Wiadomość wysłana przez: Blizna w 23 Kwiecień, 2017, 00:27
Mówiąc o linczowanych nie mam na myśli rzecz jasna trolli, ale pełnoprawnych użytkowników forum, osoby, które dzielą się przeżyciami w WTS, opowiadają o swoich problemach, radzą, zwierzają się...
Hasło MODERACJA oznacza działania dążące do pokoju i zgody, zatem czy możecie przedsięwziać jakieś działania w tym kierunku?
Bardzo przykro czyta się kolejne kłótnie, a gdy człowiek próbuje stawać po stronie prześladowanych to sam staje się obiektem ataków i złośliwości, także na prywatnym czacie.
To właśnie wynieśli niektórzy z WTS, zwłaszcza ci, którzy ponoć niegdyś "wysoko" zaszli, a zatem ktoś uznał ich przymioty i usposobienie "duchowe" za warte postawienia na świeczniku?
Naprawdę nie dałoby się przypomnieć sobie paru uniwersalnych dość "owoców Ducha"?
Jakaś praca nad osobowością, chrześcijańskie przymioty, czy wreszcie dla tych, którzy z Biblią nie teges - uniwersalna ETYKA, zasada "nie rób drugiemu co Tobie niemiłe"?
Sama się czasem złoszczę, ale zwykle krótko i kończę to prostym ignorem dla osób, z którymi NIE DA SIĘ dogadać.
Ale indywidualne działania nie wystarczą, gdy dana osoba staje się obiektem ZMASOWANEGO ataku.
Myślę, że wszyscy rozumieją, o co mi chodzi, biorąc pod uwagę aktualny nastrój forum, a jak nie to polecam lekturę cmentarza.
Dziękuję za uwagę i pozdrawiam serdecznie.
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Kwiecień, 2017, 09:16
Chce mnie uczyć prywaciarskiej interpretacji Biblii. :-\
Poprawia mnie, jakby tylko on znał Biblię. :)
Są też i inni. Jeden na literę "I". Ale może ten się opanuje, więc nie wymieniam go z nicku.
A ja niestety też będą sekciarstwo linczował. :-\
Nie znoszę takich co w buciorach na nasze dywany wchodzą. :)
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 23 Kwiecień, 2017, 11:41
To dość częste zjawisko na forach niestety.
Tylko że to podpada pod paragraf.
Informuję, że istnieje nazwa tego zjawiska (cybermobbing) i nawet anonimowość nie ma tu znaczenia bo za nickami na forum stoją jednak konkretne osoby z krwi i kości.
Poza tym nasze forum jest szczególne - apeluję do wszystkich o zdrowy rozsądek, bo czytają nas zarówno nadarzyniacy i wierni ale mierni, jak i chcący się przebudzic.
Pierwszym dajemy niepotrzebnie satysfakcję że nie ma u nas pokoju, a drugich możemy zniechęcić...
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Kwiecień, 2017, 11:45
Ja już naprawdę nie będę czytał postów Startka, bo choć założyłem mu ignora to czasem w 'moich własnych' wątkach zaglądam co ma mądrego do napisania. Ale zazwyczaj śmieci lub mnie poucza jak Biblie trzeba rozumieć wg jego prywaciarskiej interpretacji.
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 23 Kwiecień, 2017, 11:56
Śmiem twierdzić, że z ukrytych, podświadomych sadystycznych skłonności, a dodatkowo by się wyladowac za nieudane życie.
Ale tu psychoterapeuta będzie z pewnością bardziej kompetentny :)
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 23 Kwiecień, 2017, 12:44
Śmiem twierdzić, że z ukrytych, podświadomych sadystycznych skłonności, a dodatkowo by się wyladowac za nieudane życie.Za pewnym cytatem: " taka postawa przyprawia o mdłości, jest to obrzydliwe".
Wystarczające jest wyciągnięcie wniosków z obserwacji zachowania się, sposobu odnoszenia się wobec szczególnie tej jednej osoby.
Miałam też przez krótką chwilę możliwość, zaznać tej "wątpliwej przyjemności dyskusji".
Przykre. Szkoda.
