Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne
NA DOBRY POCZĄTEK => OGÓLNIE O FORUM => Wątek zaczęty przez: M w 15 Lipiec, 2015, 10:40
-
W wyniku niedzielnej afery zostałem tymczasowo administratorem forum. Jak jednak podkreślałem wszędzie funkcję tę sprawuję na razie, z potrzeby chwili i zobaczymy co będzie dalej. Gdy pył po wydarzeniach z niedzieli opadł po głębszym zastanowieniu doszedłem do wniosku, że wolałbym tej funkcji nie sprawować, ponieważ po pierwsze nie czuję się dobrze "rozkazując" ludziom którzy są ode mnie starsi stażem, doświadczeniem i wiekiem, po drugie jestem tu nowy i nie mam jeszcze u uczestników forum jakiegoś ugruntowanego autorytetu (co jest zrozumiałe), a to utrudnia podejmowanie i egzekwowanie decyzji. Dlatego też, po uzgodnieniu sprawy z Gedeonem uznaliśmy*, że to właśnie on zostanie odtąd administratorem forum, a więc osobą decyzyjną w sprawach związanych z forum, przynajmniej do czasu znalezienia kogoś kto byłby w stanie tę pozycję objąć. Tymczasem ja będę robił to co robiłem do tej pory, będę też pomagał Gedeonowi we wszystkich aspektach technicznych, a także przy moderowaniu i ogólnej obsłudze tego miejsca.
Jestem przekonany, że taki obrót spraw wyjdzie wszystkim na dobre i będziemy nadal mogli miło spędzać tutaj czas :)
____
* do fanów teorii spiskowych - postanowienie mojego zrezygnowania z funkcji administratora decyzyjnego wyszło ode mnie, nie od Gedeona.
-
Nie przejmuj się, rolą bo i tak Cię wy...ą jak mawiają w pracy. ;D
Ja miewałem młodszych od siebie kierowników i szefów, nie tylko wiekiem ale i stażem, a i trzeba było się słuchać i koniec.
Przyjdzie czas to awansujesz. :)
Pójdziesz wyżej. ;D
Ale Gedeon niech zostanie Prezesem forum. ;)
-
I kogo będę wkurzać na forum? Przecież dostarczyłam Ci dużo pracy na forum noo :)
Po za tym na Forum nie ma podziału starszy - młodszy, wszyscy jesteśmy równi.
-
I kogo będę wkurzać na forum? Przecież dostarczyłam Ci dużo pracy na forum noo :)
Po za tym na Forum nie ma podziału starszy - młodszy, wszyscy jesteśmy równi.
Nadal możesz mnie wkurzać, bo tak jak napisałem nadal zamierzam pomagać przy ogólnopojętej obsłudze forum ;)
-
Nadal możesz mnie wkurzać, bo tak jak napisałem nadal zamierzam pomagać przy ogólnopojętej obsłudze forum ;)
A to ok :) tylko ze obiecałam juz ze będę grzeczna wiec chyba nie będzie tak źle.
-
W wyniku niedzielnej afery zostałem tymczasowo administratorem forum. Jak jednak podkreślałem wszędzie funkcję tę sprawuję na razie, z potrzeby chwili i zobaczymy co będzie dalej. Gdy pył po wydarzeniach z niedzieli opadł po głębszym zastanowieniu doszedłem do wniosku, że wolałbym tej funkcji nie sprawować, ponieważ po pierwsze nie czuję się dobrze "rozkazując" ludziom którzy są ode mnie starsi stażem, doświadczeniem i wiekiem, po drugie jestem tu nowy i nie mam jeszcze u uczestników forum jakiegoś ugruntowanego autorytetu (co jest zrozumiałe), a to utrudnia podejmowanie i egzekwowanie decyzji. Dlatego też, po uzgodnieniu sprawy z Gedeonem uznaliśmy*, że to właśnie on zostanie odtąd administratorem forum, a więc osobą decyzyjną w sprawach związanych z forum, przynajmniej do czasu znalezienia kogoś kto byłby w stanie tę pozycję objąć. Tymczasem ja będę robił to co robiłem do tej pory, będę też pomagał Gedeonowi we wszystkich aspektach technicznych, a także przy moderowaniu i ogólnej obsłudze tego miejsca.
Jestem przekonany, że taki obrót spraw wyjdzie wszystkim na dobre i będziemy nadal mogli miło spędzać tutaj czas :)
____
* do fanów teorii spiskowych - postanowienie mojego zrezygnowania z funkcji administratora decyzyjnego wyszło ode mnie, nie od Gedeona.
Jak w słowach piosenki "w życiu ważne tylko są chwile" te chwile mogą zdecydować o wszystkim.
Dziękuje M że mi zaufałeś.
Wiem że masz sporo swoich obowiązków i to jest zrozumiałe, dlatego zgodnie z Twoja sugestią przyjmuje na siebie obowiązki Administratora. Wiem że będziesz tuż obok i w tym mi pomożesz.
Mamy dobry zespól moderatorów to: Noc Spokojna, to nasza jedyna kobieta, która swoje całe życie poświęciła pomaganiu, znam ją od 10 lat, jest dla nas wielkim honorem, że zechciała nam pomagać, są jeszcze panowie, Falafel, Oczko, Weteran, Boratyniak, Jacek Zahorski, proszę zaufajcie im, czasami trzeba coś przenieść, czy nawet wyrzucić do kosza ale nigdy nie zrobią tego złośliwie a dla dobra ogółu.
Chciałbym aby tym miejscem nie targały wybuchy, ludzie o dobrych manierach też się sprzeczają ale odchodząc od stołu podają sobie ręce.
Pamiętajmy to jest forum a więc dyskusja może być ostra, zacięta, dobitna, ale nie może być wulgarna.
Tu muszę pochwalić Sabkka, chociaż nie z wszystkim jego wywodami się zgadzam, to jednak je szanuje bo potrafi dyskutować a nie obrażać. A dyskusja o krwi z Nocką to już prawdziwy majstersztych, wiele osób to czyta i wiele mi o tym mówi.
Praca którą tu włożył Roszada, jest też nieoceniona, ja sam jak czytam w Jego biblioteczce światełka to łapie się za głowę, jak mogłem tego nie zauważyć. Włodku chociaż czasami zrzędzisz ale rób to jak najdłużej, dziękuje że Jesteś z nami.
Twoje światełka są kopiowane i rozsyłane po ludziach, mam wiele takich sygnałów. Wiec proszę szanujmy Włodka.
Osobną postacią tego forum jest Lebioda, znam go osobiście to pogodny wspaniały człowiek, niezwykły umysł i świetne pióro.
Wiele nauczyłem się od niego a jego historię krążą po necie z rąk do rąk, rozmawiałem dzisiaj z nim telefonicznie i serdecznie was pozdrawia.
Mają tu też swoje działy Weteran, Oczko, Stasiu Klocek, jest tam zawarty potężny materiał merytoryczny. Dziękuje i za to, że chcą pracować dla innych.
No i my piszący tu pojedyncze posty które układają się w wspaniałe historię, które czytamy z zapartym tchem. dziękuje WAM za to.
-
Witamy całą nową ekipę kierowniczą, czy jak to zdaje się Iszbin miał na swoim forum, fotkę kilku milicjantów z pałkami. :)
Przypominali oni swym widokiem, że "robią porządek". ;D
-
W wyniku niedzielnej afery zostałem tymczasowo administratorem forum. Jak jednak podkreślałem wszędzie funkcję tę sprawuję na razie, z potrzeby chwili i zobaczymy co będzie dalej. Gdy pył po wydarzeniach z niedzieli opadł po głębszym zastanowieniu doszedłem do wniosku, że wolałbym tej funkcji nie sprawować, ponieważ po pierwsze nie czuję się dobrze "rozkazując" ludziom którzy są ode mnie starsi stażem, doświadczeniem i wiekiem, po drugie jestem tu nowy i nie mam jeszcze u uczestników forum jakiegoś ugruntowanego autorytetu (co jest zrozumiałe), a to utrudnia podejmowanie i egzekwowanie decyzji. Dlatego też, po uzgodnieniu sprawy z Gedeonem uznaliśmy*, że to właśnie on zostanie odtąd administratorem forum, a więc osobą decyzyjną w sprawach związanych z forum, przynajmniej do czasu znalezienia kogoś kto byłby w stanie tę pozycję objąć. Tymczasem ja będę robił to co robiłem do tej pory, będę też pomagał Gedeonowi we wszystkich aspektach technicznych, a także przy moderowaniu i ogólnej obsłudze tego miejsca.
Jestem przekonany, że taki obrót spraw wyjdzie wszystkim na dobre i będziemy nadal mogli miło spędzać tutaj czas :)
____
* do fanów teorii spiskowych - postanowienie mojego zrezygnowania z funkcji administratora decyzyjnego wyszło ode mnie, nie od Gedeona.
Mam pytanie. W niektórych tematach np. ranking obwodowych, ujawnia się z imienia i nazwiska takie osoby, mało tego, wydawane są też dobre lub złe opinie o tych ludziach. Chcę zapytać czy mieliście może jakieś informacje, ewentualnie zgłoszenia, że nie powinno się ujawniać nazwisk publicznie? Piszę o tym dlatego, że chociaż i dla mnie mnie jest to też pewnego rodzaju wiedza, co dalej z tymi osobami (znałam osobiście mnóstwo obwodowych i tych w okręgu), to jednak pisze się o osobach, które może obecnie nie wiedzą, że są na "tapecie" forum ale w przyszłości mogą Was zaskarżyć, że dopuszczacie do takich sytuacji. Jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie?
-
Nazwiska i imiona się powtarzają.
Sam znam odstępcę Kuleszę, ale i prawowiernego ŚJ mówcę kongresowego Kuleszę. :) Te same imię mają. ;)
Nie podajemy publicznie adresów zamieszkania.
-
Mam pytanie. W niektórych tematach np. ranking obwodowych, ujawnia się z imienia i nazwiska takie osoby, mało tego, wydawane są też dobre lub złe opinie o tych ludziach. Chcę zapytać czy mieliście może jakieś informacje, ewentualnie zgłoszenia, że nie powinno się ujawniać nazwisk publicznie? Piszę o tym dlatego, że chociaż i dla mnie mnie jest to też pewnego rodzaju wiedza, co dalej z tymi osobami (znałam osobiście mnóstwo obwodowych i tych w okręgu), to jednak pisze się o osobach, które może obecnie nie wiedzą, że są na "tapecie" forum ale w przyszłości mogą Was zaskarżyć, że dopuszczacie do takich sytuacji. Jakie jest Wasze zdanie w tej sprawie?
My o nich chociaż publicznie i z zaproszeniem do debaty, oni o nas zza zamkniętymi drzwiami komitetów sądowniczych bez możliwości wglądu w cokolwiek :)
A tak serio, to nie popadajmy w paranoję. Wymienienie tego czy owego z nazwiska i imienia oraz napisanie czy się go lubiło/nie lubiło, czy siorbał rosół/czy wolał pomidorową albo czy wygłaszał kwieciste przemówienia/czy zanudzał tak, że komary spod sufitu spadały nie jest przestępstwem. Takie osoby ewentualnie mogłoby wnieść sprawę z powództwa cywilnego, a to długa, żmudna i obarczona brzydkim zapachem sprawa - taki ktoś musiałby się przyznać, że czytuje forum, musiałby znaleźć świadków, że jednak nie siorbał rosołu i musiałby przekonać sąd, że jego dobre imię jest bardziej ucierpiało niż reputacja gwiazdy szołbiznesu, której paparazzi sfotografował cellulit albo odznaczające się stringi na legginsach podczas uprawiania joggingu i wrzucił je na portal bardziej popularny niż to forum :)
-
Artykuł 23 kodeksu cywilnego chroni m in nazwisko danej osoby. Używanie nazwiska na publicznych forach w celu dyskredytacji danej osoby jest oczywiście złamaniem prawa i mam nadzieję, ze osoby, które są tu wymieniane złożą pozwy w sądach cywilnych. Sprawy cywilne w tak prostej kwestii nie ciągną się długo . A wymieniane osoby niekoniecznie muszą czytać to forum, mogą dowiedzieć się o tym od osób, które to forum przeglądają a nie koniecznie są Świadkami Jehowy.
