Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ  (Przeczytany 577 razy)

Offline szymonbudny

  • Pionier
  • Wiadomości: 858
  • Polubień: 648
  • https://unitarianin.wordpress.com
    • https://unitarianin.wordpress.com
Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« dnia: 22 Czerwiec, 2022, 15:06 »
Ciekawy jestem czy to tylko zmiana kosmetyczna, czy jakieś złagodzenie narracji? Niby nic się specjalnie nie zmieniło, ale wymowa jest jakby łagodniejsza.
PNŚ2020 / PNŚ2022
Wszyscy, którzy wierzą, że Jezus jest Chrystusem, są dziećmi Bożymi. I każdy, kto kocha Ojca, kocha też Jego dzieci. [1J 5:1 PNŚ 2018]


Offline Sebastian

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #1 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 15:24 »
jest to _zaostrzenie_ narracji w tym sensie, że wyraźnie zaznaczono że "niemoralne" są (nie jakieś tam "pewne" czyli "niektóre" stosunki seksualne, ale) _wszystkie_ stosunki _niedozwolone_

i praktycznie za każdy seks "inny niż seks mężczyzy i kobiety, będących małżeństwem" można odtąd wykluczyć, posługując sie jednym wygodnym słowem "porneia".

mówiąc pół żartem pół serio, w końcu świadkowie Jehowy mają "całościową" definicję pojęcia "porneia"

mówiąc pół żartem pół serio, nawet gdyby ludzkość nawiązała np. kontakt z ufoludkami, a kobieta bedąca świadkiem Jehowy nawiązałaby relację intymną z ufoludkiem i miałaby seks z ufoludkiem, to... "uniwersalna" definicja pojęcia "porneia" obejmuje "nawet" seks z ufoludkiem ;)

masz, siostro, akt z USC, że "poślubiłaś ufoludka" zgodnie z prawem Cezara? i że ten ufoludek został zidentyfikowany jako mężczyzna? Nie masz... No to wszystko jasne, "porneia", wykluczamy...
« Ostatnia zmiana: 22 Czerwiec, 2022, 15:32 wysłana przez Sebastian »
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline szymonbudny

  • Pionier
  • Wiadomości: 858
  • Polubień: 648
  • https://unitarianin.wordpress.com
    • https://unitarianin.wordpress.com
Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #2 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 15:31 »
jest to _zaostrzenie_ narracji w tym sensie, że wyraźnie zaznaczono że "niemoralne" są (nie jakieś tam "pewne" czyli "niektóre" stosunki seksualne, ale) _wszystkie_ stosunki _niedozwolone_

i praktycznie za każdy seks "inny niż seks mężczyzy i kobiety, będących małżeństwem" można odtąd wykluczyć, posługując sie jednym wygodnym słowem "porneia".
Odwrotnie - teraz są "pewne" a wcześniej były "wszystkie"
Wszyscy, którzy wierzą, że Jezus jest Chrystusem, są dziećmi Bożymi. I każdy, kto kocha Ojca, kocha też Jego dzieci. [1J 5:1 PNŚ 2018]


Offline Sebastian

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #3 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 15:35 »
Odwrotnie - teraz są "pewne" a wcześniej były "wszystkie"
faktycznie, masz rację.

cała moja koncepcja wzięła w łeb - i już sam nie wiem czy kobieta może uprawiać seks z ufoludkiem :)
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline szymonbudny

  • Pionier
  • Wiadomości: 858
  • Polubień: 648
  • https://unitarianin.wordpress.com
    • https://unitarianin.wordpress.com
Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #4 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 15:39 »
faktycznie, masz rację.

cała moja koncepcja wzięła w łeb - i już sam nie wiem czy kobieta może uprawiać seks z ufoludkiem :)
Na korzyść Twojego argumentu byłoby, że wcześniej wymienili z nazwy wszystkie rodzaje stosunków ich zdaniem niemoralnych a teraz dali "m.in" czyli rozszerzyli tę listę ;) Bo jak coś jest "między innymi" to te "inne" są szersze ;)
Wszyscy, którzy wierzą, że Jezus jest Chrystusem, są dziećmi Bożymi. I każdy, kto kocha Ojca, kocha też Jego dzieci. [1J 5:1 PNŚ 2018]


Offline Sebastian

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #5 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 15:52 »
kiedyś mieli "dziurawą" definicję pojęcia "porneia" i jeden z zabawnych skutków był taki, że kiedyś Ciało Kierownicze ogłosiło, że... zoofilia NIE uprawnia do rozwodu, gdyż nie spełnia definicji porneia

jakby kobieta np. nakryła swego męża współżyjącego z owcą (mam na myśli zwierzę), to... owszem, męża można było wykluczyć, ale o rozwodzie nie można było nawet pomarzyć...

później zmieniono definicję i dopisano zoofilię do definicji pojęcia porneia

może CK zrozumiało jak "niefajne" są takie rozważania i korekty i może nawet CK zrozumiało że słudzy szatana pękają ze śmiechu gdy czytają "pobożne rozważania" o skutkach prawnych współżycia z owieczką... :) no to teraz mają wreszcie kompletną definicję (bo umieścili "m.in.")
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Turbulent_Business

