Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 1 Gość przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!  (Przeczytany 1529 razy)

Offline brat_straszny

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #15 dnia: 30 Maj, 2022, 17:42 »
Masz jakieś dowody na to czy tylko tak sobie radośnie piszesz co popadnie? Najlepiej żeby to było z oficjalnego źródła a nie 'przecieki'.
Skrzynki na salach nadal są i każy może wrzucać tam ile uważa lub dokonać wpłaty przez serwis jw.org


Offline Siedemtwarzy

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #16 dnia: 30 Maj, 2022, 17:57 »
Tak, mam dowody. W sierpniu 2020 była rezolucja, w ktorej zbory na calym swiecie zgodziły się ze datki bedą ustalane budżetowo i podano okreslone koszt na glosiciela w ujeciu miesiecznym. Od tej pory kazdego miesiaca zbor jest zobowiazany przekazac okresloną kwotę, bez względu na wrzucone do skrzyneczki pieniądze. Nadwyzki przekazuje się na ogolnoswiatowe dzieło, raz lub dwa razy do roku...
To dziwne, że nie masz swiadomosci jak działa organizacja, ktorą sie chlubisz...
P.s. pewnie zaraz bedziesz mowił o pokazaniu dowodow. Aby było wiarygodniej, proponuje abyś udał sie do kordynatora i zapytał sie go, że na forum dla odstepcow, mowia o zmianie finansowania w 2020 i czy mozesz zobaczyc te listy...
« Ostatnia zmiana: 30 Maj, 2022, 18:03 wysłana przez Siedemtwarzy »


Offline dwaswiaty

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #17 dnia: 30 Maj, 2022, 18:53 »
Nikt cię fizycznie nie zmusi do datków. I tu ma rację racje brat_straszny, że w tym sensie są dobrowolne - z perspektywy pojedynczego głosiciela.

Z perspektywy zboru - można dyskutować - każdy zbór zobowiązuje się, że jednak coś wyśle co miesiąc. Natomiast nie słyszałem o jakiś poważnych konsekwencjach, gdyby jakiś zbór nie wysłał określonej kwoty w danym miesiącu. Może NO trochę ponarzeka. Nadwyżki z kasy zboru wysyła się do BO i tu NO wiem, że o tym przypominają.
Czy tu jest dobrowolność? Nie. Rezolucja jest obowiązkowa.

Z drugiej strony właśnie tutaj się używa argumentu o wyrównaniu niedoboru jednych, przez nadmiar drugich. Kasa nie leży niepotrzebnie na koncie jednego zboru. Co więcej - nie jest to tajemnicą dla głosicieli. Na poziomie zboru finanse są raczej przejrzyste. Szkoda, że wyżej już tej przejrzystości nie ma …


Offline brat_straszny

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #18 dnia: 30 Maj, 2022, 19:05 »
Na poziomie zboru finanse są raczej przejrzyste. Szkoda, że wyżej już tej przejrzystości nie ma …

Tak, i to jest właśnie to co miałem na myśli - dla przeciętnego głosiciela sprawa jest jasna, prosta i przejrzysta... I to sie nie zmieniło od dziesiątek lat.
Natomiast co do tego co się dzieje ''wyżej'' z tymi pieniędzmi, to fakt - nie mamy wglądu do tego jak te pieniądze dalej się rozchodzą i żaden głosiciel właściwie nie wie jak dalej te jego pieniądze są dystrybuowane i ewentualnie inwestowane.

Ale dlaczego od razu zakładać z góry że tam 'wyżej' jest jakaś niesprawiedliwość? Powiem ci tak - byłem osobiście świadkiem wiele razy jak bracia wybierali pieniądze ze skrzynek, zawsze był blankiet, osoba która poświadczyła kwotę itd. Wszystko zgodnie z procedurami i każdy mógł to zweryfikować. Organizacja jest na tyle duża i ma na sobie skupiony wzrok tak wielu osób, że gdyby były tam jakieś machloje/lewizna to byśmy dawno o tym wiedzieli.
Skoro taki Morawiecki przekazuje swojej żonie jakieś działki, ukrywa to w zeznaniu podatkowym i dowiedziała się o tym cała Polska, to co dopiero organizacja która nie jest tak ważna jak premier Polski. Gdyby tam była jakaś nieprawidłowość to odstępcy i inni przeciwnicy zaraz by to nagłośnili. A nic takiego się nie wydarzyło i nie ma takich informacji, więc możemy domnienać niewinność towarzystwa tutaj akurat. Po prostu skoro są uczciwi w małym, to są uczciwi też w dużym. To chciałem powiedzieć.