Art. 23. Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna, wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach.
Tak więc nazwisko jest chronione już z zasady a nie tylko wtedy gdy źle o kimś piszemy .
-
W wyniku niedzielnej afery
A co się działo?
-
Artykuł 23 kodeksu cywilnego chroni m in nazwisko danej osoby. Używanie nazwiska na publicznych forach w celu dyskredytacji danej osoby jest oczywiście złamaniem prawa i mam nadzieję, ze osoby, które są tu wymieniane złożą pozwy w sądach cywilnych. Sprawy cywilne w tak prostej kwestii nie ciągną się długo . A wymieniane osoby niekoniecznie muszą czytać to forum, mogą dowiedzieć się o tym od osób, które to forum przeglądają a nie koniecznie są Świadkami Jehowy.
Art. 23. Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna, wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach.
Tak więc nazwisko jest chronione już z zasady a nie tylko wtedy gdy źle o kimś piszemy .
To nie jest tak do końca, chociaż zawsze bezpieczniej jest podać imię i pierwszą literę nazwiska.
Ta zasada nie ma zastosowania do osób pełniących funkcje publiczne, starszy zboru i nadzorca obwodu zgodnie ze statutem SJ w Polsce takie funkcje wykonują.
W związku z opisem wykonywanych funkcji statutowych można podać imię i nazwisko.
Co do innych osób przestrzegamy zasady aby nie używać publicznie ich imion i nazwisk.
Ustawa z dnia 4 lutego 1994 r. o prawie autorskim i prawach pokrewnych
Art. 81. 1. Rozpowszechnianie wizerunku wymaga zezwolenia osoby na nim przedstawionej. W braku wyraźnego zastrzeżenia zezwolenie nie jest wymagane, jeżeli osoba ta otrzymała umówioną zapłatę za pozowanie.
2. Zezwolenia nie wymaga rozpowszechnianie wizerunku:
1) ]osoby powszechnie znanej, jeżeli wizerunek wykonano w związku z pełnieniem przez nią funkcji publicznych, w szczególności politycznych, społecznych, zawodowych,
2) osoby stanowiącej jedynie szczegół całości takiej jak zgromadzenie, krajobraz, publiczna impreza.
-
Szanowny Gedeonie, rozumiem, że nie jesteś prawnikiem co doskonale widać po tym co piszesz i to tym co wyprawiasz .
Cytujesz mi przepis z ustawy o ochronie praw autorskich, który ma zastosowanie do ochrony wizerunku osoby a nie do ochrony danych osobowych . Swego czasu na waszym forum łamaliście nawet i ten przepis rozpowszechniając wizerunki Świadków Jehowy.
Otóż przepis art 23 kc chroni m in i nazwisko danej osoby co do zasady. Nie słyszałem o tym aby nazwiska osób pełniących funkcje publiczne mogły być podawane wszędzie gdzie się tylko podoba , nie słyszałem również o tym, ze w związku z tym osoby te można znieważać czy stawiać je w złym świetle na publicznych forach.
Oczywiście nikt nie będzie szedł do sądu jeśli ktoś informacyjnie napisze, że starszym zboru jest pan XYZ. Czym innym jest opisywanie kogoś takiego publicznie w celu naruszenia jego dóbr osobistych. Tu na tym forum podajecie dane chronione prawe tylko po to aby ośmieszyć konkretną osobę. A to już jest karalne.
-
Ale o co ci chodzi 144000?
Szczerze napisz. :-\
A to już jest karalne.
Oj żeby ciebie nie pokarało. :)
-
A to już jest karalne.
Nie jest "karalne" (czyli nie podlega ściganiu z urzędu albo z oskarżenia cywilnego) a tylko podlega ochronie prawnej - to są dwie całkowicie odmienne kwestie.
-
144000 przybył tu jako malkontent, co widać po jednym z jego postów o manifestacji:
A może powodem tak nikłego zainteresowania jest to, że ludzie nie ulegają kłamliwej nagonce na organizację Świadków Jehowy ? Wiele osób, które miało kontakt ze ŚJ wie też, że to co głoszą jest zgodne z tym co czytamy w Biblii.
Zresztą byli Świadkowie Jehowy, jak zauważyłem, nie proponują niczego w zamian oprócz bezpardonowego i bezpodstawnego atakowania członków organizacji Jehowy.
-
144000 przybył tu jako malkontent, co widać po jednym z jego postów o manifestacji:
Malkontent, ale za to ma powołanie niebiańskie ;D
-
Szanowny Gedeonie, rozumiem, że nie jesteś prawnikiem co doskonale widać po tym co piszesz i to tym co wyprawiasz .
Cytujesz mi przepis z ustawy o ochronie praw autorskich, który ma zastosowanie do ochrony wizerunku osoby a nie do ochrony danych osobowych . Swego czasu na waszym forum łamaliście nawet i ten przepis rozpowszechniając wizerunki Świadków Jehowy.
Otóż przepis art 23 kc chroni m in i nazwisko danej osoby co do zasady. Nie słyszałem o tym aby nazwiska osób pełniących funkcje publiczne mogły być podawane wszędzie gdzie się tylko podoba , nie słyszałem również o tym, ze w związku z tym osoby te można znieważać czy stawiać je w złym świetle na publicznych forach.
Oczywiście nikt nie będzie szedł do sądu jeśli ktoś informacyjnie napisze, że starszym zboru jest pan XYZ. Czym innym jest opisywanie kogoś takiego publicznie w celu naruszenia jego dóbr osobistych. Tu na tym forum podajecie dane chronione prawe tylko po to aby ośmieszyć konkretną osobę. A to już jest karalne.
Zacytujmy: Art. 23. Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna, wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach.
Czyli generalnie, idąc Twoim tokiem interpretacji, kiedy X napisze artykuł naukowy, a Y napisze mu nieprzychylną recenzję, to Y naruszył dobra osobiste X? Nie bądź śmieszny. Udostępnianie nazwiska osoby publicznej to nie przestępstwo. Gedeon zacytował jak najbardziej zasadną ustawę. Zobacz sobie na media - czy oni mówią o Prezydencie RP Andrzej D.? Jest jeszcze coś takiego jak wolność słowa. Może nie ma tego w Towarzystwie Strażnica, ale Polska to nie Tadżykistan i tutaj można krytykować osoby sprawujące funkcje publiczne.
-
To nie są osoby publiczne tylko indywidualne,144000 reprezętują przecież Jehowę to są skutki nie czytania statutu śJ korzystają z wszelkich praw duchowieństwa http://www.zus.pl/documents/10182/167567/Poradnik_ubezp_os%C3%B3b_duchownych/93d4c8f8-ae43-4a9a-b889-02eb5ce93d9f tak więc mają i takie same prawa czy jest do pomyślenia żeby ksiądz czy biskup ukrywał swoje dane tylko że kK to jest religia a śj to sekta,tak na marginesie jestem ciekaw czy byś 144000 zapelował do KK o to żeby osoby bendące katolikami a wstępujące do śJ były podawane ostracyzmowi i naznaczane przez księdza publicznie jako odstępcy od KK
-
Gorszycielu, czym innym jest napisanie nieprzychylnej opinii o danym artykule a czym innym jest publiczne szkalowanie autora artykułu.
Skoro coś jest chronione to znaczy, że naruszenie tego co jest chronione może grozić sankcjami, w przypadku naruszenia art 23 kc pozwem cywilnym.
Sposób w jaki piszecie o starszych zborów wyraźnie narusza ich dobra.
-
144000 całkowicie myli pojęcia.
To że nazwisko podlega ochronie prawnej - absolutnie nie świadczy że nigdy i nigdzie nie wolno go używać - to byłaby już paranoja.
Oczywiście - nie wolno nikogo szkalować, ani bezpodstawnie się z niego naśmiewać.
I tak np nazwanie Jana Nowaka "złodziejem" jest zabronione - do wyroku sądu który skarze go za takie przestępstwo.
Pisanie o danym Janie Nowaku "złodziej" wszędzie gdzie się da również może się skończyć pozwem cywilnym (z tym że z niepewnym skutkiem - jest złodziejem, bo został skazany prawomocnym wyrokiem).
Ale już za napisanie że Jan Nowak mnie okradł , jeśli tak naprawdę było NIKT NIGDY NIKOGO NIE UKARZE !!
Napisanie że Franek Olaboga "jest śmieszny i żałosny" może być naruszeniem jego dóbr, ale już powiedzenie "śmieszy mnie jak Franek głośno siorbie zupę, a jakie to żałosne jak pierdzi przy obiedzie, bo tak robił u mnie w gościach" jest dopuszczalną oceną sytuacji. I Franek żeby wygrać musiałby udowodnić że nie może mnie śmieszyć jego siorbanie, i nie pierdział przy obiedzie - a to raczej nie możliwe.
Szkalowanie to "rzucanie oszczerstw" czyli mówienie NIEPRAWDY !
-
Władza zborowa, ogólnie jest bardzo przeczulona na swoim punkcie posiadanej władzy, tak bym to oceniła.
Jest nakaz, odgórny, żeby ją szanować i nie są przyzwyczajeni do tego, co tu się dzieje.
A mianowicie, powiedzenia wprost, kto jakim "gościem" się okazał w życiu.
Członkowie zboru, nawet jeśli mieliby ochotę na wyrażenie swojej obiektywnej czy subiektywnej opinii, raczej ją przemilczą, niż wypowiedzą.
Mam wrażenie, że nasz gość pod nickiem "144000" chętnie by zahamował nasze publiczne wywody nt. nadzorców czy starszych.
Ale prawda jest taka, że nie boimy się mówić prawdy o tych ludziach.
Co wcale nie oznacza szkalowania ich.
Bo jeśli któryś okazał się zwykłym chamem, to tu się nikt nie będzie patyczkował, tylko nazwie po imieniu sprawy.
A jeśli któryś był wspaniałym człowiekiem, to też to się tutaj powie, w miarę obiektywnie.
>:( >:(
144000
Mam taką malutką jedną uwagę do Ciebie.
Tu nie jest zbór śj, gdzie można tylko było milczeć, tu jest forum dyskusyjne, byłych, obecnych, niedoszłych śj., często skrzywdzonych przez tę sektę w różny sposób.
A sam zapewne doskonale wiesz, że wśród NO trafiają się różni ludzie, powiedziałabym ludzie i kanalie ostatniego sortu.
I jeśli ktoś był na poziomie to i u nas, czyli odstępców od doktryny wts, ma opinię jak najbardziej na poziomie.
Problem nie tkwi tak naprawdę w wyrażeniu prawdziwej opinii o człowieku, ale w tym, jaki ktoś był, czy jest.
I jak widać to doskonale po wpisach, dokładnie tak się dzieje.
I nie ma owijania w bawełnę.
Ani wykręcania kota ogonem.
Przemyśl to sobie.
;D ;D
-
Nie słyszałem o tym aby nazwiska osób pełniących funkcje publiczne mogły być podawane wszędzie gdzie się tylko podoba , nie słyszałem również o tym, ze w związku z tym osoby te można znieważać czy stawiać je w złym świetle na publicznych forach.
