Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 8 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)  (Przeczytany 11517 razy)

Offline M

To dobry tydzień dla wszystkich zainteresowanych dokumentami wewnętrznymi Towarzystwa Strażnica. Wczoraj oficjalna wersja książki "Paście" po Polsku, a dzisiaj...

Dzięki uprzejmości właściciela strony jwsurvey.org i jej anonimowego informatora otrzymaliśmy plik PDF z podręcznikiem "Wytyczne dla działów korespondencji". Jest to dokument, o którym wspominał Ray Franz w swoich dwóch książkach lata temu (Kryzys Sumienia, str. 408, przypis nr 7), a którym posługują się pracownicy działów korespondencji Biur Oddziału na całym świecie w celu odpowiadania na listy Świadków Jehowy przesyłane do biur. Jest to swoiste rozszerzenie wytycznych, które można znaleźć w książce "Paście".

Dokument można pobrać tutaj: cg-E.pdf (580 kB)

Warto zauważyć, że jest to wydanie z lipca 2011 roku. Ponieważ Towarzystwo Strażnica tak często zmienia swoje nauki, część z tych wytycznych mogła być na przestrzeni ostatnich kilku lat zmieniona.
« Ostatnia zmiana: 23 Październik, 2015, 16:12 wysłana przez M »


Offline M

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #1 dnia: 23 Październik, 2015, 16:01 »
Ciekawe informacja jest zawarta na stronie 6:

If the one inquiring reflects a challenging, disrespectful attitude, it may be advisable first to contact the elders to determine the person’s standing in the congregation and what assistance they have been able to render.

Po polsku:

Jeżeli nadawca listu odzwierciedla trudną, cechującą brak szacunku postawę, należałoby najpierw skontaktować się ze starszymi zboru aby ustalić opinię danej osoby w zborze, a także jakiej pomocy starsi mogliby w danej sprawie udzielić.

W tłumaczeniu z polskiego na nasz:

Jeśli napiszesz do Biura Oddziału i w Twoim liście nie będzie jedynie pochwał i "budujących" rzeczy lub będziesz zadawał niewygodne pytania, skontaktujemy się z Twoimi starszymi aby dowiedzieć się coś za jeden i dać im znać, żeby się Tobą zajeli.


Offline M

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #2 dnia: 23 Październik, 2015, 16:11 »
Lepiej, żeby nikt Was nie nakrył jak akurat pozwoliliście koleżance/koledze nocować w domu, bo była wichura albo nagle źle się poczuł ;D. Strona 22:

There might be some exceptional situation, such as sudden onset of severe illness or extreme weather conditions, that resulted in the two individuals of the opposite sex staying overnight alone in the same house. Such would not be wise and could give the impression that wrongdoing occurred. A judicial committee might be formed to handle the matter.

Po polsku:

Mogą wyniknąć pewne nadzwyczajne sytuacje, takiej jak nagły atak choroby bądź ekstremalne warunki pogodowe, w wyniku których dwoje ludzi odmiennej płci pozostanie samych przez całą noc pod jednym dachem. Takie postępowanie byłoby niemądre i mogłoby sprawić wrażenie, że doszło do grzechu. W tej sytuacji można powołać komitet sądowniczy, by zajął się sprawą.


Offline matus

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #3 dnia: 23 Październik, 2015, 16:12 »
Nice. Dzięki.
Bogowie są gorsi od Pokemonów, bo nie da się złapać ich wszystkich, tylko jednego (albo małą grupkę), bo się obrażają.


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 552
  • Polubień: 14441
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #4 dnia: 23 Październik, 2015, 16:20 »
Lepiej, żeby nikt Was nie nakrył jak akurat pozwoliliście koleżance/koledze nocować w domu, bo była wichura albo nagle źle się poczuł ;D. Strona 22:

There might be some exceptional situation, such as sudden onset of severe illness or extreme weather conditions, that resulted in the two individuals of the opposite sex staying overnight alone in the same house. Such would not be wise and could give the impression that wrongdoing occurred. A judicial committee might be formed to handle the matter.

Po polsku:

Mogą wyniknąć pewne nadzwyczajne sytuacje, takiej jak nagły atak choroby bądź ekstremalne warunki pogodowe, w wyniku których dwoje ludzi odmiennej płci pozostanie samych przez całą noc pod jednym dachem. Takie postępowanie byłoby niemądre i mogłoby sprawić wrażenie, że doszło do grzechu. W tej sytuacji można powołać komitet sądowniczy, by zajął się sprawą.
Bez komentarza. Szkoda że na forum nie można dosadnie napisać co się o tym myśli. Wiązanka sama ciśnie się na usta. $#@%$#*& mać
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline Dietrich

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #5 dnia: 23 Październik, 2015, 16:29 »
Wielkie dzięki M.
Niestety, mój angielski 'teokratyczny' mocno pod psem ostatnimi czasy, ale zawsze można coś pokojarzyć.
 
