Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
BYLI... OBECNI... => CICHE OWCE => Wątek zaczęty przez: KaiserSoze w 06 Luty, 2017, 11:57
-
mav: Post został usunięty z powodu roszczeń z tytułu praw autorskich zgłoszonych przez KaiseraSoze. Link do oryginalnego artykułu:
http://www.abc.net.au/news/2017-02-06/child-sex-abuse-royal-commission:-data-reveals-catholic-abuse/8243890
Dla porównania u Świadków Jehowy w Australii odkryto ponad 1800 przypadków molestowania seksualnego dokonanego przez 1006 oskarżonych. Nie podano żadnych dodatkowych danych dotyczących rozkładu geograficznego, nie ogłoszono też żadnego programu odszkodowań dla ofiar.
-
Statystyka jakby na niekorzyść ŚJ. :-\
No ale Australia była zdaje się szczególną Mekką dot. ŚJ.
Dobrze że na forum wstawił to niekatolik, by nie miano pretensji, że tłumacząc z angielskiego coś ktoś wygładził.
-
"I niech ktoś teraz zaprzeczy, że WTS to nie "raj dla pedofilów"!
Dokument w temacie.
"ŚWIADKOWIE JEHOWY RAJ DLA PEDOFILI"
https://www.youtube.com/watch?v=VRJzhQZA9w4
Niestety, ta kryształowa twarz WTS, staje się coraz mniej kryształowa.
Szczere osoby wyciągną dla siebie właściwe wnioski.
Mnie ten dokument, poruszył do głębi.
-
Nie rozumiem czemu te sprawy tak długo się ciągną.
Jak zwykły szary człowiek oszuka Państwo w jakimś względzie to karę egzekwują prawie natychmiast. Jak dotyczy to instytucji czy organizacji to jak smród po gaciach się ciągnie.
To wygląda jak jakaś szopka na kółkach - przepychanka prawników o to kto lepiej udowodni, że prawo jest bardziej po stronie jego klienta, a wszyscy i tak wiedzą o co chodzi.
-
Nie rozumiem czemu te sprawy tak długo się ciągną.
Jak zwykły szary człowiek oszuka Państwo w jakimś względzie to karę egzekwują prawie natychmiast. Jak dotyczy to instytucji czy organizacji to jak smród po gaciach się ciągnie.
To wygląda jak jakaś szopka na kółkach - przepychanka prawników o to kto lepiej udowodni, że prawo jest bardziej po stronie jego klienta, a wszyscy i tak wiedzą o co chodzi.
Cegła, nie denerwuj się. Podobno pan bóg sprawiedliwy ale nierychliwy.
Za każdym razem gdy mówimy o sądzie, mówimy o procedurach. A w nich są terminy:
- ileś czasu mija, zanim prawnik napisze pozew
- potem sąd wyznacza termin rozprawy
- potem powiadamia strony
- czeka na odpowiedź ustalony czas
- odpowiedź przychodzi z propozycją innego terminu
- sąd przekłada rozprawę
- w nowym terminie adwokat jest chory
i tak można ciągnąć.
Myślę jednak, że w tych przypadkach wciąż jesteśmy na etapie pozwów. Czasami piszę wnioski o interpretacje indywidualne do Izb Skarbowych i wiem ile czasu wymaga dokładne opisanie sprawy i sformułowanie własnej opinii językiem urzędowym. W przypadku spraw o molestowanie może to trwać o wiele dłużej.
Ale cierpliwość popłaca. Zobacz sprawę Conti - wygrana. Zobacz sprawę Gonzalo Lopez - wygrana. Inne też takie będą, odwagi!
kropki na zapas: ... ... ... ... ... ... ;)
-
Dzięki, na prawie się nie znam. Mam nadzieję, że ten ich pedofilski rajek się rozpierd....
-
A w Gazeta.pl tylko o KK😕 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,21337796,przerazajacy-raport-australijskiej-komisji-4444-ofiary-molestowania.html#MT2
-
A w Gazeta.pl tylko o KK😕 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,21337796,przerazajacy-raport-australijskiej-komisji-4444-ofiary-molestowania.html#MT2
Co oni w tej Australii powariowali. Może im coś do wody dosypują?
-
Dzięki, na prawie się nie znam. Mam nadzieję, że ten ich pedofilski rajek się rozpierd....
CEGŁA, popieram Cię. Też tak myślę :) :) :) Czas najwyższy, by tak się stało.