Rada jest prosta - zacznij więcej słuchać.
-
Ale osoby, które zechciały odejść z organizacji to już można bezkarnie w zborach szkalować, oczerniać, obrażać traktując jak śmieci, diabłów i szatanów, chorych psychicznie itd? To taki przejaw miłości braterskiej i konstytucyjne poszanowanie dla godności osobistej i wolności słowa i sumienia ? Ahaaaa, ahaaaa.
-
Gorszycielu, czym innym jest napisanie nieprzychylnej opinii o danym artykule a czym innym jest publiczne szkalowanie autora artykułu.
Skoro coś jest chronione to znaczy, że naruszenie tego co jest chronione może grozić sankcjami, w przypadku naruszenia art 23 kc pozwem cywilnym.
Sposób w jaki piszecie o starszych zborów wyraźnie narusza ich dobra.
Zostało Ci to dokładnie wytłumaczone poniżej. Skoro art. 23. KC na równi (wymienia to wszak w jednym ciągu) stawia szkalowanie nazwiska jak szkalowanie artykułu naukowego, a - jak sam twierdzisz - artykuł naukowy można oceniać, krytykować itp. wszędzie, tj. w prasie, na forum, w innym artykule, w rozmowie przy piwie w pubie czy gdziekolwiek indziej, znaczy to (zajrzyj do jakiegokolwiek komentarza do ustawy, a się przekonasz, że to prawda), że tak samo można, przywołując nazwisko (zwłaszcza osoby publicznie pełniącej jakąś funkcję - i ocenianie tego czy owego, a zwłaszcza czegoś, co wynika z jej funkcji. Jestem wykładowcą i wiem, że kiedy student mnie gdzieś na jakimś portalu oceni, TO NIE MAM PRAWA go nigdzie pozwać, chyba, że użyje jakich PERSONALNYCH inwektyw. A kiedy już zacznie zdanie "Uważam, że ... / W mojej opinii ... / itp.", to już nic zrobić nie można, jeśli - znowu powtarzam - ocenia coś nie zarzucając mi przestępstwa, na którego popełnienie przeze mnie nie ma dowodów. Widać, że nie Gedeon, a Ty, nie masz pojęcia o czym piszesz. Weź jakiś słownik i sobie sprawdź, czym różni się czasownik "krytykować" od czasownika "szkalować" czy od zwrotu "odzierać z godności". Poczytaj sobie komentarz M. Pazdana do tego artykułu: Kodeks cywilny. Tom I. Komentarz do art. 1-449(10), Tom 1, (red.) K. Pietrzykowski.
Cytując więc Ciebie podsumuję sprawę tak: czym innym jest napisanie nieprzychylnej opinii o zachowaniu osoby publicznej, a czym innym jest publiczne szkalowanie przynależnej każdemu człowiekowi godności osoby publicznej.
-
Art. 23. Dobra osobiste człowieka, jak w szczególności zdrowie, wolność, cześć, swoboda sumienia, nazwisko lub pseudonim, wizerunek, tajemnica korespondencji, nietykalność mieszkania, twórczość naukowa, artystyczna, wynalazcza i racjonalizatorska, pozostają pod ochroną prawa cywilnego niezależnie od ochrony przewidzianej w innych przepisach.
Tak więc nazwisko jest chronione już z zasady a nie tylko wtedy gdy źle o kimś piszemy.
Coś podobnego... Apologeta zboru ŚJ pozwala sobie na cytowanie powyższego przepisu... Przecież w myśl tej zasady KAŻDE OGŁOSZENIE pt. „X (tu imię i nazwisko) nie jest już Świadkiem Jehowy” jest właśnie naruszeniem dóbr osobistych. Artykuł 27.1 UODO podaje m.in.:
„Zabrania się przetwarzania danych ujawniających pochodzenie rasowe lub etniczne, poglądy polityczne, przekonania religijne lub filozoficzne, przynależność wyznaniową, partyjną lub związkową, jak również danych o stanie zdrowia, kodzie genetycznym, nałogach lub życiu seksualnym. (...)”
144 000 nie strasz tu ludzi, a jeśli byłeś lub jesteś starszym, to sam zacznij się bać, bo jak dostaniesz pozew zbiorowy za takie bezprawne publiczne ogłoszenia , to majątku Ci nie starczy, żeby się wypłacić i nawet chwilówka nie pomoże. :-( Wracaj, skąd przyszedłeś. A jak Ci tam dobrze, to dobrze Ci tak. :-(
-
Salome, pokaz gdzie publicznie Świadkowie Jehowy oczerniają osoby, które odeszły ze zborów. Może na jw.org ? ;)
Estera, możesz szkalować kogo chcesz publicznie tylko nie zdziw się jak któregoś dnia dostaniesz wezwania na rozprawę do sądu .
Gorszyciel, to faktycznie poczytaj na czym polega ochrona prawna np twórczości artystycznej czy racjonalizatorskiej bo tez widzę słabiutko znasz się na prawie.
-
Salome, pokaz gdzie publicznie Świadkowie Jehowy oczerniają osoby, które odeszły ze zborów. Może na jw.org ? ;)
cytat ze Strażnicy z 1 września 2004 roku s. 15 ak. 11:
"Bez względu na to, co by twierdzili odstępcy, w rzeczywistości pragną tylko „kraść, zabijać i niszczyć” (Jana 10:10). Strzeżmy się takich „obcych”!"
Jestem odstępcą, a nie kradnę, nie zabijam i nie niszczę. Zostałem obrażony i zniesławiony przez WTS.
-
Salome, pokaz gdzie publicznie Świadkowie Jehowy oczerniają osoby, które odeszły ze zborów. Może na jw.org ? ;)
Estera, możesz szkalować kogo chcesz publicznie tylko nie zdziw się jak któregoś dnia dostaniesz wezwania na rozprawę do sądu .
Gorszyciel, to faktycznie poczytaj na czym polega ochrona prawna np twórczości artystycznej czy racjonalizatorskiej bo tez widzę słabiutko znasz się na prawie.
Wkleję to jeszcze raz za Salome:
2013 PROGRAM 'SŁOWO BOŻE JEST PRAWDĄ!’
Kongres Świadków Jehowy, jednolity program wygłoszony na całym świecie.
....................................
11.10 Sympozjum: Strzeż się odstępców!
Szatan (Jana 8:44)
Ludzie, którzy stali się odstępcami (1 Jana 2:19)
Prelegent przyrównał między innymi odstępstwo do zatrucia pokarmowego, ale o znacznie groźniejszym wymiarze. Posłuchajmy:
Prelegenci wystąpili w roli pożałowania godnych ekspertów w dziedzinie odstępstwa. Pożałowania godnych ponieważ, jako eksperci musieli więcej niż „jedną kropelkę tej odstępczej trucizny" wysączyć, żeby móc w tej materii zabłyszczeć. Skąd mieliby informację o rzekomych kłamstwach w internecie lub mediach, gdyby nie zajrzeli do źródeł. Teraz tych nieszczęśników, zgodnie z ich słowami czeka wiadomy finał zatrucia większą dawką „odstępczej trucizny”. To, że cała zawarta w sympozjum: "Strzeż się odstępców" nagonka, to typowa manipulacja informacją można sprawdzić za pomocą artykułu pt.: „Manipulowanie informacją (II) – zniesła-wianie" opartym na Przebudźcie się! z czerwca 2000 roku.
1. Odstępcy powodują zatrucie pokarmowe a ich działanie prowadzi do duchowej śmierci.
2. Odstępcy buntują się i oczerniają oraz odciągają dawnych współwyznawców od religii prawdziwej.
3. Odstępca pojawia sie jak widmo…
4. Dostarczają mocna truciznę, która powoduje śmierć niszczy mózg.
5. Szatan diabeł to szef skażonej kuchni, a odstępcy to jego pomocnicy, którzy promują trującą żywność i przyprawiają ja kłamstwami, karmiąc się ze stołu demonów.
6. Jak rozpoznać truciznę... zaczyna sie od maleńkiej kropelki, ambicji dumy i samolubstwa, wyniosłość, przebiegłość i nieuczciwość.
7. Odstępca to duchowy terrorysta, który podkłada bomby oszczerstw.
8.Probują zdyskredytować sług Jehowy i doprowadzić do ich delegalizacji.
9. Stron od odstępców i nie zapraszaj do domu, bo terroryści zdemolują twój dom.
10. Działają potajemnie jak przemytnicy przemycając kłamstwo. Odstępca zawsze pragnie kogoś Oszu kać, dlatego ukrywa swoja tożsamość i działa w ukryciu.
W sumie w przemówieniu mówca użył ok 80 okresleń poniżjąc tzw.Odstępców.
Całość można posłuchać na orginalnym nagraniu przemówienia tu:
http://komitetsadowniczy.blogspot.no/2013/08/mowa-nienawisci-w-odstepczym-sympozjum_20.html
„Niektóre jednostki, na przykład pewni nowożytni odstępcy, zdradziecko pracują w charakterze agentów Szatana, dążąc do zrujnowania wiary nowych członków zboru chrześcijańskiego” (Strażnica Nr 16, 1990 s. 16);
-
Nie podoba mi się niszczenie reputacji osób, które zdecydowały się odejść. Użytkowniku 144000-jeśli pytasz czy ktoś mnie publicznie zniesławia, odpowiem Ci : TAK.
Świadkowie z pasją oczerniają jakich jak ja: na chodniku, na stojaku, "w kinie i w Lublinie".
Powiem tak: nie życzę sobie, żeby ta organizacja przechowywała w swoich aktach jakieś tajne wypociny napisane na mój temat przez pismaków ze zboru....Pal licho stare raporty z głoszenia - celowo zdarzało mi się je podkoloryzować ;)
Ale nie chcę widnieć w żadnych kartotekach jak jakiś "Bolek".
-
Nie podoba mi się niszczenie reputacji osób, które zdecydowały się odejść. Użytkowniku 144000-jeśli pytasz czy ktoś mnie publicznie zniesławia, odpowiem Ci : TAK.
Świadkowie z pasją oczerniają jakich jak ja: na chodniku, na stojaku, "w kinie i w Lublinie".
Powiem tak: nie życzę sobie, żeby ta organizacja przechowywała w swoich aktach jakieś tajne wypociny napisane na mój temat przez pismaków ze zboru....Pal licho stare raporty z głoszenia - celowo zdarzało mi się je podkoloryzować ;)
Ale nie chcę widnieć w żadnych kartotekach jak jakiś "Bolek".
Nic dodać.
Niestety, ale 144000 daje swoimi wypowiedziami dowód
kierowania się prawem Kalego:
Jak Kali ukraść krowa, to dobrze,
ale jak Kalemu ukraść krowa, to buuuuu.
Tak jak czyni jego org:
Kiedy sama walczy o rynek religijny,
to powołuje się na wolność sumienia i wyznania
- tylko po to, by pozbawić jej wszystkich swoich wyznawców, kiedy
ich zdobędzie (SIC!), i to pod karą ostracyzmu.
Jakże to obłudne!
-
(...) Estera, możesz szkalować kogo chcesz publicznie tylko nie zdziw się jak któregoś dnia dostaniesz wezwania na rozprawę do sądu. (...)
Tak się składa, że opisując swoje życie w wts-ie, nikogo nie szkalowałam.
Jak już, to opisywałam fakty takie, jakimi one były, bez oczerniania, wulgaryzmów, kłamstwa, chamstwa i poniżania.
Jestem daleka od takiej postawy, choć miałabym przynajmniej kilka poważnych powodów do tego, żeby wysypać na niektórych całą "wiązankę".
Co do Twojego "gdybania" z wezwaniem do sądu ...
