WŁOCHY: Śmierć po odmowie transfuzji

[Światus]

   W Salerno 62-letni robotnik budowlany spadł z rusztowania. Po odmowie transfuzji zmarł.
https://www-salernotoday-it.translate.goog/cronaca/morto-operaio-impalcatura-salerno-6-maggio-2023.html?_x_tr_sl=it&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=sc

   Wielkie „halo”, przecież wśród Świadków Jehowy to nic niezwykłego.
Nie zamieściłem jednak tego wątku z powodu nieszczęsnego robotnika, ale z powodu tłumaczeń Strażnicy. A brzmią one niczym gadka Szatana do Ewy.

   "Odniesienie dotyczy w szczególności wiadomości, które rozeszły się po wypadku o jego rzekomej odmowie przyjęcia leczenia opartego na produktach krwiopochodnych. Kongregacja wyjaśnia, że ​​„z medycznego punktu widzenia nigdy nie można bezpośrednio przypisywać śmierci brakowi transfuzji krwi, co potwierdzają sami lekarze i eksperci w tej dziedzinie”. „Ponadto – piszą z Kongregacji – wzmianka o przynależności religijnej do Świadków Jehowy narusza prywatność zainteresowanego i godzi w dobre imię samego Wyznania oraz wiernych, którzy się z nim identyfikują”. I jeszcze raz: „Świadkowie bardzo cenią sobie życie, do tego stopnia, że ​​promowali eksperymenty w dziedzinie chirurgii i medycyny nad leczeniem i terapiami alternatywnymi wobec transfuzji krwi, teraz stosowanymi również u pacjentów, którzy nie kierują się motywacją religijną”.”

https://www-salernotoday-it.translate.goog/cronaca/operaio-morto-precisazioni-testimoni-geova.html?_x_tr_sl=it&_x_tr_tl=pl&_x_tr_hl=pl&_x_tr_pto=sc

   "A wąż był bardziej przebiegły niż wszystkie zwierzęta lądowe, które Pan Bóg stworzył." (Rdz 3:1).

   Całe tłumaczenie jest ciekawe, ale podkreślony fragment pokazuje obłudę i "przebiegłość" Towarzystwa Strażnica. No bo przecież przyczyną śmierci było wykrwawienie, a nie odmowa transfuzji...
   Przyczyną śmierci nie jest brak pomocy ze strony osób, które były w stanie takowej udzielić, ale sytuacja w jakiej (zapewne z własnej winy) znalazł się nieszczęśnik.

[BetMan]

Dziadkowie z Warwick są mistrzami kamuflażu i przebiegłości...
Niby czegoś nie zabraniają, a w gruncie rzeczy narzucają swój sposób myślenia na owieczki, który nie potrafią same myśleć i o to im chodzi!
Nie wiem jak można żyć ze świadomością że ma się tyle istnień na sumieniu, bo nie chodzi mi tylko o zakaz transfuzji ale też samobójstwa, np. w wyniku ostracyzmu i niedawną tragedię w Niemczech...

[Estera]

Nie wiem jak można żyć ze świadomością że ma się tyle istnień na sumieniu (...)

   Myślę, że oni się w ogóle nad tym nie rozkminiają.
   I że w ogóle ich to nie interesuje, że ludzie tracą życie przez ich doktryny.
   Zawsze zasłaniają się tym, że to każdy osobiście podejmuje swoje decyzje w takich to a takich sprawach.
   I w kwestii przyjmowania transfuzji również.

   Dla nich najważniejszy jest ogólny, bardzo dobry obraz organizacji, który z pełną determinacją kreują !!!

   To, że są z tego tytułu ofiary.
   Niepotrzebna śmierć ludzi.
   To oni mają to w głębokim poważaniu, wiadomo gdzie.
   A najświeższa wypowiedź rzecznika ich w Hamburgu doskonale to potwierdza.
   Wklejam ją już ze trzeci raz na różnych wątkach, bo po prostu trudno przejść obojętnie obok tak głębokiej hipokryzji

[Mahershalalhashbaz]

W sumie mają rację, każdy przecież może w każdej chwili podjąć osobistą decyzję aby złamać jakieś jehowskie przykazanie, w konsekwencji przestać być jehowym i zostać dotkniętym ostracyzmem. Nikt nikogo w tej sekcie pod pistoletem nie zatrzymuje.

[Nemo]

W moim byłym zborze, jeden z członków jechał na motorowerze i potrąciła go ciężarówka. Zmarł, bo odmówił transfuzji.

[Estera]

W moim byłym zborze, jeden z członków jechał na motorowerze i potrąciła go ciężarówka. Zmarł, bo odmówił transfuzji.

