Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => POWITANIE => Wątek zaczęty przez: mav w 25 Sierpień, 2016, 19:38
-
Hej Wam wszystkim! Powyższe słowa pewnie długo będą mi dźwięczeć w głowie. Usłyszeliśmy je od wielu osób, które jeszcze kiedyś uważalibyśmy za bliskie. Usłyszeliśmy je w różnej formie od starszych, od nadzorców obwodu a nawet od własnej matki. Pewnie nie muszę wielu z Was przekonywać jak cholernie to boli...
Zdecydowaliśmy się założyć tu konto - piszę w liczbie mnogiej, bo pewnie niedługo dołączy tu też moja żona - po dzisiejszej rozmowie z teściową, chociaż forum znamy od dosyć dawna. W sumie nie wiem czego się spodziewałem po tej rozmowie, ale sprawiła ona, że coś w nas przeskoczyło. Od roku próbowaliśmy jej i innym członkom rodziny powoli pokazywać jakie jest nasze stanowisko i dlaczego, próbowaliśmy powoli otwierać im oczy... Dzisiaj okazało się, że wszystko szlag trafił, że to od początku było skazane na porażkę. Oni nas nie słuchali i nie słuchają. Odmawiają używania logicznego myślenia. Wierzą bezwarunkowo siedmiu gościom zza oceanu i wybrali ich ponad własne dzieci...
Kotłują się we mnie w tej chwili różne uczucia, od złości przez niemoc aż do nienawiści. Ciężko nawet powiedzieć do końca do kogo i do czego. Pewnie nawet to co teraz piszę nie ma za bardzo ładu i składu, z czego zdaję sobie sprawę, bo zwyczajnie nadal mnie trzyma po tej rozmowie. Rozmowie w której matka z łzami w oczach zamyka drzwi samochodu urywając rozmowę na temat tego co dalej z nami i wiedząc, z pełną świadomością, że to może być nasza ostatnia rozmowa, ale mimo wszystko decydując się na to, wybierając sektę zamiast rodziny. Nie mieści mi się to w głowie. Byłem w tej organizacji przez 20 lat, ale po prostu nie potrafię tego zrozumieć. Chyba nigdy nie zrozumiem do końca...
PS. Jesteśmy oboje z Kalisza. Jeśli ktoś z Was jest z tych okolic to zapraszamy do kontaktu, chętnie poznamy osobiście ciekawych ludzi z naszej okolicy!
-
Pierwszy!
Współczuję mav. Mogę sobie tylko wyobrażać jak ciężko jest odczuć jak rodzina cię odrzuca. Mam nadzieję, że forum ci pomoże otrząsnąć się i pójść dalej swoją drogą.
PS. Byłem kiedyś w Kaliszu :)
-
Witajcie!
Może rodzina z czasem zmięknie. :-\
Czujcie się dobrze.
Forum to dla jednych kwarantanna, dla drugich miejsce poznania nowych osób, dla innych panaceum na samotność po wykluczeniu i odosobnieniu. No i rozrywka. :)
"Nasza wina, nasza wina, nasza bardzo wielka wina". ;D
-
Kaiser, przesadziłeś, dzisiaj cały dzień mnie wyprzedzasz...
Ahoj Mav.
Każdy ma swoją wytrzymałość, niewiele czasem wystarczy żeby było za dużo.
Trzymajcie się, wyszliście z sekty, jest to nie lada wyczyn.
P.S. Mam znajomych w Kaliszu.
-
Jestem Lena, żona Maćka. Jestem winna.
Moja wina, moja wina.....
Dawno nie miałam takiej pustki w głowie. Z moją mamą jest źle. Oby nie doszło do tragedii...
-
Witaj Mav :) Czekamy na twoja żonę.
Edit. Witaj Lena :)
-
Hej mav i Lena, witajcie i czujcie się u nas jak najlepiej :)
-
Jestem Lena, żona Maćka. Jestem winna.
Moja wina, moja wina.....
Dawno nie miałam takiej pustki w głowie. Z moją mamą jest źle. Oby nie doszło do tragedii...
Jesteśmy z was dumni, że pomimo ostracyzmu wybieracie wolność.
-
witaj mav! czy pociesza cię że jest coraz więcej takich jak my?..mnie tak..sama świadomość, że wciąż wybudzają się kolejne osoby podnosi mnie na duchu. coś jest na rzeczy..
-
Jestem Lena, żona Maćka. Jestem winna.
Moja wina, moja wina.....
Dawno nie miałam takiej pustki w głowie. Z moją mamą jest źle. Oby nie doszło do tragedii...
Ahoj Lena.
Chciałabym napisać że pustka szybko minie, niestety nie mogę.
Wylewaj Tu swoje żale. trzymaj się kobieto.
Super że wybudziliście się razem.
-
Witajcie MAV i LENA :)
Na razie grają emocje, szok i niedowierzanie :-\
Kiedy trochę wszyscy ochłoniecie obserwujcie zachowania rodziny. I wykorzystujcie każdą okazję by pokazać im, że poza organizacją istnieje normalne szczęśliwe życie. Nawet kosztem połykanych skrycie gorzkich łez...
-
Super że wybudziliście się razem.
I to jest najważniejsze!
Wielu Wam zazdrości.
Witaj Lena z osobna. :)
-
witaj Lena! trochę osób z tego grona na pewno myślami będzie dzisiaj z Wami. trzymajcie się!!!
-
Witam serdecznie Leno i mav!
Tak jak i Wy wybrałam świadomie wolność od fałszu, mimo ostracyzmu w rodzinie.