Nie boję się takiego straszenia, mam o wiele większe atuty w rękawie na wts i jego władzę.
Wiedz, że mój jakikolwiek strach przed jw.org., skończył się z chwilą odkrycia prawdy o tej sekcie i jej sposobem działania.
144000
Rozumiem, że chcesz być adwokatem tej organizacji.
Ale powinno do Ciebie dotrzeć, że to jest twór, który ma krew na swoich białych, bogobojnych faryzejsko, rękawiczkach.
Co jest bardzo łatwe do udowodnienia.
Jeśli stajesz po ich stronie, to wiedz, że jesteś współwinnym tych różnych śmierci, które ona spowodowała swoimi "krwawymi" doktrynami.
Jeśli chcesz tu kogokolwiek straszyć, to powiem Ci, nie najlepsza to strategia.
Straszyli nas tam w środku, Armagedonem i innymi pierdołami.
Teraz, nie postraszą nas niczym.
A raczej sami powinni zacząć się bać, prawdziwego prawa.
Prawa "Cezara".
:'( :'( :'(
-
Rozumiem, że chcesz być adwokatem tej organizacji.
Ale powinno do Ciebie dotrzeć, że to jest twór, który ma krew na swoich białych, bogobojnych faryzejsko, rękawiczkach.
Co jest bardzo łatwe do udowodnienia.
Jeśli stajesz po ich stronie, to wiedz, że jesteś współwinnym tych różnych śmierci, które ona spowodowała swoimi "krwawymi" doktrynami.
Jeśli chcesz tu kogokolwiek straszyć, to powiem Ci, nie najlepsza to strategia.
Straszyli nas tam w środku, Armagedonem i innymi pierdołami.
Teraz, nie postraszą nas niczym.
A raczej sami powinni zacząć się bać, prawdziwego prawa.
Prawa "Cezara".
:'( :'( :'(
Nic do niego nie dotrze, to widać, słychać i czuć. Napiszę tylko jedno krótkie zdanie, bo szkoda mi na takich czasu.:
JUŻ SAMO NAZYWANIE PRAWYCH LUDZI ODSTĘPCAMI, TYLKO DLATEGO, ŻE “ODSTĄPILI” OD STRAŻNICY, JEST SZKALOWANIEM ICH. I ZA TO KIEDYŚ CI WSZYSCY OSZCZERCY ODPOWIEDZĄ. TO TYLKO KWESTIA CZASU.
-
Gdy przestałem chodzić po przyłączeniu mnie do zboru na świadkowskie zebrania , i bracia pytali co sie z Harnasiem dzieje to jeden starszy , żeby odwrócić uwagę rozpuścił fałszywe info , że trafiłem na odwyk ;D , bo nie jestem w stanie sobie poradzić ze swoje przeszłością i zacząłem się upijać. ;D
-
Salome, pokaz gdzie publicznie Świadkowie Jehowy oczerniają osoby, które odeszły ze zborów. Może na jw.org ? ;)
No ty jesteś ŚJ więc zacytuj
Albo jak głaszczą osoby co odeszły i chwalą je. ;)
Zawsze jak piszą, że ktoś odszedł ze zboru, to wpadł w alkoholizm, narkotyki, bandytyzm itp.
Mam za ciebie szukać takich kawałków?
Nie myśl że wszyscy tacy durni jak ty mądry. :)
-
Gorszyciel, to faktycznie poczytaj na czym polega ochrona prawna np twórczości artystycznej czy racjonalizatorskiej bo tez widzę słabiutko znasz się na prawie.
Czy aby na pewno na tym, że nie można się z tego np. śmiać, robić paszkwile itp.? Pooglądaj sobie kabarety, poczytaj jakieś felietony... Można takie rzeczy swobodnie robić w demokratycznych państwach prawa. Jeśli nie wierzysz, że tak można, idź do sądu albo posłuchaj Krasickiego:
I śmiech niekiedy może być nauką,
Kiedy się z przywar, nie z osób natrząsa;
I żart dowcipną przyprawiony sztuką
Zbawienny, kiedy szczypie, a nie kąsa;
I krytyk zda się, kiedy nie z przynuką,
Bez żółci łaje, przystojnie się dąsa.
Szanujmy mądrych, przykładnych, chwalebnych,
Śmiejmy się z głupich, choć i przewielebnych.
-
A tak w ogóle to nas upomina gościu 144000, ale ja też go upomnę w imieniu organizacji:
„Próby obalania argumentów odstępców lub osób mających krytyczne zdanie o organizacji Jehowy nie przyniosą nam pożytku. Zgłębianie upowszechnianych przez nich informacji – czy to w formie drukowanej, czy elektronicznej – jest złe i stanowi duchowe zagrożenie” (Strażnica 15.05 2012 s. 26).
„Obecnie słudzy Jehowy nieczęsto mają do czynienia z odstępstwem w zborze. Kiedy jednak zetkniemy się z niebiblijnymi naukami – bez względu na ich źródło – musimy stanowczo je odrzucić. Niemądrze byłoby wdawać się w dyskusje z odstępcami, czy to osobiście, czy przez komentowanie ich blogów, czy też komunikując się z nimi w jakikolwiek inny sposób. Taka rozmowa – nawet gdyby miała służyć udzieleniu pomocy danej osobie – byłaby sprzeczna z omawianą tutaj radą biblijną. Jako słudzy Jehowy bezwzględnie się wystrzegamy odstępstwa, czyli je odrzucamy” (Strażnica 15.07 2014 s. 14).
Tak więc jak ktoś chce pouczać innych to niech sam najpierw stosuje się do swych praw.
Jak mam do czynienia z takim typem ludzi to zaraz faryzeizm mi się przypomina. :)
-
Skoro wy czujecie, ze wasze dobra zostały naruszone to dlaczego nie pójdziecie z tym do sądów ?
Ja tylko zacytowałem przepis z kc mówiący o tym jakie dobra każdego człowieka są chronione prawem. O ochronie wizerunku mówią przepisy ustawy o ochronie praw autorskich. Każdy musi się do tego stosować a jeśli ktoś naruszy moje dobra to na pewno sprawa zakończy się procesem sądowym.
Gorszycielu, satyrycy zazwyczaj nabijają się albo z osób powszechnie znanych albo pokazują przywary narodu. Nie znam ani jednego skeczu który nabijałby się z konkretnego Kowalskiego, mieszkającego pod konkretnym adresem, który jest przeciętnym zjadaczem chleba.
Skoro macie odwagę nabijać się z konkretnych osób będących Świadkami Jehowy, osoby te mogą posiadać rodziny, które mogą to czytać - to jest to już poważne naruszenie czyichś dóbr osobistych.
Dlaczego więc ukrywacie się na forach pod nickami ? Nie macie nawet krzty odwagi cywilnej aby zamieszczać wasze dane na forach ? Dlaczego boicie się odejść z organizacji, której tak nienawidzicie ? Idźcie, załóżcie swój kościółek i módlcie się waszego boga, którego sobie tu wymyślacie. Może to wreszcie wyzwoli was z waszej nienawiści ;)
-
Roszada, to co napisałeś, jest zgodne z tym co czytamy w Biblii a mianowicie "złe towarzystwo psuje dobre obyczaje"
-
144000 mam do Ciebie pytanie , po co "Nadarzyn" aby odesłać dokumenty kogoś kto napisał list o odłączeniu wymaga przesłania dokumentu tożsamości ze zdjęciem i podpisu w celu weryfikacji jak twierdzi , dlaczego nie wystarczy potwierdzenie starszych zboru?
Czy stawiając takie żądania nie narusza dóbr osobistych? Oddając jedne dokumenty przejmuje następne?
Mnie takie żądanie nie podoba się . A Tobie ?
-
A w jaki sposób takie zachowanie ma naruszać czyjeś dobra osobiste ? Nie rozumiem.....
Jeśli uważasz, że Nadarzyn przez takie procedury narusza prawo to zawsze można pozwać ich do sądu za łamanie prawa.
Naruszenie procedur a naruszanie dóbr osobistych to dwie zupełnie różne sprawy.
Ja od niemowlaka też jestem "zarejestrowany" w katolickiej ........... i nijak nie mogę doprosić się aby moje dane usunięto w katolickich dokumentów.
gedeon: edycja
-
Skoro wy czujecie, ze wasze dobra zostały naruszone to dlaczego nie pójdziecie z tym do sądów ?
Odbijanie piłeczki. Niektórzy idą do sądów - istotnie. Inni zaś słuchają Krasickiego i śmieją się z przewielebnych ;)
-
Skoro wy czujecie, ze wasze dobra zostały naruszone to dlaczego nie pójdziecie z tym do sądów ?
Czy móbłbyś łaskawie podać autorów Strażnicy ? A nie chowają się za parawanem i nie chcą pokazać się z imienia i nazwiska.
Dlaczego więc ukrywacie się na forach pod nickami ? Nie macie nawet krzty odwagi cywilnej aby zamieszczać wasze dane na forach ?
Czy uważasz że Strażnicę piszę Niewolnik czyli obecne Ciało Kierownicze, a może tylko nadzoruje swoich pisarzy ? I znowu nie mamy informacji kto, kiedy za ile, itd.
Sprawdź sobie mapkę pod tym adresem https://swiadkowiejehowywpolsce.org/mapka-ex-swiadkow-jehowy-i-ich-przyjaciol/ a zobaczysz ile ludzi ujawniło się z imienia i nazwiska.
Uwierz mi że niektórzy nadal są ŚJ.
-
Dlaczego więc ukrywacie się na forach pod nickami ? Nie macie nawet krzty odwagi cywilnej aby zamieszczać wasze dane na forach ?
No żesz ty.....!!!! To zacznij od siebie i przedstaw się z imienia i nazwiska kozaku ! >:(
-
A w jaki sposób takie zachowanie ma naruszać czyjeś dobra osobiste ? Nie rozumiem.....
Jeśli uważasz, że Nadarzyn przez takie procedury narusza prawo to zawsze można pozwać ich do sądu za łamanie prawa.
Naruszenie procedur a naruszanie dóbr osobistych to dwie zupełnie różne sprawy.
Ja od niemowlaka też jestem "zarejestrowany" w katolickiej sekcie i nijak nie mogę doprosić się aby moje dane usunięto w katolickich dokumentów.
Odpowiedź tendencyjna , katolicka sekta jak mówisz nie wysyła listów gończych za tymi którzy nie zgadzają sie z jej wierzeniami , pozwala z nimi rozmawiać .
Świadkowie twierdzą ,że nie są sektą bo nie mają guru , a jednocześnie wymagają ślepego posłuszeństwa dla niewolnika , który jest omylny i może popełniać błędy.
Jak ktoś się "czepia" to najnormalniej w świecie wykluczają , przypinając wszystkie możliwe poniżające etykietki .
-
Skoro wy czujecie, ze wasze dobra zostały naruszone to dlaczego nie pójdziecie z tym do sądów ?
Ja tylko zacytowałem przepis z kc mówiący o tym jakie dobra każdego człowieka są chronione prawem. O ochronie wizerunku mówią przepisy ustawy o ochronie praw autorskich. Każdy musi się do tego stosować a jeśli ktoś naruszy moje dobra to na pewno sprawa zakończy się procesem sądow. Panie mecenasie Pan chyba czyta stare światła, a nowych nie rozumie...w kodeksie karnym hihi odłóż strażnice i poczytaj ten kodeks porządnie.ps. Moim zdaniem jesteś głupi...załóż mi sprawę w sądzie... Sprawdzimy kto ma rację
-
Skoro wy czujecie, ze wasze dobra zostały naruszone to dlaczego nie pójdziecie z tym do sądów ?