A wygrane głośne sprawy i zawierane nowe ugody sądowe (bo też wiele takich jest)
Pokazują, że idzie to we właściwym kierunku.
WTS w tej kwestii zaczyna staczać się jak po równi pochyłej i nabiera rozpędu.
A tam na dole równi, przepaść.
I zapaść finansowa.
-
A w Gazeta.pl tylko o KK😕 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,21337796,przerazajacy-raport-australijskiej-komisji-4444-ofiary-molestowania.html#MT2
Nieprawda, było na tym portalu mnóstwo artykułów o pedofilii wśród śJ.
-
Trochę zagram adwokata diabła, bo kilka rzeczy rzuciło mi się w oczy :)
nie wiemy ilu starszych, sług i pionierów (procentowo) zostało oskarżonych
To prawda że nie znamy rozkładu procentowego, bo nie mamy całkowitej liczby wszystkich starszych, sług i pionierów w Australii. Ale znamy rozkład liczbowy, który prezentuje się następująco:
- starsi: 38
- słudzy: 65
- starszy lub sługa: 4
- pionierzy: 8
- nadzorcy obwodu: 1
SJ nie chcą ujawniać żadnych danych
Ujawnili dość dużo danych (chociażby tabelkę na podstawie której powstało powyższe zestawienie), oczywiście pod przymusem, ale wątpię żeby KK był bardzo chętny do ich ujawniania :).
Nie mamy żadnej wiedzy o rozkładzie geograficznym
Mamy rozkład na "województwa" (stany) w Australii:
- WA: 137
- VIC: 140
- TAS: 24
- SA: 69
- QLD: 306
- NT: 10
- NSW: 270
- ACT: 10
- Pozostałe (nie wiadomo): 39 40
A w Gazeta.pl tylko o KK😕 wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,114881,21337796,przerazajacy-raport-australijskiej-komisji-4444-ofiary-molestowania.html#MT2
http://wyborcza.pl/duzyformat/1,127290,18627719,dlaczego-swiadkowie-jehowy-nie-ujawniaja-pedofilow.html
(gazeta.pl i wyborcza.pl to jedna firma)
-
Trochę zagram adwokata diabła, bo kilka rzeczy rzuciło mi się w oczy :)
(...)
Mamy rozkład na "województwa" (stany) w Australii:
- WA: 137
- VIC: 140
- TAS: 24
- SA: 69
- QLD: 306
- NT: 10
- NSW: 270
- ACT: 10
- Pozostałe (nie wiadomo): 39
A to przepraszam, nie znałem tych danych.
Tak czy inaczej - najważniejsza liczba, czyli liczba zgłoszonych spraw jest proporcjonalnie o niebo mniejsza niż u SJ.
-
Nieprawda, było na tym portalu mnóstwo artykułów o pedofilii wśród śJ.
Nie twierdzę że nie było, chociaż na pewno nie mnóstwo, mi bardziej chodziło o to że jakby zapomnieli o innych związkach wyznaniowych w tym artykule a mogli by dać jakieś porównanie w stylu KK 4444 ofiary molestowania na kilka milionów wiernych JW 1700 ofiar na 80000 wiernych.
-
Tak czy inaczej - najważniejsza liczba, czyli liczba zgłoszonych spraw jest proporcjonalnie o niebo mniejsza niż u SJ.
Liczba zgłoszonych spraw owszem, jednak liczba oskarżonych duchownych KK jest strasznie duża - 7% całości. Dla porównania 1.2% wszystkich ŚJ w Australii, nie tylko duchownych, było oskarżonych.
-
Liczba zgłoszonych spraw owszem, jednak liczba oskarżonych duchownych KK jest strasznie duża - 7% całości. Dla porównania 1.2% wszystkich ŚJ w Australii, nie tylko duchownych, było oskarżonych.
I tu coś nie gra. Skoro duchownych jest aż 7% to jakim cudem wychodzimy na 4444 spraw?
-
I tu coś nie gra. Skoro duchownych jest aż 7% to jakim cudem wychodzimy na 4444 spraw?
Nie wiem, trzeba by się przyjrzeć dokładniej tym liczbom, ja tylko bazowałem na tych które podałeś w pierwszym poście, nie czytałem ich raportów jeszcze. Może te 4444 sprawy trafiły na policję, ale samych oskarżeń było więcej?