Odwaga i swoje zdanie, to nie łatwe w stosunku do sekty i skutków.
Gratuluję Wam tej odwagi i własnego zdania!
Także współczuję przykrości jakiej doświadczyliście i myśli, uczuć.
Próbowałam przebudzać męża, były u niego przebłyski logicznego myślenia, teraz znowu zapaść.
Próbować warto, a czy ktoś się wybudzi, nie tylko od nas zależy.
Życzę Wam wytrwałości.
Tak na pocieszenie napiszę Wam, ja usłyszałam po odejściu z org. że szatan mnie opętał.
-
Dziękuję wszystkim za miłe słowa. Już od dawna czytając to forum zauważyłem, że w przypadku osób wychodzących z organizacji "obcy ludzie" zdają się być bardziej bliscy niż ci, którzy powinni być nam najbliżsi. Człowieka ogarnia niesamowity smutek gdy widzi, jak osoby z którymi spędziło się całe życie nagle, jak w jakimś amoku, zachowują się zupełnie nieludzko, nienormalnie, aspołecznie, niczym roboty nakręcone przez kogoś wyżej.
Witajcie MAV i LENA :)
Na razie grają emocje, szok i niedowierzanie :-\
Kiedy trochę wszyscy ochłoniecie obserwujcie zachowania rodziny. I wykorzystujcie każdą okazję by pokazać im, że poza organizacją istnieje normalne szczęśliwe życie. Nawet kosztem połykanych skrycie gorzkich łez...
Ten szok i te emocje towarzyszą nam już od jakiegoś czasu, ale dzisiaj stały się tak mocne, że miarka się przebrała. Dzisiaj powiedzieliśmy dość. Dosyć udawania, że wszystko jest w porządku. Dosyć milczenia. Zamierzamy mówić innym o tym wszystkim, by jak najwięcej ludzi się dowiedziało czym ta organizacja jest naprawdę. Niestety z tym wykorzystywaniem każdej okazji może być ciężko, bo skoro rodzina nie chce nas praktycznie znać, to nawet okazji by im cokolwiek pokazywać nie będzie...
P.s. Na dniach zamierzamy napisać listy o odłączeniu i może nawet coś opublikujemy z rzeczy, które przezornie nagraliśmy aby pokazać jak w organizacji traktuje się "owieczki"
-
Jedyne co mogę napisać, to to, że nie jesteście w tym sami (spójrzcie na forum) i jesteście w tym razem :) a to już coś
-
mav..zazdroszcze Ci..ja od mojej żony słyszę to co Ty od matki. ceń sobie to że jesteście teraz razem..
-
Leno, mav ja też nagrałam przesłuchiwanie mnie.
Dobrze zrobiłam, miałam dowody na zarzucane mi kłamstwa, "kręcenia".
Dowody na traktowanie owieczek.
Z ludzmi tymi nie chcę mieć nic wspólnego.
-
Dosyć milczenia. Zamierzamy mówić innym o tym wszystkim, by jak najwięcej ludzi się dowiedziało czym ta organizacja jest naprawdę. Niestety z tym wykorzystywaniem każdej okazji może być ciężko, bo skoro rodzina nie chce nas praktycznie znać, to nawet okazji by im cokolwiek pokazywać nie będzie...
P.s. Na dniach zamierzamy napisać listy o odłączeniu i może nawet coś opublikujemy z rzeczy, które przezornie nagraliśmy aby pokazać jak w organizacji traktuje się "owieczki"
Popieram w 100%, całkiem możliwe że kogoś uratujecie przed wstąpieniem w szeregi organizacji.
Rodzina będzie widzieć i będą do nich pogłoski dochodzić, każdy musi natrafić na coś co Go zszokuje i spowoduje że zacznie myśleć.
P.S. Też nagrałam moją rozmowę i może za Waszym przykładem niedługo opublikuję.
-
Witajcie.
Jestem światusem więc nie będę się wymądrzał.
Miało być na wesoło ale nie miejsce to ani nie czas.
Teraz kiedy zostaliście "odstępcami" dużo trudniej będzie wam przekonać rodziny.
Ale modlitwa może pomóc.
Trzymajcie się i nie poddawajcie.
-
Witaj mav, witaj Lena, niebawem na forum co jakiś czas trzeba będzie ogłaszać "nową najwyższą liczbę głosicieli" jak tak dalej pójdzie. Jeszcze nie tak dawno temu ŚJ się takimi danymi co chwilę szczycili :)
-
Witaj MAV i Leno, witajcie po "ciemnej stronie mocy" :p
Na pewno wyciągnięcie z tego forum dużo ciekawych treści ;)
Ja mam do Kalisza rzut pociągowym beretem, także jestem otwarty na jakąś kawę jakby co ;)
-
Z Grudziądza do Kalisza 250 km. I znowu wybudzeni tak daleko ode mnie >:( ;)
-
Witaj Mav! Witaj Lena!
Umysły ŚJ nie należą do nich. To jest hipnoza, trans, uśpienie. Też jest mi trudno, chociaż 5 osób w mojej najbliższej rodzinie jest już po drugiej stronie lustra. Jestem z Wami myślami.
-
Witajcie
Lena i mav .
Rozmowie w której matka z łzami w oczach zamyka drzwi samochodu urywając rozmowę na temat tego co dalej z nami i wiedząc, z pełną świadomością, że to może być nasza ostatnia rozmowa, ale mimo wszystko decydując się na to, wybierając sektę zamiast rodziny. Nie mieści mi się to w głowie. Byłem w tej organizacji przez 20 lat, ale po prostu nie potrafię tego zrozumieć. Chyba nigdy nie zrozumiem do końca...
