Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?  (Przeczytany 3524 razy)

Offline Roszada

Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #15 dnia: 03 Październik, 2018, 23:05 »
Jatiw-Sebastian:
I właśnie to zadane przez Ciebie pytanie.
Lecz zastanawia mnie i nie tylko mnie, dlaczego NT przemilcza ten okres życia Jezusa, tylko wzmianka w apokryfach ?
Już dawno bibliści zauważyli, że opis Jezusa jest wzorowany na opisie Mojżesza. Dzieciństwo i potem dorosłość. Jezus to drugi Mojżesz, jak mówi proroctwo i Dzieje.
Cytuj
Nie ulega wątpliwości, że opublikowanie tych tekstów było bardzo nie na rękę władzom kościoła, także prawosławnego.
Widzę, że też w bajki tego gościa uwierzyłeś.
Wiesz ilu takich cudaków jest, co się za Mesjasza nawet podają?
Kościoły się pierdołami nie zajmują. :-\
« Ostatnia zmiana: 03 Październik, 2018, 23:09 wysłana przez Roszada »


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 823
  • Polubień: 5808
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #16 dnia: 04 Październik, 2018, 01:48 »
Widzę, że też w bajki tego gościa uwierzyłeś.
Kościoły się pierdołami nie zajmują. :-\

moje trzy grosze:
Roszada-3 x nie, nie uwierzyłem!!, tylko ten temat mnie zainteresował i poddałem go pod dyskusje Naszemu GREMIUM, a to znaczna  różnica.
Wiele jest opisywanych legend Jezusa, patrząc obiektywnie przez te legendy, można z przymrożeniem oka i subtelnym uśmiechem twierdzić był prawie wszędzie: na pn; pł; wsch i na zach, a nawet w Japonii 


Offline Roszada

Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #17 dnia: 04 Październik, 2018, 13:10 »
No to sorki Nadaszyniak, że oskarżyłem Cię o naiwność. :)

Opisy Jezusa pozachrześcijańskie i apokryficzne idą w dwóch kierunkach:

jeden opisujący jego dzieciństwo;
drugi opisujący jego działalność po rzekomej śmierci, która nie nastąpiła.


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 823
  • Polubień: 5808
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #18 dnia: 04 Październik, 2018, 13:35 »
No to sorki Nadaszyniak, że oskarżyłem Cię o naiwność. :)
Jatiw-Roszada:
Przyjmuje Twoje przeprosiny - ok  :)

Jeżeli chodzi o kontynuacje tego wątku:

Nadmienię, niektórzy próbują przekonywać, że nie tylko w młodości Jezus miał mieszkać na Dalekim Wschodzie, żył tam ponoć również po... ukrzyżowaniu. nie umarł na krzyżu? Już w pierwszych wiekach chrześcijaństwa część gnostyków kwestionowała śmierć Chrystusa na krzyżu. Najpopularniejsza wersja głosiła, że zamiast Niego zginął na krzyżu Szymon Cyrenejczyk. Sam Jezus miał stać w tłumie, spokojnie się temu przyglądając, a nawet śmiejąc się z tego, co się działo. Podaje się też inne wyjaśnienie: Jezus wprawdzie został ukrzyżowany, lecz przeżył. Na tym właśnie oparła swoją spiskową wersję dziejów Kościoła Gloria Moss, brytyjska pisarka zajmująca się historią Biblii i średniowiecza. Jej zdaniem, prawdziwa opowieść o śmierci Jezusa jest „zakodowana” w romansach Chretiena de Troyes.
Również książka „Jesus conspiracy” („Spisek Jezusa”), wydana w 1994 r., próbuje przekonywać, że Chrystus tak naprawdę nie umarł na krzyżu. Tutaj z kolei za narkotyk prowadzący do pozornej śmierci uznane jest opium, „potwierdzeniem” zaś teorii, że Jezus przetrwał mękę, jest... Całun Turyński. Autorzy są absolutnie przekonani (wbrew temu, co twierdzą badacze Całunu), że odbicie na tkaninie powstało w wyniku kontaktu z żywą osobą. Ich zdaniem Jezus przeżył ukrzyżowanie, a owinięto go w nasączone mirrą i aloesem płótno, by chronić i leczyć Jego poranione ciało. Całun byłby zatem niebezpieczną pamiątką, mogącą zniszczyć fundamentalną prawdę chrześcijaństwa. Dlatego też w 1988 r. Watykan, świadomy zagrożenia, doprowadził do sfałszowania badań Całunu metodą radiowęglową. Nieprawdziwe wyniki miały dowodzić, że płótno pochodzi ze średniowiecza, zatem nie można go traktować poważnie. 

