Świadkowie Jehowy - forum dyskusyjne

BYLI... OBECNI... => ŚWIADKOWIE JEHOWY W MEDIACH => Wątek zaczęty przez: Fantom w 28 Listopad, 2019, 08:40

Tytuł: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Fantom w 28 Listopad, 2019, 08:40
 CK neguje gry, w których jest przemoc. ''Gry wideo. „Zakłopotanie budzi fakt, że gry wideo wręcz ociekają krwią” — powiedziano w pewnym brytyjskim czasopiśmie dla entuzjastów gier. Następnie dodano: „Zamiłowanie do gier wideo w jakimś stopniu wymaga zamiłowania do przemocy”. Na przykład w jednej z popularnych gier uczestnik może zatłuc kobiety kijem baseballowym. Zdaniem niektórych autorytetów gry wideo z powodu interaktywnego charakteru wywierają na dzieci bardziej negatywny wpływ niż telewizja.''
Przesiąknięty przemocą
Przebudźcie się! — 2012

 Tymczasem: https://www.telegraph.co.uk/news/2019/11/25/south-korean-conscientious-objectors-military-service-taken/?fbclid=IwAR3qlsnFGj-BuaBYK7DjY41UX43Ocwngi9MWI2WbI4zk_Pdpf0B2P8Q_uJY

Fragment artykułu przetłumaczony przez translatora:    ''Dwóch południowo-koreańskich przeciwników sumienia, którzy twierdzili, że nigdy nie mogą trzymać broni, zostali postawieni przed sądem, który zauważył, że obaj mężczyźni lubili grać w brutalne strzelanki FPS na komputerach.

Prokuratorzy reprezentujący rząd Korei Południowej stwierdzili, że zapisy komputerowe dwóch mężczyzn, zidentyfikowanych w sądzie jedynie na podstawie ich nazwisk Kim i Kwon, pokazały, że korzystali z gier takich jak „Nagły atak”, w których gracze muszą zabijać na ekranie wrogowie z bronią i inną bronią.

Podczas rozprawy mężczyźni twierdzili, że odmówili przyjęcia obowiązkowego poboru z powodu tego, że trzymanie broni i zabicie innej osoby było sprzeczne z ich przekonaniami religijnymi.

W sprawie przeciwko dwóm mężczyznom, w wieku 23 i 24 lat, prokuratura twierdziła, że ​​ich historia gier online oznacza, że ​​nie można ich uważać za „prawdziwych” przeciwników sumienia, jak donosi The Korea Times.

Sąd w południowej dzielnicy Seulu w sobotę nie zgodził się jednak z orzeczeniem, że dana osoba może cieszyć się brutalną grą komputerową i nadal być sumiennym przeciwnikiem.

Sąd dodał, że Kim i Kwan, obaj Świadkowie Jehowy, mogli zatem słusznie odmówić służby w wojsku z powodu swoich przekonań religijnych. ''
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 28 Listopad, 2019, 10:59
Na grach się nie znam,jednak wiem że z badań prowadzonych na uniwersytecie warszawskim wynika że brutalne gry obniżają poczucie wrażliwości.Wracając do tematu należy odróżnić wirtualną rzeczywistość  od tej normalnej,co innego jest zagrać w grę kierując działaniami jakiegoś zbira a co innego uczyć się a wojsku jak być zbirem i do tego zostać zaprzysiężonym że będzie się zbirem.To tak samo jak strzelać do kogoś w grze a strzelać w realu.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 28 Listopad, 2019, 11:43
Wedle mojej wiedzy już dawno udowodniono że brutalne gry nie mają wpływu na agresję u ludzi w nie grających.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 28 Listopad, 2019, 12:06
Brutalne gry wpływają na ludzi..
Strzelaniny np. w stanach to też wina gier, bo przecież nie kilka złożonych problemów i decyzji.
Strach pomyśleć w co grali przed pierwszą wojną światową..
Przepraszam musiałem.

Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Roszada w 28 Listopad, 2019, 12:10
CK samo propaguje w swoich komiksowych publikacjach "zabijanie w grach".
Czym innym jest straszenie, że jak nie wstąpisz do nas to zginiesz w tej grze?
O tak:
https://piotrandryszczak.pl/rzez-w-armagedonie.html

Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 28 Listopad, 2019, 13:03
Wedle mojej wiedzy już dawno udowodniono że brutalne gry nie mają wpływu na agresję u ludzi w nie grających.
(mtg):
Gry komputerowe pełne przemocy zwielokrotniają niebezpieczeństwo fascynacji złem, gwałtem i zabijaniem, oswajają z przerażającymi obrazami, uczą celności i znoszą barierę psychiczną przed popełnieniem w realu brutalnego czynu, wielokrotnie wcześniej przećwiczonego na ekranie.
Młodociani zabójcy ze szkół amerykańskich mieli za sobą tysiące godzin spędzone na zabijaniu wirtualnych postaci. Ich celność w strzelaniu do żywych ludzi była wyższa niż wytrenowanych agentów FBI

W setkach badań naukowych przeprowadzonych w USA udowodniono, że przemoc na ekranie prowadzi do wzrostu agresji w realnym życiu.
7-11% dzieci naśladuje agresję ekranową, 30% znieczula się na przemoc, u wielu rodzi ona lęk. Gry komputerowe, których tematyką jest zabijanie, uczą zabijania. Są to symulatory zbliżone do tych, które służą do szkolenia żołnierzy oraz agentów FBI. Ciągła stymulacja seksualna, często skojarzona z przemocą (w filmach grach komputerowych i reklamach), wyzwala fantazje seksualne, nierzadko o zabarwieniu agresywnym, odpowiedzialne za wiele przestępstw na tle seksualnym (gwałtów, morderstw).
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 28 Listopad, 2019, 13:07
(mtg):
Gry komputerowe pełne przemocy zwielokrotniają niebezpieczeństwo fascynacji złem, gwałtem i zabijaniem, oswajają z przerażającymi obrazami, uczą celności i znoszą barierę psychiczną przed popełnieniem w realu brutalnego czynu, wielokrotnie wcześniej przećwiczonego na ekranie.
Młodociani zabójcy ze szkół amerykańskich mieli za sobą tysiące godzin spędzone na zabijaniu wirtualnych postaci. Ich celność w strzelaniu do żywych ludzi była wyższa niż wytrenowanych agentów FBI

W setkach badań naukowych przeprowadzonych w USA udowodniono, że przemoc na ekranie prowadzi do wzrostu agresji w realnym życiu.
7-11% dzieci naśladuje agresję ekranową, 30% znieczula się na przemoc, u wielu rodzi ona lęk. Gry komputerowe, których tematyką jest zabijanie, uczą zabijania. Są to symulatory zbliżone do tych, które służą do szkolenia żołnierzy oraz agentów FBI. Ciągła stymulacja seksualna, często skojarzona z przemocą (w filmach grach komputerowych i reklamach), wyzwala fantazje seksualne, nierzadko o zabarwieniu agresywnym, odpowiedzialne za wiele przestępstw na tle seksualnym (gwałtów, morderstw).

