Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
DYSKUSJE DOKTRYNALNE => BIBLIA - DYSKUSJE..... => Wątek zaczęty przez: Reskator w 05 Listopad, 2017, 09:51
-
Błogosławieni cisi,albowiem oni na własność posiądą ziemię-Mat:5:5.
Jezus tak powiedział o naszej matce Ziemi że będzie w posiadaniu ludzi pokornych.
Tymczasem wyznawcy setek religii pakują walizki i hurtem wybierają się do nieba.
Jak to będzie drodzy eksowie i wyznawcy innych religii?
-
Błogosławieni cisi,albowiem oni na własność posiądą ziemię-Mat:5:5.
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/cisi-mt.jpg)
Mt 5, 3nn
3 «Błogosławieni ubodzy w duchu, albowiem do nich należy królestwo niebieskie.
4 Błogosławieni, którzy się smucą, albowiem oni będą pocieszeni.
5 Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię.
(...)
12 Cieszcie się i radujcie, albowiem wasza nagroda wielka jest w niebie.
-
Ale wszyscy modlą sie przyjdź królestwo twoje. Wiec jeżeli nagroda jest w krolsetwie to bedzie ona na ziemi.
Nagroda w niebie. To jak zbieranie skarbów w niebie. Pan Jezus wszystko powiedział w przypowieściach i bez przypowieści do nich nie mówił. Wiec nagroda jest w niebie tak jak skarby. Jednak ich życie bedzie na ziemi przy boku Chrystusa. A gdzie bedzie Chrystus. Uważny czytelnik zauważy ze Chrystus ciagle prorokuje o swoim powrocie na ziemie. Przybędzie na obłoku i usiądzie na tronie. Czuli Pan Jezus bedzie na ziemi ale widzę chrześcijanie wybierają sie do nieba. ;) Rownież Objawienie rozwiewa watpliwości. To Bog bedzie przebywał z ludźmi a nie ludzie z Bogiem. Poza tym Nowa Jerozolima zstępuje od Boga na ziemie. A skoro w tej Jerozolimie maja mieszkać wybrani i nie wejdzie do niej nic nieczystego to gdzie bedą ? Na ziemi. Inne wątki tez to potwierdzają. Gdy Chrystus żegna sie z uczniami mowi ze po raz ostatni pije wino. Potem napije sie z nimi znowu w królestwie. To który tam przemyca do nieba antałek z winem dla Pana Jezusa? ;) Pogląd o niebie jest niebiblijny i wynika z błędnej interpretacji wersetów a szczególnie opieranie sie na wypowiedziach Pawła. Nawet wypowiedz z Jana ze Chrystus obiecuje przygotować miejsce i wziąć ich do siebie poprzedzone jest zwrotem ze wrócę. Jak wróci to znaczy ze z nieba na ziemie i bedą tam gdzie on. Ten werset nic nie mowi o powrocie. Tak wiec. Do nieba nikt nie poszedł jeżeli z tamtąd nie przyszedł.
-
Po lekturze Biblii u mnie też przeważa pogląd że Ziemia została stworzona dla ludzi.
Także walizek nie pakuję,a wina wystałe zamierzam nadal pijać z antałka na Ziemi.
-
Ale wszyscy modlą sie przyjdź królestwo twoje. Wiec jeżeli nagroda jest w krolsetwie to bedzie ona na ziemi.
A w niebie co?
Proszą w modlitwie "jako w niebie tak i na ziemi".
Czyli "nowe niebiosa i nowa ziemia", cała nowa rzeczywistość bez ograniczania do ziemi i nieba.
-
Błogosławieni cisi,albowiem oni na własność posiądą ziemię-Mat:5:5.
Jezus tak powiedział o naszej matce Ziemi że będzie w posiadaniu ludzi pokornych.
Tymczasem wyznawcy setek religii pakują walizki i hurtem wybierają się do nieba.
Jak to będzie drodzy eksowie i wyznawcy innych religii?
Może Jezus oferował pomoc w kwestii uzyskania prawa własności do poszczególnych działek. Dlatego zalecał zainteresowanym aby nie głosowali za bardzo w sądzie, bo wkurzą palestre i nie dostaną prawa własności. Tak myślę, że tak to bylo ( chociaż nie opisane w biblii) cisi otrzymali stosowne dokumenty i posiedli ziemię na własność :) :) :) :) i żyli niedługo ale szczęśliwie ;)
-
Niebo, niebem, to wydaje mi się, że dla istot duchowych, Boga i Aniołów, którzy są innym ciałem.
Tylko, tak naprawdę, nie bardzo wiadomo, jakim ciałem my po śmierci będziemy.
Księga Izajasza 45:18, mówi:
"Bo tak mówi Pan, Stwórca niebios - On jest Bogiem- który stworzył ziemię i uczynił ją i utwierdził ją.
a nie stworzył, aby była pustkowiem, lecz na mieszkanie ją stworzył.
Ja jestem Pan, a nie ma innego." BW - 1975
PNŚ oddaje to tak:
"Bo tak powiedział Jehowa, Stwórca niebios, On, prawdziwy Bóg, ten który ukształtował ziemię
i który ją uczynił, który ją mocno ugruntował, który nie stworzył jej po prostu na nic,
który ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana: "Jam jest Jehowa i nie ma nikogo innego".
-
Estera pisze
PNŚ oddaje to tak:
"Bo tak powiedział Jehowa, Stwórca niebios, On, prawdziwy Bóg, ten który ukształtował ziemię
i który ją uczynił, który ją mocno ugruntował, który nie stworzył jej po prostu na nic,
który ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana: "Jam jest Jehowa i nie ma nikogo innego".
W którym Pytaniu Na Śniadanie tak powiedzieli??? Ma ktoś ten materiał a może jest na You Tube?
-
MateuszJan A bierzesz pod uwage , ze doktryna chrzescijanska ewoluowala ?
Dla Zydow najistotniejsze bylo poczatkowo przywrocenie pozycji Izraela i wierzyli , ze Mesjasz tego dokona . W konsekwencji kazdy mial siedziec "we wlasnej winnicy i pod wlasnym figowcem ". Calkiem "ziemskie" marzenia .
Gdy to sie nie spelnilo , doktryna wyewoluowala w kierunku "duchowym".
Chrzescijanie starzeli sie i umierali i ich nadzieja wiazala sie ze zjednoczeniem z Jezusem po smierci .
Na pewno ap. Pawel odegral w tym rozwoju wierzen kluczowa role .
Glosil poganom , dla ktorych nauki o niesmiertelnej duszy nie byly tak heretyckie , jak dla Zydow .
Nie wydaje mi sie aby mozna bylo oczekiwac od Biblii konsekwentnej i niesprzecznej doktryny dotyczacej pytania , czy chrzescijanie maja zyc w niebie czy na ziemi . Wszystko zalezy od tego , kto i kiedy dane nauki glosil .
Mysle tez , ze podzial , ktory wprowadzili historycy mowiac o "Judaistach" i "Hellenistach" wsrod pierwszych chrzescijan ma naprawde sens .
Po prostu , doktryny rozwijaly sie roznie w zaleznosci od srodowiska .
-
Jeśli tylko ziemi oczekiwali, to się zawiedli, bo 2000lat minęło i nikt nic nie otrzymał.
A ci co na niebo liczyli to ich duszyczki już tam są.
No chyba, że w duszę nie wierzą to sobie nie życzą by tam być.
