Jk 5:16 - wyznawanie grzechów starszym, jak spowiedź?

[gerontas]

Roszada, gdybyś Ty był starszym, to przynajmniej
wszystko odbywało by się zgodnie z wytycznymi
Sam byłem starszym, ale wśród starszych nie
dane mi było spotkać nikogo tak obeznanego
z literaturą. RESPECT!

Problem w tym, że starsi w zborach świadków Jehowy nie zajmują się tym profesjonalnie. Pracują zawodowo, mają rodziny i problemy jak wszyscy inni.
Nie mają wiele czasu na studiowanie literatury, listów (jest tego mnóstwo i co chwilę się zmienia), dokształcanie się, często są zmęczeni i popełniają błędy a w gronach występują nieporozumienia. Powyższe czynniki wpływają na to, że w zborach jest tak niewielu dobrych starszych. Takie podejście do sprawy przez CK szkodzi nie tylko starszym ale także zborom (wiernym w zborach).

[Roszada]

Może mi się zdaje, ale wydaje mi się, że najłatwiej to być starszym od wielu lat. To wtedy jakoś powoli te wytyczne się łapie i wciąga w siebie. A młody starszy jak wpada, to gubi się w tych procedurach. Jak ma na dodatek na głowie małe dzieci i dom, zborowe zebrania to kiepsko u niego z tym studiowaniem.

[Tadeusz]

Znam przypadek (podobno nieodosobniony) że starszym został lokalny przedsiębiorca, bo dawał pracę "naszym". Wykształcenia jako takiego nie miał i podobno punkty prowadzone przez niego aż roiły się od perełek typu "poszłem" itp.
No ale był gościnny i zawsze przyjezdni u niego gościli. Nie zawsze tylko potrafili prostą drogą wyjść 
A że był "ludzki chłop" to przymykał oko na wiele drobnych grzeszków. Taki dobry wujcio. Ogólnie bardzo szanowany, dobry organizator.
Aż przyszła nowa miotła (obwodowy) i go zmiotła 
To było gdzieś w okolicach Torunia/Bydgoszczy.

[Roszada]

Zgodnie z pisemną wykładnia Komitetu Oddziału z 10 września 2014 roku, złożoną w Sądzie Okręgowym w Legnicy Związek wyznaniowy "Świadkowie Jehowy w Polsce" wprowadza "instytucję spowiedzi"  zgodnie z art. 54 w związku z art 80 statutu. (?)

W związku z tym widzę, że Świadkowie Jehowy w Polsce w swoim nowym statucie z roku 2014 wprowadzili urząd duchowy i, jak się wydaje, tajemnicę wyznawanych grzechów przez głosicieli. To kolejne upodobnienie się do Kościoła Katolickiego w kwestii spowiedzi.
Oto treści statutu, o których mówimy:

„Art. 54. Osoba sprawująca urząd duchowy jest zobowiązana do zachowania w tajemnicy wszelkich informacji powierzonych jej w związku z pełnieniem tego urzędu zgodnie z obowiązującymi przepisami prawa” (Statut Świadków Jehowy w Polsce, 13 maja 2014, s. 7).

„Art. 80. Celem postępowań, o których mowa w art. 76 pkt 2-5, jest udzielenie danej osobie pomocy duchowej, aby pojednała się z Bogiem przez skruchę, wyznanie grzechów oraz zmianę postępowania, które to okoliczności objęte są tajemnicą” (jw. s. 10).

[Roszada]

Obecnie Towarzystwo Strażnica już powszechnie stosuje tekst Jk 5:16 w celu uzasadnienia wyznawania grzechów starszym. Dziwne to, gdyż Świadkowie Jehowy krytykują to, gdy katolicy wskazują ten fragment dla uargumentowania wyznawania grzechów w Kościele, a nawet dostawiają do tego fragmentu swoje adnotacje typu „nie księżom w konfesjonałach”.
Oto przykłady z ich publikacji:

„Słowa te bynajmniej nie zalecają formalistycznej, rytualnej spowiedzi” (Strażnica Nr 6, 1991 s. 6).