Gdzie jest pochowany?
Jednak przez wieki najpopularniejsza wersja alternatywnej historii Chrystusa głosiła, że celem Jego ostatecznej wędrówki był ponownie Daleki Wschód, czasem bardzo daleki...
500 km od Tokio znajduje się niewielka osada, Shingo, określana przez mieszkańców jako „Miasto Chrystusa”. Jej najważniejszym punktem jest kopiec uważany za... miejsce Jego pochówku. W latach trzydziestych XX w. odnaleziono w miejscowości starożytne zwoje. Po ich odszyfrowaniu część badaczy ogłosiła, że w jednym z dwóch tajemniczych kopców w Shingo pochowany jest Jezus Chrystus, w drugim zaś - uwaga -uszy Jego brata oraz pukiel włosów Maryi.
Zwoje opowiadają ponoć o „prawdziwej historii” Jezusa.
W Palestynie, na krzyżu nie zginął On, lecz Jego brat, Iskri, którego uszy znajdują się właśnie w drugim kopcu. Sam Jezus miał powrócić w okolice Fudżi, gdzie wiódł spokoje życie z żoną Japonką, Yuriko. Dochował się trzech córek i zmarł w wieku 106 lat. W Shingo kultywuje się pamięć najwybitniejszego „mieszkańca”. Jeszcze kilka lat temu malutkim dzieciom malowano na czołach krzyże; co roku odbywa się tu „Święto Chrystusa”; sprzedaje się nawet „sake Jezusa”. Jednak większość miejscowych nie bardzo wierzy w ten pochówek Chrystusa, a proboszcz nawet czasem z tego żartuje.

Innym, o wiele bardziej znanym „grobem Jezusa” jest ten, znajdujący się w Sringarze (Kaszmir).
Członkowie Ahmadiyya, niewielkiego odłamu islamu, twierdzą, że Jezus, gdy tylko wyzdrowiał po ukrzyżowaniu, uciekł do Kaszmiru. Również kilku miejscowych archeologów podtrzymuje tę tezę. Początkowo miał nauczać w Indiach i zyskać tak wielką sławę, iż uznano Go za wcielenie Buddy. Założył ponoć rodzinę, a na stare lata osiedlił się w Kaszmirze i tu został pochowany. Grobowiec, który przetrwał do dziś, jest tak naprawdę małym drewnianym budynkiem. Widniejący na nim napis głosi, że pochowany jest tu m.in. Youza Asouph (Jezus, syn Józefa). Niektórzy nie mają wątpliwości, że chodzi właśnie o Jezusa Chrystusa, choć najprawdopodobniej Youza, którego kości się tu znajdują, był jednym z muzułmańskich kaznodziejów.

Takich dziwnych opowieści o Jezusie jest niezliczona liczba. Właściwie nie ma ani jednego momentu w Jego życiu, którego nie próbowano wyjaśniać inaczej niż czyni to Tradycja Kościoła. We wszystkim, co Go dotyczy, doszukiwano się ukrytych znaczeń, tajemnic, tego, co oficjalna wersja chciała ponoć ukryć przed światem.
Tekst pochodzi z miesięcznika katolickiego LIST 07/06 "Święty Graal i inne tajemnice Kościoła"


Offline Roszada

Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #19 dnia: 04 Październik, 2018, 14:18 »
Np. gnostycy mówili, że Jezus jako Bóg miał ciało pozorne.
Że nie zostawiał śladów jak szedł.