Wiadomość wysłana przez: Startek w 23 Kwiecień, 2017, 12:54
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 23 Kwiecień, 2017, 13:22
Poza tym nasze forum jest szczególne - apeluję do wszystkich o zdrowy rozsądek, bo czytają nas zarówno nadarzyniacy i wierni ale mierni, jak i chcący się przebudzic.
Pierwszym dajemy niepotrzebnie satysfakcję że nie ma u nas pokoju, a drugich możemy zniechęcić...
Sprowadzają złe imię na anty organizację?
Zabrzmiało jak WTS. Pokazujmy się tylko od dobrej strony żeby "dawać świadectwo ludziom postronnym". A nóż kogoś pozyskamy...
Właśnie od takich zachowań uciekam- być sztucznym i pokazywać tylko dobra stronę. Dbanie o PR dla swoich korzyści
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 23 Kwiecień, 2017, 13:47
Sprowadzają złe imię na anty organizację?czym innym jest spontaniczność (jako zaprzeczenie strażnicowej sztuczności) ale czym innym jest nieumiarkowane dawanie upustu własnemu chamstwu; myślę że potrafisz odróżnić jedno od drugiego.
Zabrzmiało jak WTS. Pokazujmy się tylko od dobrej strony żeby "dawać świadectwo ludziom postronnym". A nóż kogoś pozyskamy...
Właśnie od takich zachowań uciekam- być sztucznym i pokazywać tylko dobra stronę. Dbanie o PR dla swoich korzyści
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 23 Kwiecień, 2017, 14:08
Sprowadzają złe imię na anty organizację?Faktem jest, że jest Regulamin Forum
Zabrzmiało jak WTS. Pokazujmy się tylko od dobrej strony żeby "dawać świadectwo ludziom postronnym". A nóż kogoś pozyskamy...
Właśnie od takich zachowań uciekam- być sztucznym i pokazywać tylko dobra stronę. Dbanie o PR dla swoich korzyści
3. Wiedz, że przebywają tutaj ludzie o różnych poglądach i różnej przeszłości (w dużej części osoby, które w przeszłości były Świadkami Jehowy lub są nimi obecnie, ale obecnie nie zgadzają się z naukami Towarzystwa Strażnicy), z którymi często będziesz się nie zgadzał. Masz prawo dyskutować z nimi i z ich poglądami (używając rzeczowych argumentów), ale nie oceniaj ich samych. Nie wolno ci obrażać, drwić lub atakować wierzeń innych.
6. Szanuj innych użytkowników. Nie wolno ci ich obrażać, wyrażać w stosunku do nich nienawiści, grozić im lub w żaden sposób naruszać ich prywatności. Nie zamieszczaj żadnych danych osobowych (w tym imienia i nazwiska) innych osób ani ich prywatnej korespondencji, chyba że za wyraźną zgodą tych osób.
7. Dyskutuj w cywilizowany sposób. Nie prowokuj do kłótni, nie podjudzaj. Pamiętaj, że nie zawsze musisz mieć ostatnie zdanie w dyskusji.
Różna przeszłość odnośnie do pkt3.
Na tym Forum są osoby, które doświadczyły przemocy fizycznej/ psychicznej w rodzinach ŚJ i w zborach ze strony "braci starszych".
Nikt z tych osób nie ma ochoty zaznawać tutaj ponownie psychicznych upokorzeń, drwin, dręczenia , wyśmiewania ze strony wiadomej osoby.
Słusznie Blizna zwróciła uwagę na zjawisko zwane cybermobbing, co jest odpowiednikiem przemocy psychicznej.
Wątek dotyczy problemu "gnojenia" i dręczenia na Forum z chorą satysfakcją, podsumowując że "się pośmiałem".
Tak, jest to Forum specyficzne i wyjątkowe, ze względu na znikomą znajomość społeczeństwa a nawet samych ŚJ o wewnętrznych nie znanych faktach, procedurach itd. a także ukrywanej w rodzinach ŚJ przemocy w którejkolwiek postaci.
Ja uciekam od przemocy, starszym zboru nigdy nie byłam, ale o przemocy psychicznej i jej mechanizmach wiem jak działają i w jaki sposób szkodzą i wyniszczają. Te osoby, które jej na własnej skórze doświadczyły myślę, ze też uciekają od takich postaw i takich ludzi i takich organizacji.