A te dwa fragmenty mówią same za siebie, na jakich zasadach ta organizacja gotowa jest "pomagać".
Starsi potraktują cię jak szmatę, a ty się chcąc poskarżyć napiszesz list do Biura Oddziału, już masz prze$rane. 


Offline M

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #6 dnia: 23 Październik, 2015, 16:53 »
Ciekawa informacja dla osób, które nadal są w organizacji, ale są zagrożone wizytami leśnych dziadków. Strona 25:

If a person is charged with unchristian conduct that would warrant his being disfellowshipped and thereafter seeks to disassociate himself from the congregation, either by submitting a letter of resignation to the congregation or by making a verbal statement before witnesses that he no longer wishes to be viewed as one of Jehovah’s Witnesses, such statement of disassociation will be considered and accepted even after a judicial process has commenced, thus making further judicial action unnecessary.

Po polsku:

Jeśli dana osoba jest oskarżona o niechrześcijańskie zachowanie, które może prowadzić do wykluczenia, a następnie wyrazi chęć odłączenia się od zboru w formie pisemnej rezygnacji przekazanej zborowi, lub poprzez ustne oświadczenie w obecności świadków, że nie chce być już postrzegana jako Świadek Jehowy, takie oświadczenie powinno być wzięte pod uwagę i zatwierdzone nawet w wypadku, gdy proces sądowniczy już się rozpoczął, tym samym sprawiając, że nie ma potrzeby podejmować dalszych działań sądowniczych.

Czyli:

Jeśli chcecie mieć oficjalnie status odłączonego, ale nie śpieszy wam się z tym, to nie warto palić od razu mostów za sobą. Warto natomiast mieć w pogotowiu napisany list o odłączeniu. W momencie w którym starsi zdecydują się podjąć działania przeciwko wam, można im taki list wręczyć, nawet na samym spotkaniu przed komitetem sądowniczym :).


Offline M

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #7 dnia: 23 Październik, 2015, 17:09 »
A tego nie wiedziałem - wg tego dokumentu za obchodzenie urodzin nie zostaje się wykluczonym. Strona 29:

An individual would not normally be disfellowshipped for celebrating a birthday. However, if someone persists in strongly advocating the celebrating of birthdays or actively solicits birthday-associated business, thus openly encouraging such celebrations and hence creating division, disfellowshipping may be in order.

Po polsku:

W normalnych okolicznościach osoba obchodząca urodziny nie zostaje za to wykluczona. Jednak, jeśli ktoś w rozmowach zdecydowanie popiera obchodzenie urodzin lub w aktywny sposób wspiera interesy związane z przeprowadzaniem urodzin, czym zachęca innych do świętowania takich wydarzeń i stwarza podziały, może zostać wykluczony.


Offline Puszek

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #8 dnia: 23 Październik, 2015, 17:25 »
Tak więc pisanie do BO z czymkolwiek nawet nie ma sensu. Oni i tak działają według schematu podanego w książce, odpowiedź dadzą zdawkową lub wymijającą i jeszcze naślą starszyznę. Po za tym widzę, że ta książka przewiduje każdą sytuację gdzie można kogoś wykluczyć lub upomnieć nawet absurdalne sytuacje. Zawsze się zastanawiałem skąd ci panowie po drugiej stronie słuchawki bądź w liście przedstawiali starszym gotowe rozwiązania (czytając Kryzys-gdzieś mi to umknęło).
To dopiero muszą być mega zindoktrynowane osoby odpowiedzialne za dział korespondencji. Ja po pierwszym konkretnym liście od osoby wątpiącej wyleciał bym z hukiem  ;D ;D ;D
"I chodź ucieknijmy stąd, nie chcę już oddychać tym zatrutym powietrzem! Chodź ucieknijmy stąd, nikt nie będzie mówił nam co dla nas jest najlepsze..."


Offline Dietrich

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #9 dnia: 23 Październik, 2015, 18:06 »
A tego nie wiedziałem - wg tego dokumentu za obchodzenie urodzin nie zostaje się wykluczonym. Strona 29:
Ale jest dokładnie tak, jak napisałeś poniżej.
(...)
W normalnych okolicznościach osoba obchodząca urodziny nie zostaje za to wykluczona. Jednak, jeśli ktoś w rozmowach zdecydowanie popiera obchodzenie urodzin lub w aktywny sposób wspiera interesy związane z przeprowadzaniem urodzin, czym zachęca innych do świętowania takich wydarzeń i stwarza podziały, może zostać wykluczony.