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 823
  • Polubień: 5808
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #20 dnia: 04 Październik, 2018, 16:25 »
Roszada-gnoza to dziwny nurt spojrzenia, jego ślady znajdujemy już w pierwszym wieku po Chr., w rodzącym się Kościele pierwszych chrześcijan,  wykorzystując ludzki bieg do poznania i zdobycia zbawienia poprzez tajemne mądrości oraz pragnienie lepszego życia.
Jak twierdzą miedzy innymi, że Chrystus nigdy nie przyszedł na świat w ciele, nie możliwe, żeby boski wysłannik mógł się pokalać zjednoczeniem z grzeszną materią.
Tak naprawdę Jezus, kluczowa przecież postać dla chrześcijańskiego Kościoła, jawi się jako jeden z wielu, obok Maniego, Buddy, Zaratusztry czy Platona, posłańców niosących gnozę człowiekowi, który zbawi się sam budząc świadomość własnej boskości.


Offline Roszada

Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #21 dnia: 04 Październik, 2018, 18:27 »
Każdej religii Jezus się przydaje:

buddyzmowi jako wysłannik do Żydów, czy bliskiego wschodu, albo dla danej epoki
islamowi jako przedostatni prorok
hinduizmowi jako awatar bóstw (wcielenie Wisznu lub inne imię Kryszny)
judaizmowi jako fałszywy prorok
mormonom jako objawiający się w Ameryce
ŚJ i adwentystom jako archanioł Michał
innym prorokom jako ten który ich zapowiadał


Offline Stanisław Klocek

Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #22 dnia: 04 Październik, 2018, 19:42 »

Gdzie jest właściwy grób Jezusa? Prócz wcześniejszych komentarzy odnośnie Azji, mamy jeszcze według Jamesa Camerona i kanadyjskiego reżysera Simcha Jacobovici, którzy zaprezentowali w Nowym Jorku dwa kamienne ossuaria (skrzynie na kości), których zdaniem złożono szczątki Jezusa i jego żony Marii w Talpiot (poza terenem Świątyni) Urny z prochami Jezusa i Marii Magdaleny - Wejście do grobu Jezusa - napis na jednej z urn --> Jesus syn Józefa z --> źródła. Jednak najbardziej przyjęte jest miejsce Bazyliki Grobu Świętego, na terenie starego miasta Jerozolimy Tymczasem według Mat 27:59-61 Jezus był pochowany poza granicą starego miasta w ogrodzie Józefa w pobliżu miejsca ukrzyżowania zwane wzgórzem Golgoty. Tak, czy inaczej, historie tworzą ludzie, często niezgodną z rzeczywistością. Podobnie jest z całym NT, który zredagowano na podstawie półprawd z dodawaniem zmyślonych powieści pod swego rodzaju chciejstwo zagorzałych zwolenników Jezusa.
« Ostatnia zmiana: 04 Październik, 2018, 19:47 wysłana przez Stanisław Klocek »
Moja nazwa użytkownika Skype gambitku - Strony Web http://bibliokrety.vg1.pl/news.php


Offline Roszada

Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #23 dnia: 04 Październik, 2018, 20:08 »
No i mamy kolejne bajki. :)
Bajki powstają, tak gdzie jest sceptycyzm. ;)


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 823
  • Polubień: 5808
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #24 dnia: 04 Październik, 2018, 20:55 »
No i mamy kolejne bajki. :)
Bajki powstają, tak gdzie jest sceptycyzm. ;)
podziel się Swoją wiedzą  ;)


Offline Roszada

Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #25 dnia: 04 Październik, 2018, 21:00 »
podziel się Swoją wiedzą  ;)
Wiedza jest ogólnie znana.
Pisze w Ewangelii gdzie był grób.
Do grobu później nikt nie chodził, skoro widzieli Jezusa żywego.
Jak ktoś ma jakieś kości to ma swoją wiarę: w te kości wierzy, że są Jezusa. :)

Dwóch osób kości w KK nie mają: Jezusa i Marii.
A byłyby cenne relikwie. ;)


Offline Nadaszyniak

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 823
  • Polubień: 5808
  • Psychomanipulacja owieczek # wielkiej wieży(Ww)
Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #26 dnia: 04 Październik, 2018, 21:20 »
Wiedza jest ogólnie znana.
Pisze w Ewangelii gdzie był grób.
Do grobu później nikt nie chodził, skoro widzieli Jezusa żywego.
Jak ktoś ma jakieś kości to ma swoją wiarę: w te kości wierzy, że są Jezusa. :)

