwą pomazańcom...” (Strażnica Rok CIX [1988] Nr 12 s. 20).

Chrzest potrzebny dla klasy ziemskiej od roku 1934

„W roku 1934 Strażnica wyjaśniła, że chrześcijanie mający nadzieję ziemską powinni oddać się Jehowie i zostać ochrzczeni. Światło dotyczące klasy ziemskiej rzeczywiście stawało się coraz jaśniejsze!” (Strażnica Nr 10, 2001 s. 14).


Offline Roszada

Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #6 dnia: 08 Maj, 2016, 18:33 »
*** w78/23 s. 23 Pytania czytelników ***
Nie chrzest przecież sprowadza zbawienie, gdyż jest tylko zewnętrzną oznaką tego, co musiało wcześniej dokonać się w sercu człowieka — symbolem zaofiarowania siebie Bogu Jehowie.


Offline Roszada

Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #7 dnia: 08 Maj, 2016, 18:48 »
A tak swoją drogą, to nie ma teraz Strażnicy na 8 maja 2016.
Jest tylko na maj 2016. ;)

Fragment o chrzcie nie jest też z maja ale z marca 2016.

„Bycie ochrzczonym Świadkiem Jehowy to wspaniały przywilej. Poza tym chrzest jest krokiem wymaganym od chrześcijan i niezbędnym do osiągnięcia wybawienia (Mat. 28: 19, 20; 1 Piotra 3:21)” (Strażnica marzec 2016 s. 4).
« Ostatnia zmiana: 08 Maj, 2016, 18:56 wysłana przez Roszada »


Offline Roszada

Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #8 dnia: 08 Maj, 2016, 19:02 »
Ta nauka nie jest nowa (może bardziej stanowczo wypowiedziano), a szkoda:

*** yp2 rozdz. 37 s. 305 Czy powinienem zostać ochrzczony? ***
● Chrzest toruje drogę do wybawienia.
Prawdziwe. Jak wynika z Biblii, chrzest to ważny krok na drodze do wybawienia (1 Piotra 3:21). Nie przypomina jednak wykupienia polisy ubezpieczeniowej na wypadek jakiegoś kataklizmu. Decydujesz się na chrzest, bo kochasz Jehowę i chcesz Mu służyć całym sercem, i to na zawsze (Marka 12:29, 30).

*** wt rozdz. 12 s. 115 ak. 12 Znaczenie twego chrztu ***
Chrzest taki ma w oczach Boga wielką wartość — przyczynia się do naszego wybawienia.

*** w89 1.3 s. 15 Jak chrzest może nas wybawić ***
Jak chrzest może nas wybawić
„Zanurzenie (...) nas wybawia” (1 PIOTRA 3:21, The Emphatic Diaglott).


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #9 dnia: 08 Maj, 2016, 20:18 »
A tak swoją drogą, to nie ma teraz Strażnicy na 8 maja 2016.
Jest tylko na maj 2016. ;)


Chodziło mi o artykuł studiowany dziś na zebraniu.


Offline Roszada

Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #10 dnia: 08 Maj, 2016, 20:32 »
Chodziło mi o artykuł studiowany dziś na zebraniu.
Ano właśnie i tu jest przyczynek do tego, od kiedy nowe światło obowiązuje:

1. Od ogłoszenie na statutowym zebraniu Towarzystwa
2. Od otrzymania Strażnicy
3. Od daty na Strażnicy
4. Od studium tej Strażnicy. ;)

Bo z tym różnie bywało szczególnie pkt 1 i 3 były rozbieżne czasem, nawet o ponad pół roku i zarazem o inny rok kalendarzowy.


KaiserSoze

  • Gość
Odp: Strażnica 8 maja 2016
« Odpowiedź #11 dnia: 08 Maj, 2016, 20:35 »
Ano właśnie i tu jest przyczynek do tego, od kiedy nowe światło obowiązuje:

1. Od ogłoszenie na statutowym zebraniu Towarzystwa
2. Od otrzymania Strażnicy
3. Od daty na Strażnicy
4. Od studium tej Strażnicy. ;)

Bo z tym różnie bywało szczególnie pkt 1 i 3 były rozbieżne czasem, nawet o ponad pół roku i zarazem o inny rok kalendarzowy.


5. od zawsze :)


Offline Roszada

Odp: Studium Strażnicy z 8 maja 2016
« Odpowiedź #12 dnia: 11 Czerwiec, 2016, 19:40 »
Coś z tą zmianą akcentu co do chrztu i zbawienia miało miejsce:

„Chrzest taki ma w oczach Boga wielką wartość — przyczynia się do naszego wybawienia” (Oddawaj cześć jedynemu prawdziwemu Bogu 2002 s. 115).

To samo zdanie w roku 1989 (ang. 1983) wyglądało inaczej:

„Taki chrzest ma wielką wartość w oczach Bożych.” (Zjednoczeni w oddawaniu czci jedynemu prawdziwemu Bogu 1989 s. 99).

Dowartościowali chrzest z czasem by wiara się bała, że bez chrztu się nie uratuje. ;D


Offline Tazła

  • Mistrzyni Ciętej Riposty
  • Wiadomości: 3 356
  • Polubień: 12349
  • Nigdy nie marzyłam o sukcesie. Pracowałam na niego
Odp: Studium Strażnicy z 8 maja 2016
« Odpowiedź #13 dnia: 12 Czerwiec, 2016, 12:16 »

    • SJ niepotrzebnie ciągle na zebraniach zachęcają wszystkich do właściwego postępowania, bo przecież dojrzali ludzie tego nie potrzebują
    • SJ są niedojrzali bo ciągle potrzebują zachęt do właściwego postępowania. Należy im nawet przypominać, by ustępowali miejsca starszym ludziom na kongresach. Przykład: http://tv.jw.org/#pl/video/VODMinistry/pub-jwbkm_201504_1_VIDEO
    • Paweł się mylił pisząc w Hebr 10:24, że zebrania służą zachętom do właściwego postępowania

    Tak czy inaczej, bardzo ciekawa sprzeczność, nieprawdaż?

      Chodzisz na zebrania tzn jesteś niedojrzały i potrzebujesz bata.  :o   ;D ;D
    Szukam osób wątpiących w słuszność organizacji z okolic Wyszkowa ( mazowieckie).


    Offline Czuwający

    Odp: Studium Strażnicy z 8 maja 2016
    « Odpowiedź #14 dnia: 13 Czerwiec, 2016, 09:16 »
    czyli my staliśmy sie nad wyraz dojrzali :):)