To są w piachu w ziemi i ziemię odziedziczyli. :)
-
Estera pisze
PNŚ oddaje to tak:
"Bo tak powiedział Jehowa, Stwórca niebios, On, prawdziwy Bóg, ten który ukształtował ziemię
i który ją uczynił, który ją mocno ugruntował, który nie stworzył jej po prostu na nic,
który ukształtował ją po to, żeby była zamieszkana: "Jam jest Jehowa i nie ma nikogo innego".
W którym Pytaniu Na Śniadanie tak powiedzieli??? Ma ktoś ten materiał a może jest na You Tube?
Nie w "Pytaniu Na Śniadanie", tylko ten najznamienitszy przekład śj, tak tę myśl oddaje.
:) :) :)
-
Ale wszyscy modlą sie przyjdź królestwo twoje. Wiec jeżeli nagroda jest w krolsetwie to bedzie ona na ziemi.
Królestwo Boże już jest. Nastało ono z chwilą pojawienia się Jana Chrzciciela: „Między narodzonymi z niewiast nie ma większego od Jana. Lecz najmniejszy w Królestwie Bożym większy jest niż on” (Łk 7, 28). Należy szukać Królestwa Bożego (Mt 6, 33; Łk 12, 33), jak skarbu ukrytego w roli (Mt 13, 44) i jak drogocennej perły (Mt 13, 45), bo „od czasu Jana Chrzciciela aż dotąd Królestwo niebieskie doznaje gwałtu i ludzie gwałtowni zdobywają je (Mt 11, 12). Królestwo Boże jest wprawdzie łaską, a więc tym bardziej trzeba czynić wysiłki, by je przyjąć i utrzymać: postawa dziecięca (Mt 18, 1-4; Łk 9, 47), czynne szukanie go (Mt 6, 33), znoszenie prześladowań (Mt 5, 20), a więc pełnienie woli Bożej zwłaszcza w tym, co dotyczy miłości bliźniego (Mt 25, 34) – oto czego się żąda od tego, kto chce wejść do Królestwa Bożego i stać się jego dziedzicem w wieczności.
Królestwo Boże przedstawia się jako zjawisko dwufazowe: zaczyna się na ziemi – szczytem sięga nieba; wstępuje się do niego w doczesności – w pełni zażywa się w wieczności; tworzy rodzinę Bożą na ziemi z Bogiem jako Ojcem, niewidzialnym, ale przez wiarę odczuwalnym – jest rodziną Bożą w niebie, gdzie Boga ogląda się „twarzą w twarz” (1Kor 13, 12). Chrześcijanie już na ziemi są obywatelami nieba (Ef 2, 19). Można więc powiedzieć: Królestwo Boże już jest i jeszcze nie; już się do niego wchodzi, a jeszcze w pełni się w nim nie jest; już się je ma, a jeszcze się go w pełni nie posiada. Na tle tych rozważań wiadomo teraz, dlaczego Mateusz i Łukasz posługują się czasem teraźniejszym mówiąc o ubogich, których jest Królestwo Boże. Jest ono nagrodą za ubóstwo, nagrodą, którą się otrzymuje już na ziemi, ale na którą się również zasługuje przez wyrzeczenia, by je w pełni posiąść w niebie. Ubóstwo jest wartością najwyższą i uprzywilejowaną.
-
Nie chce mi się myśleć, więc tylko jeden cytat;
2 W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce. 3 A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem.
-
Jeśli tylko ziemi oczekiwali, to się zawiedli, bo 2000lat minęło i nikt nic nie otrzymał.
A ci co na niebo liczyli to ich duszyczki już tam są.
No chyba, że w duszę nie wierzą to sobie nie życzą by tam być.
To są w piachu w ziemi i ziemię odziedziczyli. :)
Tak jak nie wiesz czy odziedziczyli na ziemi tak samo nie wiesz czy odziedziczyli w niebie. ;)
Bo tak naprawdę nie wiemy nic. Minęło 2000 lat od Chrystusa i cisza. Ni powrotu. Ni proroka. Nic. Cisza. O co chodzi? Pomarli tam na gorze? A moze juz sie nami nie interesują?
Nie chce mi się myśleć, więc tylko jeden cytat;
2 W domu Ojca mego jest mieszkań wiele. Gdyby tak nie było, to bym wam powiedział. Idę przecież przygotować wam miejsce. 3 A gdy odejdę i przygotuję wam miejsce, przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem.
No pisałem o tym. Przyjdę powtórnie. Czyli przyjdę znaczy będę na ziemi.
A co do obecności królestwa. Jeżeli jest to dlaczego Chrystus kazał uczniom mowić ze sie przybliżyło ? Jak cos jest blisko to rozumiem ze jeszcze tego nie ma.
-
Przyjdę powtórnie. Czyli przyjdę znaczy będę na ziemi.
"przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem" (J 14, 3)
-
"przyjdę powtórnie i zabiorę was do siebie, abyście i wy byli tam, gdzie Ja jestem" (J 14, 3)
Zabiorę was, gdzie?
Do siebie.
A gdzie to bedzie?
I tu zaczynaja sie spekulacje czy tez interpretacje.
-
Błogosławieni cisi,albowiem oni na własność posiądą ziemię-Mat:5:5.
Jezus tak powiedział o naszej matce Ziemi że będzie w posiadaniu ludzi pokornych.
Tymczasem wyznawcy setek religii pakują walizki i hurtem wybierają się do nieba.
Jak to będzie drodzy eksowie i wyznawcy innych religii?
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zderzenie_Galaktyki_Andromedy_z_Drog%C4%85_Mleczn%C4%85
"to pewne"
-
Cisi posiada ziemię , ale nowa ziemię na której morza nie będzie . Stara ziemia zostanie zniszczona ale dopiero po Milenium . 2Piotra 3:7-13 . Obj20 :11 , 21:1 . Mat 25 : 34 Wtedy powie król tym po swojej prawicy : Pójdźcie , błogosławieni Ojca mego , dziedzicznie Królestwo , przygotowane dla was od założenia świata . "" Właśnie tą nową ziemię o której mówił Pan Jezus .
-
a na koniec wszechświat się zapadnie, a słońce zgaśnie.
-
Zabiorę was, gdzie?
Do siebie.
A gdzie to bedzie?
I tu zaczynaja sie spekulacje czy tez interpretacje.
Tu nie ma żadnych spekulacji.
Idę do Ojca przygotować wam miejsce
Gdzie idzie Jezus?
Gdzie jest?
Dokąd zabierze? - patrz pkt poprzedni.
Po co mieszkania w Niebie, skoro ma ich zabrać gdzie indziej?
Ps 2:4 Śmieje się Ten, który mieszka w niebie,
Pan się z nich naigrawa
Ps 103:19 Pan w niebie tron swój ustawił,
Mieszka w niebie - jeśli mieszka to ma tam swój dom. - W domu Ojca mego...
Tron - Obj 4, Obj 7:9 i jeszcze kilka.
-
Tak jak nie wiesz czy odziedziczyli na ziemi tak samo nie wiesz czy odziedziczyli w niebie. ;)
A skąd wiesz, że nie wiem?
Wiara 20 wieków mi potwierdza.
Od końca I wieku:
Klemens Rzymski (†101), który żył, jak widać, w I wieku! Dodajmy tu, że biskupem Rzymu, a więc papieżem, był on w latach 90/92-101.