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #6 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 16:01 »
To "pewne" to jest po prostu otwarte pojecie, zeby mozna bylo dokladac kolejne powody do wykluczen bez koniecznosci rewidowania zbyt duzej ilosci materialow. Tak jest z np z sextingiem oraz lap dancem. Byla straznica pare lat temu ze za to mozna wykluczyc. Za jakis czas moga wymyslec cos nowego, walnac to w broadcasting / straznicy i koniec. Nie trzeba reqidowac przypisow w PNS, bo przeciez nie sa sprecyzowane.
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline on-on

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #7 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 17:18 »
Wcześniej był zbiór zamknięty przez określenie "takich jak ..", a teraz masz nieograniczony katalog przez użycie "m. in."


Offline Roszada

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #8 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 17:27 »
A pedofilii nie ujęli? ;)
Nie mieści się w tej definicji?


Offline Sebastian

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #9 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 17:58 »
A pedofilii nie ujęli? ;)
Nie mieści się w tej definicji?
nie ujęli, ale pedofilię można przecież zaliczyć do "ogólnej" bardzo szerokiej kategorii określonej jako "stosunki seksualne między osobami nie będącymi małżeństwem"
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Roszada

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #10 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 18:03 »
nie ujęli, ale pedofilię można przecież zaliczyć do "ogólnej" bardzo szerokiej kategorii określonej jako "stosunki seksualne między osobami nie będącymi małżeństwem"
No tak relacja syn - ojciec to też nie małżeństwo. ;)


Offline Sebastian

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #11 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 18:21 »
No tak relacja syn - ojciec to też nie małżeństwo. ;)
Olśniłoo mnie! Chyba odgadłem _po_co_ CK zmieniło definicję!

wcześniej mieli "niedozwolone kontakty seksualne",a teraz mają "kontakty seksualne zakazane przez Boga".

zauważmy, że świadkowie Jehowy nie znają pojęcia "ślubu kościelnego" ani "ślubu zborowego" ani "ślubu organizacyjnego" czy jakby tak to nazywać... dla nich wartość sakralną ma ślub cywilny.

a przecież w wielu krajach świata państwo udziela ślubów parom nieheteronormatywnym, a w państwach afrykańskich nadal praktykowane jest rejestrowanie związków poligamicznych.

jeśli kobieta jest transseksualna i uważa się za mężczyznę, zmieni sobie imię w dowodzie osobistym na męskie, a potem poślubi kobietę - to czy mamy wtedy do czynienia z homoseksualizmem czy nie mamy? na gruncie państwowym sprawa byłaby dość dyskusyjna

kobieto-mężczyzna mogłaby (mógłby) bronić się że jest mężczyzną i współżyje z kobietą, są małżeństwem, mają dokument z USC, a wiec droga starszyzno, spadajcie na drzewo...

ale CK było "sprytne" wpisało w definicję "zakazane przez Boga" i po problemie. Odczytujemy Rodzaju 1:27 stwierdzamy że Jehowa stworzył Ciebie, Marku, jako kobietę, a imię Marek wymyśliłaś sobie później bo nie słuchałaś Jehowy...

I już mamy podstawę aby wykluczyć "kobietę o imieniu Marek" i żaden dokument z USC wtedy Markowi nie pomoże... :)

Podobnie można osądzić współżycie żony poligamisty z tymże poligamistą - strażnica z 1947 roku, "właściwa" interpretacja stworzenia Adama i Ewy, pomocnicze przywołanie słów, które Jezus powiedział do faryzeuszy, wspominając Adama i Ewę i dowód skończony.

Poligamia (także nie wymieniona w definicji) jest "zakazana przez Boga" i po temacie...
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline szymonbudny

  • Pionier
  • Wiadomości: 858
  • Polubień: 648
  • https://unitarianin.wordpress.com
    • https://unitarianin.wordpress.com
Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #12 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 18:34 »
Nie mów - zmiana płci jest zabroniona w jw.org?
Wszyscy, którzy wierzą, że Jezus jest Chrystusem, są dziećmi Bożymi. I każdy, kto kocha Ojca, kocha też Jego dzieci. [1J 5:1 PNŚ 2018]


Offline Sebastian

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #13 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 19:14 »
czy można być wykluczonym za samą zmianę płci to nie wiem, ale...

ale jeśli ktoś zmieni płeć a potem podejmie seks to jest traktowany jak gey lub lesbijka
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Sebastian

Odp: Niemoralne kontakty seksualne - zmiana w przypisie PNŚ
« Odpowiedź #14 dnia: 22 Czerwiec, 2022, 20:27 »
tak na marginesie, to ta "definicja" porneia zawiera pewne powtórzenia

np. odrębnie wymieniają prostytucję i odrębnie stosunki między osobami nie będącymi małżeństwem mimo że prostytucja stanowi podzbiór stosunków niemałżeńskich

ale ok, niech im będzie...
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)