Delfin wita :)

[DelfinWawa]

Cześć Delfin,
może warto Twojej dziewczynie zaproponować "coś" w zamian?
Oprócz argumentów merytorycznych dot. samej doktryny i obłudy wyznania ŚJ, może warto sięgnąć do Nowego Testamentu i odkryć prawdy, które tam są zawarte. Może warto pokazać, że nie tylko ŚJ chcą "podobać się" Bogu.

Daję jej to, co ją przy mnie zatrzymało w swojej życiowej wędrówce...chociaż na chwilę-czyli siebie, swój sposób bycia, prawdziwe pojęcie rodziny, troskę i opiekę.
Nigdy bym nie chciał, by ktoś rezygnował ze swojej religijności, Boga na co dzień-natomiast nie pozwolę by niebieskie ludki z organizacji dyktowały i trzymały pieczę na życiu drugiej-jakże bliskiej mi osoby.

   Witaj Delfin

Widzisz jakie to opętane miejsce, już przy rejestracji diabeł macha kitą.

A tak poważnie  ...nie atakuj poglądów dziewczyny, nie wytykaj błędów bo to przyniesie odwrotny skutek.
Potakuj, dyskutuj i przemycaj swoje wnioski lub pytaj. To działa, gdy ktoś aby Ci odpowiedzieć musi się zastanowić a nie ma na to gotowej odpowiedzi.

Ja osobiście w taki sposób odwiodłam kilka osób. Bardzo próbowali mnie przekonać do siebie ( nie wiedząc że jestem ex) . Owszem byłam ciekawa, zachwycona i pełna pytań. Po pewnym czasie zadawałam takie...co będzie jak odwidzi się komuś , jak będzie traktowany, jakie procedury? I drążyła i drążyłam temat, a osoba się przygotowywała aż w końcu ucichła. Jaki był powód? Ano zrozumiała co ją czeka jak już nie będzie zachwycona organizacją. Odrzucenie i ignorancja nie jest niczym miłym.

grunt to zimna krew-nauczyłem się już tego...wielokrotnie mnie zalewa gdy słyszę co luba wygaduje na temat org, ale zaciskam język i słucham.
to jedyna słuszna droga, musiałem sprawdzić na własnej skórze dostając od niej niegdyś po uszach za każdą próbę podważenia czy też krytyki

[nowa]

Daję jej to, co ją przy mnie zatrzymało w swojej życiowej wędrówce...chociaż na chwilę-czyli siebie, swój sposób bycia, prawdziwe pojęcie rodziny, troskę i opiekę.
Nigdy bym nie chciał, by ktoś rezygnował ze swojej religijności, Boga na co dzień-natomiast nie pozwolę by niebieskie ludki z organizacji dyktowały i trzymały pieczę na życiu drugiej-jakże bliskiej mi osoby.

Bardzo ładnie to napisałeś. "Prawdziwe pojęcie rodziny, troskę i opiekę" 
Mam nadzieję, że Wam się ułoży, szczerze Wam tego życzę.
Co do religijności... raczej chyba chodziło Ci o wiarę?

[DelfinWawa]

Bardzo ładnie to napisałeś. "Prawdziwe pojęcie rodziny, troskę i opiekę" 
Mam nadzieję, że Wam się ułoży, szczerze Wam tego życzę.
Co do religijności... raczej chyba chodziło Ci o wiarę?

Wiarę względem samego Boga jako wsparcia, życiowej drogi...ale nie w wiarę w WTS, niebieskich ludzików i armagedon.
Religijność również, ale zdrowa-oparta na samej Biblii-nie świadkowskiej książeczce

[nowa]

Właśnie o to mi chodziło.
Powodzenia

[KAZ]

Delfin nie wiem czy mój ostatni post dotarł do Ciebie jak pisaliśmy dlatego podaje jeszcze raz. Największym argumentem w dyskusji jest dla niej Biblia. Przynajmniej nadal. Może zaangażuj się w Biblię z nią razem. Będzie bezpieczniej bo to przecież nie odstępcza literatura. Skup się na jednym z podstawowych zagadnień (tylko na jednym). Weź przeczytaj z nią cały list do Efezjan pod kontem "drugich owiec" i powiedz, że rozmyślałeś starannie i ni jak Ci to nie pasuje do pewnego wzorca WTS. Niech Ci wytłumaczy co miał na myśli ap. Paweł w kontekście innych wypowiedzi.

Porównajcie sobie we dwoje np. :

Pierwsze i Drugie owce i jedna owczarnia: Mat.15:24, Mat. 10:5-7, .Jana 10:16, Mat.28:19, Łuk 24:47, Dz.Ap.9:15 , Dz.Ap. 11:17-19, Dz.Ap. 13:46-48, Dz.Ap. 26:22-23, Rzym. 11:25, Rzym 15:16, Rzym 16:25-26, Dz.28:28-31, Ef.1:9-10, Ef.2:11-19, Ef.3:5:11, Gal.1:14-16,3:28, Izaj:42:1,49:6, Ps.47:10, 86:9, Mich.2:12, 4:2,

[DelfinWawa]

Jedni mówią, ze nie poruszać kwestii religijnych/biblijnych...a drudzy że własnie iść tą drogą.
Spróbuję, ale tylko jeżeli ona na mnie wywrze presję w tym temacie-dzięki! Dziś wieczorem przestudiuję podane przez Ciebie fragmenty.