Chętnie zapoznam się z tą setką badań, więc poproszę o źródła jeśli można.
Zwłaszcza te dane o wyższej skuteczności niż wytrenowanych agentów i o skłonnościach o podłożu seksualnym.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: stinkfist34 w 28 Listopad, 2019, 13:32
Biorąc pod uwagę, że w gry "przesiąknięte przemocą" grało bądź dalej gra większość młodych ludzi w wieku 15-40, to powinniśmy żyć w świecie zwyrodnialców. A jednak. W moim skromnym odczuciu o wiele większy wpływ ma środowisko w jakim się dana osoba wychowuje, a także czy może przede wszystkim relacje w obrębie najbliższej rodziny. Nikt sobie nie zawraca uwagi zmianami społeczno - kulturowymi. Dobrze jest zganiać na gry, a nie na fakt, że mamusia nie przytulała :(. Z całym szacunkiem ale nie wierzę setkom badań naukowych... równie dobrze mógłbym wierzyć w mocno przesadzone bzdury jak w filmie "Game Changers". Badania można zrobić na czyjeś zamówienie w celu ukrycia prawdziwych problemów społecznych.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 28 Listopad, 2019, 13:42
Gry są wykorzystywane przez wojsko. Zamieszczam artykuł na ten temat.

https://www.rp.pl/Wojsko/309249981-Rzad-przygotowuje-sie-do-wojny-Zorganizuje-gry-wojenne.html

Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 28 Listopad, 2019, 14:09
mtg: nadmieniałem w tym temacie - proszę
https://sjwp.pl/literatura-pokarm-na-czas-sluszny/ciekawostki-z-ksiazki-czyste-wielbienie-jehowy-nareszcie-przywrocone/msg158472/#msg158472 (https://sjwp.pl/literatura-pokarm-na-czas-sluszny/ciekawostki-z-ksiazki-czyste-wielbienie-jehowy-nareszcie-przywrocone/msg158472/#msg158472)

Przemocwgrachkomputerowychazjawiskadesensytyzacjiikatharsiswrdmodzieygimnazjalnej
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 28 Listopad, 2019, 14:33
mtg: nadmieniałem w tym temacie - proszę
https://sjwp.pl/literatura-pokarm-na-czas-sluszny/ciekawostki-z-ksiazki-czyste-wielbienie-jehowy-nareszcie-przywrocone/msg158472/#msg158472 (https://sjwp.pl/literatura-pokarm-na-czas-sluszny/ciekawostki-z-ksiazki-czyste-wielbienie-jehowy-nareszcie-przywrocone/msg158472/#msg158472)

Przemocwgrachkomputerowychazjawiskadesensytyzacjiikatharsiswrdmodzieygimnazjalnej

Wątek prześledziłem, źródeł badań nie widzę.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Bugareszt w 28 Listopad, 2019, 14:49
Witaj DonnieDarkoJG
Materiał  zaczerpnąłem
Zobacz na czym ta Pani opiera swoją publikacje, na literaturze z 1996 roku
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 28 Listopad, 2019, 15:02
Witaj DonnieDarkoJG
Materiał  zaczerpnąłem

W tym dokumencie nie ma zawartych setek badań.
To pierwsza sprawa.
Wspomniano o badaniu które obejmowało jedynie 130 uczniów podzielonych na dwie grupy.
Ich zachowania odnotowana jedynie w arkuszach „obserwacyjnych”
Tych arkuszy nie ma oczywiście do wglądu, więc nie wiadomo jakie cechy próbowano uchwycić.
Fakt, ze te dwie grupy podzielono na dwie gry, czyli Tetris i GTA przemilczę.
To tak jakby dać  jednej grupie oranżadę a drugiej pół litra i notować różnice w „reakcjach”
Całość bez urazy brzmi jak artykuł z serii „Młodzi ludzie pytają”.
Na koniec w źródłach podane są publikacje która jeśli dobrze patrzę ma już ponad 20 lat.
I tych publikacji jest oczywiście kilka a nie setki.
Jest to kolejny dokument z którym mam styczność i absolutnie nie wskazuje, ze to gry są przyczyną wzmożonej agresji lub znieczulenia społecznego.
Sam dokument we wnioskach zawiera stwierdzenia „może” i „prawdopodobnie”
Tak wiec czekam dalej na pozostałe mocne badania.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 28 Listopad, 2019, 15:14
(mtg): postaram się poszukać nowszych materiałów, na obecny czas nie posiadam
znalazłem taki artykuł
https://parenting.pl/brutalne-gry-powoduja-agresje-ale-nie-przez-to-ze-sa-brutalne (https://parenting.pl/brutalne-gry-powoduja-agresje-ale-nie-przez-to-ze-sa-brutalne)
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: DonnieDarkoJG w 28 Listopad, 2019, 15:25
(mtg): postaram się poszukać nowszych materiałów, na obecny czas nie posiadam
znalazłem taki artykuł
https://parenting.pl/brutalne-gry-powoduja-agresje-ale-nie-przez-to-ze-sa-brutalne (https://parenting.pl/brutalne-gry-powoduja-agresje-ale-nie-przez-to-ze-sa-brutalne)