Wygląda, że oni doskonale wiedzą, że doktryna o urodzinach jest o d..ę potłuc, więc dla utrzymania 'porządku' uciekają się do tego typu stwierdzeń, pod co można podpiąć praktycznie wszystko.
« Ostatnia zmiana: 23 Październik, 2015, 18:10 wysłana przez Dietrich »


Offline Fantom

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #10 dnia: 23 Październik, 2015, 18:31 »
Z tymi urodzinami to jakieś jaja.Taka informacja powinna być znana wszystkim w zborze.Dzieci w szkołach cierpią z powodu urodzin.Wystarczy pozwolić im zanieść jakieś cukierki lub pozwolić przyjąć zaproszenie na urodziny.Czy takie dzieciaki pod okiem rodziców bedą ujarane,schlane,dojdzie do rozpusty lub obcinania głów?
 Tyle przykrości,tyle pysznych tortów,prezentów,tyle radości,tyle miłych wspomnień w p...zdu bo CK nie chce tej wiadomości podać do publicznej wiadomości.
 Albo można ,albo nie można.Powinni podac ,że to kwestia sumienia i kogoś może to gorszyć,zatem prosi się osoby ,które są przychylne urodzinom,aby robiły to dyskretnie,w trosce o dobro duchowe innych.
''Brak sprzeciwu wobec błędu jest jego zatwierdzeniem, a niebronienie prawdy oznacza jej tłumienie''
 Ignoruję: Tusia,tomek_s


Offline Weteran

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #11 dnia: 23 Październik, 2015, 18:38 »
Tak więc pisanie do BO z czymkolwiek nawet nie ma sensu. Oni i tak działają według schematu podanego w książce, odpowiedź dadzą zdawkową lub wymijającą i jeszcze naślą starszyznę. Po za tym widzę, że ta książka przewiduje każdą sytuację gdzie można kogoś wykluczyć lub upomnieć nawet absurdalne sytuacje.

Tak, tak - kiedyś (dawno temu) pisałem do Brooklynu list z różnymi wątpliwościami, ale zamiast odpowiedzi dostałem ochrzan z Nadarzyna i osąd, że unoszę się pychą W tym liście wykazałem im mnóstwo nielogiczności, a przecież oni to bardzo lubią ;D  Wtedy jeszcze nie wiedziałem, że to zgraja oszustów.
Weteran

Ignoruję posty: accurate, Ebed, Efektmotyla, Efezjan, Kamil. Przebudzony, sabekk, tomek_s, ZAMOS


Offline Weteran

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #12 dnia: 23 Październik, 2015, 18:52 »
Z tymi urodzinami to jakieś jaja.

 Albo można ,albo nie można. Powinni podac ,że to kwestia sumienia i kogoś może to gorszyć,zatem prosi się osoby ,które są przychylne urodzinom,aby robiły to dyskretnie,w trosce o dobro duchowe innych.

Jaja i to kwadratowe. Takie „wytyczne” nie dość, że trącą obłudą, to pokazują, że nie ma żadnych podstaw biblijnych do zakazu urodzin. Na pewno w historii znalazlyby się obchody rocznic slubu - dozwolinych  przecież przez „kanał” - gdzie doszło do smierci kogoś, tak jak u faraona czy Heroda. Więc co to za argumentacja. Do dziś trwają wśród egzegetów dydkusje na temat Księgo Hioba, gdzie jest przeciez powiedziane:

Synowie jego wydawali uczty, każdy w swoim domu w swoim dniu. (BW)

Jest duże prawdopodobieństwo, że był to właśnie dzień urodzin.
Weteran

Ignoruję posty: accurate, Ebed, Efektmotyla, Efezjan, Kamil. Przebudzony, sabekk, tomek_s, ZAMOS


Offline Dietrich

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #13 dnia: 23 Październik, 2015, 19:00 »
To jest żadna argumentacja, ale choć nie daje powodu do wykluczenia sama w sobie, to jednak twoja "postawa" już tak.
To pokazuje, jak perfidna jest ta konstrukcja, i że wykluczyć można praktycznie za wszystko.
Nawet za krzewienie bzdurnego poglądu, że obgryzanie paznokci pomaga na nerwy. Chore. Nieuleczalnie.


Offline Roszada

Odp: Podręcznik "Wytyczne dla działów korespondencji" (po angielsku)
« Odpowiedź #14 dnia: 23 Październik, 2015, 19:03 »
Dzięki uprzejmości właściciela strony jwsurvey.org i jej anonimowego informatora otrzymaliśmy plik PDF z podręcznikiem "Wytyczne dla działów korespondencji".
A czy masz info, czy ta książka istnieje po polsku?
Czy Nadarzyn ma coś takiego?
Pewnie z ang. korzystają, co?