Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 3 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Czy Bóg chroni swój lud  (Przeczytany 1208 razy)

Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 196
  • Polubień: 14
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #15 dnia: 18 Sierpień, 2026, 13:04 »
Podejmę ten temat,
Nie.
Bóg nie wysłuchuje wszystkich modlitw, a nawet nie może .
Wynika to z kwestii poddania próbie wszystkich ludzi, nawet Jezusa

Więc, czy warto i trzeba się modlić ?- Tak zdecydowanie
Tylko o co?
O życie- nie działa ( Jezus też musiał umrzeć)
O zdrowie - nie ten czas
O dusze zmarłych- nie ma takich
itd

Ale istnieją przecież wypadki uratowania życia lub zdrowia niektórych ludzi (Dawid, trzej hebrajczycy w piecu, Daniel, itd) ale tu jest jedna kwestia - ci ludzie (czasem przypadkiem) byli potrzebni Bogu do zrealizowania pewnych Jego zamierzeń.
 
I tutaj jest odpowiedź - modlitwa o to by znaleźć się w zamierzeniu Boga, by znać zamierzenie i wolę, zrozumienie Jego działań   itd. ,takie modlitwy mają sens.
 
Ale nawet jak robimy wszystko jak należy, nie możemy mieć pewności że Bóg uratuje teraz nasze życie . Przykład Hioba i jego dzieci .
Od czasów Jezusa prawdziwi chrześcijanie (tzw. pomazańcy) wręcz mają świadomość konieczności oddania życia i to pośród prób i prześladowań.

Może przykład - rozumiemy oddanie życia za np. ojczyznę , na wojnie itp. a nie rozumiemy że takie poświęcenie winniśmy okazywać właśnie Bogu Jehowie . Bóg nie może ingerować w wydarzenia na świecie - bo to nie jego świat (szatan przy kuszeniu oświadczył że on jest panem i władcą). I dopóki nie skończy się jego czas Bóg nie będzie i nawet nie może ingerować ( z drobnymi wyjątkami).
 
 
2


Offline Gostek

Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #16 dnia: 18 Sierpień, 2026, 16:32 »
Usłyszałem w komentarzu w audycji radiowej takie zdanie:
Te osoby, co uratowały się w autokarze wypowiedzieli komentarz '' Maria nas uratowała i dziękujemy za życie''
Ja  zapytam: Co z tymi osobami, którzy zginęli ??!.
Uważam, ludzka naiwność nie ma granic.






To jest twierdzenie wręcz ignoranckie w stosunku do tych, co w tym wypadku stracili życie. Oznacza, że Maria czuwała tylko nad niektórymi pasażerami autobusu.
Reszta to albo zatwardziali grzesznicy albo katoliccy Pimo. 😉


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 038
  • Polubień: 5493
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #17 dnia: 18 Sierpień, 2026, 17:30 »
Podejmę ten temat,
Nie.
Bóg nie wysłuchuje wszystkich modlitw, a nawet nie może .

Nie może, bo Robbo tak mówi? Ponoć jest  nieograniczony w swoich możliwościach i nie obowiązuje go żadne prawo. To On jest źródłem prawa.


Wynika to z kwestii poddania próbie wszystkich ludzi, nawet Jezusa

Więc, czy warto i trzeba się modlić ?- Tak zdecydowanie
Tylko o co?


I to jest dobre pytanie!!
O życie- nie działa ( Jezus też musiał umrzeć)
O zdrowie - nie ten czas
O dusze zmarłych- nie ma takich
itd


Skoro nie odpowiada na żywotne kwestie, które interesują ludzi to po co w ogóle się modlić??

Ale istnieją przecież wypadki uratowania życia lub zdrowia niektórych ludzi (Dawid, trzej hebrajczycy w piecu, Daniel, itd) ale tu jest jedna kwestia - ci ludzie (czasem przypadkiem) byli potrzebni Bogu do zrealizowania pewnych Jego zamierzeń.
I tutaj jest odpowiedź - modlitwa o to by znaleźć się w zamierzeniu Boga, by znać zamierzenie i wolę, zrozumienie Jego działań   itd. ,takie modlitwy mają sens.


Czyli wysłuchał kilka osób na przestrzeni kilkuset wieków, bo byli mu potrzebni. Reszta się nie liczy i można ich zlekcewarzyć. Więc po co się modlić, skoro liczba wysłuchanych jest skończona??

