Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => ŻYCIE ZBOROWE, GŁOSZENIE, SALE KRÓLESTWA => Wątek zaczęty przez: KaiserSoze w 08 Maj, 2016, 12:59
-
2 cytaty, które nie trzymają się kupy z całością nauczania CK:
"Poza tym chrzest jest krokiem wymaganym od chrześcijan i niezbędnym do osiągnięcia wybawienia"
Po raz kolejny podkreślono, że nikt, kto nie usłyszy o SJ i do nich nie dołączy, nie będzie wybawiony. Można tym fragmentem prostować SJ, którzy mówią, że Jehowa czyta w sercach i on zdecyduje kogo ocalić. CK już zdecydowało - ocali tylko ochrzczonych!.
Drugi fragment dotyczy dojrzałości. W skrócie wcześniej była mowa, że trzeba być dojrzałym, by dać się ochrzcić.
"Dojrzali ludzie wiedzą, co jest właściwe w oczach Jehowy, i w swym sercu są zdecydowani się tego trzymać. W rezultacie trudni ich nakłonić do złego postępowania, nie trzeba ich też ciągle zachęcać do właściwego"
Mamy zatem następujące opcje:
- SJ niepotrzebnie ciągle na zebraniach zachęcają wszystkich do właściwego postępowania, bo przecież dojrzali ludzie tego nie potrzebują
- SJ są niedojrzali bo ciągle potrzebują zachęt do właściwego postępowania. Należy im nawet przypominać, by ustępowali miejsca starszym ludziom na kongresach. Przykład: http://tv.jw.org/#pl/video/VODMinistry/pub-jwbkm_201504_1_VIDEO (http://tv.jw.org/#pl/video/VODMinistry/pub-jwbkm_201504_1_VIDEO)
- Paweł się mylił pisząc w Hebr 10:24, że zebrania służą zachętom do właściwego postępowania
Tak czy inaczej, bardzo ciekawa sprzeczność, nieprawdaż?
-
Oj Kajserku. Przecież sekta musi mieć zawsze wyłączność, monopol i coś tam coś tam. To właśnie wyróżnia ich od reszty świata.
-
A jest tam mowa o chrzcie w organizacji ŚJ? Bo zawsze mogą się wytłumaczyć że im chodziło o jakikolwiek chrześcijański chrzest ;D.
-
A jest tam mowa o chrzcie w organizacji ŚJ? Bo zawsze mogą się wytłumaczyć że im chodziło o jakikolwiek chrześcijański chrzest ;D.
Chyba z defaultu inne chrzty się nie liczą dla SJ, prawda? Gdyby tak nie było, to po co ponownie chrzcić katolików stających się SJ?
-
Chyba z defaultu inne chrzty się nie liczą dla SJ, prawda? Gdyby tak nie było, to po co ponownie chrzcić katolików stających się SJ?
Nie no oczywiście, Ty to wiesz, ja to wiem, ale znając ŚJ to byłaby możliwa linia obrony, gdyby zarzucić im że tu jest sprzeczność ;).
-
"Poza tym chrzest jest krokiem wymaganym od chrześcijan i niezbędnym do osiągnięcia wybawienia"
No tak a z drugiej strony, to "tylko symbol":
„Tę myśl chciał wyrazić apostoł Piotr, kiedy mówił o zbawieniu przez chrzest. Oczywiście nie miał przy tym na myśli, jakoby zbawienie zapewniał literalny akt zanurzenia w wodzie rzeki lub jeziora, ale raczej wyłączne oddanie się Bogu, czego chrzest wodny jest symbolem” (Strażnica Nr 3, 1961 s. 1).
"Zatem ważny jest nie akt ochrzczenia, lecz to, co ten akt symbolizuje” (Strażnica Nr 8, 1957 s. 12 [ang. 01.07 1956 s. 406]).
No a kiedyś bez chrztu mogły być zbawione drugie owce:
Chrzest zbędny dla klasy ziemskiej do roku 1934
„Zostaliśmy pionierami jeszcze przed chrztem, ponieważ nie rozumiano wtedy dokładnie, czy spodziewającym się życia na ziemi jest on potrzebny. Dnia 24 lipca 1932 r. dałem się jednak ochrzcić (...) po czym okazało się, że mam inną nadzieję, właściwą pomazańcom...” (Strażnica Rok CIX [1988] Nr 12 s. 20).
Chrzest potrzebny dla klasy ziemskiej od roku 1934
„W roku 1934 Strażnica wyjaśniła, że chrześcijanie mający nadzieję ziemską powinni oddać się Jehowie i zostać ochrzczeni. Światło dotyczące klasy ziemskiej rzeczywiście stawało się coraz jaśniejsze!” (Strażnica Nr 10, 2001 s. 14).