In his discussion of the subject the apostle James writes: “Confess your faults one to another [not to a priest in a confessional box], and pray one for another...” (Jas. 5:16-18;...). (ang. Strażnica 01.12 1943 s. 358).

Ktoś złośliwy mógłby podobnie dodać do tego wersetu słowa: „nie komitetowi sądowniczemu podczas przesłuchania”.

[janeczek]

To jest to co powoduje że organizacja się sypie, żeby mieć spowiedzi to najpierw duchownych trzeba sobie wykształci bo ci z łapaki nie dadzą rady, biednych uczciwych skrzywdzą a tych co muszą byci bo inaczej życie utrudnią kłopotów narobią nic nie zrobią ja się nie przyznam a światka na mnie nie znajdą dawniej nie było takiego co chce mieć super wroga a co dopiero teraz,ja zwalczam dranistwo a to że statut i listy są dostęmpne dzięki forum ułatwia życie teraz prowadze akcje la franca i dyskusje o zakupach nowych monitorów

[Tusia]

„Skoro Jehowa jest gotowy przebaczać grzechy na podstawie wartości ofiary okupu, to dlaczego chrześcijanie muszą je wyznawać starszym zboru?” (Strażnica Nr 11, 2001 s. 30).

„Niekiedy jednak starsi zboru muszą w ramach powierzonych im obowiązków zadać nam pytania natury osobistej. Jeśli chętnie powiemy prawdę, bardzo im pomożemy i zaskarbimy sobie ich wdzięczność” (Strażnica 15.06 2009 s. 17).

[gerontas]

W Biblii nie ma wzmianki na temat obowiązku wyznawania grzechów starszym. Jedynie znajdujemy zachętę by wyznawać grzechy jedni drugim - czyli innym członkom kościoła. Do których oczywiście mogą należeć starsi ale niekoniecznie.
WTS wprowadza tę zasadę aby wywrzeć presję na członkach zboru i chce mieć przez to pełną kontrolę jak w systemie totalitarnym.

[Tusia]

W Biblii

[Tadeusz]

W ten sposób niejako historia zatoczyła koło: ŚJ, jako badacze, usilnie starali się "wyrwać" z kręgu, jak to oni nazywają "nominalnego chrześcijaństwa".
W tym celu, aby podkreślić odrębność, ogłaszali coraz to nowe "światła" ze Słowa Bożego. A to krzyż zamienili na pal, a to świąt obchodzić nie będą, a to kwestie transfuzji, itp. Dłuuugo by wymieniać!
Jednocześnie, w ramach uzasadniania swoich "nauk" obrzydzali do granic możliwości wszelkie obrzędy kościelne wyrosłe z tradycji (a i samą tradycję również), ze szczególnym naciskiem na KK.
Wyjątkiem nie była spowiedź o czym pisali moi szanowni przedmówcy.
Ale od pewnego czasu ich twierdzenia jakby...wracały do początku!!!
Tak jest z częścią "zrewidowanego" przekładu! Nawet wzorem przekładów KK (tysiąclatka) dodali wstępy objaśniające każdy rozdział 
Tak jest z "osobami duchownymi" które coś jakby się pojawiły, ale się nie pojawiły  Zależy kto pyta - czy z wewnątrz czy z zewnątrz 
I wreszcie tak też jest ze "spowiedzią". Kiedy trzeba przywalić KK to twierdzą, że nie ma biblijnego uzasadnienia spowiedzi konfesyjnej. A kiedy trzeba bronić się przed zarzutami prawnymi - nagle, jak królik z kapelusza, pojawia się tajemnica spowiedzi  Albo, co częściej, kiedy trzeba owieczki do pionu sprowadzić 

[Roszada]

Masz sporo racji.
Co do Biblii i naśladownictwa innych kościołów to dodam, że kiedyś się pysznili tym, że jako jedyni konsekwentnie oddają słowa dusza, hades, gehenna, a teraz wzorem Babilonu Wielkiego w swej nowej ang. Biblii też w zależności od kontekstu zastosowali różne słowa (np. dusza, życie, osoba).
Konsekwencji zabrakło im jednak w Ez 18:4.
Tam nadal twierdzą, że dusza niby istnieje, ale umiera i stosują ten wers do zwalczania duszy nieśmiertelnej.
Choć wyraźnie w tym fragmencie widać, że chodzi o "osobę" a nie o dusze jako taką.