Bo ja nie jestem przewrażliwiony na swoim punkcie, a i szkoda mi czasu i nerwów. A poza tym nie jestem nauczony - jak starsi i NO - że niezależnie co bym robił to i tak zawsze będą o mnie mówić tylko i wyłącznie dobrze, bo inne wypowiedzi są zakazane.
Ja tylko zacytowałem przepis z kc mówiący o tym jakie dobra każdego człowieka są chronione prawem. O ochronie wizerunku mówią przepisy ustawy o ochronie praw autorskich.
I właśnie ustawa o ochronie praw autorskich, która stanowi o ochronie wizerunku WYŁĄCZA spod takiej ochrony "osoby publiczne" a właśnie za takie mają się i podają starsi i np NO, żądając respektowania wynikających z tego przywilejów. A jakoś o tym co im nie pasuje dziwnie "zapominają", jak zawsze zresztą w WTSie
.
..satyrycy zazwyczaj nabijają się albo z osób powszechnie znanych albo pokazują przywary narodu. Nie znam ani jednego skeczu który nabijałby się z konkretnego Kowalskiego, mieszkającego pod konkretnym adresem, który jest przeciętnym zjadaczem chleba.
Jakoś nie zauważyłem, by tu na forum były podane "konkretne adresy" podróżujących. Może czytałem niezbyt uważnie ?
A sami starsi i podróżujący nie uważają się za "przeciętnych zjadaczy chleba" a raczej za "wybranych przez Jehowę pasterzy i nadzorców"
A co do kabaretów - to może pooglądaj jakieś ?
Bo tak, naprawdę często nabijają się z konkretnych osób. Co prawda tylko znanych, bo kogo by śmieszyły żarty np. o mnie, którego mało kto zna .
.
Skoro macie odwagę nabijać się z konkretnych osób będących Świadkami Jehowy, osoby te mogą posiadać rodziny, które mogą to czytać - to jest to już poważne naruszenie czyichś dóbr osobistych.
Pisałem Ci już co JEST, co MOŻE BYĆ, a co NA PEWNO NIE JEST naruszeniem dóbr osobistych.
Może poczytaj czasem coś więcej prócz jw.orga.
Pisanie prawdy i własnych opartych na faktach opinie NIE JEST NARUSZENIEM dóbr osobistych.
Dlaczego więc ukrywacie się na forach pod nickami ? Nie macie nawet krzty odwagi cywilnej aby zamieszczać wasze dane na forach ?
No to czekam na Twoje imię i nazwisko.
A w starsznicy i na jworgu na imiona i nazwiska "tfórców"
Dlaczego boicie się odejść z organizacji, której tak nienawidzicie ? Idźcie, załóżcie swój kościółek i módlcie się waszego boga, którego sobie tu wymyślacie. Może to wreszcie wyzwoli was z waszej nienawiści ;)
W organizacji ja np .nie jestem, ale niektórzy nie chcą stracić kontaktu z rodziną, przez idiotyczny i niebiblijny wymyślony przez CK ostracyzm.
Wymyślony - zarówno imię, jak i przypisywane Mu bez żadnych podstaw wymagania, zasady i prawa (wymyślone tylko przez CK, bez poparcia w Biblii) - jest Twój Bóg.
A ja nie nienawidzę nikogo. A już najmniej zwykłych, szarych świadków.
-
Jeśli uważasz, że Nadarzyn przez takie procedury narusza prawo to zawsze można pozwać ich do sądu za łamanie prawa.
Było na tym forum opisywane postępowanie GIODO wobec Nadarzyna. Z tego co wiem, mają te wyroki w nosie. A jakby władza świecka postanowiła wyrok wyegzekwować pod przymusem, to by lament podnieśli że są prześladowani. Normalnie prawo Kalego.
-
Cytat: 144000 w Dzisiaj o 10:08
Jeśli uważasz, że Nadarzyn przez takie procedury narusza prawo to zawsze można pozwać ich do sądu za łamanie prawa.
No to przedstaw się z imienia i nazwiska to spytamy Nadarzyn co sądzi o twej opinii. :)
-
Nic do niego nie dotrze, to widać, lsychać i czuć. Napiszę tylko jedno krótkie zdanie, bo szkoda mi na takich czasu.:
JUŻ SAMO NAZYWANIE PRAWYCH LUDZI ODSTĘPCAMI, TYLKO DLATEGO, ŻE “ODSTĄPILI” OD STRAŻNICY, JEST SZKALOWANIEM ICH. I ZA TO KIEDYŚ CI WSZYSCY OSZCZERCY ODPOWIEDZĄ. TO TYLKO KWESTIA CZASU.
Weteranie, zgadzam się z Tobą, i dziękuję bardzo za słowa jakie napisałeś dużą czcionką.
Jakoś dziwnie mocno dodały mi otuchy (bardzo przeżyłem z rodziną to jak potraktowano w organizacji moją
pasję dla Biblii, i zamiłowanie dla człowieka, które wykraczało za tę plastikową, legalistyczną
formułę świadkowskiej "lepszości" od pozostałych ludzi.
Dla mnie mogłyby być mottem na banerze tego forum !
-
Gdy przestałem chodzić po przyłączeniu mnie do zboru na świadkowskie zebrania , i bracia pytali co sie z Harnasiem dzieje to jeden starszy , żeby odwrócić uwagę rozpuścił fałszywe info , że trafiłem na odwyk ;D , bo nie jestem w stanie sobie poradzić ze swoje przeszłością i zacząłem się upijać. ;D
"Kłamstwo", to ich drugie imię.
Są po prostu obrzydliwi w tych swoich praktykach.
>:( >:(
-
cytat ze Strażnicy z 1 września 2004 roku s. 15 ak. 11:
"Bez względu na to, co by twierdzili odstępcy, w rzeczywistości pragną tylko „kraść, zabijać i niszczyć” (Jana 10:10). Strzeżmy się takich „obcych”!"
Jestem odstępcą, a nie kradnę, nie zabijam i nie niszczę. Zostałem obrażony i zniesławiony przez WTS.
A ja myślę,że jednak w jakimś stopniu kradniemy,zabijamy i niszczymy gdy np.nagłśniamy coś takiego:
https://swiadkowiejehowywpolsce.org/ze-swiata/san-diego-4000-dolarow-dziennie-kary-dla-wts-za-uchylanie-sie-od-nakazu-sadu/msg110619/#msg110619
Dla wielu takie informacje już nie będą wzbudzać wdzięczności finansowej na rzecz strażnicy.Więc kradniemy darczyńców.
Pewnie przez takie informacje jak także ujawnianie pewnych procedur niszczona jest i zabijana nadzieja i wiara w nieskazitelność "matki organizacji"
-
Było na tym forum opisywane postępowanie GIODO wobec Nadarzyna. Z tego co wiem, mają te wyroki w nosie. A jakby władza świecka postanowiła wyrok wyegzekwować pod przymusem, to by lament podnieśli że są prześladowani. Normalnie prawo Kalego.
http://komitetsadowniczy.blogspot.com/2017/02/giodo-wydaje-decyzje-sprzeczna-z.html
-
Dlaczego więc ukrywacie się na forach pod nickami ? Nie macie nawet krzty odwagi cywilnej aby zamieszczać wasze dane na forach ? Dlaczego boicie się odejść z organizacji, której tak nienawidzicie ? Idźcie, załóżcie swój kościółek i módlcie się waszego boga, którego sobie tu wymyślacie. Może to wreszcie wyzwoli was z waszej nienawiści ;)
Przykro mi to stwierdzić, ale powyższym wpisem, dobitnie
pokazujesz, że jesteś niemądry, nie masz krzty wyobraźni,
a o empatii w ogóle żal wspominać.
A Ty sam - nie ukrywasz się pod nickiem ?
To może, jeśli to nam zarzucasz, sam podaj swoje personalia.
Jeżeli jesteś ŚJ, to my chętnie to nagłośnimy tak, aby
dotarło do Twojego zboru.
Idźcie, załóżcie swój kościółek i módlcie się waszego boga, którego sobie tu wymyślacie. Może to wreszcie wyzwoli was z waszej nienawiści ;)
Tam też wtedy przyjdziesz, tak jak tutaj, odstępco od rad Organizacji??
To jest właśnie jedno z naszych miejsc. Skoro tu wchodzisz, to po co Ci jeszcze nasz "kościółek" ? :o
Rozumiem, że język ironii, to jedyne co Ci pozostaje wobec własnej ignorancji,
ale niestety, tym nie zmienisz rzeczywistości, ani nie zatrzymasz prawdy,
jaka coraz głośniej obnaża obłudę WTS-u i gromadzi nad nim czarne chmury.
Powiem Ci tak:
Merytorycznie jesteś żałosny i jeszcze się tym przechwalsz :(
Ja nie piszę tego by sprawiać Ci przykrość, ale powiem Ci, żeś
ślepy. Bo może kiedyś zaczniesz myśleć i złapiesz się za głowę
ze wstydu, jak byłeś ślepy. Inne rzeczy szkoda Ci tłumaczyć,
bo na tym etapie rozwoju, który pokazujesz, to rozmowa
z niewidomym o kolorach :(
PS: To wątek o administratorach forum, więc jeśli masz cel
pisać tu swoje bzdury, nie wnosząc nic konstruktywnego, do tego
obrażając uczucia i tak poranionych już ludzi, którzy tutaj szukają
wsparcia, to prędzej czy później administratorzy
na pewno zareagują na taką postawę
-
(...)
Idźcie, załóżcie swój kościółek i módlcie się waszego boga, którego sobie tu wymyślacie.
Może to wreszcie wyzwoli was z waszej nienawiści ;)
Nie rozumiem po co popełniać błędy waszego kultu i tak jak wy zakładać sobie "swój kościółek" i tak jak wy wymyślać sobie boga. Na waszym przykładzie widać jakie to destrukcyjne.
Co do drugiego zdania - w psychologii jest takie pojęcie - zasada projekcji. Z obserwacji widać, że jedynymi ludźmi przejewiającymi nienawiść są w wiekszości broniący organizacji. Tak się zatraciliście w tej nienawiści, że projektujecie ją na tych co odeszli. Wmawiając im cechy, które wy posiadacie i co najgorsze sami tego często nie dostrzegacie.
MX - koniec - MX
-
Skoro wy czujecie, ze wasze dobra zostały naruszone to dlaczego nie pójdziecie z tym do sądów ?
to porada oparta na wiedzy biblijnej? czy znajomości tego systemu?
Może to wreszcie wyzwoli was z waszej nienawiści ;)
Ten uśmiech na końcu tego zdania wiele mówi. Więcej niż się może wydawać. Przypomina mi pewną scenę z filmu "Adwokat Diabła", kiedy taki uśmiech zobaczyłem na twarzy Al Pacino :)
-
Grześzajęty, w życiu oprócz zasad biblijnych trzeba też przestrzegać i innych norm czy to prawnych czy moralnych czy społecznych.
Poczytaj o sprawie pani Danuty Kubik tu na waszym forum. To co jej wydawało się niestety w oczach sędziego nie znalazło potwierdzenia.
Podobnie just z innym osobami na tym forum. Wydaje się wam , że znacie się na wszystkim a ja widzę, że nawet Biblii dobrze nie znacie .
Naruszacie prawo cały czas a to w kwestii wizerunku a to w kwestii naruszania dóbr osobistych konkretnych osób a to w kwestii siania nienawiści do prawnie zarejestrowanego związku wyznaniowego jakim jest organizacja Świadków Jehowy.
MX, no tak - skoro nawet nie potraficie zorganizować się w jakiś związek wyznaniowy to faktycznie pozostaje wam tylko pisać głupoty na forach . To może na ryby idź ?