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Kwiecień, 2017, 14:10
Cytuj
Nie życzę sobie panie Bednarski żadnych uwag w moim kierunku i wyzywania mnie od sekciarzyA gdzie nazwałem cię wprost "sekciarzem"?
To że stosujesz sekciarskie interpretacje Biblii to nie znaczy bys zaraz mógł awansować na sekciarza. ;D
Po prostu kumasz się z sekciarzami i bierzesz od nich nauki, nie wiedząc, że cię w trąbę robią i napuszczają na katolików i inaczej wierzących.
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 23 Kwiecień, 2017, 14:24
Sprowadzają złe imię na anty organizację?Przewidziałam taką reakcję, dlatego napisałam również o zjawisku cybermobbingu.
Zabrzmiało jak WTS. Pokazujmy się tylko od dobrej strony żeby "dawać świadectwo ludziom postronnym". A nóż kogoś pozyskamy...
Właśnie od takich zachowań uciekam- być sztucznym i pokazywać tylko dobra stronę. Dbanie o PR dla swoich korzyści
Może zwykła ludzka przyzwoitość na kogoś nie działa, więc niech chociaż zadziała prawo.
Nie można tak sobie bezkarnie kogoś gnoic w internetach.
Wiadomość wysłana przez: Overthinker w 23 Kwiecień, 2017, 14:26
Ataki personalne są złe. Skupmy się na treści jaką przekazujemy i o tym dyskutujmy. Szacunek należy się każdemu, niezależnie od wyznawanych poglądów.
WTS nauczył mnie, że każde moje słowo niesie za sobą wielką odpowiedzialność moralną. Może zbudować lub zniszczyć czyjś mikro świat dlatego dwa razy zastanawiam się czy warto coś powiedzieć lub napisać. Po drugiej stronie przed monitorem ktoś może poczuć się zraniony.
Wiadomość wysłana przez: Blizna w 23 Kwiecień, 2017, 14:30
Po drugiej stronie monitora siedzi człowiek a nie literki.
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 23 Kwiecień, 2017, 14:38
Albo rostrzasajmy problem bez nicków i jedźmy sie po pierwszych literach nicku..
Wprowadzimy może ograniczenie wiekowe 18+?
A zapomniałem,że to też nie pomoże.
A na całkiem poważnie takie sprawy poruszać się powinno prywatne i forum nie jest obowiązkowe.
Jak komuś źle to po co tu siedzieć?
Kolejne posty do wywalenia..M współczuje.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 23 Kwiecień, 2017, 14:56
przykładowo, Piotr Andryszczak (używający nicka Tusia) napisał parę dni temu że usunął ze swojej osobistej strony linka do tego forum gdyż wstydzi się reklamować cenzurowane forum
taka polityka powoduje, że mniej jest dyskusji merytorycznych (chociażby dotyczących sporów doktrynalnych, w których wierzący różnych wyznań mogliby merytorycznie pograć w pingponga wersetowego) a ponieważ życie nie znosi próżni więcej jest wtedy emocjonalnego wylewania różnych frustracji
oczywiście nie wystarczy podać przyczynę czy jedną z przyczyn złożonego zjawiska, warto byłoby zaproponować jakieś rozwiązanie.
myślę że warto wyodrębnić dwa działy
jeden nowy dział jako stół do wersetowego pingponga i tam niech toczą sie dyskusje doktrynalne, tam niech udzielają się ewangelizatorzy różnych wyznań i denominacji
drugi nowy dział dotyczyłby naszych traum i przeżyć z okresu gdy byliśmy w organizacji. Wyodrębnienie go miałoby charakter praktyczny gdyż pozwalałoby nałożyć "niecałkowitą" moderację na usera który jednocześnie bywa merytoryczny i bywa niedelikatny.
Żeby nie być gołosłownym, jest dwóch userów których wiedzę podziwiam, a jednocześnie do których niedelikatności odnoszę się z narastającym niesmakiem. Mam na myśli Gorszyciela oraz Roszadę.
Gdyby ktokolwiek chciał "całkowicie" moderować Gorszyciela, forum wiele straciłoby, gdyż jest to user starannie wykształcony i wnoszący wiele merytorycznej treści na forum.