Offline Sebastian

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #19 dnia: 30 Maj, 2022, 19:26 »
przykład z Morawieckim jest dość naiwny :) akurat ta konkretna sprawa wydała się gdyż chodziło o nieruchomości a one są takim specyficznym rodzajem majątku że można prześledzić co jest czyje: nic na gębę, nic na odręczny podpis, wszystko aktami notarialnymi - no i istnieje elektroniczny rejestr ksiąg wieczystych do którego dostęp jest (uwaga) jawny...

natomiast ani państwo polskie ani państwo USA nie śledzą aż tak dokładnie przepływów pieniężnych każdego stowarzyszenia każdej fundacji i każdego związku wyznaniowego.

w Polsce nie ma obowiązku publikowania szczegółowego sprawozdania finansowego przez każdy związek wyznaniowy i przez wszystkie podległe temu związkowi wyznaniowemu osoby prawne

tym bardziej nie ma obowiązku opublikowania wyciągów bankowych na stronie internetowej

owszem, każda osoba prawna teoretycznie jest podatnikiem podatku dochodowego od osób prawnych ale w praktyce wszystkie kościelne osoby prawne niemalże zawsze składają takie deklaracje że należność dla państwa wynosi zero zł zero gr

wszystkie dokumenty z wszystkich kontroli są poufne państwo co do zasady nie może ich ujawnić

w praktyce afera Stella Maris dwie dekady temu pokazała że dowolna kościelna osoba prawna może być pralnią pieniędzy a państwo nie ma skutecznych narzędzi by temu przeciwdziałać

https://pl.wikipedia.org/wiki/Afera_Stella_Maris

o Stella Maris usłyszeliśmy tylko dlatego że nieżyjący już abp Tadeusz Gocłowski (1931-2016) przypuszczał że kapłani oszukują nie tylko państwo (z tego grzechu z radością by ich rozgrzeszył) ale także oszukują jego kurię biskupią i jego samego jako biskupa - i dlatego (aby poznać fakty) zdecydował się na współpracę z aparatem państwa.

w praktyce (każda kościelna osoba prawna kościoła katolickiego i) każda osoba prawna dowolnego wyznania innego niż katolickie świetnie nadaje się na mechanizm do robienia rozmaitych wałków podatkowych i niepodatkowych

wszystkie rządy od 1989 roku sprzyjają Kościołowi Katolickiemu i (dla zachowania pozorów poszanowania Konstytucji, wg której wszystkie kościoły są równouprawnione) tworzą patologiczne prawo które w praktyce uniemożliwia jakąkolwiek kontrolę jakiegokolwiek kościoła lub związku wyznaniowego

podkreślam że NIE twierdzę, że państwo specjalnie tworzy ustawy "na korzyść świadków Jehowy" albo że urzędnicy państwowi intencjonalnie maskują wałki świadków Jehowy

ja twierdzę "jedynie", że świadkowie Jehowy "jeśli chcą to mają możliwość" skorzystania z "raju dla oszustów religijnych" który polskie rządy świadomie uchwaliły, aby podlizać się hierarchii katolickiej.

po co to wszystko opisuję?

Ano po to, aby wskazać, że argument Brata Strasznego jest nietrafny

Brat Straszny (w skrócie) argumentuje: "gdyby strażnica robiła jakieś wałki, to wałki te zostałyby ujawnione, a skoro nie ma doniesień medialnych to domniemujemy niewinność strażnicy"

Sebastian (w skrócie) argumentuje: "państwo polskie nie posiada skutecznych narzędzi do kontrolowania finansowego związków wyznaniowych. Nawet jeśli teoretycznie takie narzędzia istnieją, to w praktyce nigdy nie są wykorzystywane, gdyż taka jest świadoma polityka wszystkich rządów od 1989 do 2022 roku"
« Ostatnia zmiana: 30 Maj, 2022, 19:44 wysłana przez Sebastian »
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline brat_straszny