-
*** w78/23 s. 23 Pytania czytelników ***
Nie chrzest przecież sprowadza zbawienie, gdyż jest tylko zewnętrzną oznaką tego, co musiało wcześniej dokonać się w sercu człowieka — symbolem zaofiarowania siebie Bogu Jehowie.
-
A tak swoją drogą, to nie ma teraz Strażnicy na 8 maja 2016.
Jest tylko na maj 2016. ;)
Fragment o chrzcie nie jest też z maja ale z marca 2016.
„Bycie ochrzczonym Świadkiem Jehowy to wspaniały przywilej. Poza tym chrzest jest krokiem wymaganym od chrześcijan i niezbędnym do osiągnięcia wybawienia (Mat. 28: 19, 20; 1 Piotra 3:21)” (Strażnica marzec 2016 s. 4).
-
Ta nauka nie jest nowa (może bardziej stanowczo wypowiedziano), a szkoda:
*** yp2 rozdz. 37 s. 305 Czy powinienem zostać ochrzczony? ***
● Chrzest toruje drogę do wybawienia.
Prawdziwe. Jak wynika z Biblii, chrzest to ważny krok na drodze do wybawienia (1 Piotra 3:21). Nie przypomina jednak wykupienia polisy ubezpieczeniowej na wypadek jakiegoś kataklizmu. Decydujesz się na chrzest, bo kochasz Jehowę i chcesz Mu służyć całym sercem, i to na zawsze (Marka 12:29, 30).
*** wt rozdz. 12 s. 115 ak. 12 Znaczenie twego chrztu ***
Chrzest taki ma w oczach Boga wielką wartość — przyczynia się do naszego wybawienia.
*** w89 1.3 s. 15 Jak chrzest może nas wybawić ***
Jak chrzest może nas wybawić
„Zanurzenie (...) nas wybawia” (1 PIOTRA 3:21, The Emphatic Diaglott).
-
A tak swoją drogą, to nie ma teraz Strażnicy na 8 maja 2016.
Jest tylko na maj 2016. ;)
Chodziło mi o artykuł studiowany dziś na zebraniu.
-
Chodziło mi o artykuł studiowany dziś na zebraniu.
Ano właśnie i tu jest przyczynek do tego, od kiedy nowe światło obowiązuje:
1. Od ogłoszenie na statutowym zebraniu Towarzystwa
2. Od otrzymania Strażnicy
3. Od daty na Strażnicy
4. Od studium tej Strażnicy. ;)
Bo z tym różnie bywało szczególnie pkt 1 i 3 były rozbieżne czasem, nawet o ponad pół roku i zarazem o inny rok kalendarzowy.
-
Ano właśnie i tu jest przyczynek do tego, od kiedy nowe światło obowiązuje:
1. Od ogłoszenie na statutowym zebraniu Towarzystwa
2. Od otrzymania Strażnicy
3. Od daty na Strażnicy
4. Od studium tej Strażnicy. ;)
Bo z tym różnie bywało szczególnie pkt 1 i 3 były rozbieżne czasem, nawet o ponad pół roku i zarazem o inny rok kalendarzowy.
5. od zawsze :)
-
Coś z tą zmianą akcentu co do chrztu i zbawienia miało miejsce:
„Chrzest taki ma w oczach Boga wielką wartość — przyczynia się do naszego wybawienia” (Oddawaj cześć jedynemu prawdziwemu Bogu 2002 s. 115).
To samo zdanie w roku 1989 (ang. 1983) wyglądało inaczej:
„Taki chrzest ma wielką wartość w oczach Bożych.” (Zjednoczeni w oddawaniu czci jedynemu prawdziwemu Bogu 1989 s. 99).
Dowartościowali chrzest z czasem by wiara się bała, że bez chrztu się nie uratuje. ;D
-
- SJ niepotrzebnie ciągle na zebraniach zachęcają wszystkich do właściwego postępowania, bo przecież dojrzali ludzie tego nie potrzebują
- SJ są niedojrzali bo ciągle potrzebują zachęt do właściwego postępowania. Należy im nawet przypominać, by ustępowali miejsca starszym ludziom na kongresach. Przykład: http://tv.jw.org/#pl/video/VODMinistry/pub-jwbkm_201504_1_VIDEO (http://tv.jw.org/#pl/video/VODMinistry/pub-jwbkm_201504_1_VIDEO)
- Paweł się mylił pisząc w Hebr 10:24, że zebrania służą zachętom do właściwego postępowania
Tak czy inaczej, bardzo ciekawa sprzeczność, nieprawdaż?
Chodzisz na zebrania tzn jesteś niedojrzały i potrzebujesz bata. :o ;D ;D
-
czyli my staliśmy sie nad wyraz dojrzali :):)