Niestety, Gorszyciel wdaje sie w niepotrzebne pyskówki, niedawno żenująco zmasakrował swoją reputację obrażając Bliznę, potem niby ją przeprosił (i to publicznie) ale później nadal ją "podszczypywał" na różne sposoby, aż ja nie wytrzymałem i musiałem zacytować sentencję znanego francuskiego polityka o tym że ktoś (mam na myśli Gorszyciela) "stracił okazję aby siedzieć cicho".
A teraz wyobraźmy sobie udogodnienie jakie wynikałoby z "częściowej" moderacji. Mielibyśmy dział do opisywania traum i przykładowo Gorszyciel dostałby moderację tylko na ten jeden dział. Nie mógłby obrażać ludzi tam piszących bo miałby moderację ale jednocześnie mógłby merytorycznie udzielać się w pozostałych działach.
Kolejny user zasługujący zarówno na pochwałę jak i naganę to Roszada. Nikt inny w Polsce (a kto wie czy i na świecie) nie dokonał tyle jeśli chodzi o wyszukiwanie bzdur w strażnicach. Nazwać go "strażnicową wikipedią", to znaczyłoby nie docenić go, bo on jest lepszy i bardziej kompetentny niż wikipedia. To po prostu chodząca encyklopedia.
Niestety, Roszada ma strasznie brzydki zwyczaj określania inaczej wierzących mianem "prywaciarzy" i w ten sposób niepotrzebnie wywołuje konflikty (nawet w tym wątku który teraz czytamy).
Wyobraźmy sobie, że istnieje wyodrębniony dział w którym "nachalna ewangelizacja" i wyobraźmy sobie że Roszada dostaje moderację ale tylko na ten jeden jedyny dział. Osoby samodzielnie wierzące i poszukujące Boga w różnych własnych interpretacjach będą mogły wtedy przedstawiać swoje (mniej lub bardziej sensowne) koncepcje, ale nie będą musiały obawiać się, że Roszada "zaetykietkuje" je mianem "prywaciarzy" albo w inny sposób obrazi.
I wilk syty i owca cała.
Oczywiście zaprezentowana powyżej propozycja NIE rozwiązuje całkowicie problemu cybermobingu ale może znacząco ograniczyć go (np. o jedną czwartą)
Teraz proszę o merytoryczne zaopiniowanie mojej propozycji. Nie ukrywam, że ze szczególną uwagą zapoznam się z ewentualną krytyką ze strony Blizny, a także M oraz Gedeona.
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 23 Kwiecień, 2017, 14:58
A ja się dziwię, dorośli ludzie, brną w przepychanki, nie ma tego kto odpuści, kto powie basta, każdy chce aby jego słowo było ostatnie. I później buuuu bo boli. Po co pytam się? Czemu nie umiecie odpuścić? To takie trudne?
Modlitwa o czystość w słowach, myślach i czynach:
Któż postawi straż na moich ustach i położy na wargach pieczęć przemyślną, abym nie upadł przez nie, aby nie zgubił mnie mój język? ;)
PS zapomniałam dodać, że te ,,zapasy'' są bardzo podobne do taktyki śJ. Oni jak odwiedzają ludzi, też lubią aby ostatnie słowo należało do nich. Aby to oni zakończyli dyskusję podprogową, a nie ktoś inny.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 23 Kwiecień, 2017, 15:03
To takie trudne?gdyby to nie było trudne, zapewne nie zaistniałaby potrzeba założenia wątku który teraz czytamy...
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 23 Kwiecień, 2017, 15:03
Przewidziałam taką reakcję, dlatego napisałam również o zjawisku cybermobbingu.Taką czyli jaką? Czemu sugerujesz mi że pochwalam chamstwo? Nie poparłem tutaj nikogo. Uważam że każdemu należy się szacunek.
Może zwykła ludzka przyzwoitość na kogoś nie działa, więc niech chociaż zadziała prawo.
Nie można tak sobie bezkarnie kogoś gnoic w internetach.
W tym momencie to Ty tu stosujesz lincz na mnie, myśląc że "należę" do tej drugiej strony niż Ty. Sztucznie dzielisz ludzi.
Obraziłaś mnie sugerując mi brak ludzkiej przyzwoitości i przypisując coś czego nie napisałem.