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #20 dnia: 30 Maj, 2022, 19:43 »
Sebastian (w skrócie) argumentuje: "państwo polskie nie posiada skutecznych narzędzi do kontrolowania finansowego związków wyznaniowych. Nawet jeśli teoretycznie takie narzędzia istnieją, to w praktyce nigdy nie są wykorzystywane, gdyż taka jest świadoma polityka wszystkich rządów od 1989 do 2022 roku"

Rozumiem twój tok argumentacji, ale skoro tak jest, to dlaczego jeszcze przeciętny polak nie wpadł na pomysł założenia swojej organizacji religijnej i robienia takich wałków, skoro nasz aparat państwowy jest tak dziurawy? Patryk Ostrowski opisywał na swoim kanale w jaki sposób została zarejestrowana organizacja Świadków Jehowy w Polsce, skoro to było tak proste to równie dobrze użytkownik Sebastian też może założyć swoją pralnię pieniędzy.


Offline Sebastian

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #21 dnia: 30 Maj, 2022, 19:48 »
Rozumiem twój tok argumentacji, ale skoro tak jest, to dlaczego jeszcze przeciętny polak nie wpadł na pomysł założenia swojej organizacji religijnej i robienia takich wałków, skoro nasz aparat państwowy jest tak dziurawy? Patryk Ostrowski opisywał na swoim kanale w jaki sposób została zarejestrowana organizacja Świadków Jehowy w Polsce, skoro to było tak proste to równie dobrze użytkownik Sebastian też może założyć swoją pralnię pieniędzy.
a skąd wiesz że "przeciętny Polak nie wpadł na pomysł"?! :)

jeśli dowolny Kowalski wpadł na taki pomysł i jeśli nikt go nie skontrolował, to możesz po prostu o tym nie wiedzieć

zupełnie na marginesie wspomnę, że kiedyś (tuż po 1989) było bardzo łatwo zarejestrować związek wyznaniowy (i jest ich w Polsce około dwustu) ale obecnie od kilku lat (mniej więcej od czasu gdy dwóch dowcipnisiów podjęło próbę zarejestrowania "Kościoła Latającego Potwora Spagettii") proces rejestracyjny jest w praktyce niemalże niemożliwy do przejścia.

jako ciekawostkę polecam ten link
https://wpolityce.pl/kosciol/191441-powody-do-dumy-nie-idziemy-za-wymyslonymi-przez-ludzi-mitami-ale-za-bogiem-ktory-objawil-sie-czlowiekowi-jako-stworca-swiata-pan-zycia-i-milosierny-ojciec

a w nim akapit o treści:
Cytuj
Własny „kościół” zarejestrowały kiedyś grupy przestępcze z Wybrzeża i z podwarszawskich Marek, a mafia pruszkowska miała nawet własną uczelnię „teologiczną”, na której w charakterze wykładowców zatrudniani byli Wietnamczycy handlujący na Stadionie Dziesięciolecia. Samozwańczy „biskupi” i ich „kościoły” mieli prawo korzystać z Funduszu Kościelnego i ze zwolnień podatkowych przy odpisach na działalność swojego „kultu”, charytatywną czy edukacyjną. A wszystko obciążało skarb państwa i Kościół katolicki.

ten akapit wskazuje, że próby rejestrowania "kościołów" w celach "niekościelnych" były w przeszłości podejmowane
« Ostatnia zmiana: 30 Maj, 2022, 20:07 wysłana przez Sebastian »
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Online Turbulent_Business

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #22 dnia: 30 Maj, 2022, 21:05 »
Bracie straszny trochę rozminałeś się z przekazem postu i chyba musisz nadrobić jeden film na broadcasting. O to jak kasa jest rozliczana mi nie chodziło, tego nie dowiemy się nigdy (wiemy tylko że milioooony ida na kolejne mega budowle - czy są one potrzebne czy nie to już zostawiam czytelnikowi).