Dziękuję wszystkim za miłe słowa. Już od dawna czytając to forum zauważyłem, że w przypadku osób wychodzących z organizacji "obcy ludzie" zdają się być bardziej bliscy niż ci, którzy powinni być nam najbliżsi. Człowieka ogarnia niesamowity smutek gdy widzi, jak osoby z którymi spędziło się całe życie nagle, jak w jakimś amoku, zachowują się zupełnie nieludzko, nienormalnie, aspołecznie, niczym roboty nakręcone przez kogoś wyżej.
Ten szok i te emocje towarzyszą nam już od jakiegoś czasu, ale dzisiaj stały się tak mocne, że miarka się przebrała. Dzisiaj powiedzieliśmy dość. Dosyć udawania, że wszystko jest w porządku. Dosyć milczenia. Zamierzamy mówić innym o tym wszystkim, by jak najwięcej ludzi się dowiedziało czym ta organizacja jest naprawdę. Niestety z tym wykorzystywaniem każdej okazji może być ciężko, bo skoro rodzina nie chce nas praktycznie znać, to nawet okazji by im cokolwiek pokazywać nie będzie...
P.s. Na dniach zamierzamy napisać listy o odłączeniu i może nawet coś opublikujemy z rzeczy, które przezornie nagraliśmy aby pokazać jak w organizacji traktuje się "owieczki"
Witajcie
Jesteście kolejnym żywym dowodem na istnienie "duchowego raju " w społeczności świadków Jehowy . :'(
Ból przy wyjściu to coś jak bóle porodowe , kto był i czuł wie o co chodzi .
matka z łzami w oczach zamyka drzwi samochodu urywając rozmowę na temat tego co dalej z nami
Widzę w tym kolejny raz dowód że uczucia w sercu człowieka są nie do zatarcia , oni wewnątrz zawsze są normalnymi ludźmi , pytanie tylko pod jak grubą skorupą .Może to kiedyś jednak wyda owoc , tj. te ludzkie uczucia wezmą górę ?
Teraz są jak piszesz niczym roboty .
Zrobicie jak uważacie i absolutnie nie chcę doradzać ,ale ten list o odłączeniu jeśli już zdecydowaliście wyjść dacie radę napisać w sposób bardziej wyważony i na spokojnie ale , poczekajcie aż pierwsza fala emocji opadanie .
Może tydzień ,dwa ,ale jak mówię to wasza decyzja , nie znam waszej sytuacji w szczegółach .
Świat otwartych umysłów jak już czujecie potrafi być piękny . Życie czasem trudne . A sztab Świadków dba o to aby okowy z umysłu nie spadły , traktują to niczym blindy na oczach konia (tzw. klapki ) , które dla konia pomagają zachować spokój i jest łatwiejszy do opanowania bo mniej widzi .W umyśle Świadka te blindy są jakby wrośnięte w skórę i zdjęcie tych blind jest czasem niełatwe , jeśli w ogóle możliwe .Stąd płacz itd.Coś podobnego przeżywałem , wiem co się czuje widząc bliskich w szczerej rozpaczy , ale z umysłem niemowlaka .
Tu , na forum nie ma głupich pytań czy tematów ;),czasem mogą zdarzyć się niemądre odpowiedzi .
W WTS - wszystkie trudne i niewygodne pytania są głupie ,ale prawie na wszystkie dopuszczalne są niejednokrotnie "pokrętne " i kłamliwe odpowiedzi .
Trzymajcie się , piszcie , zadawajcie pytania , też te najtrudniejsze , uwalniajcie umysły i serca z okowów .
-
Accurate!
Tak, jak napisałeś mój mąż czynny Ś, jest jak robot. :'(
Sztuczna radość przy stojaku, poklepywanki po ramieniu, sztuczna "miłość braterska."
Widzę, gdy przejeżdżam, lub idę tamtędy.
W domu bez radości życia. :'(
Robot wyłączony.
-
I to jest najważniejsze!
Wielu Wam zazdrości.
Witaj Lena z osobna. :)
Piszę za siebie.
Ja nie zazdroszczę, ja cieszę się bardzo!, że wybudzili się razem! :)
Dlatego, że na własnej skórze wiem, jak trzeba być silnym człowiekiem, aby wytrzymać to, by nie móc podzielić się rzetelną wiedzą na temat WTSu z mężem, który nawet potrafił zatykać uszy, rękoma tak jak ten starszy w samochodzie ( filmik z innego wątku) gdy nie potrafił przyjąć do zindoktrynowanego mózgu, prawdy o ukrywaniu pedofilów w przenajświętszej.
To tylko cieszyć się mocno, z wszystkich sił, wspierać a nie zazdrościć i cieszyć się, że są tu z nami.
-
Drodzy Mav i Leno,
Ja również serdecznie Was witam na naszym Forum.
W organizacji miałem tylko Ciocię, ale ona - choć przez pewien czas jeszcze tam pozostawała po moim odejściu - zgadzała się z moim zrozumieniem. Zatem nie odczułem na własnej skórze takiego odrzucenia przez rodzinę, jakiego Wy doświadczacie. Z całego serca Wam współczuję.
Za to rozdzierającym moje serce przeżyciem było odrzucenie przez dotychczasowych znajomych i przyjaciół z organizacji. Zniesławienie mnie, trwające do dzisiaj w umysłach i na ustach niektórych (po 15 latach od mojego wystąpienia z szeregów ŚJ) też mnie bolało.