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Kwiecień, 2017, 15:04
Cytuj
Niestety, Roszada ma strasznie brzydki zwyczaj określania inaczej wierzących mianem "prywaciarzy" i w ten sposób niepotrzebnie wywołuje konflikty (nawet w tym wątku który teraz czytamy).
"Prywaciarzami" nazywam tych co się obnoszą ze swoją prywaciarską interpretacją Biblii.
Nie tych co wierzą inaczej niż ja. Nie tych co należą do jakichś wyznań.
Ja się nie obnoszę tu z katolickimi wierzeniami.
Nie chce więc by mnie jakiś prywaciarz poprawiał czy prztykał.
Mi zaś nie podoba się Twoje ciągłe pisanie o:
Beatce
Potworze Spagetti.
Masz jakieś fobie z tym związane.
Kogo to interesuje?
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 23 Kwiecień, 2017, 15:16
A dla mnie zachowaniem godnym przedszkola jest pisanie o kimś bez niego.Twoje zdanie, masz prawo.
Albo rostrzasajmy problem bez nicków i jedźmy sie po pierwszych literach nicku..
Wprowadzimy może ograniczenie wiekowe 18+?
A zapomniałem,że to też nie pomoże.
A na całkiem poważnie takie sprawy poruszać się powinno prywatne i forum nie jest obowiązkowe.
Jak komuś źle to po co tu siedzieć?
Kolejne posty do wywalenia..M współczuje.
Inni wyrazili inne zdanie i też maja prawo.
Posty do wywalenia?
Posty do przemyślenia.
Co do nicków, jakie zostały wymienione?
Zacytujesz? Bo skąd to wiedzieć?
Nie mam ochoty by na mnie się wyżywano i nie jest to przedszkolne zachowanie.
Nie mam ochoty czytać, jak się wyżywa na innej wiadomej osobie.
Masz bez nicków.
Sugerujesz, że żeby zapoczątkować temat, trzeba czekać na kogoś? Ile czasu? Może tydzień się powstrzymywać ?
Nie zaakceptuję znęcania sie psychicznego w realu i w Internecie (cybermobbingu).
Wiadomość wysłana przez: Tazła w 23 Kwiecień, 2017, 15:21
gdyby to nie było trudne, zapewne nie zaistniałaby potrzeba założenia wątku który teraz czytamy...
To jest proste, trzeba tylko chcieć. Trzeba się pogodzić z tym, że nie zawsze musimy mieć rację, nie wszyscy muszą się z nami zgadzać. A zaczepki albo ignorować lub obrócić w żart.
Kiedyś jedna osoba na forum pojechała mi i to dość ostro, a na koniec napisała ..a teraz Tazła możesz mi napisać pocałuj mnie w d..
I wiesz co odpowiedziałam? Napisałam ..nie, nie napiszę ci tak, na taki zaszczyt trzeba sobie zasłużyć. :) I to był koniec naszej dyskusji :P
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 23 Kwiecień, 2017, 15:22
Jak nie to piszę ;)
Wiadomość wysłana przez: wrzesien w 23 Kwiecień, 2017, 15:25
Napisałam ..nie, nie napiszę ci tak, na taki zaszczyt trzeba sobie zasłużyć. :)
Potwierdzam
i dołączam się do zdania donnie. Co do tematu- do kłótni potrzebne są minimum 2 osoby.
Wiadomość wysłana przez: od-nowa w 23 Kwiecień, 2017, 15:25
To jest proste, trzeba tylko chcieć. Trzeba się pogodzić z tym, że nie zawsze musimy mieć rację, nie wszyscy muszą się z nami zgadzać. A zaczepki albo ignorować lub obrócić w żart.Każdy może próbować być znośniejszym dla drugich, uczyć się ustępować, nie mieć ostatniego słowa, a jawnego gnojenia nie będę odwracała w żart.