Abba, a dlaczego ja mam podawać moje dane ? To wy ponoć jesteście tak odważni , ze nikogo się nie boicie i to ja chętnie dowiem się jak się nazywacie, skąd pochodzicie, może kogoś z was znam albo waszych znajomych - i może ja potem chętnie popiszę o was na forach .
Pamiętaj jednak, ze to, że piszesz pod nickiem nie chroni ciebie i innych w żaden sposób od odpowiedzialności karnej czy cywilnej.
-
Podobnie just z innym osobami na tym forum. Wydaje się wam , że znacie się na wszystkim a ja widzę, że nawet Biblii dobrze nie znacie .
Naruszacie prawo cały czas a to w kwestii wizerunku a to w kwestii naruszania dóbr osobistych konkretnych osób a to w kwestii siania nienawiści do prawnie zarejestrowanego związku wyznaniowego jakim jest organizacja Świadków Jehowy.
Wyjmij belkę ze swojego oka....
-
Pamiętaj jednak, ze to, że piszesz pod nickiem nie chroni ciebie i innych w żaden sposób od odpowiedzialności karnej czy cywilnej.
Ale ty jesteś uczony człowiek.
Objawiasz jak Strażnica pewne kwestie.
Czy myślisz, że tu wszyscy tacy głupi jak ty mądry?
Tu jest wiele osób których personalia są znane powszechnie, choćby moje, Gedeona, Tusi i wielu innych.
-
144000 czy nie lepiej abyś zdał się na Jehowe?
Jego ręką nie jest przecież zbyt krótka, a ty drogi bracie idź na stojak póki zimy nie ma 😀
-
@144000
Zróbmy tak.Ja podam na forum swoje imię i nazwisko i zdjęcie,oraz miejscowość gdzie chodziłem do zboru.Zrobisz to samo?Ciekawe czy masz jaja.
-
(...)
a ja widzę, że nawet Biblii dobrze nie znacie.
(...)
MX, no tak - skoro nawet nie potraficie zorganizować się w jakiś związek wyznaniowy to faktycznie pozostaje wam tylko pisać głupoty na forach . To może na ryby idź ?
(...)
A ja twierdzę, że SJ Biblii nie znają. Najpewniej ty też nie znasz, bo gdybyś znał to w organizacji byś nie był. Także wypisujesz czcze stwierdzenia bez pokrycia. A z drugiej strony twoje stwierdzenie (gdyby założyć, że słuszne), że "nie znacie" potwierdza to co napisałem, gdyż większość to byli SJ.
Ale nie rozumiem po co osoby z forum miały się organizować w zwiazek wyznaniowy ? To jakiś wyznacznik poprawności zakładanie nowych kosciołów ? Możesz to wytłumaczyć ?
A poza tym całe twoje zdanie jest w tonie lekceważącym i szydercze. Potwierdzasz więc problem jaki macie, przejawiacie nienawisć i pogardę do każdego kto was krytykuje, a szczególnie do byłych SJ. A najwiekszy problem w tym, że przejawiajac te cechy jesteś z tego zadowolony. To tylko potwierdza, że wasza grupa jest destrukcyjna. Masz więc problem z nienawiścią. Twoje zdania są pełne tego.
MX - koniec - MX
-
Było na tym forum opisywane postępowanie GIODO wobec Nadarzyna. Z tego co wiem, mają te wyroki w nosie. A jakby władza świecka postanowiła wyrok wyegzekwować pod przymusem, to by lament podnieśli że są prześladowani. Normalnie prawo Kalego.
Wtedy by Nemo pisali hurtem listy do kogo się da - jak Rzeczypospolita Polska ich prześladuje.
-
MX, no tak - skoro nawet nie potraficie zorganizować się w jakiś związek wyznaniowy to faktycznie pozostaje wam tylko pisać głupoty na forach . To może na ryby idź
[/Nic nie da zakładanie związków wyznaniowych czy budowanie kościołów , gdyż nie ma takich drzwi do których ty byś nie zapukał. Wiec i tak na marne
-
A ja twierdzę, że SJ Biblii nie znają. Najpewniej ty też nie znasz, bo gdybyś znał to w organizacji byś nie był. Także wypisujesz czcze stwierdzenia bez pokrycia. A z drugiej strony twoje stwierdzenie (gdyby założyć, że słuszne), że "nie znacie" potwierdza to co napisałem, gdyż większość to byli SJ.
Ale nie rozumiem po co osoby z forum miały się organizować w zwiazek wyznaniowy ? To jakiś wyznacznik poprawności zakładanie nowych kosciołów ? Możesz to wytłumaczyć ?
A poza tym całe twoje zdanie jest w tonie lekceważącym i szydercze. Potwierdzasz więc problem jaki macie, przejawiacie nienawisć i pogardę do każdego kto was krytykuje, a szczególnie do byłych SJ. A najwiekszy problem w tym, że przejawiajac te cechy jesteś z tego zadowolony. To tylko potwierdza, że wasza grupa jest destrukcyjna. Masz więc problem z nienawiścią. Twoje zdania są pełne tego.
Świetnie to wyraziłeś.
Niestety, jak widać to rasowy troll,
więc żelazna logika nie ma do niego dostępu :(
Szkoda mu odpowiadać.
Widać że on nic nie przyjmuje, a jest chory na nienawiść.
Chyba nie da się mu pomóc...
-
Świetnie to wyraziłeś.
Niestety, jak widać to rasowy troll,
więc żelazna logika nie ma do niego dostępu :(
Szkoda mu odpowiadać.
Widać że on nic nie przyjmuje, a jest chory na nienawiść.
Chyba nie da się mu pomóc...
Zainteresowałem się tym, gdyż praktycznie wszyscy broniący organizacji co tutaj przyszli mówią o domniemanej nienawiści byłych do SJ. A sposób prowadzenia rozmowy przez broniących pokazuje zawsze coś odwrotnego. Ciekawe zjawisko.
Ale być może masz rację, chociaż zawsze warto próbować, a rozmowę czytają też inni. To tylko kolejne świadectwo destrukcyjności tego kultu.
MX - koniec - MX
-
Grześzajęty, w życiu oprócz zasad biblijnych trzeba też przestrzegać i innych norm czy to prawnych czy moralnych czy społecznych.
dziękuje tobie za odpowiedź. Jest wyczerpująca.
Napiszę coś z wiedzą iż nie każdemu się moje zdanie spodoba, ponieważ jestem tu gościem i niedoszłym Świadkiem jehowy, mogę się mylić w wielu kwestiach.
Ale zawsze staram się nie podnosić głosu do tematu o którym mam tylko powierzchowną opinię. jeśli czegoś pytam- to zawsze z zaufaniem na szczerą odpowiedź i tym się również odwdzięczam.
jako Gość zawitałem tu kilka dni temu. Z grubsza wyleczyłem się z rozczarowania organizacją Świadków Jehowy. Nacisk kładę na jej doktrynę- osoby które kierują tą organizacją. Wiele czasu spędziłem po odejściu z tej organizacji, na przeglądaniu wszelkich publikacji odnoszących się negatywnie do JW.ORG
wiele jest bzdurnych argumentów, kłamstw wśród nich- gdzie nawet osoba niewykształcona szybko je potrafi odczytać. Pełne nienawiści Argumenty. Ale są i takie których nie da się pominąć, przykryć,odrzucić.
Gdzieś kiedyś czytałem- jak masz biały obrus, a zobaczysz małą plamkę na nim, to nie skupiaj się na niej i nie zwracaj ciągle na nią uwagę. Staram się o tym pamiętać...
logując się na tym forum nie oczekiwałem znalezienia Boga czy jego Syna lub nowej religii (-czytając dziś np: pytanie 16-letniego Janka który ma "Dylemat" z miłością, przeczytałem sobie wypowiedzi i porady forumowiczów. Harnaśia odpowiedź jest zarówno moralnie, społecznie, jak i biblijnie uzasadniona.)- jest piękna.
Moim celem jest zrozumienie tego, co się przydarzyło w organizacji Świadków Jehowy, że nosząc jego Święte Imię, powołując się na to, iż są TĄ JEDYNĄ PRAWDZIWĄ organizacją Boga dzieją się rzeczy które NA PEWNO nie od Boga pochodzą, bo przeczą jego słowu. BOGU jestem wdzięczny że wyniosłem z tej organizacji zrozumienie do pisma świętego jago jego narzędzia. Cała reszta pochodzi od tejże Organizacji- odrzucam to, nie chcę tego więcej poznawać. Biblia stała się tam "kartą przetargową" wśród osób które prowadzą tą rzeszę ludzi. Nie jest moim zadaniem tego badać, lecz obowiązkiem moralnym jak i społecznościowym, zwrócić na to uwagę. Resztę pozostawiam twórcy.
Mi osobiście też się szydzenie i naśmiewanie z Świadków Jehowy, które i tu się na forum niekiedy pojawia nie podoba i dystansuję się od takich rzeczy. To nie temat -"chodźmy, pośmiejmy się razem", "10 głosów na jednego i go zajedziemy"
Ale zwróć proszę na to uwagę- prawda sama się obroni w danym czasie, ani ja, ani ty się do tego nie przyczynisz poprzez chodzenie z batem jak prokurator i wrzucanie wszystkiego do jednej beczki. To forum nie podlega żadnej doktrynie.
kończąc chciał bym cię poprosić o odpowiedź na moje pytania:
-co skłoniło cię do użycia Nika 1444000?
-jesteś aktywnym świadkiem Jehowy?
-co ty oczekujesz od tego forum, skoro dalej je odwiedzasz?
uszanuję to jeżeli nie otrzymam odpowiedzi.
-
Podobnie just z innym osobami na tym forum. Wydaje się wam , że znacie się na wszystkim a ja widzę, że nawet Biblii dobrze nie znacie .
MX, no tak - skoro nawet nie potraficie zorganizować się w jakiś związek wyznaniowy to faktycznie pozostaje wam tylko pisać głupoty na forach . To może na ryby idź ?
Byle co jesz , byle co gadasz.
-
Cytat: 144000 w Wczoraj o 19:56
(...)
a ja widzę, że nawet Biblii dobrze nie znacie.
A ty dobrze znasz?
No to gdzie w Biblii występują trzy terminy stosowane na co dzień przez ŚJ:
Ciało Kierownicze
Komitet sądowniczy
Organizacja
Takich słówek, rzekomo biblijnych, mam w zapasie multum. ;)
-
Wiesz ile niebiblijnych terminów używają np w kościele katolickim ? Dla przykładu - wieczna dziewica, Trójca, czyściec, itd.
Terminy, które podajesz są używane przez Świadków Jehowy ale są to terminy dotyczące funkcjonowanie organizacji Jehowy a nie nauk . Zresztą w Biblii nie czytamy nic o papieżu czy o odpustach czy o kolędach czy o roratach itd.
Tymczasem wiele religii tzw chrześcijańskich wprowadza do swoich doktryn pojęcia, które nie mają nic wspólnego z Biblią.
-
@144000 Jesteś tchórzem?Sam nie masz odwagi się ujawnić,a zarzucasz to innym?Tchórz bez jaj jesteś.Jestem specjalnie dla Ciebie podać swoje dane.Mogę podać konto na fb,żebyś mógł z obrzydzeniem popatrzeć na odstępcę.Nosisz różowe jeansowe rurki?Jak nie, to pokaż,że w torbie nosisz jaja.''Cwaniak w necie,a p... w świecie''-znasz?Tak mam o Tobie myśleć?
-
144000 nadal mam pytanie do Ciebie dotyczące żądania dokumentu tożsamości z podpisem aby otrzymać dokumenty z Nadarzyna osoby która się odłącza .