[Roszada]

Dziś opublikowano mój artykuł:

Słowa Listu Jakuba 5:16 o „wyznawaniu grzechów” a Towarzystwo Strażnica

http://bednarski.apologetyka.info/swiadkowie-jehowy/sowa-listu-jakuba-516-o-wyznawaniu-grzechow-a-towarzystwo-straznica,932.htm

[Roszada]

Ciekawy jest rozrzut wypowiedzi Towarzystwa o katolickiej spowiedzi.

Podają w książce pt. „Prowadzenie rozmów...” (ed. 1991 s. 318; ed. 2001 s. 400), że spowiedź wprowadzono w IV w., a w Strażnicy Nr 6, 1991 s. 4, że w VI w. Natomiast w książce pt. „Upewniajcie się...” podają: „Fałszywy zwyczaj spowiadania się kapłanom został wprowadzony w starożytnym pogańskim Babilonie. (...) Fałszywą naukę o pokucie zatwierdził w Kościele rzymskokatolickim sobór trydencki (1551)” (s. 261). Kolejna publikacja podaje: „Pytanie: Kiedy i który papież wprowadził spowiedź uszną? Odpowiedź: W roku 1215, papież Innocenty III” („Złoty Wiek” 01.11 1929 s. 335).

A swoją wprowadzili w XX wieku, gdy powołali w 1952 r. komitety sądownicze.

[Roszada]

Jest kolejna data wprowadzenia spowiedzi:

Jeszcze inne publikacje uczą:

„Spowiedź zatwierdził Sobór Loretański roku...1116” („Walka o wolność na domowym froncie” 1943 s. 16; „Wolność w Nowym Świecie” 1943 s. 12; „Nagroda za Obronę Wiary Rzymsko-Katolickiej $1500.00” ok. 1920 s. 4; „Bitwa na niebie czyli spór o nieśmiertelność duszy między badaczami Pisma Św. a x. x. jezuitami” 1923 s. 7).

Jeśli już, to nie sobór „Loretański”, tylko „Laterański”, bo takiego nigdy nie było, a i data jego nie jest odpowiednia (Sobory Laterańskie były w latach: 1123, 1139, 1179, 1215 i 1512-1517).

[Roszada]

Ciekawy jest rozrzut wypowiedzi Towarzystwa o katolickiej spowiedzi.

Podają w książce pt. „Prowadzenie rozmów...” (ed. 1991 s. 318; ed. 2001 s. 400), że spowiedź wprowadzono w IV w., a w Strażnicy Nr 6, 1991 s. 4, że w VI w. Natomiast w książce pt. „Upewniajcie się...” podają: „Fałszywy zwyczaj spowiadania się kapłanom został wprowadzony w starożytnym pogańskim Babilonie. (...) Fałszywą naukę o pokucie zatwierdził w Kościele rzymskokatolickim sobór trydencki (1551)” (s. 261). Kolejna publikacja podaje: „Pytanie: Kiedy i który papież wprowadził spowiedź uszną? Odpowiedź: W roku 1215, papież Innocenty III” („Złoty Wiek” 01.11 1929 s. 335).

A swoją wprowadzili w XX wieku, gdy powołali w 1952 r. komitety sądownicze.

A tu o roczek przesunęli:

„To dowodzi, że spowiedź była ustanowiona o wiele później. Historia pokazuje nam, że w roku 1216” („Złoty Wiek” 01.10 1925 s. 222).

Lepiej by źródła podawali a nie daty.