Ale uzdrowienie znalazłem w nieskrępowanej Strażnicą lekturze Biblii i w modlitwie. Uświadomiłem też sobie, że ci, którzy pozostali są w sumie biedni i nie powinienem ubolewać nad tym, iż mnie unikają, tylko modlić się o ich uwolnienie z okowów Strażnicy i zbawienie. Dlatego zawsze, gdy spotykam moich dawnych braci i siostry na ulicy, po prostu modlę się za nich w duchu.
Pociechą dla mnie są liczne znajomości z coraz większą rzeszą byłych Świadków, wartościowych ludzi, oraz innych chrześcijan, przy czym nie muszę już nikogo szufladkować. Poza tym mam teraz o wiele lepsze relacje z krewnymi, którzy są katolikami.
-
Witam serdecznie jestem z Ostrowa Wlkp więc jak co to niedaleko. Co prawda nie jestem żadnym byłym SJ ale na jakieś kawce spotkać się możemy jeżeli będziecie chcieli towarzystwa chrześcijanina o zabarwieniu protestanckim
-
Witam Was ponownie, Mav i Leno,
Mam dla Was kontakt w Odolanowie (35 km od Was), do byłego Świadka. Nieraz przyjeżdżają do niego inni byli ŚJ. Przekażę Wam namiar w prywatnej informacji.
-
Witam Was, Lena i Mav.
Jesteście niestety kolejnymi osobami, które boleśnie przekonały się jak propaganda Wtsu niszczy więzy międzyludzkie , jak zmienia osobowość i naturalne uczucia tym, którzy poddali się obróbce.
Dobrze, ze macie choc siebie nawzajem .
My jesteśmy z Twardogory, i tez odeszliśmy razem .
Kto wie, moze będzie okazja się poznać osobiście.
Pozdrawiam .
-
Hej Wam wszystkim! Powyższe słowa pewnie długo będą mi dźwięczeć w głowie. Usłyszeliśmy je od wielu osób, które jeszcze kiedyś uważalibyśmy za bliskie. Usłyszeliśmy je w różnej formie od starszych, od nadzorców obwodu a nawet od własnej matki. Pewnie nie muszę wielu z Was przekonywać jak cholernie to boli...
Witaj, a raczej witajcie :)
Wiem jak jest Wam ciężko, jak boli odrzucenie i ta pogarda. I skłamałabym jeśli bym napisała, że będzie już tylko lepiej. Będzie różnie, świadkowie zwłaszcza ci najbliżsi jeszcze nieraz będą kąsać, żeby nie powiedzieć żreć aż do kości.
Z czasem ból zmieni się w politowanie dla tych biednych, zmanipulowanych ludzi. A Wy macie siebie i będzie Wam o wiele łatwiej niż tym, co odeszli samotnie.
Powodzenia :)
-
No i zaczyna się. Jeszcze dobrze nie zdążyliśmy zakomunikować komukolwiek naszej decyzji, a jakiś dzieciak ze zboru w którym kiedyś byliśmy, którego akurat dodaliśmy do znajomych na FB nam odpowiedział:
(http://i.imgur.com/eJQQKTd.png)
Czy to jest ta słynna chrześcijańska miłość w działaniu?
Spodziewaliśmy się hejtów po naszej decyzji, ale mimo wszystko jak przeczytaliśmy po raz pierwszy, że ktoś z pogardą nazwał nas personalnie odstępcami, to trochę dziwnie się poczuliśmy. Nie wiem jeszcze jak nazwać to uczucie, ale chyba będziemy musieli do niego przywyknąć.
-
Mi na początku tez było dziwnie, ale teraz patrzę na tych ludzi ze współczuciem,
a z tego,mze myślą o mnie " odstępca" jestem nawet dumna,
bo odstąpiłam od Organizacji, która zwodzi ludzi, szerzy błędne nauki i jest po prostu dla prawdziwych chrześcijan miejscem niebezpiecznym.
Wy tez przywykniecie, choc na początku faktycznie rożne emocje towarzyszą.
-
Hej wszystkim po raz kolejny!
Stało się, dzisiaj wysłaliśmy nasze listy do braci, znajomych i rodziny powiadamiające ich, że się odłączamy. Teraz okaże się, czy wśród naszych znajomych byli jacyś prawdziwi przyjaciele, którzy potrafią się wznieść ponad wytyczne organizacji.
-
to się zdziwisz.
-
Hej wszystkim po raz kolejny!
Stało się, dzisiaj wysłaliśmy nasze listy do braci, znajomych i rodziny powiadamiające ich, że się odłączamy. Teraz okaże się, czy wśród naszych znajomych byli jacyś prawdziwi przyjaciele, którzy potrafią się wznieść ponad wytyczne organizacji.
Mav i Lena gratulacje!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
To wymagało od Was wiele odwagi.
Z tego co napisałeś, postawiliście wszystko na jedna kartę.
Witajcie na wolności.
-
O nie... to teraz rozmawiając z Tobą będę grzeszyć :(
-
O nie... to teraz rozmawiając z Tobą będę grzeszyć :(
Zawsze możesz okazać skruchę 8-)
-
Stało się, dzisiaj wysłaliśmy nasze listy do braci, znajomych i rodziny powiadamiające ich, że się odłączamy. Teraz okaże się, czy wśród naszych znajomych byli jacyś prawdziwi przyjaciele, którzy potrafią się wznieść ponad wytyczne organizacji.