Pisząc list o odłączeniu wysyła go do starszych zboru i do biura w Nadarzynie , dlaczego w przypadku wykluczenia wystarczą informacje od komitetu , a w przypadku odebrania takich danych potrzebny jest dokument tożsamości dlaczego nie wystarczy POTWIERDZENIE STARSZYCH ZBORU?
Dlaczego biuro oddziału oddając jedne dokumenty gromadzi dane z dowodu osobistego , gdzie jest jego numer pesel , nazwisko , zdjęcie ?!
Biuro chce tworzyć jakąś listę osób które żądają oddania swoich danych?!
-
Dorkas, w Polsce wszystkie procedury administracyjne są uregulowane np w KPA albo w innych przepisach czy rozporządzeniach. Poszukaj, przecież na pewno masz mnóstwo czasu na to.
-
Naruszacie prawo cały czas a to w kwestii wizerunku a to w kwestii naruszania dóbr osobistych konkretnych osób a to w kwestii siania nienawiści do prawnie zarejestrowanego związku wyznaniowego jakim jest organizacja Świadków Jehowy.
Weź przestań. ŚJ to jest typowa sekta. No może korposekta.
-
Wiesz ile niebiblijnych terminów używają np w kościele katolickim ? Dla przykładu - wieczna dziewica, Trójca, czyściec, itd.
Wiesz ile niebiblijnych terminów używają np... w WTS-ie? Dla przykładu- Ciało Kierownicze, organizacja, owoc, sługa pomocniczy itd.
Tymczasem wiele religii tzw chrześcijańskich wprowadza do swoich doktryn pojęcia, które nie mają nic wspólnego z Biblią.
Tzw chrześcijańska organizacja zwana WTS nie pozostaje w tyle. ;D
-
w Polsce wszystkie procedury administracyjne są uregulowane np w KPA albo w innych przepisach czy rozporządzeniach.
No i co z tego? KPA wprowadza, a nie respektuje niektórych własnych ustaw, poprzez nie egzekwowanie ich. Podobnie WTS (ŚJ), łamiąc własne jak i świeckie paragrafy. Proszę trochę cierpliwości. Przygotowuję film na mym kanale YouTube, demaskując wiele uchybień, które nie dopuszcza się do powszechnej edukacji w naszym kraju. Nie gwarantuję, gdyż będę wykorzystywał autorskie prawa, ale mam nadzieję, że bez zwracania się do tych podmiotów, będę miał pozwolenie, z powodu, że też im również zależy na odkrywaniu wszelkiej przestępczości, którą gloryfikuje się, jako godne edukacji w Polskich publicznych mediach, a które wprowadzają nas w błąd. Mogę na chwilę obecną ujawnić tylko tyle, że materiał będzie dotyczył prawa świeckiego, choć drugoplanowym tłem będzie Ciało Kierownicze ŚJ.
-
Dorkas, w Polsce wszystkie procedury administracyjne są uregulowane np w KPA albo w innych przepisach czy rozporządzeniach. Poszukaj, przecież na pewno masz mnóstwo czasu na to.
A CK ma prawo i jego procedury w du.... "głębokim poważaniu" i pomimo jasno sprecyzowanych uregulowań np. dotyczących molestowania nieletnich (prawo nakazuje zgłaszanie takich przypadków organom ścigania, a nie ukrywania i zgłaszania jedynie do "działu prawnego"), czy przetwarzania danych osobowych (prawo zabrania przetwarzania ich bez zgody, a tym bardziej wobec BYŁYCH członków, a i ŚJ NIGDY NIKOGO nie pytali o zgodę na ich przetwarzanie) itd itp, mają gdzieś nakazy i przepisy prawa, i olewają prawa poszkodowanych. Byle tylko chronić "dobre imię" organizacji, a tak naprawdę kasę CK.
-
Wiesz ile niebiblijnych terminów używają np w kościele katolickim ? Dla przykładu - wieczna dziewica, Trójca, czyściec, itd.
Terminy, które podajesz są używane przez Świadków Jehowy ale są to terminy dotyczące funkcjonowanie organizacji Jehowy a nie nauk .
Ale różnica jest ta że ŚJ głoszą, że tylko Biblią się posługują.
KK ma prawo różnych słów używać, bo w nim nie ma zasady Sola Scriptura. Wiesz o tym? :-\
Pewnie nie wiesz bo dziwne zarzuty stosujesz.
Myślisz, że niebiblijnych terminów w swych naukach ŚJ nie stosują?
A znasz nazywanie Boga Teokratą?
A znasz nazywanie Jezusa Marszałkiem Polnym?
A znasz określenie "raj duchowy"?
itp. itd.
-
Świadkowie Jehowy głoszą tylko to co jest zapisane w Biblii. Literatura ŚJ jest pisana tylko i wyłacznie na podstawie Biblii. Innych "ksiąg natchnionych" nie posiadają.
Jehowa ma wiele tytułów w Biblii więc nadawanie Bogu innych tytułów nie jest czymś złym. Podobnie jest z Jezusem.
-
Świadkowie Jehowy głoszą tylko to co jest zapisane w Biblii. Literatura ŚJ jest pisana tylko i wyłacznie na podstawie Biblii.
Hit dnia ;D
-
Świadkowie Jehowy głoszą tylko to co jest zapisane w Biblii. Literatura ŚJ jest pisana tylko i wyłacznie na podstawie Biblii. Innych "ksiąg natchnionych" nie posiadają.
Jehowa ma wiele tytułów w Biblii więc nadawanie Bogu innych tytułów nie jest czymś złym. Podobnie jest z Jezusem.
Ale bajki piszesz. ;D
ŚJ głoszą tylko to co jest w Biblii?
To skąd instytucja Ciała Kierowniczego?
Skąd nauka o roku 1914, 1918, 1919?
Czy te daty wymieniają Apostołowie?
Kto powiedział, że Jehowie i Jezusowi możecie nadawać niebiblijne tytuły?
Kto wam dał takie prawo?
Ciało Kierownicze?
Jeśli tylko natchnione księgi macie to skąd wiadomo że każda z nich jest natchniona?
Po co studiowanie Strażnic i książek, skoro jest natchniona Biblia a te publikacje nie są natchnione? :-\
-
Podobnie just z innym osobami na tym forum. Wydaje się wam , że znacie się na wszystkim a ja widzę, że nawet Biblii dobrze nie znacie .
Naruszacie prawo cały czas a to w kwestii wizerunku a to w kwestii naruszania dóbr osobistych konkretnych osób a to w kwestii siania nienawiści do prawnie zarejestrowanego związku wyznaniowego jakim jest organizacja Świadków Jehowy.
Pamiętaj, mieliśmy dobrych nauczycieli w tej kwestii, jeśli nie najlepszych. 8-)
-
Świadkowie Jehowy głoszą tylko to co jest zapisane w Biblii. Literatura ŚJ jest pisana tylko i wyłacznie na podstawie Biblii. Innych "ksiąg natchnionych" nie posiadają.
NAPRAWDĘ??? Też tak myślałem... 30 lat temu :-\ :-\ :-\
Hit dnia ;D
HIT FORUM ;D ;D ;D
-
Cytat: 144000 w Dzisiaj o 17:59
Świadkowie Jehowy głoszą tylko to co jest zapisane w Biblii. Literatura ŚJ jest pisana tylko i wyłacznie na podstawie Biblii. Innych "ksiąg natchnionych" nie posiadają.
Mi się zawsze podobają te oto słowa:
„Literatura ta jest oparta na Słowie Bożym, dlatego podawane w niej pouczenia nie pochodzą od ludzi, lecz od Jehowy” (Strażnica 15.09 2010 s. 13).
„Czy kiedykolwiek zdarzyło się, że Świadkowie Jehowy błędnie rozumieli jakieś fragmenty Biblii? Tak. Ale gdy nadszedł czas, by Bóg wyjawił ich znaczenie, Świadkowie chętnie dokonywali zmian w swoim sposobie myślenia” (Strażnica Nr 1, 2017 s. 15);
„Ciało Kierownicze nie jest natchnione przez Boga ani nieomylne. Dlatego może popełnić błąd przy wyjaśnianiu spraw doktrynalnych lub udzielaniu wskazówek organizacyjnych” (Strażnica luty 2017 s. 26).
-
Tazla, nauczycieli mieliście bardzo dobrych, tylko uczniowie jak widać bardzo kiepscy ;)
-
NAPRAWDĘ??? Też tak myślałem... 30 lat temu :-\ :-\ :-\
HIT FORUM ;D ;D ;D
Też miałam takie złudne, fatamorganowe wrażenie, na tej pustyni świata "prawdziwych religii", przez 30 lat.
Niestety, około dwóch lat temu, musiałam zderzyć się z twardą rzeczywistością w wyniku odkrytych faktów.
Tak Weteran, hit forum, a u niektórych wręcz ...
HIT ŻYCIA.
Z poważnymi zadatkami na zawał serca i całkowite porażenie mózgu tymi super "prawdami".
Prawie, że całkowity paraliż religijny i kremacja ciała.
:'( :'(
-
No i osławiony tekst o rydwanie pędzącym, który zmienia nauki:
„Rydwan z pewnością nie stoi w miejscu! Pomyślmy o wielu zmianach, które zaszły w ciągu ostatnich 10 lat. Pamiętajmy, że zostały one wprowadzone z woli Jehowy” (Strażnica listopad 2016 s. 16).
-
Świadkowie Jehowy głoszą tylko to co jest zapisane w Biblii. Literatura ŚJ jest pisana tylko i wyłacznie na podstawie Biblii. Innych "ksiąg natchnionych" nie posiadają.
Zwariowałeś? Gdzie wszystko głoszą co jest tylko napisane w Biblii. Polecam forum co mam w stopce.
Wszyscy na tym forum wiedzą,
że ja wierzę w Boga Jehowę, ale zawsze podkreślam, aby nie utożsamiać Go z organizacją, która z Niego zrobiła kłamcę.
-
A ja tak sobie czytam i czytam i się zastanawiam - 'po co się zalogowałem na na forum - żeby zburzyć sobie wiarę ?' - chyba się wyloguje :-\ - bo po co mi to ? . po co mam pisać o swoich przeżyciach i komu to potrzebne ? . Chcę się pożegnać z Wami w pokoju ducha .
-
Wiesz ile niebiblijnych terminów używają np w kościele katolickim ? Dla przykładu - wieczna dziewica, Trójca, czyściec, itd.
Terminy, które podajesz są używane przez Świadków Jehowy ale są to terminy dotyczące funkcjonowanie organizacji Jehowy a nie nauk . Zresztą w Biblii nie czytamy nic o papieżu czy o odpustach czy o kolędach czy o roratach itd.
Tymczasem wiele religii tzw chrześcijańskich wprowadza do swoich doktryn pojęcia, które nie mają nic wspólnego z Biblią.
Kolędy, roraty itp. to też terminy techniczne, związane z funkcjonowaniem KK. Samo słowo organizacja (a to sprawa doktryny, że Bóg ma swoją organizację) jest pojęciem niebiblijnym, a jedynie korporacyjnym.
-
Świadkowie Jehowy głoszą tylko to co jest zapisane w Biblii. Literatura ŚJ jest pisana tylko i wyłacznie na podstawie Biblii. Innych "ksiąg natchnionych" nie posiadają.
Jehowa ma wiele tytułów w Biblii więc nadawanie Bogu innych tytułów nie jest czymś złym. Podobnie jest z Jezusem.
To pierwsze to nie prawda. Nauczają wiele spraw o których Biblia nie mówi. Głoszą inną ewangelię niż np. apostoł Paweł - polecam list do Galatów 1,6-9.