Ale nawet jak robimy wszystko jak należy, nie możemy mieć pewności że Bóg uratuje teraz nasze życie . Przykład Hioba i jego dzieci .
Od czasów Jezusa prawdziwi chrześcijanie (tzw. pomazańcy) wręcz mają świadomość konieczności oddania życia i to pośród prób i prześladowań.


Naprawdę?? W dzisiejszych czasach chrześcijanie oddają życie, są prześladowani? Żyjemy w czasach najbardziej humanitarnych ze wszystkich czasów jakie pamięta ludzkość. Nawet życie psa jest cenione i grozi kara za znęcanie się nad nim. 


Może przykład - rozumiemy oddanie życia za np. ojczyznę , na wojnie itp. a nie rozumiemy że takie poświęcenie winniśmy okazywać właśnie Bogu Jehowie . Bóg nie może ingerować w wydarzenia na świecie - bo to nie jego świat (szatan przy kuszeniu oświadczył że on jest panem i władcą). I dopóki nie skończy się jego czas Bóg nie będzie i nawet nie może ingerować ( z drobnymi wyjątkami).
[/b][/size]
Pierwsza rzecz, jak możesz pisać że to nie jego świat skoro On je zapoczątkował dają życie ludzkości. Dwa, skoro się nie odzywa to jak mamy zgadnąć jaka jest jego wola. Po trzecie jest wszechmocny więc może wszystko, pisałem już o tym.
« Ostatnia zmiana: 18 Sierpień, 2026, 17:39 wysłana przez Gandalf Szary »
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 196
  • Polubień: 14
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #18 dnia: 18 Sierpień, 2026, 18:04 »
[/b][/size]
Pierwsza rzecz, jak możesz pisać że to nie jego świat skoro On je zapoczątkował dają życie ludzkości. Dwa, skoro się nie odzywa to jak mamy zgadnąć jaka jest jego wola. Po trzecie jest wszechmocny więc może wszystko, pisałem już o tym.
Bóg który tworzył świat i wszystko co na nim, pozwala się znaleźć .Dz17:24,27
Jeżeli założyć że w swojej wszechmocy jest w stanie cofnąć wszystkie skutki całej historii świata szatana.
Jak sam mówi w Biblii - nie będzie się wspominać dawnych lat.Izajasza 65:17

Ale teraz - zgodził się żeby ludzie robili co chcą ( właściwie bez Jego ingerencji) Rodz3:22 ,(Hioba1,2 rozdz)
Z tego też wersetu wiemy że nie tak miało być

Może powiesz że to znowu Biblia. Ale w Dz 17rozdz wskazuje że tak naprawdę to co widzimy skłania nas do Biblii, jak do instrukcji życia. Przyszłego ale zawsze życia
Ale każdy ma wybór
2


Offline Gremczak

Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #19 dnia: 18 Sierpień, 2026, 18:32 »

Jeżeli założyć że w swojej wszechmocy jest w stanie cofnąć wszystkie skutki całej historii świata szatana.


Zakładasz ,że taki jest.
To tylko założenie nie fakt.

Jak sam mówi w Biblii -

To już jest manipulacja.
To nie on mówi w biblii.
Tak mowi jakiś człowiek który tak napisał.


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 038
  • Polubień: 5493
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #20 dnia: 18 Sierpień, 2026, 19:22 »
Wszyscy tłumaczą PŚ po swojemu i nagle okazuje się, że jest tak jak mówi interpretator PŚ. Jest to absolutna prawda, nieprzekraczalna, za którą mordowano ludzi, prowadzono wojny, palono na stosie. Ludzie swoje życie poświęcali i co ? Na sam koniec ta prawda próby czasu nie wytrzymuje. Robbo to są twoje pobożne życzenia, a PŚ na którą tak się powołujesz niczego nie wyjaśnia. A do meritum, jak na razie nie ma sprawdzonej informacji o wysłuchiwaniu modlitw. 
« Ostatnia zmiana: 18 Sierpień, 2026, 20:21 wysłana przez Gandalf Szary »
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Gostek

Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #21 dnia: 18 Sierpień, 2026, 20:24 »
Słyszałem już o spełnionych modlitwach wśród Muzułmanów. Ale najbardziej przekonani do siły modlitwy są Buddyści i Hindusi.