No sam jestem ciekawy, jakie reakcje będą. :-\
-
O nie... to teraz rozmawiając z Tobą będę grzeszyć :(
Grzesznik.....
Tak trzymaj!!!!!
-
O nie... to teraz rozmawiając z Tobą będę grzeszyć :(
Jesteś zatem dalej świadkiem?
Jezus Cię kocha, pamiętaj o tym. Umarł za Ciebie na krzyżu. I cokolwiek by Ci mówiono: pamiętaj - jesteś dzieckiem Bożym.
-
Hej wszystkim po raz kolejny!
Stało się, dzisiaj wysłaliśmy nasze listy do braci, znajomych i rodziny powiadamiające ich, że się odłączamy. Teraz okaże się, czy wśród naszych znajomych byli jacyś prawdziwi przyjaciele, którzy potrafią się wznieść ponad wytyczne organizacji.
Wasza sława Was wyprzedza, bo ten list już krąży po sieci :). Jedynie co moge powiedziec, bo bardzo sie ciesze, ze jestescie razem w tej decyzji, ze sie wspieracie i macie przekonanie do tego co zrobiliscie. Komunikujecie, ze dziwnie jest otrzymac od swoich braci, ktorzy jeszcze wczoraj mieliby oddac za Was zycie, przykry hejt. Z drugiej strony sa jeszcze osoby, ktorzy byc moze będą się inspirować Waszym działaniem, spokojem i chociaż przez moment zastanowia sie nad motywami Waszej decyzji. Trzymam za Was kciuki - tak po prostu, po ludzku i ciesze sie, że macie odwage razem zyc zgodnie sami ze soba.
Ukłony szacunku ;)
-
Wasza sława Was wyprzedza, bo ten list już krąży po sieci :). . Komunikujecie, ze dziwnie jest otrzymac od swoich braci, ktorzy jeszcze wczoraj mieliby oddac za Was zycie, przykry hejt. Z drugiej strony sa jeszcze osoby, ktorzy byc moze będą się inspirować Waszym działaniem, spokojem i chociaż przez moment zastanowia sie nad motywami Waszej decyzji. Trzymam za Was kciuki - tak po prostu, po ludzku i ciesze sie, że macie odwage razem zyc zgodnie sami ze soba.
Ukłony szacunku ;)
I wielki szacun ode mnie, list czytałam w necie, piękne, wzruszające świadectwo.
Zrobiliście to z wielka klasą i mam nadzieję, ze Wasz krok i list i Wasza postawa przyczynią się do kolejnych wybudzeń.
Być z takimi " odstępcami " na forum to naprawdę zaszczyt.
Niech Wam Bóg błogosławi i niech Was prowadzi .
-
Witajcie Lena i Mav!
Gratuluję Wam odwagi.
To zapewne trudna decyzja jaką podjęliście odnośnie Waszego odejścia z organizacji. Trudna ponieważ macie tam znajomych, przyjaciół i rodzinę. Ale na szczęście macie siebie nawzajem, a to już wiele. Nie każdy ma takie szczęście. Dlatego pod tym względem Wam zazdroszczę. Nie osądzajcie pochopnie tych, ktorzy Was odrzucą i dalej traktujcie ich z miłością a może część z nich powróci do Was. Dobrze też, że jesteście z nami bo nasze towarzystwo buduje, tu możecie otrzymać duchową pomoc.
Z całego serca życzę Wam powodzenia, trzymajcie się mocno.
PS
Gdzie ten list w necie jest dostępny. Ja to zawsze w tyle jestem :'(
-
PS
Gdzie ten list w necie jest dostępny. Ja to zawsze w tyle jestem :'(
Też go nie mogę znaleźć; zatem z gerontasem uprzejmie prosimy o wrzucenie linku.
Z góry dziękujemy.
gerontas i Efezjan.
-
https://drive.google.com/file/d/0BwOfAQV6kfC8dUJ6eWw0QjB2NTg/view?pref=2&pli=1
-
https://drive.google.com/file/d/0BwOfAQV6kfC8dUJ6eWw0QjB2NTg/view?pref=2&pli=1
Dziękuję pięknie. List bardzo dobry.
Coraz więcej ludzi otwiera oczy.
Prawda - prawda was wyzwoli. I to się sprawdza.
-
Gratuluję Wam odwagi.
Wasz list daje do myślenia - oby przeczytało go do końca jak najwięcej bliskich Wam osób.
-
Świetny list, żałuję, że mój nie był taki rozsądny, bo pisałam go w emocjach.
-
List piękny, ale też i smutny. W ogóle smutny z tego powodu, że takim listem trzeba go pisać.
Mnie najbardziej wzruszył ostatni fragment Drodzy sąsiedzi, dalsza rodzino, znajomi!
Marleno i Macieju, trzymajcie się. Pozdrawiam serdecznie w Chrystusie Jezusie, Panu Naszym.
-
Drodzy Mav i Lena, ładny list, wyważony i z klasą.
Ja też uważam, że to nie jest już ta sama organizacja, w której przyjmowałam chrzest :(
Życzę dużo błogosławieństw.
-
Ja też uważam, że to nie jest już ta sama organizacja, w której przyjmowałam chrzest :(
Po prostu ten rydwan przyspiesza. Nie każdy na piechotę dogoni rydwan. :(
Naprawdę liczba rozporządzeń, zmian, nowych świateł przeraża.