„Popatrzmy na świętych Apostołów: Piotra nie raz i nie dwa, ale wiele razy spotykała ciężka próba z powodu niegodziwej zazdrości, a złożywszy w ten sposób swoje świadectwo, odszedł do chwały, na którą sobie dobrze zasłużył.
Przez zazdrość i niezgodę również Paweł [znalazł sposobność by nam] wskazać, jaka jest nagroda wytrwania: więziony siedem razy, skazywany na wygnanie, kamienowany [por. 2Kor 11:24-25], stał się heroldem Pana na Wschodzie i na Zachodzie, pozyskał też za swoją wierność szlachetną sławę. Uczył sprawiedliwości ziemię całą i dotarł aż do zachodnich jej granic, a złożywszy wobec przedstawicieli władz [por. Dz 24:26] swoje świadectwo odszedł ze świata i został przyjęty w miejscu świętym, stanowiąc [dla nas] najwspanialszy wzór wytrwania” („List do Koryntian” 5:4-7).
Mam i swoje własne doświadczenia. Ale te nie dla ciebie. :-\
-
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zderzenie_Galaktyki_Andromedy_z_Drog%C4%85_Mleczn%C4%85
"to pewne"
Tam pisze że "zapewne"będzie te zderzenie miało wpływ na układ słoneczny i Ziemie.
Dawno zarzuciłem kłam i tym naukowcom z przeszłości jak i tym z przyszłości.
Interpretują na różne sposoby byle było to orginalane,niepowtarzalne.
Jak modelki na wybiegu z nowymi kreacjami byleby stanowić KRZYK mody
W tym przypadku w świecie nauki, kto to sprawdzi Kaizer?
-
Ktoś wrócił i opowiedział. ?
-
Ktoś wrócił i opowiedział. ?
A są tacy, ale Ty nie wierzysz w życie pozagrobowe, to z tobą gadka, jak z niewidomym o kolorach. ;D
Powinieneś pójść na forum racjonalistów, bo tu dużo nie uwojujesz. :-\
-
A są tacy, ale Ty nie wierzysz w życie pozagrobowe, to z tobą gadka, jak z niewidomym o kolorach. ;D
Powinieneś pójść na forum racjonalistów, bo tu dużo nie uwojujesz. :-\
A Pan Jezus to był racjonalista czy marzycielem? ;)
-
A Pan Jezus to był racjonalista czy marzycielem? ;)
Nie wiesz?
Jak wiesz, to po co pytasz?
-
Błogosławieni cisi,albowiem oni na własność posiądą ziemię-Mat:5:5.
Jezus tak powiedział o naszej matce Ziemi że będzie w posiadaniu ludzi pokornych.
Tymczasem wyznawcy setek religii pakują walizki i hurtem wybierają się do nieba.
Jak to będzie drodzy eksowie i wyznawcy innych religii?
Strażnica nr17 z 1960, s.16 ***
Kogo miał Jezus na myśli, gdy wypowiadał słowa zanotowane w Mateusza 5:5 (NW): „Szczęśliwi łagodnie usposobieni, gdyż oni odziedziczą ziemię”?
Wyrażenia „łagodnie usposobieni” lub „pokorni” Jezus użył tu w odniesieniu do swych ówczesnych uczniów, KTÓRZY MIELI WIDOKI NA KRÓLESTWO NIEBIESKIE. Sam był największym wśród tych pokornych, świecąc im przykładem. Teksty Hebrajczyków 1:1, 2 oraz 2:5, 6 świadczą o tym, że Jezus miał odziedziczyć ziemię, czyli objąć ją w posiadanie. Uczniowie mieli się stać jego współdziedzicami w Królestwie i otrzymać wraz z nim dziedzictwo, czyli tak samo wejść w posiadanie ziemi. SŁOWA MATEUSZA 5:5 NIE ODNOSZĄ SIĘ WIĘC ŚCIŚLE DO "DRUGICH OWIEC". Niemniej jednak przytaczano je w zastosowaniu do nich i to słusznie, ponieważ te owce też muszą na wzór Jezusa Chrystusa być pokorne i łagodnie usposobione, i tylko pod tym warunkiem będzie im wolno żyć na ziemi w nowym świecie.
Jak widzimy II owce wcale nie odziedziczą ziemi. A jeśli jej nie odziedziczą, i Mt 5:5 nie odnosi sie do II owiec, gdzie w Biblii znajdę tekst, mówiący, że jakimś II owcom będzie wolno żyć w raju na ziemi odziedziczonym przez 144000?
Strażnica z 15 sierpnia 2006, s.6 ***
Po zmartwychwstaniu miał zostać Władcą w niebiańskim rządzie Królestwa. W pierwszej kolejności to właśnie Jezus oraz wybrani bogobojni ludzie dostępujący wskrzeszenia do życia w niebie jako jego współwładcy, zaliczają się do ‛cichych, którzy dziedziczą ziemię’ (Psalm 2:6-9).
Strażnica z 15 maja 2008, s.3 ***
Jezus oświadczył: „Szczęśliwi łagodnie usposobieni, gdyż oni odziedziczą ziemię” (Mat. 5:5). W ujęciu biblijnym łagodne usposobienie nie ma nic wspólnego ze słabością. Jest to delikatność, której wymaga od nas Bóg. Przejawia się ona w kontaktach z bliźnimi. Na przykład ‛nikomu nie oddajemy złem za złe’ (Rzym. 12:17-19).
Osoby okazujące łagodność są szczęśliwe, ponieważ „odziedziczą ziemię”. Jezus, który był „łagodnie usposobiony i uniżony w sercu”, jest ‛ustanowionym dziedzicem wszystkiego’ i tym samym głównym Dziedzicem naszej planety (Mat. 11:29; Hebr. 1:2; Ps. 2:8). W Biblii zapowiedziano, że w niebiańskim Królestwie u boku mesjańskiego „syna człowieczego” zasiądą jego współwładcy (Dan. 7:13, 14, 21, 22, 27). Grono 144 000 łagodnie usposobionych pomazańców, będących ‛współdziedzicami z Chrystusem’, obejmie razem z nim ziemskie dziedzictwo (Rzym. 8:16, 17; Obj. 14:1). Pozostali łagodnie usposobieni ludzie dostąpią życia wiecznego na ziemi pod rządami tego Królestwa (Ps. 37:11).
I ponownie widzimy, że dziedzicami ziemi, zgodnie z nauczaniem WTS odnośnie Psalmu 37 oraz Mateusza 5 będą pomazańcy, a 'wielka rzesza' zamieszka na niej warunkowo i na prawach lokatorów.
Znajdziesz Reskator jakiś werset w Biblii, dotyczący wynajmu gruntów w raju na ziemi przez "wielką rzeszę" ?
-
Nie dość, że wyżerka i napitki na pamiątce, to jeszcze Niebo i Ziemia. Taki pomaganie, ten to ma życie....
-
Kiedy Świadkowie Jehowy zainteresowali mnie biblią, oczywiste, że sporo rozmów traktowało o niebie. Bóg mieszka w niebie a ziemia jest jego podnóżkiem. Gdybym skupił się tylko na informacjach zawartych w biblii, dotyczących nieba, czyli boskiego domu, pozostał bym na poziomie ludzi którzy żyli we wczesnym średniowieczu.
Ponieważ postęp nauki w ostatnich dwu wiekach zdecydowznie przyspieszył, mamy dzsiaj zupełnie inna sytuację poznawczą.
Reformacja w Europie zatrzymała kościoły w blokowaniu rozwoju naukowego.
