Witaj, gościu! Zaloguj się lub Zarejestruj się.

0 użytkowników i 2 Gości przegląda ten wątek.

Autor Wątek: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!  (Przeczytany 12541 razy)

WIDZĘ MROKI

  • Gość
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #90 dnia: 03 Luty, 2019, 18:29 »
Nie wiem czy o to konkretnie Ci chodzi.
Jak co to w załączniku jest oryginał listu.

https://sjwp.pl/informacje-prosto-z-kanalu/dotychy-chronienia-maloletnich-przed-wykorzystywaniem-aktualizacja/msg102763/#msg102763

Dzięki Ci o Panie, o to TAJNE PISMO, skierowane Tylko, do starszych mi chodziło
.


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #91 dnia: 03 Luty, 2019, 19:22 »
Czyli z listu wynika, że starsi jednak nie muszą zgłaszać przestępstwa pedofilii. Więc po jakiego gwinta angażować w to jeszcze starszych, którzy nabywszy taką informację jedynie nie będą robić wstrętu i wyciągać konsekwencji od osób, które zdecydują się zgłosić proceder. To bezsensu, nie rozumiem tych wytycznych.

Dlatego zbór nie będzie chronił żadnego sprawcy takich odrażających czynów przed konsekwencjami jego grzechu. Zajęcie się przez zbór oskarżeniem o seksualne wykorzystywanie dziecka nie ma na celu zastąpie-nia władz świeckich w zajęciu się sprawą (Rzym.13:1-4). Dlatego ofiara, jej rodzice, oraz każdy kto przekazuje informację o takim przestępstwie starszym powinien być wyraźnie poinformowany, że ma prawo zgłosić sprawę władzom świeckim. Starsi nie będą krytykować osób, które podejmą taką decyzję (Gal. 6:5).
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline listonosz

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 1 281
  • Polubień: 3498
  • Der bestirnte Himmel über mir...
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #92 dnia: 03 Luty, 2019, 19:46 »
Czyli z listu wynika, że starsi jednak nie muszą zgłaszać przestępstwa pedofilii. Więc po jakiego gwinta angażować w to jeszcze starszych, którzy nabywszy taką informację jedynie nie będą robić wstrętu i wyciągać konsekwencji od osób, które zdecydują się zgłosić proceder. To bezsensu, nie rozumiem tych wytycznych.

Dlatego zbór nie będzie chronił żadnego sprawcy takich odrażających czynów przed konsekwencjami jego grzechu. Zajęcie się przez zbór oskarżeniem o seksualne wykorzystywanie dziecka nie ma na celu zastąpie-nia władz świeckich w zajęciu się sprawą (Rzym.13:1-4). Dlatego ofiara, jej rodzice, oraz każdy kto przekazuje informację o takim przestępstwie starszym powinien być wyraźnie poinformowany, że ma prawo zgłosić sprawę władzom świeckim. Starsi nie będą krytykować osób, które podejmą taką decyzję (Gal. 6:5).

No bo w tym liscie nie chodzi  o pomoc ofiarom , nie chodzi  o ochrone zboru przed pedofilami , nie chodzi o sprawiedliwosc (ludzka czy boska) ,  a chodzi  tylko i wylacznie  o  CHRONIENIE  DUPY  JW-ORGA   przed konsekwencjami  prawnymi  .
Kiedy ten fakt mamy przed oczami  , wszystko staje sie jasne ...  :(


Offline ewa11

Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #93 dnia: 03 Luty, 2019, 20:11 »
Dlatego ofiara, jej rodzice, oraz każdy kto przekazuje informację o takim przestępstwie starszym powinien być wyraźnie poinformowany, że ma prawo zgłosić sprawę władzom świeckim.
Źle napisali. Nie ma prawo zgłosić sprawę, a ma obowiązek to zgłosić. Każdy, kto nie zgłasza zgwałcenia pedofilskiego, sam popełnia przestępstwo.

Ten list potwierdza, że ich motywacje są rzeczywiście mętne. Zamiast wysmarowywać kilkustronicowy list, powinni napisać krótko: jeśli starsi powezmą wiadomość o takim zdarzeniu, na mocy artykułu takiego a takiego kk mają obowiązek zgłosić to organom ścigania. Jasno, krótko, na temat. A w zasadzie powinni skierować taką infornację do wszystkich głosicieli, żeby wszyscy wiedzieli, jakie mają obowiązki w tym względzie.