Do pełnego zrozumienia przekazu musiałbyś obejrzeć kawałek broołdkastingu z bodajże października 2021. Tam Tony Moris mowi w skrócie:" Każdy ma dawać, nawet jak jest biedny, inaczej Jehowa go nie kocha". Akapit ze straznicy jest lżejszą formą tego przemówienia. I o to się czepiamy, bo gdy ktoś mówi że nie zbiera na tace ani nie naciska na datki, a równocześnie wpływa na emocje w celu otrzymania tych datków to jest to zwyczajna menda. I to jest najgorsze. Osoba która całe życie utrzymuje się z pracy innych, budujące sobie z ich pieniędzy coraz nowsze budynki, nosząca super garnitury domaga się datków od szeregowych świadków, żyjących baaardzo skromnie, głównie z powodu nacisków tej samej osoby, mówiącej żeby się nie kształcić. Jak to cie nie rusza to nie wiem co cię ruszy.
Lepsze sa pytania bez odpowiedzi, niz odpwiedzi ktorych nie mozna zakwestionowac


Offline Sebastian

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #23 dnia: 30 Maj, 2022, 21:37 »
brat straszny chciał zredukować temat do zagadnienia "są wałki albo nie ma wałków"

a tymczasem problem jest nieco inny

po pierwsze: granie na emocjach. Sytuacja gdy ktoś gra na emocjach aby stosując szantaże emocjonalne "wymusić" datki (pozornie dobrowolne) jest nieetyczna.

zakładam że brat straszny NIE JEST fanem Ojca Inwestora zwanego Belzebubem z Torunia, dlatego posłużę się przykładem dotyczącym Radia Maryja.

jeśli Tadeusz Rydzyk NIE wysyła "gangsterów" którzy przyłożyliby 80-latce rewolwer do skroni i powiedzieli "dawaj połowę emerytury", to jeszcze nie oznacza że Ojciec Belzebub jest kryształowo czysty.

Przekaz tego radia jest taki, że Jezus "szczególnie umiłował Polskę" więc różne ciemne siły (Bruksela, Putin, Platforma, Joe Biden a nawet o dziwo PiS) próbują Polskę zniszczyć, ale... Ale istnieje Radio Maryja, nad którym czuwa sama Maryja i to dzięki Maryi radio jeszcze istnieje, a dzieki Radiu Maryja (mówiąc w skrócie) "jeszcze Polska nie zginęła, póki my wpłacamy"...  ale jak przestaniemy wpłacać, to do władzy dojdzie Tusk i uchwali eutanazję i nasza 80-letnia słuchaczka zostanie "zamordowana zgodnie z prawem"...

i jak taka 80-letnia dewotka nasłucha się takich pierdół, to nie kupi owoców, nie kupi leków, ale "dar dla Radia Maryja" wyśle.

czy taki przekaz Ojca Inwestora jest etyczny? Odpowiedź jest oczywista...

i teraz (wracając do tematu) my, odstępcy, zarzucamy "rydzykopodobne skurwysyństwo" Ciału Kierowniczemu, gdyż uważamy że filmiki o Piotrusiu i Zosi, która odmawia sobie loda aby wrzucić pieniążek do skrzynki są pod względem moralnym podobną niegodziwością jak wyłudzanie połowy emerytury od 80-letniej babci, która "płaci Rydzykowi aby Tusk nie uchwalił eutanazji"...

po drugie: nieprzejrzystość
« Ostatnia zmiana: 30 Maj, 2022, 21:41 wysłana przez Sebastian »
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Sebastian

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #24 dnia: 30 Maj, 2022, 22:40 »
po drugie: nieprzejrzystość
nieprzejrzystość finansów jest niefajna, nawet jeśli NIE dochodzi do żadnych "wałków"

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wydano na drukowanie papierowych publikacji

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wydano na przygotowanie elektronicznych publikacji

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wydano na ugody z ofiarami pedofilii

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile zapłacono podatków Cezarowi i jakie to były podatki

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wynoszą koszty utrzymania osób zatrudnionych w Warwick

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wydano na korzystanie z narzędzi elektronicznych koniecznych do organizowania zebrań na zoomie

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć jaki jest całkowity miesięczny
koszt utrzymania domeny jw.org i zapewnienia dostępności tej witryny dla użytkowników na całej planecie

itd. itp.