Edit: znalazłem takie wyjaśnienie:
Liczba 4444 pochodzi z wewnętrznego dochodzenia kościoła i zawiera jedynie liczbę wypłaconych odszkodowań i kościelnych śledztw w sprawie molestowania, nie jest to całkowita liczba ofiar. Dochodzenie obejmowało jedynie 26 z 75 instytucji katolickich na przestrzeni lat 1980 do 2015.
A zatem całkowita liczba ofiar w KK jest dużo większa.
-
ŚWIADKOWIE JEHOWY "SCHYLIĆ GŁOWĘ ZE WSTYDU"
To tytuł filmu Jarka Ziębca prowadzącego portal You Tube "Prawda o Prawdzie",
w znakomity sposób podsumowujący statystyki z afery pedofilskiej w Australii.
Znakomite pokazanie postawy Kościoła Katolickiego w tej kwestii a postawy Świadków Jehowy.
Nic dodać, nic ująć.
Świetne.
https://www.youtube.com/watch?v=YSjS7Y5AokU
Jakże to butni ludzie.
Porażająco.
Krew mrozi w żyłach.
-
Dopóki nie ma potwierdzonych pewnych liczb, posługiwanie się statystykami i tworzenie ich może wprowadzić w błąd. :-\ :-\ :-\
-
Dopóki nie ma potwierdzonych pewnych liczb, posługiwanie się statystykami i tworzenie ich może wprowadzić w błąd. :-\ :-\ :-\
Ależ są. W tym i innych wątkach są upubliczniane. Potwierdzone dane wyprodukował WTS oraz KK i tym się posługujemy i na tej podstawie tworzymy statystyki.
Można być jednego pewnym w kwestii "nieprawdziwości" danych - że liczby są zaniżone bo część ofiar nigdy tego nie zgłasza. Jednak należy się spodziewać, że liczba niezgłoszonych przypadków jest proporcjonalnie taka sama u SJ i w KK.
-
Jednak należy się spodziewać, że liczba niezgłoszonych przypadków jest proporcjonalnie taka sama u SJ i w KK.
Stawiałbym że u ŚJ dane są bardziej zaniżone niż w KK z uwagi na naciski psychiczne i widmo ostracyzmu dla ofiar.
-
...należy się spodziewać, że liczba niezgłoszonych przypadków jest proporcjonalnie taka sama u SJ i w KK.
Nie atakuję w tym przypadku ŚJ i WTS-u ale wydaje mi się że proporcjonalnie DUŻO WIĘCEJ będzie nie zgłoszonych przypadków wśród ŚJ.
Dlaczego tak sądzę ?
Bo CK i ich słudzy (starsi, NO, a i często słudzy pomocniczy) kładą nacisk i wmawiają że jakiekolwiek negatywne informacje (w tym i prawdziwe i potwierdzone)na temat organizacji to dzieło szatana i ataki, gorsze niż na samego Pana Jezusa. I w żadnym przypadku nie wolno nigdy i do nikogo absolutnie nic złego powiedzieć, nic co mogłoby pokazać organizację w złym świetle.
Za coś takiego - prawie pewien jest KS
W KK aż takich nacisków i psychomanipulacji nie ma.
-
eMciu kochany i zaocznie wywalony - macie rację, też tak ... myślę :)
-
Stawiałbym że u ŚJ dane są bardziej zaniżone niż w KK z uwagi na naciski psychiczne i widmo ostracyzmu dla ofiar.
Jak nie ma się czym chwalić to się nie chwalą. :)
Czasem się chwalą zaś procentem powracających do organizacji. :)
Ostatnio rzadko. ;)
-
Wszystko ładnie fajnie, ale pamiętajcie, że dane z KK dotyczą JEDYNIE duchownych. Nie ma w tych statystykach mowy o laikach podających się za katolików. W przypadku SJ dane dotyczą całej organizacji, czyli duchownych (starszych) oraz laików (szeregowych głosicieli).
Błędem więc jest podawanie, że w Australii było molestowanych 0.8 promila katolików. Gdyby zebrać wszystkie dane, statystyki mogłyby wyglądać podobnie do tych u SJ.
Nie bronie SJ, bo to co robią w tej kwestii jest niemoralne. Bądźmy jednak bardziej obiektywni.
-
Wszystko ładnie fajnie, ale pamiętajcie, że dane z KK dotyczą JEDYNIE duchownych. Nie ma w tych statystykach mowy o laikach podających się za katolików. W przypadku SJ dane dotyczą całej organizacji, czyli duchownych (starszych) oraz laików (szeregowych głosicieli).