Najmniej wiary w temacie modlitw mają zapewne Protestanci.


Wynika z tego, że "prawdziwy Bóg" ma międzywyznaniową twarz.


Można się do niego w każdym zakątku ziemi zwrócić i oczekiwać na jego działanie.





Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 691
  • Polubień: 14755
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #22 dnia: 18 Sierpień, 2026, 20:33 »
Bóg nie może ingerować w wydarzenia na świecie - bo to nie jego świat (szatan przy kuszeniu oświadczył że on jest panem i władcą). I dopóki nie skończy się jego czas Bóg nie będzie i nawet nie może ingerować ( z drobnymi wyjątkami).
Ty czytasz czasami co wypisujesz? Jakie to wyjątki? Ukaranie onanisty, czy załatwienie pracy jakiemuś śJ który jest w dołku finansowym? Bo o takich przypadkach w wykonaniu boga słyszałem nie raz jak byłem śJ. Tylko dlaczego ten bóg np. pozwala pedofilowi w tym czasie jak załatwia jakiemuś ŚJ dobrze płatny etat krzywdzić dziecko? Ja bym zareagował natychmiast widząc taki proceder. Czyli wychodzi na to, że w małym palcu mam więcej przyzwoitości niż ten cały Twój bóg.
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 196
  • Polubień: 14
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #23 dnia: 20 Sierpień, 2026, 11:04 »
Zakładasz ,że taki jest.
To tylko założenie nie fakt.
To już jest manipulacja.
To nie on mówi w biblii.
Tak mowi jakiś człowiek który tak napisał.

To tylko pkt widzenia
Napisałem -"Jeżeli założyć że w swojej wszechmocy jest w stanie cofnąć wszystkie skutki całej historii świata szatana"
Wg mnie jest w stanie wszystko odwrócić  - bo jak sami mówicie wszystko stworzył.

Co to jest fakt ?
Np. czy Moskwa lub Ankara to fakt?
A przecież mało kto widział te miasta - czyli odpowiednia ilość informacji sprawia że coś uznajemy za fakt .
I nawet jeśli ktoś tam był i jest tego pewny, to inni muszą mu (im) po prostu uwierzyć że tak jest .
Do czego zmierzam ?
Chyba czas na naukę i poznawanie Boga JHWH bo plotki i wymysły nie doprowadzą do prawdy
2


Offline Gremczak

Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #24 dnia: Wczoraj o 05:55 »
Nie wziąłeś pod uwagę że jest coś takiego jak ślepa wiara lub zespół delbrucka.


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 196
  • Polubień: 14
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #25 dnia: Wczoraj o 10:46 »
Nie wziąłeś pod uwagę że jest coś takiego jak ślepa wiara lub zespół delbrucka.
Ślepa wiara jest wtedy gdy wierzymy w coś bez żadnych podstaw i wiedzy np Trójca, życie pozagrobowe itp.
Ἔστιν δὲ πίστις ἐλπιζομένων ὑπόστασις, πραγμάτων ἔλεγχος οὐ βλεπομένων. Hebr11:1
Kluczowe są dwa słowa:
ὑπόστασις (hypostasis) — „podstawa”, „fundament”, „pewność”, czasem „rzeczywista podstawa / istota”
ἔλεγχος (elenchos) — „dowód”, „przekonujące wykazanie”, „przekonanie wynikające z dowodu” czyli dosłownie :
„Wiara jest zaś podstawą rzeczy oczekiwanych, dowodem rzeczy niewidzianych.”

Ważne: grecki tekst nie mówi po prostu, że wiara to „wierzenie bez dowodów”. Wręcz przeciwnie, ἔλεγχος może oznaczać coś, co wykazuje, dowodzi albo daje przekonanie co do rzeczy niewidzialnych.
Chyba czas na naukę i poznawanie Boga JHWH bo plotki i wymysły nie doprowadzą do prawdy
2


Offline Gremczak

Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #26 dnia: Dzisiaj o 09:14 »
Więc podaj kilka dowodów.