ale niestety się NIE DOWIEDZĄ gdyż Antoni Flaszka i jego kumple nie mają ochoty ujawnić takich szczegółowych danych finansowych
« Ostatnia zmiana: 30 Maj, 2022, 22:50 wysłana przez Sebastian »
Cytat: dziewiatka
Sprawa świadków też się rozwiąże po ogłoszeniu pokoju i bezpieczeństwa przyjdzie nagła zagłada i świadka nie będzie spojrzysz na jego miejsce a tu normalny człowiek
:)


Offline Warszawa wschodnia

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #25 dnia: 30 Maj, 2022, 23:10 »
Tak sobie myślę ze nie trzeba kraść milionów skoro jawnie można sobie zrobić raj na ziemi. Warwick jest super eko, certyfikaty, do sklepu blisko. Jedzenie podstawia i w sygnet ucałują. Im więcej  nie trzeba. Tym z towarzystwa korporacyjnego to już nie wiadomo ale o nich wiemy tyle co nic. I to się szybko nie zmieni.

Moze o datkach jest trochę za dużo, może jest to manipulacja a może działaja w dobrej wierze. Rozsądzać nie będę bo pobudek nie znam. Fakt jest taki że ten kto daje i ten kto nie daje nie jest z tego powodu inaczej traktowany. Pomijam ludzi bogadych itp. Bo to z założenia wplywa na otoczenie. Datków mogą nie dawac. Wystarczy że mają porsche.


Offline Ekskluzywna Inkluzywność

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 114
  • Polubień: 3613
  • Kronikarz Brata Bogumiła
Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #26 dnia: 31 Maj, 2022, 00:49 »
Fakt jest taki że ten kto daje i ten kto nie daje nie jest z tego powodu inaczej traktowany. Pomijam ludzi bogadych itp. Bo to z założenia wplywa na otoczenie. Datków mogą nie dawac. Wystarczy że mają porsche.

Od kiedy to bogatych się lubi, skoro ukróca się wszystkie ścieżki wiodące do zdobycia bogactwa i jego utrzymania? Owszem, są w Organizacji ludzie zamożni, ale pieniądze zrobili raczej pomimo Organizacji niż dzięki niej i jej zasadom. Ze strażnicy prędzej wyczytają zachętę by z roboty zrezygnować i iść w pionierkę niż żeby robić kariery i kształcić się.

Towarzystwo lubi pieniądze ale nie lubi ludzi robiących pieniądze. I jest w tym albo jakiś strategiczny pomyślunek - że lepszy rój pszczółek dorzucający się po troszku niż kilka grubych trutni dzielących się łaskawie nadmiarem z ulem - albo jakaś forma szaleństwa i rozdwojenia jaźni.

Są religie, które nie mają problemu z wiernymi robiącymi większą kasę, a wręcz potrafią w tym upatrywać oznak błogosławieństwa.


Offline paragraf4N wg.CK

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #27 dnia: 31 Maj, 2022, 07:32 »
Styczeń 2019. Ostatnia wizyta "pasterska" dwóch wilków w owczej skórze. Na moje pytanie o brak dostępu do rozliczeń ( ogólnych) finansowych BO i BG odpowiedż w formie zarzutu : nie masz zaufania do braci ? Ja na to : bracia tez nie mają zaufania bo co pół roku NO sprawdza konta zborowe . Odpowiedż: W Biurze Głównym i BO pracują tak sprawdzeni bracia, że możemy im w pełni ufać. Ja na to :pomiędzy dwunastoma jeden okazał się złodziejem. Poprosili o zmianę tematu. Kłania się staropolskie : co wolno wojewodzie ..........


Offline NNN

Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #28 dnia: 31 Maj, 2022, 13:14 »
nieprzejrzystość finansów jest niefajna, nawet jeśli NIE dochodzi do żadnych "wałków"

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wydano na drukowanie papierowych publikacji

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wydano na przygotowanie elektronicznych publikacji

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wydano na ugody z ofiarami pedofilii

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile zapłacono podatków Cezarowi i jakie to były podatki

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wynoszą koszty utrzymania osób zatrudnionych w Warwick

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć ile wydano na korzystanie z narzędzi elektronicznych koniecznych do organizowania zebrań na zoomie

wielu lojalnych świadków Jehowy chciałoby wiedzieć jaki jest całkowity miesięczny
koszt utrzymania domeny jw.org i zapewnienia dostępności tej witryny dla użytkowników na całej planecie

itd. itp.