Błędem więc jest podawanie, że w Australii było molestowanych 0.8 promila katolików. Gdyby zebrać wszystkie dane, statystyki mogłyby wyglądać podobnie do tych u SJ.
Nie bronie SJ, bo to co robią w tej kwestii jest niemoralne. Bądźmy jednak bardziej obiektywni.
Masz rację, jednak u ŚJ liczba spraw w które były zamieszane osoby na przywilejach to ponad 10% wszystkich spraw (ponad sto), co porównując do ilości spraw w KK nadal wypada bardzo blado (proporcjonalnie 2x tyle ŚJ ucierpiało w wyniku osób na przywilejach co w KK).
-
M, masz rację.
W poprzednim poście chodziło mi o to, aby posługiwać się rzetelnymi danymi i nie wyciągać błędnych wniosków.
Ja już się kiedyś nasłuchałem chociażby o "rzetelnych" dowodach i "właściwych" wnioskach wskazujących na 607 r. p.n.e i mi już starczy.
-
Ależ są. W tym i innych wątkach są upubliczniane. Potwierdzone dane wyprodukował WTS oraz KK i tym się posługujemy i na tej podstawie tworzymy statystyki.
Można być jednego pewnym w kwestii "nieprawdziwości" danych - że liczby są zaniżone bo część ofiar nigdy tego nie zgłasza. Jednak należy się spodziewać, że liczba niezgłoszonych przypadków jest proporcjonalnie taka sama u SJ i w KK.
Oczywiście jeśli zapadły wyroki, to bierzemy pod uwagę. Przy każdej aferze jest tak, że jeśli można zarobić, to podłączą się też hieny.
U nas swego czasu pewien jegomość po śmierci na raka płuc swojej matki nałogowej palaczki zaskarżył i Philip Moris i ZPT w Radomiu bo mama podobno radomskie i marlboro jarała ( akurat to tak jakby piła whiskey i popijała prytą). Niestety jedna i druga firma spuściła go w kanał :-[ :-[
-
Jednak Watchtower nie pochyliła pokornie głowy nad pedofilią, tak jak to zrobił KK.
A wręcz odwrotnie, zachowali się jak złodziej, który przyłapany za rękę mówi: "to nie moja ręka".
Nie mają za grosz honoru.
-
A wręcz odwrotnie, zachowali się jak złodziej, który przyłapany za rękę mówi: "to nie moja ręka".
Bo to są wilki, ale już nie młode :D
-
CEGŁA
WTS to stare wygi, którzy przez całe dziesięciolecia nauczyli się tak mówić ...
Żeby dużo mówić i nic nie powiedzieć!!
-
Już bardziej podoba mi się postawa kościoła, który potrafi przyznać się do błędów. Przynajmniej nie udają świętych.
Papież Franciszek oficjalnie stwierdził:
"Komuś, kto był ofiarą pedofila, trudno jest opowiedzieć to, czego doświadczył, opisać traumę, która pozostała po latach"
Wyraził przekonanie, że świadectwa poszkodowanych "rzucają światło na straszliwe mroki Kościoła".
Źródło:
Papież Franciszek przeprasza za księży-pedofilów. "Ich czyny to znak diabła" (http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?opage=2&wid=18700561&kat=1356&title=Papiez-Franciszek-przeprasza-za-ksiezy-pedofilow-Ich-czyny-to-znak-diabla&opiShort=1&opage=2&wid=18700561&kat=1356&title=Papiez-Franciszek-przeprasza-za-ksiezy-pedofilow-Ich-czyny-to-znak-diabla&opiShort=1&ticaid=1189ed&_ticrsn=3)
-
A taką "czarną owcę" robili z KK.
Tak się zawsze dowartościowywali upadkiem moralnym tam na czele z księżmi, pedofilami.
Jednak w tej sprawie, na tle KK, wypadają bardzo blado.
Oj bardzo, bardzo ...
-
Tylko, że w przypadku KK księża są pracownikami, a ich pracodawcą jest Kościół. W przypadku ŚJ starsi są wolontariuszami, a więc model odpowiedzialności jest zupełnie inny.
-
Tylko, że w przypadku KK księża są pracownikami, a ich pracodawcą jest Kościół. W przypadku ŚJ starsi są wolontariuszami, a więc model odpowiedzialności jest zupełnie inny.