Offline ROB660

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 196
  • Polubień: 14
  • odłączony od wielu lat
    • KALENDARZ BIBLIJNY
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #27 dnia: Dzisiaj o 11:41 »
Więc podaj kilka dowodów.
To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. 20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. Rzym1:19,20
(...) bo sam daje wszystkim życie i oddech, i wszystko.
aby szukali Boga, czy nie znajdą Go niejako po omacku. Bo w rzeczywistości jest On niedaleko od każdego z nas. Dz17:25,27
Jeżeli Bóg by chciał cały świat przekonać co do swojej własności mógłby to zrobić w ciągu kilku minut .
Wystarczy żeby przestał dostarczać wszystkiemu powietrze - nagle wszyscy staliby się wierzący

A jeśli chodzi o dowody to trzeba zacząć od cudownego stworzenia wszystkiego przez Boga - a potem zadać sobie pytanie Kto to? i Po co to ? i szukać odpowiedzi
Mogę pomóc
2


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 3 038
  • Polubień: 5493
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #28 dnia: Dzisiaj o 11:46 »
To tylko pkt widzenia
Napisałem -"Jeżeli założyć że w swojej wszechmocy jest w stanie cofnąć wszystkie skutki całej historii świata szatana"
Wg mnie jest w stanie wszystko odwrócić  - bo jak sami mówicie wszystko stworzył.

Co to jest fakt ?
Np. czy Moskwa lub Ankara to fakt?
A przecież mało kto widział te miasta - czyli odpowiednia ilość informacji sprawia że coś uznajemy za fakt .
I nawet jeśli ktoś tam był i jest tego pewny, to inni muszą mu (im) po prostu uwierzyć że tak jest .
Do czego zmierzam ?
Chyba czas na naukę i poznawanie Boga JHWH bo plotki i wymysły nie doprowadzą do prawdy
[/b][/size]

Miałem się nie odzywać, ale to jest hit sezonu. Pytanie: ,, Czy Moskwa lub Ankara to fakt?" Następne pytanie: ,,to inni muszą mu (im) po prostu uwierzyć że tak jest ."

Drogi Robbo Ankara, Moskwa istnieje na mapach świata, posiada miejski geoportal, w którym można obejrzeć ulicę, budynki, infrastrukturę techniczną. Żyją tam ludzie, zwiedzają turyści, dostarczana jest  żywność. Jeżeli tylko chcesz nawet dziś możesz pójść i kupić bilet na pociąg czy samolot, wynająć samochód i pojechać do tych miast itp. Miasta te posiadają administrację samorządową, Prezydenta, Mera itp. To wszystko jest do zweryfikowania przez osoby, które nigdy nie były w tych miastach.
Kolejne stwierdzenie : ,,Chyba czas na naukę i poznawanie Boga JHWH bo plotki i wymysły nie doprowadzą do prawdy". Zestawienie Ankary i Moskwy, których istnienie jest weryfikowalne z udowodnieniem istnienia Boga i  prawdy o nim, to ja nie rozumiem tej argumentacji.  Na jakiej podstawie, jakie dowody naukowe chcesz przedstawić?? Pytam z ciekawości!!
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Gremczak

Odp: Czy Bóg chroni swój lud
« Odpowiedź #29 dnia: Dzisiaj o 12:04 »
To bowiem, co o Bogu można poznać, jawne jest wśród nich, gdyż Bóg im to ujawnił. 20 Albowiem od stworzenia świata niewidzialne Jego przymioty - wiekuista Jego potęga oraz bóstwo - stają się widzialne dla umysłu przez Jego dzieła, tak że nie mogą się wymówić od winy. Rzym1:19,20
(...) bo sam daje wszystkim życie i oddech, i wszystko.
aby szukali Boga, czy nie znajdą Go niejako po omacku. Bo w rzeczywistości jest On niedaleko od każdego z nas. Dz17:25,27
Jeżeli Bóg by chciał cały świat przekonać co do swojej własności mógłby to zrobić w ciągu kilku minut .
Wystarczy żeby przestał dostarczać wszystkiemu powietrze - nagle wszyscy staliby się wierzący

A jeśli chodzi o dowody to trzeba zacząć od cudownego stworzenia wszystkiego przez Boga - a potem zadać sobie pytanie Kto to? i Po co to ? i szukać odpowiedzi
Mogę pomóc
Ale to tylko wyobrażenie jakiegoś człowieka.
Ja bym to powiązał z zespołem delbrucka.
Nadal jest to tylko ślepa wiara.
« Ostatnia zmiana: Dzisiaj o 12:06 wysłana przez Gremczak »