Może to banalne co piszę, lecz miało to ogromny wpływ na nowe postrzeganie wszechświata. Przywołamm tylko osobę Kopernika i wielu innych
Którzy przyczynili się do rozwoju nauk przyrodniczych.
Dziś wiemy, że nie można ot tak sobie "polecieć" tu i tam zupelnie bezproblemowo. Czas i przestrzeń oraz inne ograniczenia nie pozwalają nam
Na to.
Jeśli dziś ktoś mi mówi (a kapłani różnych religii mówią o tym na każdym pogrzebie), że będę mieszkał z Bogiem i w dodatku wiecznie w spoczynku lub działaniu (co to znaczy?) to odzywa sie we mnie pusty śmiech. Wcześniej myślałem o jakimś czwartym wymiarze, którego jeszcze nie poznaliśmy-czy taki jest?
Jednak przy bliższej analizie biblii, opis Boga Czy też bogów, jak najbardziej przypomina ludzi, tylko że na o wiele wyższym poziomie rozwoju.
Dzisiaj badania naukowe podpowiadają nam, że setki tysiące lat temu, jeśli nie miliony, żyły na ziemi cywilizacje o wyższym poziomie rozwoju niż my, które latały w kosmos.
Większość szkół nie nadąża za współczesną wiedzą, i dlatego społeczeństwa nie są właściwie z tym zapoznanie.
Dlaczego zacząłem od reformacji? A no właśnie dlatego, że wówczas Hus a sto lat później Luter, otworzył ludziom (wiernym) umysły na to, czym byli przez kapłanów karmieni. Nie przyszło im to łatwo, Hus stracił za swe poglądy życie.
Dziś jest to samo. Bedziesz żył z Bogiem w niebie, z Bogiem na nowej ziemi itp, itd.
Cieszmy się życiem, bo mamy je tylko jedno, a trwa ono dużo krócej (w skali kosmicznej), niż mgnienie oka.
-
Cisi posiada ziemię
Poskanowałem komentarz. Myślę, że się komuś przyda:
"Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię" (Mt 5, 5)
http://www.piotrandryszczak.pl/blogoslawieni-cisi-albowiem-oni-na-wlasnosc-posiada-ziemie.html
(zauważmy, że Łukasz w swoich błogosławieństwach, pominął cichych, którzy posiądą ziemię)
-
A mógłby ktoś wyjaśnić co to jest to Królestwo?
-
Królestwo – państwo, którego panujący monarcha nosi tytuł króla lub królowej :D
-
Królestwo – państwo, którego panujący monarcha nosi tytuł króla lub królowej :D
A jakieś uzasadnienie biblijne?
-
A jakieś uzasadnienie biblijne?
1 Krl 1,46: A prócz tego Salomon zasiadł na tronie królestwa.
:D
-
Czy Strażnica nigdy nie odnosiła Mt 5,5 do drugich owiec?
-
Kiedy Świadkowie Jehowy zainteresowali mnie biblią, oczywiste, że sporo rozmów traktowało o niebie. Bóg mieszka w niebie a ziemia jest jego podnóżkiem. Gdybym skupił się tylko na informacjach zawartych w biblii, dotyczących nieba, czyli boskiego domu, pozostał bym na poziomie ludzi którzy żyli we wczesnym średniowieczu.
Ponieważ postęp nauki w ostatnich dwu wiekach zdecydowznie przyspieszył, mamy dzsiaj zupełnie inna sytuację poznawczą.
Reformacja w Europie zatrzymała kościoły w blokowaniu rozwoju naukowego.
Może to banalne co piszę, lecz miało to ogromny wpływ na nowe postrzeganie wszechświata. Przywołamm tylko osobę Kopernika i wielu innych
Którzy przyczynili się do rozwoju nauk przyrodniczych.
Dziś wiemy, że nie można ot tak sobie "polecieć" tu i tam zupelnie bezproblemowo. Czas i przestrzeń oraz inne ograniczenia nie pozwalają nam
Na to.
Jeśli dziś ktoś mi mówi (a kapłani różnych religii mówią o tym na każdym pogrzebie), że będę mieszkał z Bogiem i w dodatku wiecznie w spoczynku lub działaniu (co to znaczy?) to odzywa sie we mnie pusty śmiech. Wcześniej myślałem o jakimś czwartym wymiarze, którego jeszcze nie poznaliśmy-czy taki jest?
Jednak przy bliższej analizie biblii, opis Boga Czy też bogów, jak najbardziej przypomina ludzi, tylko że na o wiele wyższym poziomie rozwoju.
Dzisiaj badania naukowe podpowiadają nam, że setki tysiące lat temu, jeśli nie miliony, żyły na ziemi cywilizacje o wyższym poziomie rozwoju niż my, które latały w kosmos.
Większość szkół nie nadąża za współczesną wiedzą, i dlatego społeczeństwa nie są właściwie z tym zapoznanie.
Dlaczego zacząłem od reformacji? A no właśnie dlatego, że wówczas Hus a sto lat później Luter, otworzył ludziom (wiernym) umysły na to, czym byli przez kapłanów karmieni. Nie przyszło im to łatwo, Hus stracił za swe poglądy życie.
Dziś jest to samo. Bedziesz żył z Bogiem w niebie, z Bogiem na nowej ziemi itp, itd.
Cieszmy się życiem, bo mamy je tylko jedno, a trwa ono dużo krócej (w skali kosmicznej), niż mgnienie oka.
👍👍👍
-
A mógłby ktoś wyjaśnić co to jest to Królestwo?
"Zapytany przez faryzeuszów, kiedy przyjdzie królestwo Boże, odpowiedział im: «Królestwo Boże nie przyjdzie dostrzegalnie; i nie powiedzą: "Oto tu jest" albo: "Tam". Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest" (Łk 17, 21-22)
"Bo królestwo Boże - to nie sprawa tego, co się je i pije, ale to sprawiedliwość, pokój i radość w Duchu Świętym." (Rz 14, 17)
(http://piotrandryszczak.pl/do_int/Krolestwo-Boze.jpg)
Królestwo Boże podobne jest do... Weź do ręki Pismo Święte. W Ewangeliach Pan Jezus to wyjaśnia.
-
A są tacy, ale Ty nie wierzysz w życie pozagrobowe, to z tobą gadka, jak z niewidomym o kolorach. ;D
Powinieneś pójść na forum racjonalistów, bo tu dużo nie uwojujesz. :-\
Tzw gadka do Władka. Wierze w życie pozagrobowe i wyobrazcie sobie, że niespełna 3 dni temu delektowałem się wspólnie z Janem III Sobieskim miodem pitnym w Wilanowie. Bardzo fajny z niego gość sporo opowiadał i spodobał się jemu mój telefon. ;D ;D ;D Ma do mnie zadzwonić ale nie wiem, czy będzie pamiętał bo głowę ma nie za tęgą do trunków. :) :)
-
Tzw gadka do Władka. Wierze w życie pozagrobowe i wyobrazcie sobie, że niespełna 3 dni temu delektowałem się wspólnie z Janem III Sobieskim miodem pitnym w Wilanowie. Bardzo fajny z niego gość sporo opowiadał i spodobał się jemu mój telefon. ;D ;D ;D Ma do mnie zadzwonić ale nie wiem, czy będzie pamiętał bo głowę ma nie za tęgą do trunków. :) :)
Made my day 🤣🤣🤣 padłem, dzięki za dobry początek dnia 🤣🤣🤣
-
Ja wierzę WYŁĄCZNIE w życie POZA GROBOWE ;D ;D
-
Co z Ziemią?
