Może teraz tutaj piszesz....

[Żółwik]

Zgodzę się z Tobą o tyle, że każdy z nas pozostaje pod jakąś miarą wpływów np. osobowych (rodzice, wychowawcy, koledzy itp.), kulturowych i środowiskowych a nawet klimatycznych (też wywierających wpływ na nasze zachowania, inaczej mieszkańcy Alaski, inaczej Amazonii czy Konga). Oddziałuje to na nasz proces edukacji. Łącząc to z naszymi wrodzonymi predyspozycjami otrzymujemy taką a nie inną jednostkę. I nawet postaci kojarzące się nam jednoznacznie źle (Hitler, Stalin, Breivik), gdyby kształtowały się w innym środowisku i przy innych treściach indoktrynacyjnych najprawdopodobniej byłyby zupełnie inne charakterologicznie.
A co do kasy, to dawaj ile chcesz. W końcu nie dajesz z mojego i z całym szacunkiem, ale mało mnie to obchodzi.

[Roszada]

No właśnie jednych indoktrynuje religia, innych antyreligia, a jeszcze innych 'areligia'.

[Tadeusz]

Jak twierdzą psycholodzy są dwa główne sposoby oddziaływania na ludzi: wywieranie wpływu i psychomanipulacja.
Ta pierwsza zakłada osiągnięcie swojego celu poprzez oddziaływania nie mające na celu skrzywdzenia osoby na którą wpływamy.
Ta druga zawsze zakłada dążenie do celu "po trupach".
Metody są bardzo podobne, wręcz niekiedy identyczne. Różnią się tylko intencją...

[Żółwik]

I to dwojakie oddziaływanie jest też domeną osób uwikłanych w religie - wszystkie religie.
Jedni wręcz są gotowi zginąć za swoje przekonania, inni przekonują by odnieść korzyści. Osądzanie pobudek nie jest jednak wcale łatwe, bo chociażby można trafić na mix taki, że ktoś i w to wierzy i tym manipuluje.
Tu na forum CK jest w większości wypadków osądzane jako najgorszej maści manipulantów. Sądzę jednak, że może i wśród tego "szacownego " grona jest coś co mogłoby mieć wpływ na złagodzenie wymiaru kary  . A piszę o tym w ten sposób, bo przypomniały mi się słowa R. Fraza w "Kryzysie sumienia", który poznał tych ludzi i starał się przynajmniej w niektórych dostrzegać ten pozytywny pierwiastek. Nie chcę tu uchodzić za adwokata CK, ale zawsze poszukuję obiektywnej prawdy i krytycznej analizy zagadnienia. A sam też w jakimś stopniu należę do ofiar CK.

[Tadeusz]

Daleki jestem od wrzucania wszystkich do jednego worka, czy zbiorowe osądzanie.
Jednakże trzeba pamiętać, wzorem R. Franza, że przynależność do CK nie jest przymusowa!!!
Jeżeli jednak, pomimo dysonansu, tkwisz w tym - to tym samym sygnujesz swoim imieniem całe to towarzystwo.
Oczywistym jest, że każdy z tych ludzi ma jakieś pozytywne cechy. Tak samo było w przypadku Hitlera czy Stalina.
Dlatego na tym forum zauważam, że walka toczy się nie z ludźmi - choćby byli z CK - ale z ich głoszonymi ideami oraz sposobami w jaki to robią. Bo to jest częstokroć godne potępienia. Nie ludzie.

[Żółwik]

Podpisuję się pod tym !