ale niestety się NIE DOWIEDZĄ gdyż Antoni Flaszka i jego kumple nie mają ochoty ujawnić takich szczegółowych danych finansowych

Idąc dalej torem nakreślonym przez Sebastiana:

 Wielu lojalnych  świadków Jehowy chciałoby wiedzieć i znać:

8.   Wysokość dotacji, ulg i zwolnień jakie co roku otrzymuje Organizacja.

9.   Każdy chciałby wiedzieć, dlaczego to nie jest ujawniane i nie wpływa  na obniżenie sum łożonych na Organizację.

10. Dlaczego brak jest dokładnych rozliczeń ile kasy wpływa i na co jest ona wydawana?

11. Dlaczego zbory są ubezwłasnowolnione, zarządzane centralnie, co powoduje ich wykorzystywanie?

12. Dlaczego od czasu Rutherforda, który zabrał zborom samodzielność, pozbawiając ich osobowości prawnej, nie można im tego przywrócić? Co stoi na przeszkodzie? Czy obawa, że przestaną być "dojną krową?"

13. Jeśli Organizacja ma charakter organizacji charytatywnej (non-profit), dlaczego tylko w rzeczywistości bierze, a nikomu nie pomaga?

14. Dlaczego głosiciele w rzeczywistości dają wielokrotnie: utrzymują sale królestwa i sale zgromadzeń; łożą na wydatki zboru, na wszelkie kursy, spotkania, spotkania gron starszych, utrzymują NO (wikt, opierunek i zakwaterowanie), łożą na budowy, w całym świecie...   Lista jest bardzo długa, za długa, dlaczego?

15. Dlaczego klasa osób duchowych musi się dodatkowo sama finansować, kosztem swoich rodzin, pomimo tego, że poświęca ona swój czas i zaangażowanie realizując cele narzucone z góry?

16.  Dlaczego oprócz tego wszystkiego wszyscy wierni świadczą jeszcze dodatkowo różne rodzaje pracy?

17. Ogólnie rzecz ujmując, dlaczego wszystko jest na koszt zwykłych głosicieli, nawet płacą oni za materiały do swoich szkoleń?

18. Dlaczego do tego wszystkiego dochodzi werbowanie nowych członków Organizacji, no oczywiscie że za swoje własne, ciężko nieraz zapracowane w takich warunkach pieniądze?

19. Dlaczego Organizacja, uwłaszczając się na zborowych salach królestwa, a potem je upłynniając szatańskiemu światu, nie zmniejsza nacisku na dawanie?

20. Dlaczego Organizacja sprzedając dodatkowo przejmowane za darmo od swoich wiernych domy, mieszkania, działki, nieraz całe zabudowania, gospodarstwa rolne, zabytkowe nieraz kamienice i inne nieruchomości, nie zmniejsza nacisku na dawanie, a raczej zwiększa go?

 
« Ostatnia zmiana: 31 Maj, 2022, 13:17 wysłana przez NNN »
Nie walczę z organizacją, ja się przed nią bronię, jestem jej ofiarą!


Offline Estera

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 6 886
  • Polubień: 16585
  • Przeszłości nie zmienię, dziś i jutro jest moje :)
Odp: Strażnica do (tfu) studium na 29 maja 2022 - dawać pieniądze!!!
« Odpowiedź #29 dnia: 31 Maj, 2022, 13:22 »
(...) bo gdy ktoś mówi że nie zbiera na tace ani nie naciska na datki, a równocześnie wpływa na emocje w celu otrzymania tych datków to jest to zwyczajna menda.
I to jest najgorsze. Osoba która całe życie utrzymuje się z pracy innych, budujące sobie z ich pieniędzy coraz nowsze budynki, nosząca super garnitury
domaga się datków od szeregowych świadków, żyjących baaardzo skromnie, głównie z powodu nacisków tej samej osoby, mówiącej żeby się nie kształcić.
Jak to cie nie rusza to nie wiem co cię ruszy.