Wiadomość wysłana przez: Sebastian w 23 Kwiecień, 2017, 15:37
Mi zaś nie podoba się Twoje ciągłe pisanie o: Beatce (...) Kogo to interesuje?przyznaję, że może sie to Tobie (a także komuś innemu) nie podobać, ale jest to nieporównywalne z zarzucaniem komukolwiek "prywaciarstwa".
aby obie sytuacje stały się porównywalne, ja Sebastian musiałbym zacząć zaczepiać wszystkich żonatych mężczyzn i każdemu mówić (np.) że jego żona "jest brzydsza od mojej Beatki". I dopiero wtedy gdybym wypowiedział taki głupawy tekst wobec powiedzmy 50 różnych żonatych mężczyzn, wtedy można by ewentualnie porównać taką hipotetyczną postawę z sytuacją gdy (wg Ciebie) interpretacje Twojego kościoła zawsze są najlepsze a każda inna interpretacja jest gorsza i "prywaciarska".
Poza tym, co tzn. że ktoś "obnosi się" ze swoją ("prywaciarską") wiarą? Gdzie my żyjemy? w Albanii sprzed 40 lat? Odkąd w Polsce to nie wolno obnosić się z wiarą (jakąkolwiek)?
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 23 Kwiecień, 2017, 15:41
Żadnego tu protestanta, ŚJ nie nazwałem prywaciarzem.
A swoje sprawy małżeńskie zostaw dla siebie.
Nie wiem czy kogoś obchodzą twoje stosunki domowe z żoną.
Nie obnoś się jak prywaciarz z tym.
Wiadomość wysłana przez: Estera w 23 Kwiecień, 2017, 15:42
Ponieważ Blizna odsyła do lektury na "cmentarz", a tam wczoraj wylądował prawie cały wątek, w którym ...
Zostałam totalnie "zlinczowana" przez pewną osobę i jego ulubieńców, zresztą nie pierwszy raz, więc pozwolę wyrazić swoje zdanie.
Uważam, że jeżeli ktoś pała straszną niechęcią do jakiegoś forumowicza.
Tak jak w wyrzuconym wątku zauważyła Blizna.
Może po prostu, zwyczajnie ignorować kogoś takiego, bez urządzania jatki przy pomocy wspólników.
To jest chore, sadystyczne i apodyktyczne podejście, które nie ma nic wspólnego z kulturą dyskusji na forum.
Personalne przytyczki, łącznie z kpiarskim wyśmiewaniem i totalną demonstracją braku szacunku jest łamaniem regulaminu tego forum.
Nie wymagam, żeby wszyscy mnie tu kochali, a każdy ma prawo do swojej opinii.
Nie wymagam też żadnych pokłonów, ani tytułowania mnie używając kpiny.
"Królowa forum", "cesarzowa", "ciotka esti".
Nigdy nie zauzurpowałam sobie takiej pozycji i nigdy tak o sobie nie pomyślałam i nie powiedziałam.
To na siłę, ktoś próbuje zrobić ze mnie kogoś, kim nie mam potrzeby być i wmówić innym, że tak jest.
Uważam, że wszyscy na tym forum wnoszą różne wartości, większe, mniejsze.
I dla wszystkich należy się odpowiednia miara szacunku, bo prawie wszyscy tu obecni wyszliśmy z WTS.
A taka demonstracyjna jatka, to jak zagryzanie się w stadzie, czego jestem absolutnym przeciwnikiem.
Jeśli ktoś celowo wywołuje takie forumowe awantury to zastanawiam się w jakim celu? To robi? I co chce osiągnąć?
Nie jest to dobre, ani nie świadczy o mądrości i inteligencji takiej osoby ani jej wtórujących.
A ludzie czytający wątek i tak wyrabiają swoje zdanie o takiej agresywnej, napastliwej postawie.
To narazie tyle w kwestii poruszonej przez Bliznę.
Pozdrawiam wszystkich.
Wiadomość wysłana przez: Anakin Darth w 23 Kwiecień, 2017, 15:43
Wiadomość wysłana przez: gedeon w 23 Kwiecień, 2017, 15:59
Tyle ile piszących tyle będzie opinii. Zasada jest prosta, "nie czyń drugiemu co Tobie nie jest miłe"
Nie będę tolerował żadnych personalnych przepychanek a spory personalne proszę załatwiać na PW.
Wszystkie posty nie w temacie, obraźliwe, reklamujące i zachęcające do swoich wierzeń będą usuwane.
Nie ma obowiązku pisania na tym forum, jest nas coraz więcej i każdy ma swoje racje nie ma możliwości pogodzenia tego. Dlatego proszę nie zakładać takich tematów a swoje spostrzeżenia zgłaszać administracji na PW