Człowiek potrzebuje stabilizacji, a nie gonienia swego ogona. :-\
-
Kochana Marlenko i Macieju! Za każdym razem,gdy dowiaduję się o kolejnych osobach,które z umiłowania prawdy i prawości doświadczają od najbliższych takiej bezduszności ,to ogarnia mnie strach,złość,niemoc. To przykre. Jesteście bardzo odważni. My nie napisaliśmy listu. Uważamy,że Oni nie zasługują by ich tak poważnie traktować. Odwróciliśmy się jednak od bałwochwalców. Kochamy Prawdę i Boga Prawdy. W stosownym czasie wszystkie sprawy zostaną odsłonięte. Ściskam was bardzo serdecznie .Dużo sił i mądrości Bożej wam życzę. Przez jakiś czas możecie jeszcze czuć silny ból w sercu,ale z czasem on słabnie. Pojawia się spokój i radość z wolności. Jezus dotrzymuje słowa,zyskacie 100krotnie ojców,matek,braci i sióstr. We mnie macie bliską osobę. Niestety nie z Kalisza.
-
Jeżeli Roszada pisze że rydwan przyśpiesza to znaczy że to już jest galop, pozdrawiam Kalisz .
-
Tak samo mówią moi rodzice: "To nie jest organizacja, do której się przyłączaliśmy".
Nawet ja mam wrażenie, chociaż chrzest brałam w 2002 roku, że to było coś innego.
-
Tak samo mówią moi rodzice: "To nie jest organizacja, do której się przyłączaliśmy".
Nawet ja mam wrażenie, chociaż chrzest brałam w 2002 roku, że to było coś innego.
Ja brałam chrzest w latach dziewięćdziesiątych. Byłam nastolatką, spędziłam młodość w tej sekcie. A teraz to już jest korporacja i sekta. Wtedy to była tylko sekta.
-
Również życzę Wam dużo szczęścia. Poznacie na pewno wielu wspaniałych ludzi, nie będziecie sami, to tylko kwestia czasu. :)
Ja brałam chrzest w latach dziewięćdziesiątych. Byłam nastolatką, spędziłam młodość w tej sekcie. A teraz to już jest korporacja i sekta. Wtedy to była tylko sekta.
Drodzy Mav i Lena, ładny list, wyważony i z klasą.
Ja też uważam, że to nie jest już ta sama organizacja, w której przyjmowałam chrzest :(
Życzę dużo błogosławieństw.
Zgadzam się z Wami. Oj coś czuję, że chyba tą organizację ktoś sprzedał, a ktoś inny kupił i stąd takie zmiany. ;) Albo jakaś fuzja konglomeratowa ( łączące się przedsiębiorstwa działają w innych branżach, np. religia plus nieruchomości) albo ktoś wycofuje kasę którą zainwestował ::)
Ciekawe czy Robert Ciranko nie pracuje dla Tumpa, nie zdziwiłbym się ;)
-
Jeżeli Roszada pisze że rydwan przyśpiesza to znaczy że to już jest galop, pozdrawiam Kalisz .
*** w13 15.4 ss. 23-24 ***
Rydwan ten mógł się poruszać z dużą szybkością i momentalnie zmieniać kierunek (Ezech. 1:15-21).
*** w14 15.9 s. 6 ***
Jehowa kieruje swoim rydwanem, czyli organizacją, z ustaloną przez siebie prędkością. Liczy się Jego rachuba czasu, a nie nasza.
*** w13 15.8 ss. 29-30 ***
A gdy widzimy, jak błogosławi ziemskiej części swej organizacji, to tak jakbyśmy widzieli Jego niebiański rydwan podążający naprzód
Kto go będzie gonił? ;)
*** w10 15.4 s. 10 ***
Jeśli posłusznie i lojalnie stosujemy się do wytycznych ziemskiej części organizacji Jehowy, to dajemy dowód, że dotrzymujemy kroku Jego niebiańskiemu rydwanowi
-
*** w13 15.4 ss. 23-24 ***
Rydwan ten mógł się poruszać z dużą szybkością i momentalnie zmieniać kierunek (Ezech. 1:15-21).
*** w14 15.9 s. 6 ***
Jehowa kieruje swoim rydwanem, czyli organizacją, z ustaloną przez siebie prędkością. Liczy się Jego rachuba czasu, a nie nasza.
*** w13 15.8 ss. 29-30 ***
A gdy widzimy, jak błogosławi ziemskiej części swej organizacji, to tak jakbyśmy widzieli Jego niebiański rydwan podążający naprzód
Kto go będzie gonił? ;)
Oby ten RYDWAN nie zniknął gdzieś za horyzontem na Kajmanach. Chociaż może byłoby lepiej. Ale to niemożliwe. Ciągle za duża kasa w obrocie i w dojnych owieczkach. Dopóki owieczki są w zagrodzie i mają mleko, Wts da radę.
-
Oby ten RYDWAN nie znikną gdzieś za horyzontem na Kajmanach. Chociaż może byłoby lepiej. Ale to niemożliwe. Ciągle za duża kasa w obrocie i w dojnych owieczkach. Dopóki owieczki są w zagrodzie i mają mleko Wts da radę.
Masz racje tym bardziej, że ten rydwan to nie cos enigmatycznego tylko wprost organizacja:
*** w14 15.9 s. 6 ***
Jehowa kieruje swoim rydwanem, czyli organizacją, z ustaloną przez siebie prędkością. Liczy się Jego rachuba czasu, a nie nasza.
Liczy się 'jej rachuba kasy, a nie nasza'. ;)
-
Nowy prezes nowe wytyczne. Robert Ciranko po cichu zastąpił Don Adamsa w maju 2016. Wikipedia to wie, a szeregowi Świadkowie nie. Taka malutka nieznacząca zmiana.