Ano jest. :)
Wisi sobie, a co wisi nie utonie. ;)
Też mają problem ludzie z Ziemią.
Aniołowie sobie w niebie siedzą i od czasu do czasu na wycieczkę na ziemię wpadają. :D
Ja też tak chcę. :)
-
Jeśli tylko ziemi oczekiwali, to się zawiedli, bo 2000lat minęło i nikt nic nie otrzymał.
A ci co na niebo liczyli to ich duszyczki już tam są.
No chyba, że w duszę nie wierzą to sobie nie życzą by tam być.
To są w piachu w ziemi i ziemię odziedziczyli. :)
A propo duszy, co sie z nia dzieje jak czlowiek lezy pijany jak bela? ;D
-
A propo duszy, co sie z nia dzieje jak czlowiek lezy pijany jak bela? ;D
Zatacza nad nim koślawe kółeczka. ;D
-
A propo duszy, co sie z nia dzieje jak czlowiek lezy pijany jak bela? ;D
Sika pod siebie.
Spita dusza?
Martwa dusza? :-\
-
Sika pod siebie.
Spita dusza?
Martwa dusza? :-\
Siedzi obok i i wali Red Bulla na otrzezwienie ::)
-
Biblia jakby celowo w niektórych tematach nie dokońca precyzuję sprawe.. wezcie pod uwage ze w te rzeczy o ktorych piszecie pragna wejrzec nawet aniolowie.. I zonk ;D
Apostolom Bóg dał pewien wglad ale nawet ap Paweł pisal ze do konca nie wiadomo czym bedziemy I gdzie.. ma byc nowe niebo I nowa ziemia a poprzednie rzeczy nie przyjda nam nawet na pamiec wiec bedzie grubo ;D
To jest tajemnica ktora stopniowo ujawniala sie w Mesjaszu.. bo On jest wszystkim...
Oczywiscie to wszystko po 1000 letnim kroletwie na tej ziemi tylko z 1 zmartwychwstaniem bo drugie jest dopiero po krolestwie 1000 letnim..
To co jest dokladnie w Biblii opisane to jest po cos I tego trzeba sie trzymac :-)
-
Biblia jakby celowo w niektórych tematach nie dokońca precyzuję sprawe.. wezcie pod uwage ze w te rzeczy o ktorych piszecie pragna wejrzec nawet aniolowie.. I zonk ;D
Apostolom Bóg dał pewien wglad ale nawet ap Paweł pisal ze do konca nie wiadomo czym bedziemy I gdzie.. ma byc nowe niebo I nowa ziemia a poprzednie rzeczy nie przyjda nam nawet na pamiec wiec bedzie grubo ;D
To jest tajemnica ktora stopniowo ujawniala sie w Mesjaszu.. bo On jest wszystkim...
Oczywiscie to wszystko po 1000 letnim kroletwie na tej ziemi tylko z 1 zmartwychwstaniem bo drugie jest dopiero po krolestwie 1000 letnim..
To co jest dokladnie w Biblii opisane to jest po cos I tego trzeba sie trzymac :-)
Ma być nowa ziemia tak pisze w Biblii-owszem.
Ale też pisze:
Ugruntowałeś ziemię na trwałych podstawach,by się nie zachwiała na wieki wieczne-Ps 104:5
Zachodzi do zderzenia poglądów w Biblii,może to jest pozorne,nie wiem.
-
Tak ale nowa ziemia nie musi oznaczac innej planety.. moze chodzic np. o ta tylko zupelnie odmieniona bo bez grzechu juz itd....
-
Tak ale nowa ziemia nie musi oznaczac innej planety.. moze chodzic np. o ta tylko zupelnie odmieniona bo bez grzechu juz itd....
I tak zapodają śj.
Opcji tej nie należy wykluczać.
Zresztą co Bóg stworzył i zapowiedział to ani szatan ani człowiek nie może zniszczyć.
Choć centrala sj wiele nabroiła to i trochę prawdy napisała.
Przykłady:
O roku 1914 że coś się wydarzy zapodawali 20 lat z hakiem wcześniej-wybuch I wojny światowej.
O besti szkarłatnej jako LN też zapowiadali że się odrodzi jako ONZ-i tak było.
Ale kula w płot z namaszczonymi, mieli ubywać a jest ich coraz więcej.
Pokolenie 1914 miało dożyć ucisku,armagedonu a tu klapa.
-
Wiesz oni tez czytaja Biblie I cos tam rozumieja.. ale tam gdzie potezna religia tam wiekszy babilonski smrod sie ciagnie...
Mam nadzieje ze w krolestwie bedzie przywrocona czysta mowa doslownie wtedy zrozumiemy lepiej wypowiedzi Boga.. np. Cytujac stary testament spisany po hebrajsku jest problem zrozumienia wypowiedzi bo hebrajski to jezyk wieloplaszczyznowy...
Dlatego trzeba czytac rozne przeklady biblii, zeby lapac lepszy kontekst 8-)
-
Ziemia ma być zniszczona , praktycznie cały wszechświat jaki znamy przestanie istnieć . Będzie Nowa ziemia i nowe niebo , nie odnowione lecz nowe , to że świadkowie powołują na werset z Psalmu to nic jeszcze nie znaczy bo najważniejsze jest Nowe Przymierze i nauki Apostołów . Prorocy Starego Testamentu widzieli pewne proroctwa ale nie wszystko było dla nich objawione tak jak Apostołom .
-
Ziemia ma być zniszczona , praktycznie cały wszechświat jaki znamy przestanie istnieć .
"Tak, upusty otworzą się w górze
i podwaliny ziemi się zatrzęsą.
Ziemia rozpadnie się w drobne kawałki,
ziemia pękając wybuchnie,
ziemia zadrgawszy zakołysze się,
ziemia się mocno będzie zataczać jak pijany
i jak budka [na wietrze] będzie się chwiała;
grzech jej zaciąży nad nią,
tak iż upadnie i już nie powstanie." (Iz 24, 18nn)
"I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową, bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły, i morza już nie ma." (Ap 21, 1)
-
Spokojnie tak może być, na logikę całe stworzenie zgrzeszyło i upadło, cały wszechświat. Czasem, żeby coś naprawić trzeba najpierw całość zniszczyć...
Fajnie by było przekonać się co będzie... jak cały plan Boży się wypełni :)
-
Zobaczymy na własne oczy jak Pan Jezus Chrystus rozwali wszystko z wielkim hukiem i cały wszechświat spłonie stopi się .
-
Ale najpierw królestwo nadciągające.... Pełne mocy i chwały Boga...
Powracający Jezus z aniołami.. pochwytujący swój kościół-Oblubienice...
Zaślubiny baranka.. wesele baranka..
1 zmartwychwstanie...
1000 letnie królestwo...
2 zmartwychwstanie...
sąd ostateczny...
nowe niebo i nowa ziemia w końcu...
namiot Boga z ludźmi i raj Boży :)
-
Drugie zmartwywstanie na sąd ostateczny przed wielkim białym tronem . Ale wcześniej gdy się się skończy tysiąc lat wypuszczony z puszki szatan zbuntuje ludzi i spadnie ogień i spali buntowników bez sądu . Być może to będzie zniszczenie całego wszechświata . Bo później Objawienie przedstawia wielki biały tron przed ktorego majestatem uciekła ziemia i niebo i nie znaleziono dla nich miejsca . Bo później już nowa ziemia i niebo w którym nie będzie istniał czas i przestrzeń .