Dwóch osób kości w KK nie mają: Jezusa i Marii.
A byłyby cenne relikwie. ;)
Zapytam przekornie: Czy kurczowo powinniśmy się trzymać tylko Ewangelii, również w nich jest wiele sprzeczności, to nie jest wytyczna czy punkt punkt odniesienia


Offline Roszada

Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #27 dnia: 04 Październik, 2018, 22:25 »
Zapytam przekornie: Czy kurczowo powinniśmy się trzymać tylko Ewangelii, również w nich jest wiele sprzeczności, to nie jest wytyczna czy punkt punkt odniesienia
Ależ każdy może się trzymać czego chce.
Jeden kości, drugi opowiadania Rosjanina, inni wieści mormonów, a inni Ewangelii i tych co przez wieki wierzyli tak jak Ewangeliści i co przekazują do dziś.


Offline Sebastian

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 4 161
  • Polubień: 5678
  • tel.kom.+48 799831259 Stowarzyszenie@WYZWOLENI.org
Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #28 dnia: 04 Październik, 2018, 23:13 »
nie chcę zakładać kolejnych wątkow na temat opinii o Jezusie kim był i co robił więc zapytam tutaj:

istnieje mniejszościowy pogląd jakoby Jezus był żonaty, najczęściej jako żona wskazywana jest Maria Magdalena, kobieta wyzwolona z wcześniejszej prostytucji

moje pytanie brzmi: jak w I wieku traktowani byli bezdzietni nieżonaci kaznodzieje czy rabini? Czy gdyby Jezus był kawalerem to Żydzi nie wypominaliby mu tego? Czepiali się (zakładam że niesłusznie) jakoby był żarłokiem i pijakiem, twierdzili że wygania złe duchy mocą władcy złych duchów itd.itp. A nic nie wspominają ani o kawalerstwie Jezusa ani o związku małżeńskim z prostytutką. Na co może wskazywać milczenie w tym temacie?


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 587
  • Polubień: 2493
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: TAJEMNICZE lata JEZUSA pomiędzy 12-30 rokiem Jego życia?
« Odpowiedź #29 dnia: 05 Październik, 2018, 07:40 »
nie chcę zakładać kolejnych wątkow na temat opinii o Jezusie kim był i co robił więc zapytam tutaj:

istnieje mniejszościowy pogląd jakoby Jezus był żonaty, najczęściej jako żona wskazywana jest Maria Magdalena, kobieta wyzwolona z wcześniejszej prostytucji

moje pytanie brzmi: jak w I wieku traktowani byli bezdzietni nieżonaci kaznodzieje czy rabini? Czy gdyby Jezus był kawalerem to Żydzi nie wypominaliby mu tego? Czepiali się (zakładam że niesłusznie) jakoby był żarłokiem i pijakiem, twierdzili że wygania złe duchy mocą władcy złych duchów itd.itp. A nic nie wspominają ani o kawalerstwie Jezusa ani o związku małżeńskim z prostytutką. Na co może wskazywać milczenie w tym temacie?
[/b][/size]
Sebastian, a skąd pomysł, że Jezus miał żonę? Z tego co wiem żadne źródła współczesne Jezusowi tj. I, II w.n.e. nie wspominają o tym. Nie potwierdza tego także NT choć cztery ewangelie dają dość obszerny pogląd na jego relacje z rodzicami, braćmi cielesnymi czy też z jego uczniami. Gdyby Jezus miał żonę to czy żaden z ewangelistów spisujący jego życie nie omieszkałby o tym wspomnieć? 
Co do jego kawalerstwa, zauważ, że w wyniku cudów jakie dokonywał wielu uczonych w piśmie, rabinów bało się go lub darzyło szacunkiem. Pomimo stawianych zarzutów przez przeciwników nikt na niego nie śmiał podnieść ręki. Obecnie też tak jest. Osoby wysoko postawione lub obdarzone jakimiś szczególnymi zdolnościami są traktowani w uprzywilejowany sposób. Być może z tych powodów nikt nie śmiał Jezusowi wypomnieć bezżennego stanu.
« Ostatnia zmiana: 05 Październik, 2018, 07:46 wysłana przez Gandalf Szary »
,,Jesteś tak daleko ode mnie, czasami jednak blisko tak"