-
A ja brałem chrzest w 1967 roku i była to tylko i zupełnie "społeczność religijna" dyskusje biblijne trwały czasami po zebraniu do rana, działała samopomoc, zbory miały chóry i orkiestry. A ośrodki pionierskie to łezka w oku się kreci. Wszystko zaczęło się zmieniać od 1985 roku a teraz jest tylko wydawnictwo zarabiające na pracy wolontariuszy.
-
Witajcie Lena i Mav!
Gratuluję Wam odwagi.
To zapewne trudna decyzja jaką podjęliście odnośnie Waszego odejścia z organizacji. Trudna ponieważ macie tam znajomych, przyjaciół i rodzinę. Ale na szczęście macie siebie nawzajem, a to już wiele. Nie każdy ma takie szczęście. Dlatego pod tym względem Wam zazdroszczę. Nie osądzajcie pochopnie tych, ktorzy Was odrzucą i dalej traktujcie ich z miłością a może część z nich powróci do Was. Dobrze też, że jesteście z nami bo nasze towarzystwo buduje, tu możecie otrzymać duchową pomoc.
Z całego serca życzę Wam powodzenia, trzymajcie się mocno.
PS
Gdzie ten list w necie jest dostępny. Ja to zawsze w tyle jestem :'(
-
Marleno i Macieju, witam Was cieplutko. List przeczytalam jednym tchem... Gratuluje podjecia jednej z najwazniejszych decyzji w Waszym zyciu... Wiem, ze poczatki obcowania face to face z ostracyzmem sa mega trudne, bo sama przed laty bylam i nadal jestem powiedzmy "wykleta". Ale z biegiem czasu coraz bardziej utwierdzam sie w przekonaniu, ze odejscie z J.W. Org bylo dla mnie wybawieniem. I chociaz stracilam przez to duza czesc mojej rodziny, ktora nadal tkwi w tej organizacji,to nigdy tego nie zalowalam.
Pozdrawiam i zycze Wam wszystkiego dobrego :)
-
A ja brałem chrzest w 1967 roku i była to tylko i zupełnie "społeczność religijna" dyskusje biblijne trwały czasami po zebraniu do rana, działała samopomoc, zbory miały chóry i orkiestry. A ośrodki pionierskie to łezka w oku się kreci. Wszystko zaczęło się zmieniać od 1985 roku a teraz jest tylko wydawnictwo zarabiające na pracy wolontariuszy.
Gedeon... i to są te dobre wspomnienia. Reszta nie nadaje się do 'rocznika'.
-
Gedeon pisał:
A ja brałem chrzest w 1967 roku
Coś mi się zdaje, że wtedy zaczęła się w Polsce kampania roku 1975 (w USA w 1966).
Czyżby był dzieckiem roku 1975.
Ze strachu się ochrzcił? :-\
A może mamusia naciskała, bo nie chciała by synek zginął. :(
-
Ja też conieco pamiętam z tych lepszych czasów, spotkania rozmowy, śpiewanie pieśni.
Rzeczywiście, po wejściu kolorowych czasopism zaczęło to zanikać.
-
Ja też conieco pamiętam z tych lepszych czasów, spotkania rozmowy, śpiewanie pieśni.
Rzeczywiście, po wejściu kolorowych czasopism zaczęło to zanikać.
Tak jest, mój znajomy ŚJ w latach 80. z gitarą zasuwał na zebranie.
-
*** w14 15.9 s. 6 ***
Jehowa kieruje swoim rydwanem, czyli organizacją, z ustaloną przez siebie prędkością. Liczy się Jego rachuba czasu, a nie nasza.
Tak porachowali, że im pokolenie 1914 wymarło i trzeba było na szybko doktryne o końcu świata zmieniac.
-
https://drive.google.com/file/d/0BwOfAQV6kfC8dUJ6eWw0QjB2NTg/view?pref=2&pli=1
Od kiedy pedofilia w Australii była ukrywana?
-
Od kiedy pedofilia w Australii była ukrywana?
A nie była? Wiedziałeś o tym, na jaką skalę u Świadków Jehowy w Australii dochodzi do pedofilii zanim wzięła się za nich komisja królewska w zeszłym roku? A gdy w końcu to wyszło na jaw to czy została podana zborom jakakolwiek informacja na ten temat? Poza tym nie zgłosili ani jednego przypadku na policję, a w wielu zamiatali pod dywan bo nie było dwóch świadków, więc dla mnie twierdzenie "tuszowanie pedofilii" jest całkowicie uzasadnione :).
-
Z Grudziądza do Kalisza 250 km. I znowu wybudzeni tak daleko ode mnie >:( ;)
Witaj MAV, witaj Leno :) Z osobna i razem - witajcie !
A do mnie - jest 235,3 km Tak pokazało Zumi
Dziwnie jakoś , bo mam wrażenie że przez Wrocław , Oleśnicę, Międzybórz byłoby bliżej. ??? Ale co tam , kiedyś też miałem wrażenie, że WTS to jest to a co wyszło? Wrażenie ;D
To jak?
Pozdrawiam Was serdecznie.
Ps. Forumowiczów także
-
A nie była? Wiedziałeś o tym, na jaką skalę u Świadków Jehowy w Australii dochodzi do pedofilii zanim wzięła się za nich komisja królewska w zeszłym roku? A gdy w końcu to wyszło na jaw to czy została podana zborom jakakolwiek informacja na ten temat? Poza tym nie zgłosili ani jednego przypadku na policję, a w wielu zamiatali pod dywan bo nie było dwóch świadków, więc dla mnie twierdzenie "tuszowanie pedofilii" jest całkowicie uzasadnione :) .