W Australii winny był jeden nadzorca obwodu, pracownik WTS, a i tak umywają ręce. Racja, prawnie inaczej to wygląda ale moralnie odpowiedzialność jest taka sama.
Strażnica specjalnie stworzyła model zarządzania, w którym ma minimalną odpowiedzialność za czyny wyznawców. Jeśli w jedną stronę działa to tak wygodnie, proszę aby w drugą stronę wyznawcy mieli wolność wyboru w stosowaniu zasad WTS, bez ponoszenia przykrych konsekwencji ostracyzmu i łatki odstępcy.
-
Papież Franciszek nie daje podstaw do wątpliwości co do tego, w jaki sposób traktuje seksualne wykorzystanie nieletnich przez duchownych. Nie waha się używać ostrych słów.
Tego się mało kto spodziewał. Być może dlatego reakcje są dość wstrzemięźliwe i pełne zdziwienia. Kto mógł przypuszczać, że Franciszek w swej zdecydowanej postawie wobec problemu posunie się do tego, aby napisać przedmowę do książki, której autorem jest ofiara księdza-pedofila? Nawet autor publikacji, Szwajcar Daniel Pittet, nie kryje zaskoczenia. "Oczekiwałem odmowy, ale powiedział «tak», najwyraźniej wbrew radom otoczenia" - powiedział portalowi Blick.ch.
http://www.deon.pl/religia/kosciol-i-swiat/komentarze/art,2763,franciszek-kontra-diabelski-ryt.html
-
Taką ciekawostkę znalazłem. Jeśli już gdzieś to było, to wiadomo :)
https://www.jw.org/pl/świadkowie-jehowy/działalność/działalność-społeczna/chronienie-dzieci-wykorzystywanie-seksualne/
-
Taką ciekawostkę znalazłem. Jeśli już gdzieś to było, to wiadomo :)
https://www.jw.org/pl/świadkowie-jehowy/działalność/działalność-społeczna/chronienie-dzieci-wykorzystywanie-seksualne/
Powinna być wydana seria artykułów dla ciała kierowniczego "Jak krok po kroku unikać obłudy w pomaganiu rodzicom chronić dzieci przed pedofilami"
-
I niech ktoś teraz zaprzeczy, że WTS to nie "raj dla pedofilów"!
[/quote]
Aczkolwiek daleki bylbym od twierdzenia, że pedofile celowo 'usadawiają' się w zborach z uwagi na liberalną politykę WTSu
-
W Australii coś wypłynęło i bardzo dobrze. Ale na naszym podwórku też pewnie mają miejsce takie sytuacje. Sam znam jedną. Bardzo przykra sprawa. Chyba największy problem to taki, że ŚJ mają wpojone, żeby władze traktować z przymrużeniem oka. I tak to się kończy, obieca taki, że "więcej nie będzie" i wszystko wraca po czasie do normy. Druga linia obrony, że jak poniesie odpowiedzialność za swoje czyny to stanie się jeszcze gorszy. Pozostawię to bez komentarza.
-
Właśnie czytałam na WP artykuł o pojawieniu się Juliusza Paetza na mszy,przy ołtarzu. Rok temu papież mu zalecił życie w pokucie i zakaz odprawiania mszy,czy jak to tam mają. A tu ku zgorszeniu ludzi znów króliczek pcha się. Więc ten kościół ma duużo brudu za pazurem. I nic tu nie da mówienie ,że jest grzeszny,bo na taki grzech nie można przymykać oczu.I nic tu nie da krzyczeć,że biskup nogi komuś tam mył.Bo za kotarką to mu jeszcze coś wymasował.
Taka ta statystyka. Wszyscy po jednym piwie!
-
Właśnie czytałam na WP artykuł o pojawieniu się Juliusza Paetza na mszy,przy ołtarzu. Rok temu papież mu zalecił życie w pokucie i zakaz odprawiania mszy,czy jak to tam mają. A tu ku zgorszeniu ludzi znów króliczek pcha się. Więc ten kościół ma duużo brudu za pazurem. I nic tu nie da mówienie ,że jest grzeszny,bo na taki grzech nie można przymykać oczu.I nic tu nie da krzyczeć,że biskup nogi komuś tam mył.Bo za kotarką to mu jeszcze coś wymasował.
Taka ta statystyka. Wszyscy po jednym piwie!