Offline Nemo

  • El Kapitan
  • Wiadomości: 5 508
  • Polubień: 14309
  • Często pod wiatr. Ale zawsze własnym kursem.
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #94 dnia: 03 Luty, 2019, 20:19 »
Wiem o tym, zajmuje idiotę zanim administracja się pojawi :) 👍🏻
Przepraszam za mały offtop.
Jest takie powiedzenie, może przysłowie.
"Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem"  ;)
Niemądrym jest być zbyt pewnym własnej wiedzy. Zdrowo jest pamiętać, że najsilniejszy może osłabnąć, a najmądrzejszy się mylić.
Mahatma Gandhi


Offline ewa11

Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #95 dnia: 03 Luty, 2019, 20:30 »
Źle napisali. Nie ma prawo zgłosić sprawę, a ma obowiązek to zgłosić. Każdy, kto nie zgłasza zgwałcenia pedofilskiego, sam popełnia przestępstwo.
Jest wyjątek: art. 178 pkt 2 kpk - nie wolno przesłuchiwać duchownego co do faktów, których dowiedział się podczas spowiedzi.
Nie wiem, kto tam teraz w organizacji uchodzi za duchownego i co uchodzi za spowiedź, i nie chce mi się czytać statutu (zresztą, ja uważam, że jeśli w spowiedzi uczestniczą więcej niż dwie osoby i robi się z niej jakieś notatki, to żadna spowiedź, ale polskie sądy póki co mają inne zdanie), jednak tak czy inaczej rodzice dziecka o zdarzeniu dowiadują się nie podczas spowiedzi - a więc oni mają obowiązek, a nie prawo, zgłosić sprawę organom ścigania.


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #96 dnia: 03 Luty, 2019, 20:31 »
Źle napisali. Nie ma prawo zgłosić sprawę, a ma obowiązek to zgłosić. Każdy, kto nie zgłasza zgwałcenia pedofilskiego, sam popełnia przestępstwo.

Ten list potwierdza, że ich motywacje są rzeczywiście mętne. Zamiast wysmarowywać kilkustronicowy list, powinni napisać krótko: jeśli starsi powezmą wiadomość o takim zdarzeniu, na mocy artykułu takiego a takiego kk mają obowiązek zgłosić to organom ścigania. Jasno, krótko, na temat. A w zasadzie powinni skierować taką infornację do wszystkich głosicieli, żeby wszyscy wiedzieli, jakie mają obowiązki w tym względzie.
[/b][/size]

No właśnie to mnie nurtuje. Dlaczego starsi nie mogą tego zgłaszać? Skoro są zaangażowani to powinni robić to z urzędu!!!

Ale u nas nie ma spowiedzi, a starsi są duchowi, a nie duchownymi :)
« Ostatnia zmiana: 03 Luty, 2019, 20:33 wysłana przez Gandalf Szary »
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline Xevres

Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #97 dnia: 03 Luty, 2019, 20:39 »
Przepraszam za mały offtop.
Jest takie powiedzenie, może przysłowie.
"Nigdy nie dyskutuj z idiotą, najpierw sprowadzi cię do swojego poziomu, a potem pokona doświadczeniem"  ;)

Często używam ;) tym razem z nudów sobie popisałem :)
wolnym jest się dopiero wtedy gdy można wszędzie i zawsze być sobą


Offline ewa11

Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #98 dnia: 03 Luty, 2019, 21:00 »
No właśnie to mnie nurtuje. Dlaczego starsi nie mogą tego zgłaszać?
Listonosz to dosyć fajnie wyjaśnił. :)


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #99 dnia: 03 Luty, 2019, 21:18 »
Listonosz to dosyć fajnie wyjaśnił. :)
[/b][/size]
Wiesz w 2017 roku byłem na wykładzie gdzie mówca powiedział, że to ofiara pedofilii musi zgłosić przestępstwo, pomimo tego, że ofiara zgłasza się do starszych po pomoc. 
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


Offline ewa11

Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #100 dnia: 03 Luty, 2019, 21:27 »

Wiesz w 2017 roku byłem na wykładzie gdzie mówca powiedział, że to ofiara pedofilii musi zgłosić przestępstwo, pomimo tego, że ofiara zgłasza się do starszych po pomoc.
No nie, art. 240 par. 1 kk mówi coś innego. Któryś z dalszych paragrafów tego artykułu zwalnia właśnie z tego obowiązku ofiarę (to znaczy, oczywiście może zgłosić, ale ona akurat takiego obowiązku nie ma).