Wybacz, ale mówiłeś o setkach BADAŃ a nie artykułów.
A gdy widzę, że „źródłem” wcześniejszych tez ma być strona parenting..to pozostanę przy swoich wnioskach.
A za dalszą dyskusje podziękuje i do zobaczenia w innych wątkach.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Nadaszyniak w 28 Listopad, 2019, 15:29
Wybacz, ale mówiłeś o setkach BADAŃ a nie artykułów.
A gdy widzę, że „źródłem” wcześniejszych tez ma być strona parenting..to pozostanę przy swoich wnioskach.
A za dalszą dyskusje podziękuje i do zobaczenia w innych wątkach.
(mtg): myślę,że wyskoczyłem jak ''Filip z konopi"- przepraszam
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 28 Listopad, 2019, 16:24
Jeszcze fajny filmik o grach wykorzystywanych w armii amerykańskiej.

https://tvgry.pl/wideo.asp?ID=5659
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Siedemtwarzy w 28 Listopad, 2019, 17:44
Jakoś grając w Fifę nie przybyło mi skilów na boisku. Po Colinie, NFS wszystkich seriach nie mam super umiejętności na drodze. Po graniu w strzelanki CS MH oto, nie mam chęci mordowania, tak i jak 99,9 procent ludzi grających w te gry.
Zawsze trzeba znaleźć winnego, a strzelanki, łatwo zaklasyfikować jako głównego winowajcę. Demagodzy stosują głupią logike. Jak ktoś zrobił masakrę i grał w gry, to mamy gotowego winowajcę. Jak ktoś nie grał a był bestią to podłoże społeczne albo psychiczne.
Szczerze mówiąc to po tym co jest opisane w Biblii to większość gier to pikuś. Czy znacie jakąś grę gdzie po zabiciu zdejmuje się napletki ofiarom?
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Kleryk w 28 Listopad, 2019, 22:20
Czy gry wpływają na ludzi?
Oczywiście, że tak bo w przeciwnym razie ludzie by nie grali. Na niektórych działają odprężająco na innych destrukcyjne.
Gdy 8 latek gra w GTA ciężko aby nie wpłynęło to na niego negatywnie.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Ekskluzywna Inkluzywność w 28 Listopad, 2019, 23:22
Gry są wykorzystywane przez wojsko.

Też mi nowość, jasne że są, jak każda immersyjna technologia. Wojsko wykorzystywało radio, telewizję, rozmaite symulatory, internet. Wojsko wykorzystuje absolutnie każdą technologię, którą da się zaadaptować, więc to żaden argument przeciwko grom jako formie rozrywki. Wojsko wykorzystuje też noże jako uzbrojenie...