No cóż wszyscy popełniają błędy i grzeszą . Nie chcę usprawiedliwiać biskupa Peza ani obwiniać Ciało Kierownicze i Świadków Jehowy . Ale przecież w Ewangelii czytamy " i odpuść nam nasze winy jako i my odpuszczamy naszym winowajcom " w innym miejscu jest aż 77 razy należy przebaczać . Tak więc nie bądźmy zawistni . I pamiętajmy że cudzy grzech nie usprawiedliwia naszego . Św Paweł nim się nawrócił wiadomo co robił a jednak zostało mu wybaczenie . Wiem wiem zarówno biskup jak i Ci grzeszni SJ to już po nawróceniu . No biskup szczególnie bo nawet pasterz . Nie wiem czy w przypadku biskupa był jakiś proces . Ale my karmimy się głównie doniesieniami medialnymi a z prawdą to w nich różnie bywa. Chcecie by wam darowano wasze winy darujcie innym . A co do Peza to może on znów się nawrócił od posługi biskupiej odsunięty ale może warto pozwolić mu być księdzem . Może go nie trzeba całkowicie wykluczać .
-
Hipokryta!
Na tvn24 jest następny artykuł o zakonniku z Nowego Sącza,co 22 uczennice molestował poniżej 15 roku. Też radzi ktoś wybaczać? W imieniu tych dziewczynek ?
My exy jesteśmy oburzeni i zniesmaczeni pedofilią w naszych szeregach. Wy oburzacie się świadkami,a swoim chcecie wybaczać i usprawiedliwiacie. Pochylcie się nad tymi młodymi molestowanymi ludźmi.Toż to wasi bracia. Wstyd!!!!
-
mieszasz dwie sprawy - czym innym jest przestępstwo pedofilii (ofiara poniżej 15 rż.) a czym innym są (również naganne) postępki abp Paetza (ofiary dorosłe). Ja bym nie stawiał tych spraw na równi.
-
Tak, katom wybaczać. Bardzo łaskawe podejście.
A kto pochyli sie nad traumą tych gwałconych dzieci, co będą mieli zrytą psychikę do końca życia?
Seksualni kaci, niech ponoszą swoje słuszne konsekwencje popełnionych czynów, lącznie z sankcjami prawnymi.
Nie wspomnę o napiętnowaniu społecznym takich osób i ich postępków.
Tego wymaga sprawiedliwość, a i tak nie będzie to pełnym zadośćuczynieniem dla ofiar tych przestępstw.
-
Tak, katom wybaczać. Bardzo łaskawe podejście.
A kto pochyli sie nad traumą tych gwałconych dzieci, co będą mieli zrytą psychikę do końca życia?
Seksualni kaci, niech ponoszą swoje słuszne konsekwencje popełnionych czynów, lącznie z sankcjami prawnymi.
Nie wspomnę o napiętnowaniu społecznym takich osób i ich postępków.
Tego wymaga sprawiedliwość, a i tak nie będzie to pełnym zadośćuczynieniem dla ofiar tych przestępstw.
w tej sprawie fajną zasadę kiedyś sformułował średniowieczny kościół katolicki. Po odcedzeniu zbędnego gołosłowia, sens jest następujący: "przebaczenie owszem, ale trzeba pamiętać że przebaczenie nie wyklucza wykonania surowej kary przez sąd świecki, a nawet nie wyklucza wykonania kary śmierci".
W praktyce działało to następująco: ściąć przestępcy głowę toporem, ale wcześniej zapewnić mu możliwość świntej spowiedzi. :D
Odnośnie przestępstw seksualnych przeciwko dzieciom ja Sebastian wzorowałbym się na miłosierdziu Kościoła Katolickiego ze średniowiecza. Co prawda kara śmierci "nie przejdzie" ale spokojnie wlepić każdemu dożywocie, a podczas jego odbywania zapewnić więźniowi możliwość praktyk swojej religii, w tym możliwość okazania skruchy przed komitetem sądowniczym. Taki byłbym "łaskawy" :D
-
Hipokryta!
Na tvn24 jest następny artykuł o zakonniku z Nowego Sącza,co 22 uczennice molestował poniżej 15 roku. Też radzi ktoś wybaczać? W imieniu tych dziewczynek ?
My exy jesteśmy oburzeni i zniesmaczeni pedofilią w naszych szeregach. Wy oburzacie się świadkami,a swoim chcecie wybaczać i usprawiedliwiacie. Pochylcie się nad tymi młodymi molestowanymi ludźmi.Toż to wasi bracia. Wstyd!!!!