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #101 dnia: 03 Luty, 2019, 21:30 »
No nie, art. 240 par. 1 kk mówi coś innego. Któryś z dalszych paragrafów tego artykułu zwalnia właśnie z tego obowiązku ofiarę (to znaczy, oczywiście może zgłosić, ale ona akurat takiego obowiązku nie ma).
[/b][/size]
Trzeba przewałkować statut ŚJ może tam znajdę odpowiedź na to zagadnienie. Chociaż ŚJ zawsze twierdzili, że nie ma u nich spowiedzi oraz że starsi nie są kapłanami.
« Ostatnia zmiana: 03 Luty, 2019, 21:32 wysłana przez Gandalf Szary »
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,


WIDZĘ MROKI

  • Gość
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #102 dnia: 04 Luty, 2019, 11:45 »
http://blogprawnika.blogspot.com/2017/10/nowelizacja-art-240-kodeksu-karnego.html

   Jest tak, rzeczywiście prawo Państwa Polskiego, nakłada obowiązek, zgłaszania do organów ścigania faktu wiedzy o popełnieniu przestępstwa wykorzystania nieletniego seksualnie. Tylko jak Państwo Polskie może działać skoro wszystko jest ukryte, a starsi mają wytyczne co NAJPIERW uczynić jako pierwszy krok(telefon do centrali w Nadarzynie po wytyczne) przestępstwo jest przestępstwem i nikt mi nie musi mówić czy mogę i jak to uczynić by o fakcie powiadomić organa ścigania, chyba że jest prowadzona jakaś gra, a jest, FAKT AUSTRALIJSKI to potwierdził, Anglii, Holandii dziś już i Polski są osoby które zaczynają o tym procederze mówić głośno.

To co czytamy w omawianym artykule strażnicy, to tylko mącenie wody, dlaczego strażnica nie podaje paragrafów na które nieświadomy człowiek, członek zboru, powinien się powołać i przede wszystkim, mieć świadomość tego, że w zborze taki typ jest.

  To samo dotyczy ostracyzmu i świadomości przeciw działania temu zjawisku, czytaj katowania ludzi, rozbijania rodzin i doprowadzania do samobójstw jednostek bądź całych rodzin bo i takie sytuacje mają miejsce.

Dla dociekających https://pl.wikipedia.org/wiki/Europejska_konwencja_praw_cz%C5%82owieka
http://prawo.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU19930610284

Sekta świadków jehowy dla ochrony swych praw często odwołuje się do przywołanej Konwencji Praw Człowieka, natomiast sama je łamie stosując permanentny, obrzydliwy, ostracyzm, tym samym ograniczając swobody, ileż to razy piszą o miłości AGAPE, PODOBNO BEZINTERESOWNEJ, tylko z nazwy, bo jeśli nie ma w tej miłości w ich wydaniu, speców od marketingu agresywnego, interesu, to po na cóż, ciągłe zabieganie o pieniądze, co zresztą mają wypracowane do perfekcji.
« Ostatnia zmiana: 04 Luty, 2019, 11:49 wysłana przez WIDZĘ MROKI »


Offline Kleryk

  • Głosiciel
  • Wiadomości: 465
  • Polubień: 2245
  • Aby zacząć myśleć musisz przestać brać 'Prozium'
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #103 dnia: 05 Luty, 2019, 16:34 »
Czyli PRAWO POLSKIE, nakłada obowiązek zgłaszania takich sytuacji, do ścigających.

Nie dotyczy to Religi.
Gdy księdzu ktoś się wyspowiada, że zgwałcił małe dziecko to ksiądz nie musi tego nigdzie zgłaszać.
"Kłamstwo powtarzane 1000 razy staje się prawdą."
Josef Goebbels


Offline Gandalf Szary

  • Pionier specjalny
  • Wiadomości: 2 771
  • Polubień: 5137
  • Najbardziej boję się fanatyków.
Odp: Pobito najnowszy rekord hipokryzji w straznicy do studium z maja !!!
« Odpowiedź #104 dnia: 05 Luty, 2019, 19:10 »
Nie dotyczy to Religi.
Gdy księdzu ktoś się wyspowiada, że zgwałcił małe dziecko to ksiądz nie musi tego nigdzie zgłaszać.
[/b][/size]
Tzw tajemnica spowiedzi, ale czy dotyczy to także starszych zboru? Podczas spowiedzi uczestniczy tylko kapłan i osoba spowiadająca się, natomiast podczas komitetu czy wizyty pasterskiej przynajmniej 3 osoby. Czy w takiej sytuacji można podciągnąć to pod spowiedź?
„Nikt nie jest tak bardzo zniewolony jak ktoś, kto czuje się wolnym, podczas gdy w rzeczywistości nim nie jest”.

Johann Wolfgang Gothe,