A co do samej sprawy - moim zdaniem sąd przyłapał braci na "hipokryzji powszedniej", ale też przesadził z diagnozą na jej podstawie. Jasne, że konsekwentni pacyfiści powinni brzydzić się przemocą i unikać rozrywki na jej bazie, ale z drugiej strony to powszechny kompromis na który idą zwolennicy ideologii skrajnych. Gdyby mierzyć tą samą miarę, to w przypadku ilu par deklarujących przywiązanie do instytucji małżeństwa należałoby ogłosić rozpad związku bo jedna lub obydwie strony oglądają pornografię lub mają fantazje erotyczne wykraczające poza monogamię?
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Gandalf Szary w 29 Listopad, 2019, 06:26
Też mi nowość, jasne że są, jak każda immersyjna technologia. Wojsko wykorzystywało radio, telewizję, rozmaite symulatory, internet. Wojsko wykorzystuje absolutnie każdą technologię, którą da się zaadaptować, więc to żaden argument przeciwko grom jako formie rozrywki. Wojsko wykorzystuje też noże jako uzbrojenie...
Pewnie, że tak, tak samo jak PGS, drony itp. gadżety. W tych materiałach, które zamieściłem  jest informacja dlaczego wojsko się nimi posługuje i chciałem na to zwrócić uwagę. Z innych artykułów, do których dotarłem wynika, że gry w których jest przemoc tzw. strzelanki w ogólnym rozrachunku nie wpływają na poziom agresji u gracza. Znalazłem nawet porównanie gry do filmu sensacyjnego. Zazwyczaj poziom agresji po obejrzeniu takiego filmu jest krótkotrwały u widza.
Ps. Pamiętam Przebudźcie się z artykułem o grach video, gdzie było stwierdzenie przez TS, że strzelanki przesuwają granice wrażliwości na przemoc. Głównym argumentem było wykorzystywanie gier video przez armię. Ale nie pamiętam  roku jej wydania, a szkoda. 

Nemo: Poprawiłem format wiadomości.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: Martin w 29 Listopad, 2019, 23:11
(mtg):
Ich celność w strzelaniu do żywych ludzi była wyższa niż wytrenowanych agentów FBI
Litości. To tak, jakbyś stwierdził, że granie w symulator ciężarówki zrobi z Ciebie świetnego kierowcę. Każdy, kto ma jakieś pojęcie o broni potwierdzi, że "strzelanie" przed kompem nie ma nic wspólnego z realnym światem.
Tytuł: Odp: Zabijanie w grach, a odmowa służby wojskowej u ŚJ.
Wiadomość wysłana przez: dziewiatka w 30 Listopad, 2019, 09:16
Na brutalne gry i filmy Towarzystwo ma osobne paragrafy między innymi to ,że Jehowa nie miłuje tych którzy miłują przemoc.Z grami to tak jak z alkoholem .Picie z umiarem generalnie nie ma wpływu na zachowanie ,picie bez umiaru zmienia osobowość.Każda gra może rodzić frustrację,nie jeden raz obserwowałem swoje dzieci i ich kolegów podczas gry,zdarzało się że w dzieciakach narastała agresja  bo komputer grał nie fair.Tak więc niezależnie od rodzaju gry może ona wywołać agresję .Jeżeli chodzi o służbę wojskową to ona u świadków jest na tyle be ,że ktoś kto chce pozostać świadkiem lub wstąpić w ich szeregi nie może ani popatrzeć w tamtą stronę,czyli nawet jako pracownik cywilny wojska  ,nie może. Takie wymagania se ustanowili to co mi tam,mają do tego pełne prawo.Inni mają prawo poddać krytyce ich postawę.Tylko by nie wyjść na totalnych głupców niech to będzie krytyka zasadna a nie czepialstwo.Kodyfikacja  wymagań w tym podobnych organizacjach należy do organu nadrzędnego,w wypadku świadków do CK,natomiast przestrzegać tego mają wszyscy. Będąc trzydzieści lat w organizacji i głosząc między innymi o tym  że pod wpływem wiedzy od Jehowy przekują swoje miecze na lemiesze i nie będą się uczyć sztuki wojennej. wystrzegałem się filmów z dużą dawką przemocy,jedyne ustępstwo które robiłem to boks oglądałem go namiętnie.To pozwoliło mi na nie ocenianie tych którzy mieli inne gusta filmowe niż ja.