W tym całym smrodzie, godne pochwały jest jednak to, że przedstawiciele instytucji kościelnych przyznają się do fatalnych błędów w zakresie ochrony dzieci przed pedofilami w swoich szeregach. W organizacji natomiast, liderzy wmawiają innym, że wszystko było w porządku i co najgorsze, jest w porządku, dlatego nie ma co zmieniać.
"Kardynał Pell złożył kilkugodzinne wyjaśnienia dotyczące licznych przypadków wykorzystywania dzieci w kościelnych szkołach i innych placówkach w mieście Ballarat w stanie Wiktoria w Australii, gdzie w latach 1973-1983 był wiceproboszczem i w diecezji w Melbourne, gdzie pełnił funkcję biskupa pomocniczego, a potem metropolity. Kolejne zeznania mają dotyczyć tuszowania przypadków pedofilii podczas, gdy był arcybiskupem Sydney.
Ofiary księży pedofilów zarzucają australijskiemu kardynałowi tuszowanie i lekceważenie skandalu oraz przenoszenie sprawców takich czynów do innych parafii, a nawet próbę przekupienia ofiar w zamian za milczenie. Pell z początku odrzucał oskarżenia twierdząc, że nie wiedział o pedofilii w Ballarat.
Jednak jak podaje włoska agencja informacyjna Ansa kardynał Pell przyznał przed komisją, że Kościół tuszował pedofilię, a wiele wiarygodnych, sygnałów o wykorzystywaniu dzieci w jego kraju zostało zlekceważonych w „skandalicznych okolicznościach”.
„Katastrofą” nazwał to, w jaki sposób australijski Kościół podchodził do sprawy seryjnego pedofila, księdza Geralda Ridsdale’a przenoszonego z parafii do parafii.
Pell powiedział, że Kościół „spowodował ogromne szkody w wielu miejscach rozczarowując wiernych”. „Ale teraz pracuje na rzecz tego, by temu zaradzić”. Wśród popełnionych przez ludzi Kościoła błędów wymienił wiarę w to, że księży pedofilów można wyleczyć dzięki pomocy psychologicznej."
http://www.fakt.pl/wydarzenia/polska/abp-paetz-na-debacie-o-pedofilii/78tfgr1
-
"I niech ktoś teraz zaprzeczy, że WTS to nie "raj dla pedofilów"!
Dokument w temacie.
"ŚWIADKOWIE JEHOWY RAJ DLA PEDOFILI"
https://www.youtube.com/watch?v=VRJzhQZA9w4
Niestety, ta kryształowa twarz WTS, staje się coraz mniej kryształowa.
Szczere osoby wyciągną dla siebie właściwe wnioski.
Mnie ten dokument, poruszył do głębi.
Może ktoś się orientuje, dlaczego ten film jest teraz na You Tube niedostępny?
I któż się o to postarał?
-
Nie mieszam,a łączę. Niestety mam w bliskim kontakcie osoby skrzywdzone przęz takich zboczeńców. Są dorosłe,a to co przeżywają to koszmar. Pomaganie im jest ciężkie. Pewien mężczyzna był wykorzystany jako dziecko. Nikt mu nie pomógł,a szły za nim wyzwiska ,bo sprawa była głośna. Policja nie podjęła żadnych czynności. Kiedy dorósł padł znow jako ofiara innego zboczeńca. Ta psychika już zwichrowana,bez siły na opór. Zboczeńcy wyłudzali jeszcze pieniądze od niego. Wyciągnęliśmy go z tamtego miasteczka. Pomogliśmy przenieść na 2 koniec Polski. Cały czas trauma się ciągnie. To tylko jeden przypadek. A mamy takich osób kilka. Jak słyszę takie pobłażanie,to rozpacz czarna. Księża przez lata byli bezkarni. Opinia publiczna zmusiła ich do zmiany postawy. Nie obrzydzenie do zła i wspołczucie dla ofiar. Ale ktoś im pozwalał na taką bezkarność.Ja potępiam wszystkich pedofilów i zboczeńców. Płaczę z ofiarami.
-
A w przypadku świadków, to nawet opinia publiczna na nich nie działa.
Zapierają się nogami i rękami.
A listy do zborów nie nakazują zgłaszania tych przestępstw do Prokuratur.
