Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?  (Przeczytany 286580 razy)

Offline Szitus

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #540 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 17:58 »
Imię Jahwe jest w Biblii Tysiąclecia zachowane tylko w II wydaniu, komu zależało i w jakim celu usuwać je z pism świętych ? Może Jezusowi, który nakazał je uświęcać ?


Offline Szitus

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #541 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 18:22 »
A to jeszcze jedno pytanie do Was - czy to CK czy WTS roszczą sobie prawo do nieomylności tak jak papież ?


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #542 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 18:28 »
Imię Jahwe jest w Biblii Tysiąclecia zachowane tylko w II wydaniu, komu zależało i w jakim celu usuwać je z pism świętych ? Może Jezusowi, który nakazał je uświęcać ?

Gdzieś spotkałem się ze stwierdzeniem, że zostało to spowodowane chęcią dialogu z Żydami. Oni nie wymawiają imienia Boga uważając to za świętokradztwo. I chyba któryś papież zadecydował, żeby dla dobra ekumenicznego dialogu zrezygnować w tłumaczeniach oficjalnych z imienia w brzmieniu Jahwe na rzecz Adonaj i Pan.
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline Fantom

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #543 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 18:46 »
 bo z żydami dzisiaj każdy się liczy ;) Ciekawe czy żydzi coś usunĘli ze swoich pism w ramach dialogu z KK.
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline matus

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #544 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 18:58 »
Imię Jahwe jest w Biblii Tysiąclecia zachowane tylko w II wydaniu, komu zależało i w jakim celu usuwać je z pism świętych ? Może Jezusowi, który nakazał je uświęcać ?
W V wydaniu też jest.
Bogowie są gorsi od Pokemonów, bo nie da się złapać ich wszystkich, tylko jednego (albo małą grupkę), bo się obrażają.


Offline Roszada

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #545 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 19:12 »
Imię Jahwe jest w Biblii Tysiąclecia zachowane tylko w II wydaniu, komu zależało i w jakim celu usuwać je z pism świętych ? Może Jezusowi, który nakazał je uświęcać ?
Nie tylko w II, ale i w I wydaniu. Oraz w kilkunastu miejscach w kolejnych wydaniach. Wydania I i II nie zostały nigdy wycofane z użytku. Tysiące katolików je ma. Nakłady były bardzo duże.

Tysiąclatka to przekład liturgiczny i nigdy w liturgii Izraela i chrześcijan od I wieku patrz Łk 4:16-18 nie stosowano imienia Jahwe tylko Pan.


Offline Roszada

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #546 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 19:13 »
Gdzieś spotkałem się ze stwierdzeniem, że zostało to spowodowane chęcią dialogu z Żydami.
Powód jest podany w III wydaniu BT we Wstepie. Po prostu BT stała się przekładem liturgicznym w miejsce Wujka, w którym też nie było nigdy Jahwe.
« Ostatnia zmiana: 06 Kwiecień, 2016, 19:25 wysłana przez Roszada »


Offline Roszada

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #547 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 19:25 »
Może Jezusowi, który nakazał je uświęcać ?
A Jezus jak uświęcał imię Jahwe?
Ile razy je uświęcił?

Coś mi się zdaje, że tam gdzie mowa o uświęcaniu, to mowa jest o OJCU a nie o Jahwe. A może się mylę. :-\


Offline Roszada

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #548 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 19:29 »
I chyba któryś papież zadecydował, żeby dla dobra ekumenicznego dialogu zrezygnować w tłumaczeniach oficjalnych z imienia w brzmieniu Jahwe na rzecz Adonaj i Pan.
Co to znaczy oficjalne tłumaczenia?
Wszystkie katolickie są oficjalne (BT, BP, KUL. Lub., Rom., Paulistów).

Papież Benedykt przypomniał, że w liturgii chrześcijańskiej nie stosowano NIGDY i aby się do tego stosować.
Nigdy nie wydał zakazu co do występowania Jahwe lub JHWH w przekładach katolickich, a wskazał, by w liturgii nie stosowano przekładów z JHWH.
Można natomiast w czasie mszy używać w kazaniach. Choćby w Wielki Czwartek mowa jest o "Słudze Jahwe".


Tusia

  • Gość
Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #549 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 20:18 »
Imię Jahwe jest w Biblii Tysiąclecia zachowane tylko w II wydaniu

Sprawdziłeś to? Ale odpowiedz uczciwie.


komu zależało i w jakim celu usuwać je z pism świętych ?

Czytałeś aby wstęp do wydania III Biblii Tysiąclecia? Ale odpowiedz uczciwie.

Może Jezusowi, który nakazał je uświęcać ?