Spokojnie M.
Pytam, bo nie pamietam.
W nagranych materiałach o pedofilii były przypadki sprzed kilkudzieisieciu lat, ale nie pamietam ilu.
W związku z czym to co mi wkladano w latach 90tych gdy bralem chrzest tak naprawde dowodzi,
ze ta organizacja sie nie zmienila, była taka wtedy, jaka jest dzisiaj.
Tylko dzieki internetowi, który jest dziełem szatana ;) , prawda wyszła na jaw i jej skrytość została obnażona.
A powyższe zjawisko korporacji WTSu przypomina działanie innej korporoacji, której moralnośc równiez została obnazona
http://kobieta.wp.pl/johnson-johnson-ukarany-musi-zaplacic-72-miliony-dolarow-rodzinie-kobiety-ktora-zmarla-na-raka-5982327581721729a (http://kobieta.wp.pl/johnson-johnson-ukarany-musi-zaplacic-72-miliony-dolarow-rodzinie-kobiety-ktora-zmarla-na-raka-5982327581721729a)
Czyli korporacja = korporacji.
Zresztą patrząc na sam temat ostracyzmu nawet do dzisiaj nie spotykam żeby wśród wybudzonych było zrozumienie tego co Paweł napisał 1 Kor 5:11 - kto jest zwany
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=3144.15 (https://swiadkowiejehowywpolsce.org/index.php?topic=3144.15)
Oczywiście to nie znaczy, że pierwszy to zauwazyłem, ale nie spotkałem zwrócenia uwagi na 3 słowa: "kto jest zwany"
-
Ale ja jestem spokojny, tylko odpowiedziałem na pytanie :)
Jeśli chodzi o nagrane przypadki z Australii to miały miejsce na przestrzeni ostatnich 60 lat, przy czym najnowsze miały miejsce jeszcze w zeszłym roku.
-
Ale ja jestem spokojny, tylko odpowiedziałem na pytanie :)
Jeśli chodzi o nagrane przypadki z Australii to miały miejsce na przestrzeni ostatnich 60 lat, przy czym najnowsze miały miejsce jeszcze w zeszłym roku.
I z wypowiedzi GJ Joe Jackassa wynika, że każdego miesiąca/roku są zgłaszane nowe.
-
Bardzo nam miło czytając wszystkie Wasze wypowiedzi. Możecie być pewni, że ten list to nie nasze ostatnie słowo. Jesteśmy w porozumieniu z kilkoma działaczami z forum i zamierzamy narobić Świadkom Jehowy w Polsce trochę szumu. Myślę, że zaczniemy od opublikowania naszej historii wybudzania się, bo pokazuje ona w bolesny sposób jak działają starsi zboru, nadzorcy obwodu i inni ludzie na stanowiskach, na co mamy konkretne dowody. Na pewno zajmie nam chwilę spisywanie tego wszystkiego i zbieranie w jedną całość, ale myślę, że będzie warto na to chwilę poczekać.
-
Bardzo nam miło czytając wszystkie Wasze wypowiedzi. Możecie być pewni, że ten list to nie nasze ostatnie słowo. Jesteśmy w porozumieniu z kilkoma działaczami z forum i zamierzamy narobić Świadkom Jehowy w Polsce trochę szumu. Myślę, że zaczniemy od opublikowania naszej historii wybudzania się, bo pokazuje ona w bolesny sposób jak działają starsi zboru, nadzorcy obwodu i inni ludzie na stanowiskach, na co mamy konkretne dowody. Na pewno zajmie nam chwilę spisywanie tego wszystkiego i zbieranie w jedną całość, ale myślę, że będzie warto na to chwilę poczekać.
piszcie, piszcie, już czekam :)
-
Jesteśmy w porozumieniu z kilkoma działaczami z forum i zamierzamy narobić Świadkom Jehowy w Polsce trochę szumu.
Oj to mi się bardzo podoba... już nie mogę się doczekać, ale wytrwam!
-
Halo Maciej i Marlena!Witam Was serdecznie!Nie mam nic wspolnego z Kaliszem, Wolowem i Swierzawa, ale interesujecie mnie Wy jako ludzie i exy!Macieju, proponowalem Ci juz znajomosc na fejsie, ale przypuszczam, ze nie udalo Ci sie wiele o mnie dowiedziec i spusciles mnie do kanalu.Nie mam Ci tego za zle, ale jesli pozwolisz to jeszcze raz wysle Ci zaproszenie i moze "pogadamy" na zywo przez Mesengera?Oprocz wspolnych tematow okazac sie moze, ze mamy sporo wspolnych znajomych.Tymczasem wspolczuje Wam ostracyzmu ze strony fanatycznej rodziny, ale niestety tez tak mam. Moj jedyny brat liczy wciaz, zemina u mnie skutki "psychicznej choroby i znow wroce do Jehowy czyli "do zboza" jak ja to mowie!Pisanie nie jest moja najmocniejsza strona i wole rozmawiac. Czytam Twoje swiadectwo, ale ciezko mi je znalezc w jednym miejscu, wiec zbieram to do kupy po kawaleczku. Jestescie jeszcze mlodzi, wiec mocno wierze w to, ze dacie sobie rade i odnajdziecie swoje miejsce na tej planecie.Pozdrawiam serdecznie i do przeczytania!