[KAZ]

Nie rozumiem. Jak nie poruszać kwestii religijnych kiedy ona siedzi po uszy dzięki temu.

[matus]

Właśnie dlatego.

[nowa]

Matus,
ona szuka Boga i myśli, że tylko w organizacji Go znajdzie, i że tylko tam są ludzie prawdziwie Nim zainteresowani.
Trzeba jej pokazać, że to nieprawda.
Właśnie dlatego moim zdaniem, warto usiąść razem i przeanalizować Biblię pod kontem niewłaściwych (czytaj: niezgodnych z Biblią) nauk Strażnicy.

[matus]

Jakby szukała Boga, to by się dała ochrzcić w ciągu niecałego roku (chociaż mogła to zrobić i się nie przyznać).
Szuka akceptacji otoczenia - to prędzej.

Sytuację bardzo podobną do Delfina miałem w domu.
Wchodzenie w rozmowy doktrynalne kończy się zwykle kłótnią, a następnie wyjaśnieniem jej tematu dyskusji przez siostry-pionierki ?("przyjaciółki").
I oczywiście to wyjaśnienie to będzie to jedyne, prawdziwe i słuszne.
A do każdej kolejnej dyskusji będzie przygotowana przez "zatroskanych braci" coraz lepiej.

Czas na rozmowy o błędach w doktrynach i kocopałów w publikacjach jest dopiero wtedy, gdy pojawiają się już jakieś wątpliwości w kwestii monolitowości miłości, przyjaźni i braterstwa w zborze. Ale tego też nie można wpychać na siłę, tylko po prostu czasem o coś dopytać.

[DelfinWawa]

Jakby szukała Boga, to by się dała ochrzcić w ciągu niecałego roku (chociaż mogła to zrobić i się nie przyznać).
Szuka akceptacji otoczenia - to prędzej.

Sytuację bardzo podobną do Delfina miałem w domu.
Wchodzenie w rozmowy doktrynalne kończy się zwykle kłótnią, a następnie wyjaśnieniem jej tematu dyskusji przez siostry-pionierki ?("przyjaciółki").
I oczywiście to wyjaśnienie to będzie to jedyne, prawdziwe i słuszne.
A do każdej kolejnej dyskusji będzie przygotowana przez "zatroskanych braci" coraz lepiej.

Czas na rozmowy o błędach w doktrynach i kocopałów w publikacjach jest dopiero wtedy, gdy pojawiają się już jakieś wątpliwości w kwestii monolitowości miłości, przyjaźni i braterstwa w zborze. Ale tego też nie można wpychać na siłę, tylko po prostu czasem o coś dopytać.

Zgadzam się z odpowiedzią matus'a.

Szukanie Boga to pretekst, bo znaleźć go można wszędzie(paradoksalnie).
W przypadku dziewczyny(albo już koleżanki? cholera wie...) chodzi waśnie o akceptację otoczenia, przyjaźń na pokaz i chęć idealizacji świata-jej zdaniem właśnie u SJ jest wszystko idealne(przyjaźnie, małżeństwa, znajomości)...
I póki co szybko się na tym nie zawiedzie...dowartościowuje i motywuje w działaniu ją jeszcze fakt, że jej "przyjaciele SJty" też porzucili swoje miłości, rodziny dla Jaha...psychologia tłumu-inni tak robią, czyli ja też muszę nawet jak mam wątpliwości. taka sytuacja patowa...

[gedeon]

Matus,
ona szuka Boga i myśli, że tylko w organizacji Go znajdzie, i że tylko tam są ludzie prawdziwie Nim zainteresowani.
Trzeba jej pokazać, że to nieprawda.
Właśnie dlatego moim zdaniem, warto usiąść razem i przeanalizować Biblię pod kontem niewłaściwych (czytaj: niezgodnych z Biblią) nauk Strażnicy.

To jest najgorsza opcja jaka można polecić, stanowczo odradzam. Z mojego doświadczenie wiem że takie rozmowy niczego nie wnoszą a wręcz powiększają podział.

[Córka Weterana]

To jest najgorsza opcja jaka można polecić, stanowczo odradzam. Z mojego doświadczenie wiem że takie rozmowy niczego nie wnoszą a wręcz powiększają podział.

Dlatego ja doradzałam inne kierunki, które mogą poskutkować, skoro dziewczyna idealizuje np. przyjaźnie i małżeństwa śJ.

[Roszada]

To jest najgorsza opcja jaka można polecić, stanowczo odradzam. Z mojego doświadczenie wiem że takie rozmowy niczego nie wnoszą a wręcz powiększają podział.

Tu masz rację, bo wg jakiej wykładni Biblii rozmawiać?
Katolickiej? Protestanckiej? Prywatnej?
Biblia jest jak skrzypce, każdy na niej zagra jak chce.

[Roszada]

Dlatego ja doradzałam inne kierunki, które mogą poskutkować, skoro dziewczyna idealizuje np. przyjaźnie i małżeństwa śJ.

Tu racja.
Trzeba nawet na podstawie Strażnic pokazać oblicze organizacji.
Np. o grzechach ŚJ.

Zmiany nauk, fałszywe proroctwa.
To tzrba poruszać.