J 17, 26



Od momentu wypowiedzenia słów "Objawiłem imię Twoje i nadal będę objawiał", Pan Jezus w ten sposób wypowiadał się:



Ani razu nie pada słowo "Jehowa".

A więc twierdzenie Świadków Jehowy w tej broszurze:





nie ma poparcia w faktach!

http://piotrandryszczak.pl/czy-jezus-wymienial-imie-boze-w-swoich-modlitwach.html
http://piotrandryszczak.pl/uswiecenie-imienia-bozego.html
« Ostatnia zmiana: 06 Kwiecień, 2016, 20:27 wysłana przez Tusia »


Tusia

  • Gość
Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #550 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 20:29 »
Gdzieś spotkałem się ze stwierdzeniem, że zostało to spowodowane chęcią dialogu z Żydami. Oni nie wymawiają imienia Boga uważając to za świętokradztwo. I chyba któryś papież zadecydował, żeby dla dobra ekumenicznego dialogu zrezygnować w tłumaczeniach oficjalnych z imienia w brzmieniu Jahwe na rzecz Adonaj i Pan.

Ludzie, gdzieś Ty to usłyszał? Ale głupstwa  ;D

http://www.piotrandryszczak.pl/imie-boze-w-bibliach-katolickich-cz1.html

http://piotrandryszczak.pl/jakim-imieniem-zwracac-sie-do-Boga.html

« Ostatnia zmiana: 06 Kwiecień, 2016, 20:31 wysłana przez Tusia »


Offline Fantom

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #551 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 20:39 »
 ''Prefekt watykańskiej Kongregacji kard. Francis Arinze przesłał do wszystkich konferencji episkopatu na świecie rozporządzenie, zgodnie z którym na polecenie Papieża w obrzędach liturgii należy unikać stosowanego dotąd biblijnego imienia Boga: Jahwe - donosi "Tygodnik Powszechny".
''Ojciec Ronald E.Brassard z jednej z Waszyngtońskich parafii wypowiadając się na łamach "Catholic" podkreśla, że "decyzja Papieża nawiązuje do tradycji Starego Testamentu i jest dobra. Pokazuje, bowiem wielką wrażliwość Kościoła Katolickiego na naszych Braci Żydów".
http://wiadomosci.onet.pl/tablica/watykan-zmienia-imie-boze-nie-dla-jahwe-bog-to-ado,1666,270154,109331840,watek.html
Watykańska instrukcja mówi, że teksty liturgiczne powinny trzymać się dokładnie tekstu Pisma Św., tak, aby Słowa Boga „były przechowane i przekazane w sposób wierny i integralny”. Tymczasem „w ostatnich latach zakradła się praktyka wypowiadania Imienia Boga. Takie praktyki powinny zniknąć z liturgii”.
« Ostatnia zmiana: 06 Kwiecień, 2016, 20:44 wysłana przez fantom »
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Szitus

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #552 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 20:52 »
Roszada, myślę, że mylisz sie. Tez zastanawiałem się nad tym w jaki sposób Jezus uświęcał imię swojego Ojca Jahwe. Odpowiedź jest , moim zdaniem, bardzo prosta. Pomyśl ile razy ty w swoim życiu wymawiasz imię swojego ojca. Ja doszedłem do wniosku że prawie nigdy, co najwyżej jak w urzędzie pytają się o nie. Jezus nie przyszedł w imieniu Boga innego jak tylko Jahwe i nawet nie przysłoby mu do głowy, że naród Żydowski ma na myśłi innego Boga niż Jahwe.
Co do zachowania imienia Jahwe w Biblii Tysiąclecia - nie sprawdzałem, mam tylko drugie wydanie, rozmawialem z księżmi i mówili, że tylko w tym wydaniu imie Jahwe występuje tak często czyli prawie 7 tys razy.


Offline Tadeusz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 348
  • Polubień: 2703
  • Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane...
Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #553 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 20:58 »
Dzięki Fantom  :)
Ktokolwiek bowiem ma, temu będzie dane i będzie miał w nadmiarze; ktokolwiek zaś nie ma, temu również to, co ma, zostanie odebrane.


Offline Szitus

Odp: Odeszliście ze zboru i co proponujecie w zamian?
« Odpowiedź #554 dnia: 06 Kwiecień, 2016, 21:00 »
Co do usuwania imienia Jahwe przez katolików sprawa jest bardzo prosta- cały czas katolikom wmawia  się, że Bóg jedyny ma na imię Jezus a Jahwe to jakiś tam starotestamentowy żydowski Bóg ale dla katolików nie ma on żadnego znaczenia tym bardziej że Jezus rządzi razem z Ojcem i duchem świetym w trzech ale jako jedna osoba, cos takiego jak obiady w trojaku - niby trzy garnki ale jeden .