-
Zgadzam sie z Toba.. taka jest koklejnosc wg. Biblii :)
Czas I przestrzen to juz tego nie wiemy.. to jest tajemnica planu Bożego.. ciagle dotykamy zlego I dobrego.. nie wiemy jak bedzie bez zlego, grzechu I tylko z drzewem zycia bez drzewa poznania dobra I zla z ktorego ciagle jemy..
-
Wygląda na to, że jak nieźle bawią się dzieci bajkami, tak samo i my dorośli. Różnica jest taka, że dziecięce skrzaty zmieniono na wyrośnięte duchy ze skrzydłami. Pierwotnie anioły (https://pl.wikipedia.org/wiki/Anio%C5%82#Historia_wyobra.C5.BCe.C5.84_anio.C5.82.C3.B3w) zaczęły się rozprzestrzeniać najpierw w umysłach ludzi Egiptu, Babiloni, aż po Chrześcijan i innych. Również mity dotyczące Ziemi tak się rozrastają,jak początkowo piekło było we wnętrzu Ziemi, a Ziemia była centrum kosmosu, taki też o jej zniszczeniu i zbudowanie nowej przez siły kosmicznych bogów. Innymi słowy, dzieci wyrosły na dorosłych ludzi, ale pewne fragmenty mózgu nadal pozostały na poziomie dziecka, i o to chodziło Jezusowi, aby bawili się przypowieściami (Mat 18:3 - 13:34).
-
Wygląda na to, że jak nieźle bawią się dzieci bajkami, tak samo i my dorośli. Różnica jest taka, że dziecięce skrzaty zmieniono na wyrośnięte duchy ze skrzydłami. Pierwotnie anioły (https://pl.wikipedia.org/wiki/Anio%C5%82#Historia_wyobra.C5.BCe.C5.84_anio.C5.82.C3.B3w) zaczęły się rozprzestrzeniać najpierw w umysłach ludzi Egiptu, Babiloni, aż po Chrześcijan i innych. Również mity dotyczące Ziemi tak się rozrastają,jak początkowo piekło było we wnętrzu Ziemi, a Ziemia była centrum kosmosu, taki też o jej zniszczeniu i zbudowanie nowej przez siły kosmicznych bogów. Innymi słowy, dzieci wyrosły na dorosłych ludzi, ale pewne fragmenty mózgu nadal pozostały na poziomie dziecka, i o to chodziło Jezusowi, aby bawili się przypowieściami (Mat 18:3 - 13:34).
I jak domniemam to Jezus dał Ci Stanisławie tą wykładnię-jako człowiekowi dorosłemu.
-
I jak domniemam to Jezus dał Ci Stanisławie tą wykładnię-jako człowiekowi dorosłemu.
Nie to Święta Organizacja kierowana duchem boga spełniła w tym człowieku swoje zadanie , zabiła wszelką wiarę w Boga . Przykre to ale prawdziwe . Stanisław nie ty jesteś pierwszy i mnie ostatni , tak nas zaprogramowano . Organizacja Jehowy albo pustka , najgorsze i bardzo bolesne jest to że wszystko było czynione dla Boga a raptem okazuje się że wdepnęliśmy w duże G. To że wiele osób odzyskało wiarę i poszlo do Chrystusa jest łaską Bożą . Wierz tak jak chcesz , ale każdy z nas musi zdać relację ze swojego życia , czy nam się to podoba lub nie , ewentualnie czy wierzyliśmy albo nie . To jest nieuniknione , nasze życie może skończyć się każdego dnia i co powiesz gdy staniesz by rozliczyć się z każdego dnia i z każdego wypowiedzianego słowa . Co wtedy powiesz przed Tym który dał ci życie ? A bo organizacja , abo tak czy siak ....
Pamiętaj w Norymberdze to nie organizację sądzono lecz tych którzy wykonywali jej zalecenia i nakazy .
-
Ziemia ma być zniszczona , praktycznie cały wszechświat jaki znamy przestanie istnieć . Będzie Nowa ziemia
Parę wersów do przemyślenia, dla zwolenników zniszczenia ziemi
- Rdz 1:1 bt5 Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię.
- Rdz 1:30 A Bóg widział, że wszystko, co uczynił, było bardzo dobre.
- Rdz 8:22 Dopóki ziemia istnieć będzie, nie ustaną siew i żniwo, (...) dzień i noc.
- Ps 104:5 Umocniłeś ziemię w jej podstawach, na wieki wieków się nie zachwieje.
- Koh 1:4 Pokolenie przychodzi i pokolenie odchodzi, a ziemia trwa po wszystkie czasy.
- Ps 37:29 Sprawiedliwi posiądą ziemię i będą mieszkać na niej na zawsze.
- Mat 5:5 Błogosławieni cisi, albowiem oni na własność posiądą ziemię.
- Ps 89:35 Nie zbezczeszczę mojego przymierza ani nie zmienię słowa ust moich.
Nie wiem, ale widać, że nie pisali to ludzie "trzeźwo" myślący. Skoro niektórzy nie widzą tej sprzeczności, to pozostaje im wybierać co chcą. Oponentów zaś obciążać brakiem wiary i straszyć jakąś karą, za to, że nie myślą wybiórczo tak jak on, o chwilowym zniszczeniu ziemi.
-
Wydaje mi sie, ze zawsze czlowiek w cos tam wierzy. I to w co wierzy staje sie jego Bogiem.. jesli ktos jest ateistą to jego Bogiem jest "ateista" oczywiscie w przenosni..
Kiedy traci sie wiare w Organizacje to rzeczywiscie mozna przestac wierzyc w Boga.. ale nie tedy droga..
Co wyroznia dla mnie Jezusa od innych bogow?? Np. Od "ateisty", buddy, allaha itd...
Tylko Jezus ruszyl pupe swą I zrobil cos dla ludzi.. skoro w filipian 2:6-7 jest napisane, ze istnial w postaci bozej I zrezygnowal z tego, to dla mnie jest to sporo. Kto z nas zgodzilby sie na cos takiego.. pluli mu prosto w twarz a On za nich oddal zycie.. za caly swiat..
Caly czas jest to tylko pusta gadka. Ale jesli Jezus powroci I stanie sie to co ma sie stac to nie bedzie Ci lyso ze nie wierzyles w Niego??
Oby Jezus dotknąl cie swoja ręką I zawolal swoim glosem jak prawdziwy pasterz wola owce swoje I oddaje za nie zycie a one ida za nim bo znaja jego glos. Powodzenia!
Te fragmenty dotycza ziemi --- bedzie nowa ziemia I ja posiada.. wszystko sie zgadza 8-)
-
Często lubię sobie poczytać i po oglądać, stare chroniki III Rzeszy- jak powstała, jej fundament, kto doprowadził i w jaki sposób do niej. Jaki był cel tej "organizacji", ile ludzi kosztowało to 1000 letnie panowanie....
Dlaczego Heinrich Himmler miał aż tak fanatyczne podejście do spirytyzmu- Towarzystwo Thule.
Gdy IIIrzesza padała na kolana- posługiwano się dziećmi. Ich nieporuszoną wiarą posługiwał się wódz . Ich wiara była niewzruszona, pozostali Dorośli nie wierzyli już w te bajki.Jest naprawdę wiele rzeczy które można tu przytoczyć....Oby Warwick nie był takim bunkrem- a młode osoby ostatnimi obrońcami tej "prawdy".