   Koronny argument świadków Jehowy.
   Będąc gorliwym śj, również używałam tego argumentu w rozmowach z ludźmi.
   Bo na mnie również ten argument bardzo działał.
   A nawet byłam dumna, że to właśnie tak wygląda w tej organizacji.
   Ten argument:

  "U nas nie zbiera się na tacę, podsuwaną pod nos, jak w Kościele Katolickim!"

   Który bardzo szybko i bardzo kontrastowo wpływał na wyobraźnię rozmówców.
   I można go było bardzo szybko udowodnić, wprowadzając takiego rozmówcę na zebranie do sk.
   Bo rzeczywiście nikt u świadków takiej czynności fizycznie nie wykonuje.
   Wisiały skrzynki w sk i każdy, kto miał tego "ochotnego ducha", podchodził i ile chciał, to wrzucał do niej datku.
   Tak to fizycznie wyglądało, teraz się trochę zmodyfikowali.
   Można zamówić stałe zlecenie potrącenia z konta i kaska frunie na konto strażnicy.

   A jeśli chodzi o tę symboliczną tacę.
   Tu świadkowie Jehowy są bardziej wyrafinowani i wycwanieni.
   Skutecznie wyciągają kasę z kieszeni wiernych w inny, zakamuflowany sposób.
   Wchodząc do tej organizacji, kilka dekad wcześniej, tego się tak nie czuło.
   To dopiero potem pojawiły się te korporacyjne  rezolucje, które nakładały na zbory swoiste haracze.
   Przeliczając złotówki na głosiciela i wymyślając różne cele tych wpłat.
   A starsi zza mównicy po przeliczeniu, informowali łaskawie zbór, że taka to a taka kwota będzie wpłacana na konto BO.
   A spróbuj nie zagłosować w czasie podejmowania rezolucji!
   To dopiero przekonasz się, ile mrożących krew w żyłach oczu spocznie na Tobie!
   A potem szybko po zebraniu będziesz miał dociekliwą rozmowę ze starszymi.



Styczeń 2019. Ostatnia wizyta "pasterska" dwóch wilków w owczej skórze. Na moje pytanie o brak dostępu do rozliczeń
( ogólnych) finansowych BO i BG odpowiedż w formie zarzutu : nie masz zaufania do braci ?
Ja na to : bracia tez nie mają zaufania bo co pół roku NO sprawdza konta zborowe .
Odpowiedż: W Biurze Głównym i BO pracują tak sprawdzeni bracia, że możemy im w pełni ufać.
Ja na to :pomiędzy dwunastoma jeden okazał się złodziejem. Poprosili o zmianę tematu.

   Tak paragrafie, w organizacji ludzie myślący i wyciągający swoje logiczne wnioski są bardzo niewygodni.
   I w sprawie datków to się również absolutnie spełnia.
   Przeprowadziłam ciekawą rozmowę z pewną osobą, będącą śj w tym temacie.
   Również padały argumenty w moją stronę o brak zaufania do braci w tej kwestii.
   Więc zadałam swojemu rozmówcy pytanie, czy zastanawiał się, z jakich funduszy są płacone odszkodowania ofiarom pedofilii?
   Czy to nie przypadkiem z tych niby dobrowolnych datków, czy ktoś na to celowo ciężko pracuje, tam z tej władzy z góry?
   I dlaczego nie informuje się zbory, w skali kraju czy świata, ile tych pieniędzy wpływa i na co są wydawane?
   Gdzie podziewają się pieniądze ze sprzedaży sal królestwa?
   A przecież majątek strażnicy to nie tylko żywa gotówka wrzucana do skrzyneczek, czy na konta.
   To również różne spadki zapisywane na konto strażnicy, drogocenna biżuteria, różne akcje, obligacje, całe majątki z ha ziemi?
   I wszystko, co tylko można spieniężyć.
   Strażnica nie rozlicza się ze swojego budżetu przed zborami  :'( :'(
   Rozmówcy zabrakło argumentów.
   A mnie urwał się z rozmówcą kontakt  ;D


   NNN.
   Dokładnie tak, jak napisałeś, brawo.
   
« Ostatnia zmiana: 31 Maj, 2022, 13:29 wysłana przez Estera »
Nie walczę z organizacją, ja się przed nią bronię, jestem jej ofiarą!
https://komitetsadowniczy.blogspot.com