   Nie, nie, nie, no Nemuś, co Ty opowiadasz! trzymaj się interpretacji Niewolnika Omylnego i Nienatchnionego.
   Zmarł bo został potrącony
   To, że nie przyjął transfuzji, to jakiś taki tylko dodatek z osobistą decyzją w tle.
   Tak by Ci odpowiedział każdy rasowy, zmanipulowany śj broniący swojej matki organizacji.
   Coś w tym stylu jak ten nieszczęsny rzecznik z Hamburga.
   Pomimo istnienia mnóstwa dowodów czarno na białym w ich własnej literaturze

W sumie mają rację, każdy przecież może w każdej chwili podjąć osobistą decyzję aby złamać jakieś jehowskie przykazanie,
w konsekwencji przestać być jehowym i zostać dotkniętym ostracyzmem.

   Mahershalalhashbaz
   
   Poniekąd masz rację.
   Będąc gorliwym śj, dałabym się zastrzelić za te niby moje własne, osobiste decyzje
   Mają świetny wykręt, żeby nie ponosić żadnej odpowiedzialności.
   Ale należałoby jeszcze dodać, że ten ostracyzm to niestety dla wielu działa jak ta lufa pistoletu przystawiona do skroni.

[Światus]

Czy ktoś może mi wytłumaczyć ten fragment?
   

„Ponadto – piszą z Kongregacji – wzmianka o przynależności religijnej do Świadków Jehowy narusza prywatność zainteresowanego i godzi w dobre imię samego Wyznania oraz wiernych, którzy się z nim identyfikują”.

   Czy zatem należy ukrywać swoją przynależność do ŚJ, bo to "godzi w dobre imię organizacji"?
W takim razie przedstawianie się jako Świadek Jehowy godzi również w dobre imię samego Jehowy!

[Estera]

Czy ktoś może mi wytłumaczyć ten fragment?
Czy zatem należy ukrywać swoją przynależność do ŚJ, bo to "godzi w dobre imię organizacji"?
W takim razie przedstawianie się jako Świadek Jehowy godzi również w dobre imię samego Jehowy!

   No bo widzisz Drogi Światusie.
   Jeśli chodzi o nieszczęścia w których udział mają byli śj, takie jak to w Hamburgu, czy obecni śj jak to we Włoszech, to trzeba to ukryć.
   Żeby nie śmierdziało jakimś negatywizmem w związku z organizacją Jehowy.
   A jak trzeba wykazać bohaterstwo, jak o tej młodzieży, która umarła nie przyjmując transfuzji krwi na chwałę Jehowy
   To trzeba było to doświadczenie wydrukować w tych milionach periodyków strażnicowych na cały świat.
   Tak to niestety działa właśnie.

[Nemo]

   Nie, nie, nie, no Nemuś, co Ty opowiadasz! trzymaj się interpretacji Niewolnika Omylnego i Nienatchnionego.
   Zmarł bo został potrącony
   To, że nie przyjął transfuzji, to jakiś taki tylko dodatek z osobistą decyzją w tle.
   Tak by Ci odpowiedział każdy rasowy, zmanipulowany śj broniący swojej matki organizacji.

Całe szczęście, że tan cały cielec kierowniczy nie miał wpływu na lekarza, który przyjął poród pewnej siostry z mojego zboru i nie uległ bredzeniu jej i jej męża, że dziecku nie wolno przetaczać krwi, bo tak karze cielec kierowniczy. Natychmiast zadzwonił do prokuratora, a ten w trybie natychmiastowym ograniczył im prawa rodzicielskie. Dziecko dostało transfuzję, i żyje do teraz, jako już dorosła kobieta.

[Nadaszyniak]

(mtg): Co czyni (Ww), tylko można skomentować

[Estera]

"A wąż był bardziej przebiegły niż wszystkie zwierzęta lądowe, które Pan Bóg stworzył." (...)
(...) podkreślony fragment pokazuje obłudę i "przebiegłość" Towarzystwa Strażnica.
No bo przecież przyczyną śmierci było wykrwawienie, a nie odmowa transfuzji... (...)

   Spuentuję to krótko:
   Gdzie rządzi ideologia, tam kończy się rozum!
   

[szymonbudny]

Takie skojarzenie przyszło mi do głowy.
Czym różni się śmierć w wyniku odmowy transfuzji krwi od śmierci w wyniku odmowy zaszczepienia się?

[Sebastian]

Takie skojarzenie przyszło mi do głowy.
Czym różni się śmierć w wyniku odmowy transfuzji krwi od śmierci w wyniku odmowy zaszczepienia się?

odmowa krwi motywowana jest argumentami pseudobiblijnymi a odmowa szczepionki argumentami pseudonaukowymi