Przypominają mi się słowa Tejzłej- każda "katastrofa" po odejściu od świadków - każda osobista katastrofa kojarzona......
Po nieudanym zamachu na "wodza", ten oficjalnie twierdził że "opatrzność" go od śmierci uratowała. Historia lubi się w taki lub inny sposób powtarzać. Młode osoby są podatne na manipulacje i płacą największą cenę za swoją "lojalność". Być dzieckiem w duchu to nic złego- ale broń Boże trafisz na pedofila.
-
Te fragmenty dotycza ziemi --- bedzie nowa ziemia I ja posiada.. wszystko sie zgadza 8-)
Szkoda słów, skoro Bóg stworzył ziemię bardzo dobrą, to po co ją niszczyć? Skoro zapewnił, że się nigdy nie zachwieje, a się zachwieje przez zniszczenie, to szkoda słów, jak ktoś niewidzi samozaprzeczenia. Jak Bóg przyżekł, że ziemia którą stworzył będzie trwać po wszystkie czasy, a niebędzie, lecz ją zniszczy i uczyni nową, i tego prostego zaprzeczenia ktoś nie widzi, to szkoda słów. Jeśli zapewnił, że nie zbeszcześci stworzonej ziemi, a ją zniszczy, to co znaczą słowa, ,, nie zmienię słowa ust moich", skoro zmieni. Szkoda słów wobec niedowidzących sprzeczności. Pozostaje dalej straszyć tatusiem karzącym, że tenże tatuś nie potrafi jednoznacznie sformułować swych obietnic.
-
Szkoda słów, skoro Bóg stworzył ziemię bardzo dobrą, to po co ją niszczyć?
"dla nas, którzy się wpatrujemy nie w to, co widzialne, lecz w to, co niewidzialne. To bowiem, co widzialne, przemija, to zaś, co niewidzialne, trwa wiecznie." (2 Kor 4, 18)
-
Po co Bog stworzyl gwiazdy. Swiecą miliony lat I sie wypalaja potem I wybuchaja sobie... no po co.. co za sprzecznosc...
Przez to juz w nic nie wierze :)
-
Szkoda słów, skoro Bóg stworzył ziemię bardzo dobrą, to po co ją niszczyć? Skoro zapewnił, że się nigdy nie zachwieje, a się zachwieje przez zniszczenie, to szkoda słów, jak ktoś niewidzi samozaprzeczenia. Jak Bóg przyżekł, że ziemia którą stworzył będzie trwać po wszystkie czasy, a niebędzie, lecz ją zniszczy i uczyni nową, i tego prostego zaprzeczenia ktoś nie widzi, to szkoda słów. Jeśli zapewnił, że nie zbeszcześci stworzonej ziemi, a ją zniszczy, to co znaczą słowa, ,, nie zmienię słowa ust moich", skoro zmieni. Szkoda słów wobec niedowidzących sprzeczności. Pozostaje dalej straszyć tatusiem karzącym, że tenże tatuś nie potrafi jednoznacznie sformułować swych obietnic.
Bo moze ten bog co tak mówi to jest Egregorem
a nie jakimś prawdziwym Bogiem . O je jej jaka wielka szkoda - jak to mówił Pawlak.
"To bowiem, co widzialne, przemija, to zaś, co niewidzialne, trwa wiecznie."
Niewidzialne trwa wiecznie.Tylko tego nie widać, bo może tego nie ma. Chyba ,że ktoś widzi oczami wiary .Tak jak to uczą religie .Ale widzieć oczami wiary ,to tak naprawdę tego nie ma. Coś o takich absurdach zdaje się mówi przenajświętsze "słowo " czyli fantazje ludzkie.
-
Przestańcie myśleć strażnicą , skoro napisano w Biblii że będzie nowa ziemia to tak będzie . Ta ziemia i niebo zostało skażone obecnością szatana i jego demonów . Na tej ziemi wylano morze krwi i ludzkich łez , dlatego będzie nowa ziemia , myślę że Psalmista pisał o nowej ziemi . Pan Jezus mówił o królestwie Ojca które jest przygotowane przed założeniem świata , dlatego stara ziemia przeminie i niebo też .
-
Przestańcie myśleć strażnicą , skoro napisano w Biblii że będzie nowa ziemia to tak będzie . Ta ziemia i niebo zostało skażone obecnością szatana i jego demonów . Na tej ziemi wylano morze krwi i ludzkich łez , dlatego będzie nowa ziemia , myślę że Psalmista pisał o nowej ziemi . Pan Jezus mówił o królestwie Ojca które jest przygotowane przed założeniem świata , dlatego stara ziemia przeminie i niebo też .
Gdy byśmy żyli strażnicą to dalej na oczach były by klapki. Dalej ślepo wierzylibyśmy.
-
Przestańcie myśleć strażnicą , skoro napisano w Biblii że będzie nowa ziemia to tak będzie .
Myślenie biblijne jest tym samym, co myślenie Strażnicą. W obydwu są pewne prawdy i fałsze. Startek, zastanów się nad swą nielogiczną interpretacją zniszczenia również nieba. Zacznijmy od tego, czym są stworzone niebiosa? Według Ef 4:10 określenie niebiosa jest liczbą mnogą. W księdze Rdz 1:1 oraz Ja 1:51 podaje, że stworzonym niebem, to stworzenia duchowe, jak aniołowie, oraz niebo fizyczne w postaci gwiazd i planet Iz 13:10. Skoro mają ulec zniszczeniu niebiosa, oznaczałoby zniszczenie zarówno wszystkich galaktyk wraz z aniołami, serafinami, cherubami. Na dodatek jak to pogodzić, gdy wiele religii uczy o nieśmiertelności istot duchowych? Jakby nie myśleć, to już interpretacja ŚJ jest bliższa prawdy, gdyż "zniszczenie starej ziemi i nieba" należy rozumieć metaforycznie. Idąc Twym tokiem dosłownego rozumienia jak podajesz ,, skoro napisano w Biblii". Czy będziesz konsekwentny i w tym przypadku? List 2 Pi 3:6 podaje, "ówczesny świat zaginął" w potopie. Świat, to galaktyki z całym ziemskim życiem. Czy również wierzysz w dosłowność zniknięcia całego kosmosu z globem ziemskim?
-
Problemem Klocka i Geremczaka jest to, że wydaje im się, że stosując dzisiejsze kryteria definicyjne ośmieszą autorów, posługujących się nieco inną nomenklaturą. Wymyślili sobie, że objawienie Boże ma spełniać kryteria, które oni ustanowili. Polecam im zatem lekturę Kazimierza Przerwy-Tetmajera:
Nie wierzę w nic, nie pragnę niczego na świecie,
Wstręt mam do wszystkich czynów, drwię z wszelkich zapałów:
Posągi moich marzeń strącam z piedestałów
I zdruzgotane rzucam w niepamięci śmiecie…
A wprzód je depcę z żalu tak dzikim szaleństwem,
Jak rzeźbiarz, co chciał zakląć w marmur Afrodytę,
Widząc trud swój daremnym, marmury rozbite
Depce, plącząc krzyk bólu z śmiechem i przekleństwem.
I jedna mi już tylko wiara pozostała:
Że konieczność jest wszystkim, wola ludzka niczym —
I jedno mi już tylko zostało pragnienie
Nirwany, w której istność pogrąża się cała
W bezwładności, w omdleniu sennym, tajemniczym
I, nie czując, przechodzi z wolna w nieistnienie.