Czyli dalej idzie ukrywanie tego procederu.
-
Esterko,my jesteśmy oburzone na proceder dot.dzieci i słabszych. Niestety mamy na forum takich,co wylewają oburzenie na inne religie a u siebie będą to usprawiedliwiać i umniejszać. We mnie to rodzi odruch wymiotny. Tak jak od starsźych zboru,hipokrytow, tak i od tych co tu się zabawiają na forum. Leczą swoje kompleķsy. A ja widzę cierpienie krzywdzonych ludzi. Przywieźli ńam kiedyś na badania 3 letnią dziewczynkę,regularnie gwałconą przez ojca. Sąd ojcu pedofilowi przyznał to dziecko na weekendy ,bez kuratora i opiekuna. Też walczyłam o sprawiedliwość.Ktokolwiek krzywdzi innych,należy to piętnować. Choćby to był papież,starszy,ojciec,czy prezydent.Kościół długo czekał na swoją skruchę. Pamiętacie jak Shined O'conor podarła zdjęcie JPII. Ile lat minęło zanim wybuchła afera w Irlandii. Ile dzieci można było ochronić,uratować. Potępienie spowodowałoby,że już dawno komisje w sprawie krzywdzenia dzieci działałyby. Ręce opadają.
-
Masz rację, ręce opadają, na te ich procedury.
I na wszystko, co się w tej materii negatywnego dzieje.
Jakim to trzeba być "ojcem", tam w swoim jestestwie, żeby gwałcić swoje własne, trzy letnie dziecko?
:'( :'( :'( :'( :'(
Jaki twór tam, zamiast mózgu, w takim człowieku tkwi?
Mają szczęście ci, którzy na szczęście nie tknęli moich dzieci, bo nie wiem, czy na takiego ze strzelbą bym nie wyszła.
-
Wybacz yanco, większych bzdur dawno nie czytałam.
No cóż wszyscy popełniają błędy i grzeszą . Nie chcę usprawiedliwiać biskupa Peza ani obwiniać Ciało Kierownicze i Świadków Jehowy . Ale przecież w Ewangelii czytamy " i odpuść nam nasze winy jako i my odpuszczamy naszym winowajcom " w innym miejscu jest aż 77 razy należy przebaczać .
Takiego BEZPRAWIA nie da się wybaczyć.
Tak więc nie bądźmy zawistni.
Za SJP: zawiść
uczucie znacznie silniejsze niż zazdrość, wrogość do osoby, której czegoś zazdrościmy
Może oświecisz forum, czego zazdrościmy pedofilom? Zrytej bani?
Chyba, że o ZAWZIĘTOŚĆ Ci chodziło, większość myli te dwa słowa.
I pamiętajmy że cudzy grzech nie usprawiedliwia naszego.
Sorry ale grzech grzechowi nierówny.
W porównaniu ze zbokami u śJ czy w kościele ja jestem niewinna i bez grzechu.
-
Hipokryta!
Na tvn24 jest następny artykuł o zakonniku z Nowego Sącza,co 22 uczennice molestował poniżej 15 roku. Też radzi ktoś wybaczać? W imieniu tych dziewczynek ?
My exy jesteśmy oburzeni i zniesmaczeni pedofilią w naszych szeregach. Wy oburzacie się świadkami,a swoim chcecie wybaczać i usprawiedliwiacie. Pochylcie się nad tymi młodymi molestowanymi ludźmi.Toż to wasi bracia. Wstyd!!!!
Hipokryta powiadasz.
Łk 23:34 bg "Tedy Jezus rzekł: Ojcze! odpuść im: boć nie wiedzą, co czynią. A rozdzieliwszy szaty jego, los o nie miotali."
Dz 7:60 bp "W końcu upadł na kolana i zawołał donośnym głosem: "Panie, nie poczytaj im tego za grzech!" Po tych słowach skonał."
Współczuję ofiarom zarówno tych księży i SJ i wszystkim innym . A wybaczyć trzeba tak żeby się za nich modlić . Zło napędza zło i tylko dobro jest w stanie powstrzymać zło . Kara jednak tu na ziemi konieczna. Przebaczyć a głowę ściąć no cóż może i tak trzeba . Ale jeśli będziemy pielęgnować w sercach nienawiść to wojny pedofilstwo będą zawsze
Zawiść zawzietosc Blizna masz rację pomyliłem zawiść z nienawiścią .