To drugie też pokazuje, że Pisma nie znasz. W Biblii są imiona, a nie tytuły. Dlatego i Bóg Ojciec i Syn Boga mają wiele imion. Na dowód np Izajasza 9,5 polecam.
MX - koniec - MX
-
Tazla, nauczycieli mieliście bardzo dobrych, tylko uczniowie jak widać bardzo kiepscy ;)
Uczniowie są bardzo dobrzy, tylko nie doceniasz nas.
Samo to, że zaczęliśmy myśleć, wyciągać własne wnioski i porzuciliśmy ten sztuczny, ludzki twór, to już o nas dobrze świadczy.
To znaczy, że już nie poddajemy się manipulacjom strażnicy, która okłamuje, kręci, chachmęci.
Umknąć z rąk takiego "złodzieja" dusz, to zwycięstwo.
;D ;D
-
Świadkowie Jehowy głoszą tylko to co jest zapisane w Biblii. Literatura ŚJ jest pisana tylko i wyłacznie na podstawie Biblii. Innych "ksiąg natchnionych" nie posiadają.
Jehowa ma wiele tytułów w Biblii więc nadawanie Bogu innych tytułów nie jest czymś złym. Podobnie jest z Jezusem.
Właśnie świadkowie się dowiedzieli z tekstu dziennego na 10 listopada . ,, Kiedy Jezus uświadomił sobie że , to jego Ojciec , Jehowa uzdrowił tę kobietę życzliwie się do niej odezwał ,, Córko twoja wiara cię uzdrowiła , idź w pokoju i bądź wyleczona ze swej ciężkiej choroby . Marka 5:34 . Kobieta mówiła sobie , że jeśli tylko dotknie Jego szat to będzie uzdrowiona . Marka 5:28 . Ciekawe w której Biblii jest potwierdzenie że , Pan Jezus sobie uświadomił że to Jehowa uzdrowił tą kobietę ?
-
Uczniowie są bardzo dobrzy, tylko nie doceniasz nas.
Samo to, że zaczęliśmy myśleć, wyciągać własne wnioski i porzuciliśmy ten sztuczny, ludzki twór, to już o nas dobrze świadczy.
To znaczy, że już nie poddajemy się manipulacjom strażnicy, która okłamuje, kręci, chachmęci.
Umknąć z rąk takiego "złodzieja" dusz, to zwycięstwo.
;D ;D
Dokładnie Estero
Ja byłem bardzo dobrym uczniem jako zainteresowany.
Jak przyszedł do mnie na studium starszy, to był bardzo zadowolony, że na takim poziomie się toczy.
Przypomina mi to żartobliwą piosenkę
http://dyskusjebiblijne.info.pl/showthread.php?tid=454&action=lastpost
choć jako student CK zrobiłem postępy, ponieważ zostałem głosicielem.
-
Tazla, nauczycieli mieliście bardzo dobrych, tylko uczniowie jak widać bardzo kiepscy ;)
To nie jest wina uczniów, ani nauczycieli. To ,, kuratorium'' jest do cwane i przereklamowane. :P
-
same tumany ale dlaczego jest tu tylu starszych
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
To nie jest organizacja Boga Jehowy.
Kiedy to zrozumiesz?
Ona z Boga zrobiła kłamcę i samozwańczo nazwała się od tego Świętego Imienia.
Wasz prezes Rutherford kiedyś napisał, że organizacja, która się nazwie od tego Imienia - pochodzi od diabla.
Potem zaś tak ją nazwał. 8-)
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
Wielu należy do różnych kościołów a nie tak jak ty pętasz się po forum odstępczym. ;D
Forum to rozrywka gdzie mogą widzieć takich cudnych ludzi jak ty. ;)
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
Szanowny gościu, 144000, "nie szczekamy", bo nie jesteśmy psami.
Tak dla informacji, jakbyś zapomniał.
A tu, to jakby Twój następny "przejaw" miłości do ludzi.
Pięknie, jak na śj, ale i też nic dziwnego.
Sarkazm, obdzierający ludzi z godności, to Wasze następne imię, po świętym Jehowa.
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
Ale ty też przyszedłeś na forum poszczekać. ;D
Nawet lepiej robisz to niż my. :)
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z
dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
144000 Ty Jesteś jak nietoperz...ślepy, głuchy i się czepiasz.
Przeżyłeś czyjeś życie, jego problemy, że pozwalasz sobie osądzać kogoś z forum?
Powiedz, że masz wiedzę praktyczną jak w tych czasach mieć rodzinę i zapewnić jej bezpieczeństwo. Jak chronić dzieci które wchodzą w dorosłość żeby nie wpadły w sidła tych co pięknie głoszą i raportują dużo godzin...
Niestety, piszesz tylko to co wykujesz na pamięć ze strażnicy, nic że swojego doświadczenia.
Jesteś takim umysłowym kastratem, ale może jeszcze kiedyś Ci tam coś urośnie...w głowie😉
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
No tak, czy ktoś pamięta "znikającego psa" w filmiku, chyba na broadcasting, gdzie młoda para braci, płci różnej, mieszkająca w luksusie, po przemyśleniach sprzedaje dom, wypi..rza psa, idzie w teren i przeprowadza się do mieszkania w innym miejscu, tam gdzie są "większe potrzeby”?
Przebywając lata w organizacji zaobserwowałem, że mocno zindoktrynowane osoby nie pozwalają sobie nawet na rybki w akwarium, bo szkoda im czasu, żeby się opiekować zwierzętami i należy odłożyć to do raju.
Jak dla mnie to kolejne dziwactwo, które Ck w umiejętny sposób choćby takim filmikiem, wkłada w umysły swoich poddanych.
Dobry Świadek Jehowy to taki który tylko głosi, śpi, chodzi na zebrania, nie za wiele je ( babcia i pusta lodówka), pić może dużo, ale tak żeby inni nie widzieli, wrzuca do skrzynki. Nie wydaje oczywiście pieniędzy na zbędne rzeczy, takie jak urlop, czy właśnie np. pies. Po urlopie czuje się przecież zmęczony, a zwierzęta to się je a nie darzy uczuciem.
Takie psy to darmozjady jedne, do skrzynki wrzucać, a nie wydawać na bzdety 300 miesięcznie bo i tak w raju ich nie będzie!
Kredyty i zapożyczanie się jest niewłaściwe, chyba że mamy kartę kredytową Visa, to jak najbardziej takie datki są wskazane i oni chętnie je przyjmują. ( wiadomo rolexy, sygnety, bussines class itd… wydatki w końcu są ;) )
Wracając do szczekania i psów.
Sądzę, że 144 000 mówiąc, że odstępcy szczekają, porównał nas do psów. No bo jak to rozumieć?
Odstępca=pies
Wiki podaje:
"Nazwanie kogoś „psem” (arab. كلب, kalbun) jest uznawane w świecie islamu za jedną z największych obelg[5]. Muzułmanie wierzą także, że aniołowie nie wchodzą do domu, w którym są psy albo rzeźby[6]."
Ciekawe czy CK miało właśnie to na myśli, kiedy w filmiku pozbyli się pieska?
"Powszechnie wiadomo, że muzułmanie nie jedzą wieprzowiny, boją się świńskiej krwi i źle traktują psy."
Jak widać nie tylko organizacja ma problem z krwią ;)
Cytuję za Wiki:
"Islam dokładnie reguluje życie muzułmanów. "
Coś mi to przypomina... :)
"Islam surowo zakazuje bliskich relacji z psami, które uważa za wyjątkowo nieczyste. Zaleca się muzułmanom zabijanie czarnych psów, będących wcieleniem diabła. Psy najlepiej po prostu omijać i rygorystycznie przestrzegać, aby nie zbliżały się do dzieci. "
Prawie tak samo jak z odstępcami w Organizacji.
"Pies, który odważy się polizać rękę lub twarz dziecka, może szybko zakończyć swój żywot. Badacze Koranu twierdzą, że zła sława psów bierze się z hadisów, a nie z samego Koranu. Psy są dla muzułmanina nieczyste do tego stopnia, że cokolwiek pies poliże, to należy niezwłocznie siedem razy umyć, ale najpierw najlepiej posypać ziemią.
Muzułmanin nie trzyma psa w domu, bo naraziłby się na omijanie jego domu przez anioły. „
To pewnie dlatego, każą wyrzucać odstępców z domów nawet jak to są dzieci. ;)
"W gospodarstwie można trzymać tylko psy pilnujące pól, ogrodów i bydła.”
No tak "biznes is biznes” jak w Orgu.
"Hadisy zawierają nawet pouczenie, że jeśli przed modlącym się muzułmaninem w odległości bliższej, niż dorzuciłby on kamieniem, przejdzie pies, wówczas jego modlitwa jest nieważna.”
Tego Ck jeszcze nie wprowadziło, ale kto wie może wkrótce…. ;)
Np. Przechodzi odstępca koło stojaka nie można raportować godzin
;D
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
Lepiej, że uciekają niż trwać w papierowym tworze. Oszukiwanie samego siebie nacechowane pychą religijną nie jest lepsze od uczciwego życia wobec siebie.
Ponownie zasada projekcji odnośnie szczekania. Bo z tego co widzę szczekającymi nie są ci na forum tylko szanowny oponent.
MX - koniec - MX
-
Bo z tego co widzę szczekającymi nie są ci na forum tylko szanowny oponent.
Dokładnie tak. I dlatego, idąc tym tropem (jak pies :) :) :) }, zacytujmy List do Filipian 3:2:
Strzeżcie się psów, strzeżcie się złych pracowników, strzeżcie się okaleczeńców (BT).
Nie karmcie trolla. To bezduszny prowokator, wydający owoce godne sekty ŚJ. Szkoda czasu i sił.
-
Dokładnie tak. I dlatego, idąc tym tropem (jak pies :) :) :) }, zacytujmy List do Filipian 3:2:
Strzeżcie się psów, strzeżcie się złych pracowników, strzeżcie się okaleczeńców (BT).
Nie karmcie trolla. To bezduszny prowokator, wydający owoce godne sekty ŚJ. Szkoda czasu i sił.
Do tego wyciera sobie gębę Świętym Imieniem Boga Prawdziwego.
Czy to jest dla niego jakiś koleś?
Ja nawet do swojego ojca ziemskiego nie odważyłbym się mówić po imieniu, a co dopiero do Ojca Niebieskiego.
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
Jak na razie to sam tu szczekasz.Nawet nie miałeś odwagi odpowiedzieć na moje pytanie odnośnie ujawnienia się.Jesteś taki tchórzliwy piesek szczekający z budy,bojący się wyjść.Obszczekujesz innych,a w tym samym czasie sam się obsikujesz ze strachu przed dekonspiracją.Myślisz,że z Ciebie taki buldog,a Ty jesteś taki trzęsący się ratlerek.
-
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
1) Też szczekasz - i tutaj (jak widać), a co gorsza, jak Ci Matka-Organizacja nakazuje.
2) Oba Twoje szczekania są jeszcze bardziej próżne niż żul zbierający na dworcu drobne na piwo.
-
Dorkas, w Polsce wszystkie procedury administracyjne są uregulowane np w KPA albo w innych przepisach czy rozporządzeniach. Poszukaj, przecież na pewno masz mnóstwo czasu na to.
WTS-owski bełkot 144000, mówiąc poprawnie jak zwykle nie ma odpowiedzi tylko same brednie.
Offline 144000
Uciekliście z organizacji Jehowy i co z dalej ? Próżne szczekanie na forum ? ;)
Słabo to widzę.......
Piszesz i co dalej , odpowiem , dalej jest życie , po prostu życie , bo ono samo w sobie jest wartością ze wzlotami i upadkami, poznawaniem nowych ludzi , z wyborami raz lepszymi a raz gorszymi ale jest moim życiem .