-
Myślenie biblijne jest tym samym, co myślenie Strażnicą. W obydwu są pewne prawdy i fałsze. Startek, zastanów się nad swą nielogiczną interpretacją zniszczenia również nieba. Zacznijmy od tego, czym są stworzone niebiosa? Według Ef 4:10 określenie niebiosa jest liczbą mnogą. W księdze Rdz 1:1 oraz Ja 1:51 podaje, że stworzonym niebem, to stworzenia duchowe, jak aniołowie, oraz niebo fizyczne w postaci gwiazd i planet Iz 13:10. Skoro mają ulec zniszczeniu niebiosa, oznaczałoby zniszczenie zarówno wszystkich galaktyk wraz z aniołami, serafinami, cherubami. Na dodatek jak to pogodzić, gdy wiele religii uczy o nieśmiertelności istot duchowych? Jakby nie myśleć, to już interpretacja ŚJ jest bliższa prawdy, gdyż "zniszczenie starej ziemi i nieba" należy rozumieć metaforycznie. Idąc Twym tokiem dosłownego rozumienia jak podajesz ,, skoro napisano w Biblii". Czy będziesz konsekwentny i w tym przypadku? List 2 Pi 3:6 podaje, "ówczesny świat zaginął" w potopie. Świat, to galaktyki z całym ziemskim życiem. Czy również wierzysz w dosłowność zniknięcia całego kosmosu z globem ziemskim?
Stanisławie u Boga wszystko jest możliwe inaczej nie byłby Bogiem.
Gdzie pisze w że jak niebiosa mając ulec zniszczeniu to zniszczeni będą aniołowie,serafini,cherubini.?
Powiem więcej to i Bóg musiałby być unicestwiony według Twojej interpretacji a raczej spekulacji.
-
Gdzie pisze w że jak niebiosa mając ulec zniszczeniu to zniszczeni będą aniołowie,serafini,cherubini.?
Powiem więcej to i Bóg musiałby być unicestwiony według Twojej interpretacji a raczej spekulacji.
Po pierwsze. Zanim Bóg stworzył niebo, według Biblii istniał bez nieba (gdyby niebo należało rozumieć jako obszar terytorialny, to byłby Bóg bezdomny ;) :) :'( ). Po drugie. Zanim mnie zaatakujesz, zapoznaj się najpierw z Biblią i zastanów się, kto nie potrafi wyczytać wszystkiego co Biblia zawiera. Ty zamiast Biblii robić zarzuty, robisz mi to, co znajduje się w tej Księdze.
- Iz 51:6 bt2 ... Zaiste niebo jak dym się rozwieje, ...
- Mat 24:35 Niebo i ziemia przeminą, ...
- 2 Pi 3:10 .... niebo ze świstem przeminie, gwiazdy się w ogniu rozsypią, ...
- Ap 21:1 I ujrzałem niebo nowe (...) bo pierwsze niebo (...) przeminęły ...
Niebo to nie przedmiot, ani rzecz, ani stan, lecz są to stworzone istoty duchowe (Rdz 1:1). Jeśli niebo, czyli istoty duchowe przeminą jak dym się rozwieją, to nie żądaj, aby Biblia wymieniała z imienia i funkcji te miliardy istot duchowych. Resaktor, zapoznaj się również z innymi komentarzami, jak np. Być może to będzie zniszczenie całego wszechświata . Bo później Objawienie przedstawia wielki biały tron przed ktorego majestatem uciekła ziemia i niebo i nie znaleziono dla nich miejsca . Bo później już nowa ziemia i niebo w którym nie będzie istniał czas i przestrzeń.
Resaktor, dlaczego do 'Startka' się nie odniosłeś, przecież to on interpretował, o unicestwieniu starej ziemi i nieba, a w ich miejsce będą nowe? Ja byłem przeciwny tej koncepcji, wszak napisałem. Jakby nie myśleć, to już interpretacja ŚJ jest bliższa prawdy, gdyż "zniszczenie starej ziemi i nieba" należy rozumieć metaforycznie [a nie dosłownie]
Zaczynam się zastanawiać, czy warto z Tobą dyskutować, skoro tak pokrętnie i wybiórczo traktujesz, aby mi bezzasadnie dowalić. Zanim coś napiszesz, przemyśl i szanuj mój czas na Twe jałowo wybierane zarzuty. Ja tylko cytuję co jest w Biblii. Natomiast kwestią jest jak to interpretować, dosłownie czy w przenośni?
-
Kontekst I calosc Biblii pomaga w interpretacji. Biblie sie tlumaczy Biblia. Fragmenty ze ST z Izajasza Jeremiasza Ezechiela Zachariasza itd. zawsze sie intepretuje doslownie.. konteksty tych ksiegi na to wskazuja.. dotycza te opisy tej ziemi na ktorej stoisz pod tym niebem..
NT wnosi o tym, ze ziemia ma zniknac po 1000 letnim krolestwie I ziemia I niebo maja byc nowe.. oto wszystko nowe czynie.. I tak to trzeba rozumiec... z czym problem??
-
W komentarzu do Nowego Testamentu 2 Piotra 3: 10 Niebiosa z trzaskiem przeminą - z pewnością chodzi o atmosferę i może przestrzeń w kosmosie , a nie może chodzić o trzecie niebo - miejsce przebywania Boga . W czasie ich przemijania w ogłuszającym wybuchu ŻYWIOŁY ZOSTANĄ rozpuszczone w żarliwym ogniu . Żywioły w tym miejscu oznaczają składniki materii . Materia zostanie zniszczona w sposób przypominający powszechna nuklearna zagładę . ZIemia i dzieła ludzkie na niej spłoną - nie tylko dzieła natury stworzenia , ale cała cywilizacja zostanie pochłonięta dosłownie wszystko . Komentarz do Nowego Testamentu MacDonalda .
-
Stanislaw zastanow sie z ktorym niebem masz problem..
2 Kor 12:2-4
2 Znam człowieka w Chrystusie, który przed czternastu laty1 - czy w ciele - nie wiem, czy poza ciałem - też nie wiem, Bóg to wie - został porwany aż do trzeciego nieba. 3 I wiem, że ten człowiek - czy w ciele, nie wiem, czy poza ciałem, , Bóg to wie - 4 został porwany do raju i słyszał tajemne słowa, których się nie godzi człowiekowi powtarzać.
Czyli jest mowa o 3 niebie --- raju.. a byc moze jest ich wiecej..
Widac ze sa poziomy Nieba :)
-
Jak słońce stanie się czerwonym olbrzymem to będzie koniec ziemi jako planety.
-
Jak słońce stanie się czerwonym olbrzymem to będzie koniec ziemi jako planety.
Widzisz Nemo jakie mają problemy, a to takie proste i dla Ciebie i dla mnie. :-\
-
Jak słońce stanie się czerwonym olbrzymem to będzie koniec ziemi jako planety.
Chyba za dużo programów pseudonaukowych z dnia dzisiejszego. W tym programie z którego to zaczerpnąłeś były śmieszne wzmianki o UFO i inne bajki.
Dodatkowo w tym programie powiedziano ze koniec wtedy Ziemian a nie ziemi bo jako planeta by przetrwała tylko zakończyło by się na niej wtedy życie.
-
Czyli jest mowa o 3 niebie --- raju.. a byc moze jest ich wiecej..
Widac ze sa poziomy Nieba :)
Komentarz Biblii Poznańskiej
(http://www.piotrandryszczak.pl/do_int/trzecie-niebo.jpg)